【柔道団体】団体戦は「確実に金」のはずが…歴史繰り返した柔道最終日の「ショック」 [征夷大将軍★]
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日刊スポーツ
7/31(土) 21:20
https://www.nikkansports.com/sports/column/ogishima/news/202107310001061.html
＜東京オリンピック（五輪）：柔道＞◇31日◇男女混合団体◇東京・日本武道館
「うそだろ」。繰り広げられる光景が、信じられなかった。どの種目よりも金メダルが確実だと思っていた柔道の混合団体戦。たとえ1人、2人がミスをしても、4敗するとは思わなかった。決勝のフランス戦出場の6人中4人が金メダリスト。フランスが強いとはいえ、まさか大野の出番もないまま敗れるとは。
「必勝」のはずだった。柔道の混合団体が東京大会の実施種目に追加されたのは、17年6月。バスケットボールの3人制や卓球の混合ダブルス、自転車のBMXフリースタイルなどとともに大会の「目玉」として採用された。背景には、柔道界の強い要望があった。
国際柔道連盟がIOCに提案し、全日本柔道連盟の山下泰裕副会長らが大会組織委員会に陳情した。「経費もかからず、選手数も増えない。絶対に盛り上がるし、入場料収入も約1億円が見込める」とアピール。実施を強く働き掛けた。
「確実に金メダル」という思惑もあったはず。世界選手権で行われている団体戦は日本の「十八番」だった。日本の選手は子どものころから団体戦には慣れている。戦い方も熟知している。実際に、新種目として採用された後も世界選手権では4連覇。当初は軽量級からスタートしたが「日本が強すぎて、見ていてつまらない」とスタート順が抽選に変わったほどだ。誰もが確実に柔道の金メダルが1個増えると思った。
「東京大会の最終日に金メダル」は柔道界の悲願だった。57年前、初めて柔道が行われた東京大会は、最終日の無差別級で金メダルを逃した。10月24日付の日刊スポーツ3面は「崩れさった日本柔道の夢」。前日までの軽量級、中量級、重量級と全3階級を制したのに、たった1敗で「日本柔道が負けた」。それほどショックは大きかった。
東京五輪開催が決まり、会場も同じ日本武道館になった。屈辱を晴らす舞台は整ったものの、最近の日本男子最重量級は元気がなかった。五輪の100キロ超級は08年北京大会の石井慧以来金メダルなし、世界選手権同階級も今年6月に影浦心が勝つまで10大会連続優勝できていなかった。「選手1人に最終日の重圧を負わせるのは酷」という思いが、混合団体戦導入を後押ししたのかもしれない。
しかし、結局歴史は繰り返された。57年前の無差別級ショックと同じ団体戦ショック。もちろん、今大会柔道陣が量産した金メダルの価値がなくなるわけではないが、最後に「柔道の国力」を表す種目を落としたことは、日本柔道界の今後の課題になりそうだ。半世紀以上前の東京大会に続いて、最終日の日本武道館に流れなかった君が代。柔道界のショックは、決して小さくない。 ＞57年前、初めて柔道が行われた東京大会は、最終日の無差別級で金メダルを逃した。
＞10月24日付の日刊スポーツ3面は「崩れさった日本柔道の夢」。前日までの軽量級、中量級、重量級と全3階級を制したのに、たった1敗で「日本柔道が負けた」。それほどショックは大きかった。
自分ところのこれが言いたいためだけのニッカンの記事だろ あれだけ個人で金メダル獲ってるのに団体で負けるとは思わんかった
1人2人やらかしても層が暑いからチームで負けるとは考えもせんかったわ いやあ
日本がメダル掻っ攫い過ぎてシラけるだろ
フランス金で良かったよ
めっちゃ喜んでたし
優勝して仏頂面では金メダルのあげ甲斐がない レスリング選手を出した方がマシなレベルだったな(´・ω・｀) 負け癖のついた選手を温情で起用した井上の責任
公私混同するような監督は柔道界から追放すべし これが酷いのは
個々のフランス選手がガチで強かったので
個人金メダルが？になってしまったこと これでいいんだよ
日本ばっか金取ってたら競技そのものが危うくなる
相手が柔道大国のフランスってのも良い
