【柔道団体】団体戦は「確実に金」のはずが…歴史繰り返した柔道最終日の「ショック」★4 [征夷大将軍★]
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日刊スポーツ
7/31(土) 21:20
https://www.nikkansports.com/sports/column/ogishima/news/202107310001061.html
＜東京オリンピック（五輪）：柔道＞◇31日◇男女混合団体◇東京・日本武道館
「うそだろ」。繰り広げられる光景が、信じられなかった。どの種目よりも金メダルが確実だと思っていた柔道の混合団体戦。たとえ1人、2人がミスをしても、4敗するとは思わなかった。決勝のフランス戦出場の6人中4人が金メダリスト。フランスが強いとはいえ、まさか大野の出番もないまま敗れるとは。
「必勝」のはずだった。柔道の混合団体が東京大会の実施種目に追加されたのは、17年6月。バスケットボールの3人制や卓球の混合ダブルス、自転車のBMXフリースタイルなどとともに大会の「目玉」として採用された。背景には、柔道界の強い要望があった。
国際柔道連盟がIOCに提案し、全日本柔道連盟の山下泰裕副会長らが大会組織委員会に陳情した。「経費もかからず、選手数も増えない。絶対に盛り上がるし、入場料収入も約1億円が見込める」とアピール。実施を強く働き掛けた。
「確実に金メダル」という思惑もあったはず。世界選手権で行われている団体戦は日本の「十八番」だった。日本の選手は子どものころから団体戦には慣れている。戦い方も熟知している。実際に、新種目として採用された後も世界選手権では4連覇。当初は軽量級からスタートしたが「日本が強すぎて、見ていてつまらない」とスタート順が抽選に変わったほどだ。誰もが確実に柔道の金メダルが1個増えると思った。
「東京大会の最終日に金メダル」は柔道界の悲願だった。57年前、初めて柔道が行われた東京大会は、最終日の無差別級で金メダルを逃した。10月24日付の日刊スポーツ3面は「崩れさった日本柔道の夢」。前日までの軽量級、中量級、重量級と全3階級を制したのに、たった1敗で「日本柔道が負けた」。それほどショックは大きかった。
東京五輪開催が決まり、会場も同じ日本武道館になった。屈辱を晴らす舞台は整ったものの、最近の日本男子最重量級は元気がなかった。五輪の100キロ超級は08年北京大会の石井慧以来金メダルなし、世界選手権同階級も今年6月に影浦心が勝つまで10大会連続優勝できていなかった。「選手1人に最終日の重圧を負わせるのは酷」という思いが、混合団体戦導入を後押ししたのかもしれない。
しかし、結局歴史は繰り返された。57年前の無差別級ショックと同じ団体戦ショック。もちろん、今大会柔道陣が量産した金メダルの価値がなくなるわけではないが、最後に「柔道の国力」を表す種目を落としたことは、日本柔道界の今後の課題になりそうだ。半世紀以上前の東京大会に続いて、最終日の日本武道館に流れなかった君が代。柔道界のショックは、決して小さくない。
★1：2021/07/31(土) 23:39
前スレ
【柔道団体】団体戦は「確実に金」のはずが…歴史繰り返した柔道最終日の「ショック」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627773413/ 個人で結構な数の金を取った燃え尽き気味の日本と必死?なフランス
仕方ないよね >>36
団体の-73級では、高藤、一二三、大野のうち一人を選べる
-90級では、永瀬、向のうち一人を選べる
＋90級では、ウルフ、原沢のうち一人を選べる
誰を出すのか戦略が必要になる
>>42
日本とフランスじゃ競技人口の数え方が違うけどね
日本は毎年登録更新してる人の数だから、登録更新してないけど練習参加してる段持ちとか、
それこそ授業で学んでるのとか入れれば、実質は倍にはなる 団体には、個人の強さ以外の団体の強さの要素があるのかな。
リネールとか、ロンドン五輪の北島康介とかは、
