【柔道団体】団体戦は「確実に金」のはずが…歴史繰り返した柔道最終日の「ショック」 [征夷大将軍★]

**征夷大将軍 ★** · 2021/07/31(土) 23:39:18.68

日刊スポーツ
7/31(土) 21:20
https://www.nikkansports.com/sports/column/ogishima/news/202107310001061.html

＜東京オリンピック（五輪）：柔道＞◇31日◇男女混合団体◇東京・日本武道館

「うそだろ」。繰り広げられる光景が、信じられなかった。どの種目よりも金メダルが確実だと思っていた柔道の混合団体戦。たとえ1人、2人がミスをしても、4敗するとは思わなかった。決勝のフランス戦出場の6人中4人が金メダリスト。フランスが強いとはいえ、まさか大野の出番もないまま敗れるとは。

「必勝」のはずだった。柔道の混合団体が東京大会の実施種目に追加されたのは、17年6月。バスケットボールの3人制や卓球の混合ダブルス、自転車のBMXフリースタイルなどとともに大会の「目玉」として採用された。背景には、柔道界の強い要望があった。

国際柔道連盟がIOCに提案し、全日本柔道連盟の山下泰裕副会長らが大会組織委員会に陳情した。「経費もかからず、選手数も増えない。絶対に盛り上がるし、入場料収入も約1億円が見込める」とアピール。実施を強く働き掛けた。

「確実に金メダル」という思惑もあったはず。世界選手権で行われている団体戦は日本の「十八番」だった。日本の選手は子どものころから団体戦には慣れている。戦い方も熟知している。実際に、新種目として採用された後も世界選手権では4連覇。当初は軽量級からスタートしたが「日本が強すぎて、見ていてつまらない」とスタート順が抽選に変わったほどだ。誰もが確実に柔道の金メダルが1個増えると思った。

「東京大会の最終日に金メダル」は柔道界の悲願だった。57年前、初めて柔道が行われた東京大会は、最終日の無差別級で金メダルを逃した。10月24日付の日刊スポーツ3面は「崩れさった日本柔道の夢」。前日までの軽量級、中量級、重量級と全3階級を制したのに、たった1敗で「日本柔道が負けた」。それほどショックは大きかった。

東京五輪開催が決まり、会場も同じ日本武道館になった。屈辱を晴らす舞台は整ったものの、最近の日本男子最重量級は元気がなかった。五輪の100キロ超級は08年北京大会の石井慧以来金メダルなし、世界選手権同階級も今年6月に影浦心が勝つまで10大会連続優勝できていなかった。「選手1人に最終日の重圧を負わせるのは酷」という思いが、混合団体戦導入を後押ししたのかもしれない。

しかし、結局歴史は繰り返された。57年前の無差別級ショックと同じ団体戦ショック。もちろん、今大会柔道陣が量産した金メダルの価値がなくなるわけではないが、最後に「柔道の国力」を表す種目を落としたことは、日本柔道界の今後の課題になりそうだ。半世紀以上前の東京大会に続いて、最終日の日本武道館に流れなかった君が代。柔道界のショックは、決して小さくない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:07:43.89

フランス🇫🇷て
昔から強豪だろ？

YAWARAでも猪熊柔の最後の敵がフランス選手じゃなかったっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:05.70

>>105
まぁ結局はこれ
90kgと100kg超と女子57kgが微妙なもんで
新井、素根、大野で最低でも抽選に持ち込まないと行けないとこ初戦で階級下にあっさり負けちゃうんだもん
流れも良くなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:08.95

疲れてるのにウルフアロンに頼り過ぎだって
井上の責任
選手は責められない、よく頑張ったよ
戦略をミスった監督が悪いのでは
何やってんの

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:13.75

>>164
ある意味試合前から負けてたからな
妙におとなしい日本側に対して
威圧感とふてぶてしさゼンカイジャーぶりを発揮していたフランスの選手達を見て
これは勝ち目無いなと思ったもの
リネールなんてアクション映画の主役やっても違和感ないぐらい迫力あったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:17.49

勝ち抜きで男女も戦うとかのほうが面白そう
曽根さんなら無双してくれる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:20.45

詳しくないけど人選もあるな

**193** · 2021/08/01(日) 00:08:25.85

あ、だけど男女混合には違和感あるな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:30.72

勝ち抜き戦じゃない団体戦はつまらんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:33.00

>>152
最軽量級は外されてるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:36.56

フェンシング団体は日本が金で、柔道団体はフランスが金
お家芸でも、ネット時代は情報が平等だからわからないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:39.08

金とって団体戦出なかったのは永瀬と浜田と阿部一二三か？出なくて正解やな
大野は初戦負けたし、新井は3戦目で階級下に負けたし
モヤモヤするわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:50.90

次はパリだからいいストーリーができたじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:53.03

柔道人口、日本よりフランスが上。
もう最初から勝負は決まってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:55.65

>>200
あれは3階級以上の差があったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:08:56.42

決勝はいいとして、大野は何で初戦負けてたん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:09:14.90