団体奪還という次の目標もできた 同じ階級で戦うようにルール改正せーよ
そりゃ重量級寄りのとこが勝つわ 主催国日本に金メダル稼がせるために新設したようなイベントなのになｗ
小野とか普通に負けてたしｗ 決勝の組み合わせと当日計量
https://olympics.com/tokyo-2020/olympic-games/resOG2020-/pdf/OG2020-/JUD/OG2020-_JUD_C56T_JUDXTEAM6-------------------------.pdf
新井（減量必要あり） × アクベニュス（減量から解放、+0.5kg）
向 （減量必要あり） × クレルジェ（減量必要あり）
曽根（減量必要なし） × ディコ（減量必要なし）
ウルフ（減量から解放、+8.9kg） × リネール（減量必要なし）
芳田（減量必要あり） × シシケ（減量必要あり）
大野（減量必要あり） × シャイヌ （減量必要あり）
その他減量から解放されたはずの人
阿部詩（+0.3kg） ブシャール（+0.6kg）
田代 （+1.2kg） （アクベニュス）
濱田 （+2.2kg） マロンガ(+3.1kg）
阿部一（+2.8kg） ルブルク(+5.0kg)
永瀬 （+1.6kg） （代表権なし）
（ウルフアロン） イディア(+0.9kg)
※フランスは男子81kg級の出場権を獲れなかったので、チーム登録11人
増量してない阿部詩が
上のクラスで戦う意識がなかったしか言えないな、これ
他の選手は調整している
ルブルクなんてガチで上のクラスに重量揃えてきてる
怪我してプラン崩れたのもこれが原因だろう 逆だね。
多くの競技で日本人が勝つと日本人に不利なようにルール改正されてきた歴史を繰り返させるのを防いだかもしれないよ。
柔道がさらにおかしなJUDOになっちゃうよ。 金メダルいっぱい取って、お腹いっぱいだった日本
リネール金取れず、金一つで飢えてたフランス
その差 柔道は金が当たり前で銀メダリスト以下は扱い悲惨だからなぁ
選手らもがっかりしてるだろうな フランスの方が一体感は有ったよね
日本は男女で遠慮が見えた >>17
原沢は1本取られてもいいから攻めて欲しかったわ
しかし団体戦で何もしなくても銀メダルとは… 圧倒されてたなw
リネールにウルフとか笑ったわ
布陣が頭悪すぎ
全く歯が立たなかったし
井上頭悪いのはわかったわ >>6
日本だと普通は逆だしね
個人は銀止まりだけど団体で金 って多い気がする リネールが子供みたいに喜んでいるの見たら、あの結末でも良かった気もする ウルフアロンはレッドブル軍団のサルマンハシミコフに似てる。 負けて終わりとか最悪。
個人の金メダルも霞んでしまったわ。 ウルフはこの団体戦のために
中1日で9kg増量してリネールと戦った
本気度が違った 個人で完結してる競技なのに
団体戦やる意味がわからん
柔道家ってあほなんかな 柔道讃歌の頃はヘンシングに負けて日本柔道はこれじゃ駄目だって感じで描いてたな
しゅじんこうは巴突進太だっけ 新井さんは個人で金獲ったのに団体では階級下に力負けして気の毒だった
>>30
だから誰だよ？ 溝口が前日に日本柔道は金メダルをとりすぎるといったのを選手が気にしたからだな。 メダル取れなかった選手に
見せ場を作らせようとしてたような印象 >>6
各選手とも個人戦が主だろうから
団体戦は集中力今ひとつ欠いてた感じする 柔道界の盛り上がりに関して言えば日本が負けて良かったのかもしれない
日本人よしてはめちゃくちゃ残念だが 朝日新聞子会社ニッカンスポーツが「ざまあみろ」だとさ。 階級と選手がミスマッチだったのが敗因だな
メダル取れなかった階級狙い撃ちだもん タバコを吸っている向が戦犯
タバコを吸っているから延長でバテバテ
新井ちゃんの相手は強すぎた 柔道って世界でまともにやってる国が日本とフランスだけしかないのに
フランスに負けるって実質最下位だろ 個人体重別は対戦相手のクジ運に恵まれてたのと
あの解説のクソ野郎の印象操作とか
いろいろ忖度あってメダル稼いだだけだよね 柔道がダメでも
俺たち日本人には野球がある
見せましょう野球の底力を フランスでリベンジすりゃいいじゃない
モチベーションあがるだろ。 悔しかったね