チームの精神的支柱だと思った。 >>4
これコピペするために24時間監視してるのか リネールだが左利きの組み手を相当嫌がっていた。
ウルフが右襟をつかむと思いっきりびっびっていたのに気が付いたかな。 詩もウルフも金メダリストなのに階級上の相手だとさすがに体格負けって感じだったけど新井の相手のフランス人は強かったな
あれはかなり飛び抜けた力あるぞ オリンピック史上一番ショックだった。
オリンピックと言えば、柔道、競泳、陸上！この3本！ 開幕前は誰一人「金確実」などと考えていなかったのにおかしな話だな 絶対はないからね、だから面白いんだし
フランス強かったよ 結果は残念だったけど、全体的に団体戦の面白さが出たと思う。このルールだったら、決勝のカードはどっち勝ってもおかしくなかった。 金とか勝利とかより
いかに戦ったかどんな必殺技を持っているのか
が面白かった、例えばリネールの隅落としにはびっくりした。
芳田の袖釣り込み腰からの腕ひしぎ逆十字とか
ウルフのフェイント大内刈りとか面白かった。 勝ちすぎたらまたルール変更されるからこれでよかったんだよ >>52
確実なのは大野くらいだと思っていた
曽根、浜田があれだけ安定してるとは思わなかったしウルフも強かった
色々言われたけど初日に何がなんでも金にこだわった高藤にも感動したし後に続く選手に勢いをつけたと思う 調べたら色々分かったわ
こりゃ最初から厳しい勝ち星計算を強いられてたんだな 個人的にフランスよりも最初のドイツ戦がやばいと感じた
いきなり阿部詩と大野が負けるなんてあり得ないと思った
でもその後が全部勝って改めて日本の強さは感じた
まあフランスとはいい勝負になると思ったが残念 決勝の組み合わせと当日計量
https://olympics.com/tokyo-2020/olympic-games/resOG2020-/pdf/OG2020-/JUD/OG2020-_JUD_C56T_JUDXTEAM6-------------------------.pdf
新井（減量必要あり） × アクベニュス（減量から解放、+0.5kg）
向 （減量必要あり） × クレルジェ（減量必要あり）
曽根（減量必要なし） × ディコ（減量必要なし）
ウルフ（減量から解放、+8.9kg） × リネール（減量必要なし）
芳田（減量必要あり） × シシケ（減量必要あり）
大野（減量必要あり） × シャイヌ （減量必要あり）
その他減量から解放されたはずの人
阿部詩（+0.3kg） ブシャール（+0.6kg）
田代 （+1.2kg） （アクベニュス）
濱田 （+2.2kg） マロンガ(+3.1kg）
阿部一（+2.8kg） ルブルク(+5.0kg)
永瀬 （+1.6kg） （代表権なし）
（ウルフアロン） イディア(+0.9kg)
※フランスは男子81kg級の出場権を獲れなかったので、チーム登録11人
阿部詩が増量リミッター外れたはずなのに
個人戦のときと比べて+0.4kgしかできないという事態
最初から戦う体制になかった >>62
詩は減量必要としないベスト調整
個人戦がベスト階級の特化型だった >>33
もう外人部隊じゃないよ 海外フランス領土の黒人が大量に昔から入っていてその子孫たちでフランス生まれ 手厚い児童手当てで出生率向上はほとんどアラブ糸黒人糸 >>19
リネールに負けたウルフが戻ってきて座る時
隣に座ってた向がすげーニヤニヤしてたぞ 階級の取り方をもう少し日本有利に設定したら良かったのに ●新井(70キロ級金メダル)−アグベニュー(63キロ級金メダル)〇
●向(90キロ級３回戦敗退)−クレルジュ(90キロ級３回戦敗退)〇
〇素根(78キロ超級金メダル)●−ディコ(78キロ超級銅メダル)●
●ウルフ(100キロ級金メダル)−リネール(100キロ超級銅メダル)〇
●芳田(57キロ級銅メダル)−シンケ(57キロ級銀メダル)〇
曽根は谷亮子ごえもあり得るぐらいの
歴代女子最強となれるポテンシャルを感じる >>52