>>172
7番目の人は大将戦？

青い柔道着はフランスの意向が強いんでしょ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:09:20.79

これ本当に残念、凄くショックだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:09:22.50

>>190
だから
アグベニェヌに新井が勝てないという計算もあったわけだから
尚更向で勝たないといけないわけだろ？

そこで減量を求められる向を使わなければならない状況が間違っていたんだって
そうでなければ中３日で1.6kg増量した永瀬を使うか

（1.6kgしか増量してなかったのは意外）

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:09:35.92

井上康生も最後の五輪で情けない負け方をしたが、
指導者で花を咲かせるとはすごい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:09:39.85

フランスが金獲ったおかげでパリ五輪でもこの種目続行だから
いい方向に向いたと思うしか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:10:04.51

浜田出せよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:10:14.17

阿部詩も負けたから
金メダルの大野、阿部詩、新井3人負けてさめるわ…
金量産しちゃったもんだからルール改正待ったなしだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:10:18.77

>>105
そうだが相手がクソ強かった
スピードはもちろんパワーでも上回ってる位の感じだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:10:32.19

攻めて負けたんだからいいんじゃね
団体戦の方がみんな積極的に見える

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:10:37.35

柔道団体戦は選手にとっては半分余興みたいなもんでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:10:43.42

勝ち抜き戦だったら、リネールに全員やられるレベル(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:10:50.05

フランス戦で勝ち計算できるメンバーが
大野、新井、素根の3人だけで
新井が初戦で負けてそこでもう詰んでたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:11:00.75

卓球や柔道の混合って東京五輪から？
選手の負担的にどうなんだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:11:01.97

フランスは決勝までメンバーを入れ替えて戦略的に戦っていた
日本はメダルを取れなかったメンバーに頑張らせたのでこれでいいこれが井上康生の人情

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:11:12.96

>>203
ウルフはずっと階級上と戦ってた
原沢は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:11:19.00

それが世界大会だろ周りは確実とか言っても畳の上にはそんなものはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:11:19.39

詩ちゃんってそもそも個人戦の時から負傷抱えてたんじゃなかったっけ？
よく初戦で起用したな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:11:40.09

>>221
濱田出すなら素根外すことになる

もっとも濱田も今日のために中１日で2.2kg増量したが
ウルフの9kg増量と比べたら甘かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:11:41.13

混合なんかにするから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:11:47.75

逆にフランスはなんで今回、金少ないの？
強いのに
リネールは不運だったのは分かる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:01.31

>>7
確かに
柔道全体からみるとシナリオあるみたいにちょうどいいカンジになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:08.57

難しいなぁ
最強布陣かと思ったけど負けるんだから
半端な重量制限みたいなのもあるのかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:09.42

>>105
新井は個人戦の疲れがかなり残っていたでしょうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:17.46

>>221
濱田さんが出る階級は素根さん全勝だから関係ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:18.12

>>218
そうだな
確かに永瀬を使う選択肢はあったな
結果はどうなったか分からんが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:20.10

出てない奴もメダル貰っててなんだかなと
最終戦あれ一本だっただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:28.48

八百長だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:32.10

世界選手権4連覇中の混合団体
本命中の大本命で負けた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:45.07

>>171
統計方法同一なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:45.87

早くに負けたような奴出して

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:54.57

銀メダルでみんな仏頂面ってけっこうシュールな絵面だったなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:57.14

井上康生監督の退任は当然の事だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:12:59.26

普通に完敗じゃん
個人戦が出来過ぎてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:13:00.37

>>222
詩は仕方無い
大野は金とれたのが不思議
新井は相手がすごかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:13:04.63

しかしリネールはレジェンドだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:13:04.68

フランスだって柔道大国としてのプライドと意地はあっただろうね
個人戦の金メダル1個だけで国に帰れるか！って思ってただろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:13:13.98

柔道日本　金9個
柔道フランス　金2個

金の数が全てなんで

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:13:25.00

>>230
結局原沢が駄目だからウルフで
行かざるを得なかったのも敗因の1つ
ということになる
戦わずして戦犯の1人になったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:13:40.57

TBSだっけ
日本の団体戦出場選手の顔写真付きの
写真、全員金メダルなのに向だけ
3回戦敗退って書いてたの

あれ面白写真で一生残るぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:13:42.14

選手はだりぃと思うだろーけど
TVで見ていると負けが確定しても全員の試合が見たいな
決勝なら疲労も残らないから良いじゃんって思う
大野の試合が見たかった……

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:13:58.65

>>243
今回の五輪は本命の競技ほど負ける法則があるからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:14:02.66

>>252
だね。贅沢言い過ぎだよね。メダルの数が逆転して、団体で金取ったところでそんな嬉しくないようなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:14:21.72

日本の選手が死ぬほど練習してるように相手も死ぬほど練習してきてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:14:23.98

>>227
新井が勝てるというのは試合見たら計算がそもそも間違いだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:14:33.10

新井千鶴が下の階級の選手に負けたのが痛かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:14:37.07

パリでやり返せるようにすればいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:14:55.48

でも全くメダルが無いよりいいよね
引退してもメダリストと名乗れるのはデカイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:14:56.70