ぜひ次の成長に繋げて欲しい
天狗にならないための良い経験になったと思う
選手はもちろん俺みたいなにわかファンも >>43
新井さんの相手は
世界選手権４連覇＆今回のオリンピックで金＆減量から解放されてパワーアップ
だぞ
階級下に力負けとかそんなこと言えない相手 >>7
これな
さすがに団体まで金とったらちょっとやりすぎ感でた 全て井上が悪い
負のオーラ全開の芳田なんかいれるから団体戦でこんなの入れたら絶対あかん 確実に最後は金メでしょ
ノビテルは後遺症で変なことをいいだした >>1
フランスは個人の金が思ったほど取れなかったから、必死さが違った。一方、個人で金を量産した日本は安心して気合が抜けてしまった。
その差、 日本人の金メダルで本当に実力で取ったの曽根と浜田だけだな
ほかはトーナメントの組み合わせがラッキーだったのと運が良かっただけ 金メダリスト揃えて1勝4敗とか惨敗だよ
この責任は監督にある 代表の皆さん、貴重な銀メダルをありがとうございました
今回あなたたちは負けたのではありません
決勝まで勝ち進んだのです
柔道が世界に広まり100年近く経ち
外国人の技の技術も日本人に負けないほど上達しています
その上、貧弱なフィジコーの日本人に比べて、
彼らは圧倒的に強靭なフィジコーの持主です
本来なら1勝もできないのが当たり前なのです
金メダルを取れなかったこと決して恥に思わないでください
私達が望んでるのは金メダルではありません
あなた達、英雄が笑顔で帰国することです
人生の糧になる感動をありがとうございました 素で戦って勝てたのは素根だけ。他のヤツは作戦とか立てないと勝てないとバレてしまった(´・ω・｀) >>6
階級がノーメダル組にピンポイント過ぎたんよ
全部クリーンヒットしてたらあきまへんって 個人で金取りすぎて欧州が僻んで今後
ルール替えてくる可能性あったからな
ちょっとは配慮もしてやらないとね >>64
だから個人で金獲っても団体敗戦の主因だから気の毒と言っとるんだよ 関係者は団体戦は鉄板と言ってたけどねえ・・・
今後確実に柔道に金を求めるなら
個人戦各階級１人ではなく２人出場できるようにしなさい
JOCがやるべき仕事だ >>66
芳田入れたのは阿部詩が怪我したから
（個人種目の代表権がないないとエントリーできないシステム）
まぁ怪我した阿部詩は階級上がるのに0.3kgしか増量してなくて
明らかに意識が薄い状態であったが >>69
世界に柔道で年俸1億稼いでるやつおるか？おらんやろ
所詮柔道はマイナー競技
野球には勝てんよ >>66
芳田の代わりは階級下の１回戦で力負けしていた阿部詩しか居ないぞ なんか流れ止まったよな
連日金も止まったし
確変終わった
最期はチョンにバレー負けたし縁起悪い 柔道はもはや武道から競技・スポーツになってしまったんだな
勝って驕らず、負けても卑下せず、結果を精進の糧にするという発想はもはやないのか
勝負に臨むのに意識にメダルがちらついてるのはねぇ…… 個人競技で団体戦ってマジで意味わからん
なんなんこれ 柔道メダリスト軍団がテレビに出てきそうな明日が楽しみ
今日は団体出てなかった最軽量級男女が出てた
松本薫さんが仲良さそうに話しかけてた
松本薫さんて社交的で明るくて楽しくてコメント求められても的確で分かりやすくてめちゃくちゃテレビ向きの素敵な人だと思った 原沢外して必勝体制組んだんだがな。フランスの個人戦での屈辱が爆発したな >>84
いや、野球とはくらべとらん。落ち着け。個人で金銀独占状態で団体銀なのに、ダメとかいうから。 向がアホな負け方した以外、全員綺麗に投げられててわろた
ソネちゃん好きです可愛い >>81
自分は減量させられるのに相手は減量から解放される
これは相当なハンデだよ
でもそれ判ってて井上は起用したんだろ？ 明らかに日本潰しの種目じゃん大人しくやられときゃいいよ
個人戦で勝ちゃいい 普通に向の相手以外の黒人軍団は強かったぞ
勝てそうなのは向のとこだけって感じだった 対戦競技は金以外は無価値
フランスと１回戦で当たってたら日本は「１回戦敗退」
負けた向と芳田を温情で起用した井上が日本敗北の全責任を取って柔道界から去れ >>95