ロスの山下と同じレベルで大野だけは確実と皆思ってた
その次がシドニーのまさかの篠原
野村や康生や古賀や斉藤は期待されてだけど確実という感じじゃなかった
大野は壮絶なプレッシャーの中ですごいよ 地元民的には向は叩きたくないな
向に限らず少なくとも地元民のくせに地元出身者を叩くやつは地元愛がない ウルフを投げたウィリーウィリアムスの技ありは誤審だろやり直せ >>7
うん、これ。
1国だけが圧倒的に強い競技なんか、五輪で見てても
面白くない。しかも競技の発祥国なら尚更。 >>74
最近よく隅落としという技でポイント取ってるのを見るが
よく分からない、足技でもない腰技？でもない
バランス崩して倒れただけのように見える場合もあるが
昔の柔道の授業で習ったこともないが、最近の技なのか
無知で申し訳ない >>77
隅落とし自体は三船久蔵が考案した技
通称、空気投げ（の一種）
試合で決まるのは大体返し技でタイミング合って相手を上手くコントロール出来た場合
野村忠宏もオリンピック決勝でこの技を決めて一本勝ちしている チャンネル替えてる時にたまたま柔道を観るけど、ルールなどイマイチ。
あと、階級が大杉。毎日やってる。もう少し絞ったら相撲のように面白い組み合わせがあるかも。 複合なんて新種目別にいいだろ
たくさんメダルとったから燃え尽きたんじゃないの >>68
新井さんは階級下のに負けてるのか
この人がまずかったんだろうね
でもアグベニューって人がすごいってことで
いんじゃね 金メダル取れなかった奴に金を何で色気出して失敗したな 団体戦のキーマンは向だったから
まあ順当な結果だよ 長州小力みたいな女がずっと負けそうな顔してたけど案の定負けたね >>8
いくら匿名掲示板とは言えよく恥ずかしくねーなお前
面と向かって言ってみろよ？ 混合団体は全部白紙に戻していいよな
フランス柔道の金も取り消しだし、卓球混合の金も取り消しでいい そりゃ、意気込みが違ったからな
こっちは9個も金メダル獲得して気合は入っているようで
やっぱ入っていなかった
フランスは次回は地元開催で意地でもここは勝つぞという
気迫が見ていてわかった
あんなに喜んでいる姿を見ているとこっちも褒めるしかない 個人主義を優先する国にしたんだから団体戦で勝てるわけない フランスの底力を見た。
大して努力してない記者が書いた記事なんて気にする必要はない 勝負には絶対などないということだ
それに冷静に両国のメンバーを見ると
絶対というほど日本が有利ということも
なかったといことだなあ というか
日本のメダルの半分近くが柔道だろ
なんで柔道だけ総メダル数がこんなに多いいんだ？ 今思えばこれで団体と100キロ超級まで金取ってたら最終回じゃないけど
めでたしめでたしで終わって今後の日本人の柔道観が東京五輪基準が基本になってしまって
今後どんな大会でどれだけ頑張っても二言目には東京五輪デハー!が付いて回って
逆に重たい十字架になってしまってたかも知れない 新井さんと新井さんに勝った階級下の金メダリストの試合いつか必ず実現して欲しいもんだ
本人でも関係者でもないのに何かあの試合が悔しくて悔しくてたまらんのよ >>111
体操だって団体・個人・種目別があるし、水泳だって同じ距離で自由形平泳ぎバタフライ背泳ぎメドレーがあるぞｗ
水泳は距離も複数あるしリレーまである 正直個人戦で金取れば後はどっちでも関係無い｡
って思ってたかもよ？ 男は階級上がるにつれやばいけど
女の場合は真ん中あたりの階級のが鬼門なのかね 最重量が弱いから不利なんてことはなかった訳だが
素根さんめちゃくちゃ強い
素根→勝ち
大野→勝ち
誰でも→リネール負け
田代又は新田→アグベニュー負け
は決まってたから
向
芳田
が勝負だったんだか2人とも負けたのは痛かったな〜 畳の上では感情出さないとかいってるから、仲間のために頑張れないし、仲間を鼓舞できない。メンタリティの違いよ。オリンピックにはメダルで喜ぶ人がオリンピアン。柔道家は道場でこもっていればよい 日本側
自分たちは金メダリスト勢中心に固めた磐石のチームだ!