てか金とりすぎてたから、みてる途中もフランスが勝ってくれって感じになった
はじめてかもこういうのw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:14:57.68

男女別の団体戦ないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:15:08.85

団体戦の階級分けだと結果的に日本の個人戦金メダリスト5,6人が無駄になる階級分けだから最初から確実に金なんてことは無かった。大野、素根、新井は勝たなきゃいけないところ新井が負けてしまっては…。相手が強かったし決勝に関しては完敗だったよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:15:14.82

日本が金ばっかり取ってたら、競技自体が無くなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:15:16.42

>>234
確かに団体を混合にするのは謎やな。
男女別にすると種目数が多くなりすぎて良くないんかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:15:23.62

>>260
あの人は強かったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:15:37.22

井上監督がいたからこその金量産だったと思うけどな
まあ最後締めれなかったのは残念だが、上々の結果だよ
次のパリ楽しみだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:15:42.12

フランス語少し読めるけどフランスではTwitterで日本をフランスが破ったので大盛り上がりになってるぞ
リネールのつぶやき
「俺たちは勝利し、柔道の地でチームが勝利した、ファンタスティック、信じられない、メルシー #誇り行け！フランスチーム」に5万近いイイネついてるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:15:45.15

勝ったけど素根の顔つきとか個人と団体で全然違ったもんな。
いいんじゃないかな、銀でも。
団体戦はどうしたってエキジビジョンだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:15:47.83

リネールって140キロあるん？w
100キロのウルフと戦わせたらあかんやろ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:15:56.40

顔への攻撃が多かったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:15:59.03

まあでも盛り上がったね
今後の目玉種目になるのは間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:16:27.96

●幻解！超常ファイルE＋（プラス）「アメリカUFO神話　空飛ぶ円盤の原点」
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1627744349/

NHKでUFO特集やっている！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:16:30.41

ぶっちゃけ原沢がいた時点で1人少ない状況で試合してた訳だからさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:16:45.28

リネール？ももう引退だし最後も金メダルあげられてよかったね最後は凄い喜んでてノリが柔道ではなかったけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:16:53.82

>>274
団体戦面白かったが
選手からしたら新たな負担でしかなくて本当大変だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:17:13.17

金9コで文句言われたらたまんないな
新設のエキシビションみたいな競技で負けただけなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:17:22.31

実際日本はフランスにビビってんだろビビってないのは大野と素根だけ力の差ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:17:22.39

｢確実に金｣だったら試合もせずに
最初からその人に金メダルをあげればいいわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:17:22.97

団体の素根は強い
https://youtu.be/LV12mriUQ-k
https://youtu.be/xUSMi3FxfXQ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:17:33.64

柔道って金メダリストになった選手の泣き崩れ方からして､ここまでの道のりでよほど地獄を見てきたんだろうと思うんだけど､相変わらずやっぱり金メダルが義務付けられてる風習があるんだね。
選抜された選手はかわいそうに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:17:37.57

日本は個人で燃え尽きたんかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:17:46.66

確実とは何様の発想

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:17:48.39

出番がなかった選手がメダルもらってるとなんか釈然としないな
金メダルだと特に。個人戦であっさり敗退し団体戦出番ないのに金メダリスト

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:17:56.83

化ラ　
まンス　　 08/01 0:17
だプク
？ル

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:17:59.66

>>14
俺もそう思う。
表彰台でも日本の選手はいい顔してた。
勝つことだけが柔道ならびに武道の精神では無いしね！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:05.04

少しくらい他の国に勝たせた方がいいよ
国際競技なのに1国が独占みたいなのはよろしくない
他国のモチベが低下して競技そのものが衰退しかねない

適度に勝たせてやることが競技存続と普及の秘訣

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:17.21

パリもリネール続けるらしいけど、もう32歳だからな
今回の金メダル取れて良かったんじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:17.28

>>24
男が3人で女が3人なのは
数的に平等にする為だ

本来なら剣道みたいに
先鋒次鋒中堅副将大将の5人で
先に3勝すればいいだけだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:18.76

リネールは怪我もあったしよく頑張った
やっぱり強いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:23.43

>>211
むしろそこら辺の階級が選ばれてたらそれこそ日本の圧勝だったろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:31.29

体格の差は大きいねフランスの女性選手は小柄でもどてっとしてて樽のような体だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:35.33

フランスはリネールがいる分、チームとしてまとまってる印象。大黒柱がいるチームは強い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:36.41

井上が悪い、井上が悪いと言っているが、なら前任監督に戻すぞ
と篠原さんが言っていた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:39.67

>>283
中国の卓球はもっと酷いぞまぁあっちはほぼ負けないけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:43.95

>>265
そうだな
階級分け見ると金確実がそもそも間違い
煽り過ぎていただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:47.52

さっぱり負けたから後味も悪くないしな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 00:18:55.36

>>14
完全に同意
特に国際柔道で影響力の強大なフランスに金メダルとらせたことに意味がある
フランスあたりを満足させておけばとりあえず安泰