うん、なら田代使えってことか？
それで本当に勝てると思ってるかい？ これであっちの人はみんな金もらえるんだからちょうど良い メンバー金メダリストだけで臨まないのは世界を舐めてるからだろ フランスの金メダルへの執念が凄まじかった、という
個人的に、緊張感抜けた日本は三位決定戦系かな…
（他国の最後の執念は凄いはずだし）
と思ってたから銀凄いわ、という感想 >>103
芳田の代わりに誰使うんだよ
誰ですか？早くどうぞ？ >>84
そこで野球ってw
予選リーグ全敗でも決勝トーナメント行けるぐらいら参加国集まらんかったのに
しかもほとんどNPB関係の選手しか参加してないからな
先に消えてなくなるのは野球の方が先なのは間違いない 向か芳田どっちか取らないと負けると予想してたけど両方落とすとはな 残ってる金メダル有力候補1位競技
体操男子鉄棒 競歩20km 競歩50km 空手男子形 レスリング男子60kg
スポーツクライミング男子複合 スケートボード女子パーク
女子レスリング50kg 女子レスリング53kg 女子レスリング57kg >>106
田代は減量から解放されたからワンチャンあったかもね
実際に1.2kg増量させて今日迎えてたし 男子で無差別、勝ち抜きありでやれ。
こんなの勝とうが負けようがつまらん。 戦犯は？とあえて聞かれれば間違いなく原沢と答える
原沢を選ぶからこうなる
原沢と影浦は最後まで競わせるべきだった
超級は特に重要なんだし うたちゃんと、大野君が負けたのにはびっくり。二人とも気がゆるんでたのね。 個の力が団体に結びつかないのは
陸上リレーが証明する 日本人らしくないな
個人で金取ってる連中がな
団体戦では個人戦以上の力がでるはずなんだかな
空回りしたんか 階級の分かれ目が日本にとっては絶対有利ではなかったからな
重量級よりだし 個人戦は柔道、団体戦はＪＵＤＯ
日本人には向かないね UFCで柔道家が活躍してればねぇ。
柔術家は活躍して一目置かれているのにな。 >>125
影浦はリネールに真っ向勝負で勝った唯一無二だったのに、安定感だけでハラサーにしたからなー。人選ミス >>10
リネールとアロンは仕方ない
階級が違いすぎる >>122
田代が勝つ確率よりも新井の方が普通に高いだろ
実際は負けたけど人選は妥当 金メダルって実は金メッキだから金銭的価値はそれほどでもない、獲れなかった人への慰めの言葉にはならないと思うけどね みんな攻めて負けたんだから仕方ないわ
ウルフも負けたけど原沢のリネール戦よりよっぽど良かった >>114
阿部詩に力を出せるよう増量指令を出さなかった井上、ってことになる
阿部詩がミスってしかも怪我したから芳田を使わざるを得なくなった >>7
日本が取りすぎるとルール改正されるしね
まあ今回は取りすぎだったけど、この銀でなんとかバランス保ったわ >>128
日本人は実力じゃそこまで強くない
経験と研究力で勝ってるだけで
誰が来るかわからない団体戦はそこまで強くないよ
現にドイツ相手にも負けそうだったしな 足取りが無いルールで、ウルフアロンとか重さ以前にあれ無理だろ 決勝は新井、素根、大野の勝ちが必須だったろうに初戦で落としちゃったからなー フランス産のクロンボが柔道を穢した事実だけが残ってしまったね 一二三一回も見なかったなぁ
変な階級の区切りかたをもっと意識せなあかんかったんだろうけどあくまで個人のほうの調整が優先やしなぁ
そしてお向さんぇ… はっきりしたこと
中１日で９kg増量させたウルフアロン＞＞＞＞＞＞＞原沢 メンタル的に個人戦でピーク超えて緊張の糸が切れちゃってた感じするな
特に大野の敗戦とかそんな感じがした ルールが良く分からんのだよなぁ…
良く分からんから大野が大将で何で？ってなった せめて阿部一二三の階級があったら良かったのにな
むしろ最軽量級って花形なんやろうけど選手層限られてくるからこの階級外せばいいのに フランスそんなに喜んでたのか。
負けた瞬間ムカついてサッカーに変えたから見てなかった 個人では金メダルとりまくったんだから
団体は銀でもいいだろ むしろ、リネールが個人戦で負けたのが誤算。金メダルをお土産にできて良かった(´・ω・｀) ウルフも向も芳田も攻めて負けたのだから仕方ないわ