団体でも金を取って柔道の母国日本を見せ付けたら
格好いいぞ!そして向と芳田にも金をあげなければ!
ファイっ!オー!
vs
フランス側
リネールはんも負けてもうたし正直個人ではメダリストも少なく惨敗だ‥
このままでは柔道王国フランスの名が汚されてまうし
負けたままでノコノコと帰るわけにはいかん!
死んでも負ける訳にはいかんのや!そしてリネールはんを手ぶらで
返す訳にもいかん!絶対に勝つ‥何がなんでも勝つんや!!! 日本のほうが選手層は厚かっただろ
絶対勝てる組み合わせ作れなかったのか 男子の90と90超女子の57がマッチアップ的に分が悪いって感じだったか
初戦の新井の敗北で半分積んでたな
90超に関しては下の階級が出る次点でおかしいしやっぱ原沢ってクソだわ >>116
自転車系だけでもBMXようなアクロバティックなやつからオフロード走るやつ、公道走るやつ、トラック走るやつ、全部合わせると何気に20以上ある 弱い選手が順当にやられたけど
ヘロヘロになってたのも敗因だろうな
永瀬や高藤あたりもヘロヘロだったはずｗ
逆に黒人はそのあたりが凄いｗ これが体質の差ｗ 別の意味でショックだったねｗ
黒人が柔道うまくなったらかなわないｗ
今回はまだ安定感だけで戦ってきた感じです
今まではリネールの逃げ切り戦法柔道だったんですよ
ルールが変わってフランスの柔道が変わりつつある
パリ大会が怖ろしいｗ 100キロ超えだと、欧米はリネールみたいに規格外が出てくるからな
アジアは背の低いデブ、バランス悪いから勝てるわけないよ
体バカでかくて格闘技の才能あるヤツは、日本の場合は柔道よりも
相撲に行っちゃうんだよな ええやろ
韓国のテコンドーじゃないけど
いろんな国にメダルが行くのは良いことという考えもある 団体戦見た感想
◯新井は強かったけど、上には上がいるんだな。
◯向はゴールデンスコアになると急激にスタミナなくなるな。それにしても、何故に一人ヘラヘラしているんだ。
◯阿部はかわいらしい。
◯大野でも絶対ってことはないんだな。
◯芳田は稽古し直した方がいいな。
◯ウルフは戦闘能力高いな。
◯曽根は強すぎる。 芳田はここ1年ぐらい不安定だったのでは
出口クリスタに負けたりしてたからな
その出口もカナダ代表になれなかった 巻き込み技に対する対策が必要
やられてるのは全部それだろ >>7
これ
金取りすぎは欲張りすぎやから丁度良かったと思う そういえばなんで濱田さん出なかったんだ？
怪我？今大会見ればかなりの強者に感じたけども
寝技凄すぎ 混合団体戦の70kg超級では、78kg超級の素根輝か、78kg以下級の濱田尚里のどちらかを出せる
今回はより重い相手に安定して戦えると思われる素根の方を出した >>4
八村池江はマスコミが騒いだだけだよ・・
石川は団体でなんとかなる
あとフランス強かったからしゃーない
でかい階級はフランス有利だよやっぱり
ウルフがリネール追い詰めたのは感動した
曙貴乃花みたいだ 頑張った向は銀メダルもらえて良かった
つか出てない原沢ももらえたんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