塩沢とは違う 個人金で一段落してた感あったな、まさか大野が負けるなんて(´・ω・｀) 負けたことがある
というのがいつか大きな財産になる 日本の 先鋒，次鋒，中堅，副将，大将 は、それぞれ誰だったの？ 金確実というのがそもそもデマ
内容見たら普通に実力でフランス負けただけだろ
いつも通り持ち上げ過ぎていただけ >>153
めちゃくちゃ喜んでた
フランスは個人では
金メダルほとんど獲れてなかったからな 次回フランス大会でリベンジという目標出来て良かったじゃない >>89
個人vs個人より国vs国の方が国を代表してる感あるから客は盛り上がる
それに個人競技の選手は孤独だから、チームで戦う一体感は新鮮で楽しいんじゃね？
戦友と喜び分かち合えるし、あと得られるものもあるんじゃないかなと
まぁ煩わしいと思う選手もいるだろうけど >>1
各々の個人の金を無かったことにしてしまうほどの結果だったな。
真の柔道王国はフランスであり日本では無いということを証明させてしまったから。 銀でも立派だろ
フランスは柔道の競技人口多いし強い >>163
そういうカテゴリーではない
男子軽量級、中量級、重量級
女子軽量級、中量級、重量級の６人
順番はオフィシャルの抽選で決まる リネールに指導を入れない時点で柔道は死んだんだなぁって
クロンボが逃げてポイント稼ぎに従事する薄汚いJUDOという競技に成り下がった結果がハッキリと露呈してしまった 素根とディコはいいライバルになりそうだと思わせといてパリも決勝にオルティスが出てくる気がする ヘーシングの歴史もあるし競技としての柔道の未来考えたらフランスが金取ってくれてむしろ良かったやろ
これで日本が団体でも覇権取ってたら海外目線ではどっちらけじゃん まあ強いて言えば決勝は向じゃなく、階級下だけど受けが抜群に強い
永瀬を使えば勝負になったかもしれんが、タラレバ言い過ぎだわ 明確に投げたのに背中じゃないからポイントにならないとか異常だわ
柔道は完全に死んだ
クロンボが殺したんだ >>175
俺も思ったよ
って言うかよく金メダル取れたなとも思った
原沢の次に技かけない選手だからね 新井ちゃんが一番誤算やったな
ウルフは階級違うし、
向ともう一人の女はモブキャラ
新井ちゃんがなんとかしてくれてれば… 個人で金メダル取ったら燃え尽き症候群になってるからな しかし、フランスの先鋒は強かったな
普通に2階級制覇する実力ある 銀だっていいじゃないかあんまり責めるなよ
選手がグレてハッスルハッスルとか言い始めたらどうするんだ >>89
柔道、剣道、空手にしても、中高の部活から始めたら団体戦がメインだから、やってる方は違和感ない。 柔道競技全体からすればフランスに花持たせたのは良かったけど
ただ選手団は慢心だろう >>186
あいつには同階級の田代も1勝11敗くらいでボロ負けしてるから誤算でもないな
あと新井の階級にああいうスピードタイプがいないならやり慣れてなかった 団体戦で６人制って珍しいよな、偶数だし
先鋒次鋒中堅副将大将
残りの一つはなんて呼ぶんだ？ >>186
誤算だけど、試合見たら相手の実力みくびっていただけだわ
もう一回やっても相手選手勝ちそう
2回も技あり決めてるからな 階級って大事なんだなっていう。100kgと超級でここまで大人と子供のパワー差あると技だけじゃ対応しきれないやろ フランス🇫🇷て
昔から強豪だろ？
YAWARAでも猪熊柔の最後の敵がフランス選手じゃなかったっけ？ >>105
まぁ結局はこれ
90kgと100kg超と女子57kgが微妙なもんで
新井、素根、大野で最低でも抽選に持ち込まないと行けないとこ初戦で階級下にあっさり負けちゃうんだもん
流れも良くなかった 疲れてるのにウルフアロンに頼り過ぎだって
井上の責任
選手は責められない、よく頑張ったよ
戦略をミスった監督が悪いのでは
何やってんの >>164
ある意味試合前から負けてたからな
妙におとなしい日本側に対して
威圧感とふてぶてしさゼンカイジャーぶりを発揮していたフランスの選手達を見て
これは勝ち目無いなと思ったもの
リネールなんてアクション映画の主役やっても違和感ないぐらい迫力あったし 勝ち抜きで男女も戦うとかのほうが面白そう
曽根さんなら無双してくれる フェンシング団体は日本が金で、柔道団体はフランスが金
お家芸でも、ネット時代は情報が平等だからわからないね 金とって団体戦出なかったのは永瀬と浜田と阿部一二三か？出なくて正解やな
大野は初戦負けたし、新井は3戦目で階級下に負けたし
モヤモヤするわ 柔道人口、日本よりフランスが上。
もう最初から勝負は決まってる >>172
7番目の人は大将戦？
青い柔道着はフランスの意向が強いんでしょ？ >>190
だから
アグベニェヌに新井が勝てないという計算もあったわけだから
尚更向で勝たないといけないわけだろ？
そこで減量を求められる向を使わなければならない状況が間違っていたんだって
そうでなければ中３日で1.6kg増量した永瀬を使うか
（1.6kgしか増量してなかったのは意外） 井上康生も最後の五輪で情けない負け方をしたが、
指導者で花を咲かせるとはすごい フランスが金獲ったおかげでパリ五輪でもこの種目続行だから
いい方向に向いたと思うしか 阿部詩も負けたから
金メダルの大野、阿部詩、新井3人負けてさめるわ…
金量産しちゃったもんだからルール改正待ったなしだし >>105
そうだが相手がクソ強かった
スピードはもちろんパワーでも上回ってる位の感じだった 攻めて負けたんだからいいんじゃね
団体戦の方がみんな積極的に見える 柔道団体戦は選手にとっては半分余興みたいなもんでしょ 勝ち抜き戦だったら、リネールに全員やられるレベル(´・ω・｀) フランス戦で勝ち計算できるメンバーが
大野、新井、素根の3人だけで
新井が初戦で負けてそこでもう詰んでたからな 卓球や柔道の混合って東京五輪から？
選手の負担的にどうなんだろうね フランスは決勝までメンバーを入れ替えて戦略的に戦っていた
日本はメダルを取れなかったメンバーに頑張らせたのでこれでいい これが井上康生の人情 >>203
ウルフはずっと階級上と戦ってた
原沢は？ それが世界大会だろ周りは確実とか言っても畳の上にはそんなものはない 詩ちゃんってそもそも個人戦の時から負傷抱えてたんじゃなかったっけ？
よく初戦で起用したな >>221
濱田出すなら素根外すことになる
もっとも濱田も今日のために中１日で2.2kg増量したが
ウルフの9kg増量と比べたら甘かった 逆にフランスはなんで今回、金少ないの？
強いのに
リネールは不運だったのは分かる >>7
確かに
柔道全体からみるとシナリオあるみたいにちょうどいいカンジになった 難しいなぁ
最強布陣かと思ったけど負けるんだから
半端な重量制限みたいなのもあるのかね？ >>105
新井は個人戦の疲れがかなり残っていたでしょうね >>221
濱田さんが出る階級は素根さん全勝だから関係ない >>218
そうだな
確かに永瀬を使う選択肢はあったな
結果はどうなったか分からんが 出てない奴もメダル貰っててなんだかなと
最終戦あれ一本だっただろ 世界選手権4連覇中の混合団体
本命中の大本命で負けた 銀メダルでみんな仏頂面ってけっこうシュールな絵面だったなｗ >>222
詩は仕方無い
大野は金とれたのが不思議
新井は相手がすごかった フランスだって柔道大国としてのプライドと意地はあっただろうね
個人戦の金メダル1個だけで国に帰れるか！って思ってただろうし 柔道日本 金9個
柔道フランス 金2個
金の数が全てなんで >>230
結局原沢が駄目だからウルフで
行かざるを得なかったのも敗因の1つ
ということになる
戦わずして戦犯の1人になったな TBSだっけ
日本の団体戦出場選手の顔写真付きの
写真、全員金メダルなのに向だけ
3回戦敗退って書いてたの
あれ面白写真で一生残るぞ 選手はだりぃと思うだろーけど
TVで見ていると負けが確定しても全員の試合が見たいな
決勝なら疲労も残らないから良いじゃんって思う
大野の試合が見たかった…… >>243
今回の五輪は本命の競技ほど負ける法則があるからなぁ >>252
だね。贅沢言い過ぎだよね。メダルの数が逆転して、団体で金取ったところでそんな嬉しくないようなｗ 日本の選手が死ぬほど練習してるように相手も死ぬほど練習してきてる >>227
新井が勝てるというのは試合見たら計算がそもそも間違いだわ でも全くメダルが無いよりいいよね
引退してもメダリストと名乗れるのはデカイ てか金とりすぎてたから、みてる途中もフランスが勝ってくれって感じになった
はじめてかもこういうのw 団体戦の階級分けだと結果的に日本の個人戦金メダリスト5,6人が無駄になる階級分けだから最初から確実に金なんてことは無かった。大野、素根、新井は勝たなきゃいけないところ新井が負けてしまっては…。相手が強かったし決勝に関しては完敗だったよ。 >>234
確かに団体を混合にするのは謎やな。
男女別にすると種目数が多くなりすぎて良くないんかね 井上監督がいたからこその金量産だったと思うけどな
まあ最後締めれなかったのは残念だが、上々の結果だよ
次のパリ楽しみだわ フランス語少し読めるけどフランスではTwitterで日本をフランスが破ったので大盛り上がりになってるぞ
リネールのつぶやき
「俺たちは勝利し、柔道の地でチームが勝利した、ファンタスティック、信じられない、メルシー #誇り 行け！フランスチーム」に5万近いイイネついてるし 勝ったけど素根の顔つきとか個人と団体で全然違ったもんな。
いいんじゃないかな、銀でも。
団体戦はどうしたってエキジビジョンだよ。 リネールって140キロあるん？w
100キロのウルフと戦わせたらあかんやろ！ まあでも盛り上がったね
今後の目玉種目になるのは間違いない ●幻解！超常ファイルE＋（プラス）「アメリカUFO神話 空飛ぶ円盤の原点」
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1627744349/
NHKでUFO特集やっている！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ぶっちゃけ原沢がいた時点で1人少ない状況で試合してた訳だからさ リネール？ももう引退だし最後も金メダルあげられてよかったね 最後は凄い喜んでてノリが柔道ではなかったけどさ >>274
団体戦面白かったが
選手からしたら新たな負担でしかなくて本当大変だわ 金9コで文句言われたらたまんないな
新設のエキシビションみたいな競技で負けただけなのに 実際日本はフランスにビビってんだろビビってないのは大野と素根だけ力の差ｗ ｢確実に金｣だったら試合もせずに
最初からその人に金メダルをあげればいいわけで 柔道って金メダリストになった選手の泣き崩れ方からして､ここまでの道のりでよほど地獄を見てきたんだろうと思うんだけど､相変わらずやっぱり金メダルが義務付けられてる風習があるんだね。
選抜された選手はかわいそうに 出番がなかった選手がメダルもらってるとなんか釈然としないな
金メダルだと特に。個人戦であっさり敗退し団体戦出番ないのに金メダリスト >>14
俺もそう思う。
表彰台でも日本の選手はいい顔してた。
勝つことだけが柔道ならびに武道の精神では無いしね！ 少しくらい他の国に勝たせた方がいいよ
国際競技なのに1国が独占みたいなのはよろしくない
他国のモチベが低下して競技そのものが衰退しかねない
適度に勝たせてやることが競技存続と普及の秘訣 パリもリネール続けるらしいけど、もう32歳だからな
今回の金メダル取れて良かったんじゃない >>24
男が3人で女が3人なのは
数的に平等にする為だ
本来なら剣道みたいに
先鋒次鋒中堅副将大将の5人で
先に3勝すればいいだけだからな リネールは怪我もあったしよく頑張った
やっぱり強いよ >>211
むしろそこら辺の階級が選ばれてたらそれこそ日本の圧勝だったろ 体格の差は大きいね フランスの女性選手は小柄でもどてっとしてて樽のような体だった フランスはリネールがいる分、チームとしてまとまってる印象。大黒柱がいるチームは強い。 井上が悪い、井上が悪いと言っているが、なら前任監督に戻すぞ
と篠原さんが言っていた。 >>283
中国の卓球はもっと酷いぞまぁあっちはほぼ負けないけどね >>265
そうだな
階級分け見ると金確実がそもそも間違い
煽り過ぎていただけ >>14
完全に同意
特に国際柔道で影響力の強大なフランスに金メダルとらせたことに意味がある
フランスあたりを満足させておけばとりあえず安泰 >>270
日本における水谷伊藤みたいで微笑ましいな。 >>246
銀メダルは負けてもらうからなぁ。
銅メダルとった選手の方が喜んでる。 朝比奈も強かったけど、素根と階級が被ってる(´・ω・｀) だいたい‘確実’の後に‘はず’って言葉がつくのがおかしい 駆け引きの点でフランスが優った
大野を前半に出せてたらな ウルフはキツいとして最初の3人で2勝って計算だったんだろう
あとは芳田か大野が勝ってくれたら悪くても決定戦まで行けたし
やっぱり向ってクソだわ 個人で日本が金独占して見てる方も
フランスの強さを忘れるくらい舐めてたとこあったな 楽しいレジャーも含めればフランスのほうが柔道大国だし、日本より喜ぶから柔道界全体には良かったんじゃねーの 男女平等にしないといけないから
初期6戦なんでしょ
クソだね どこかの半島と違って金で大喜びした後は最後はきちっと笑顔で日本人選手に握手してたし皆紳士だった
体操男子も皆で合宿してるからか中国、アメリカ、ロシアと最後は仲良くていい雰囲気だった フランスはリネール負けて大騒ぎだっだろ
怪しい判定だったし 正直フランスはチーム競技向いてないと思う
サッカーとかも強いけど代表だと監督手を焼くみたいねみんなワガママでモチベーション上げるのに苦労するし
徹底した個人主義の国だから柔道とか個人競技のが合ってるよね フランス大盛り上がりだったな
団体戦がこんなに盛り上がるなら次回から男女で分けてもいいだろ 日本が金メダルを独占し過ぎても良くないからな
次のパリ五輪でフランス国内の柔道の注目度も上がるだろうし柔道の発展の為には仕方のない負けだったと捉えるわ >>272
ウルフは中1日で109kgに仕上げてきたぞ >>309
階級がない
>>310
番手は抽選だから戦略もクソもない >>311
90キロ級は外国人が一番層が厚くて日本人がきつい層なんだよ >>3
改めて谷亮子のキャッチコピー能力すごいよな 課題が見つかってよかったんじゃない
全部うまく行くと緊張感なくなるでしょ
3年後にフランスにリベンジすればいいよ
やられたらやり返す倍返しだ！ 金取れなかった選手を私情で選んだのが敗因。そんなんで勝てるわけない。向とか畳降りた途端に笑ってるしレベル低い奴だわ。多分この先何かで捕まるだろ 金9個の余裕なのか？謎のおもてなし精神の人いて面白い
パリ五輪という観客入りのフランスホームでどうせ次もフランスに負けるのに
金9個もとれば東京五輪終わったし海外有利のルールに戻るわい 表彰式が日本だけお通夜モードで可哀想だった
悔しいし、祝う気持ちにもなれないのはわかるけど、銀メダル凄いじゃんと
全部のメダルが帳消しになってしまったようで悲しい >>277
リネール引退マジ？
パリ五輪出ないのか？ 銀メダルだし十分だよ
みんな疲れてるのによく頑張った
ただし原沢！てめーは駄目だ！ 新井千鶴はいい
色気がある
写真集出したら、売れる 正直、団体戦なんかどうでもいいと思ってていたんだろうな。実際自分も団体戦なんてあまり関心なかった。フィギュアスケートの団体戦もそうだったし、あまり意味ない気がする >>186
階級は新井が上でも身体能力は相手が上で
経験値も相手が上となると
この結果は普通にあり得るのかな
でも研究してやり方考えれば勝てる可能性は普通にあると思うけどね。
今回は勢いや、気合でも負けてた気がする 団体戦に出てない選手も銀メダル貰えるんだな。今日の試合出てない原沢も貰ってた >>324
それでも２０ｃｍ差３０ｋｇ差は辛すぎたわ 超級の怪物倒すには鈴木啓児みたいな足技の魔術師じゃないと難しいな。トメノフ
屠ったやつとか本当に凄かったわ。 因みに競技人口は柔道は球技以外だと陸上、水泳の次に多いから沢山の人見てただろうね 欧米人が楽しんでくれたならまぁいいか 柔道ニワカ未満だけど楽しかったよ
日本のメダル授与もなんかひと時の安らぎって感じがしてほっこりした 男女混合はIOCが肝いりで各競技にやらせてるんだからなくなることはないよ
男子団体＆女子団体増やしてもらうのはなくはなさそう >>272
文句は使い物にならなかった原澤さんにどうぞ。 めっちゃショックでオリンピック観る気になれないよ… 個人戦で14階級中9個も金メダル取ってるから、いいじゃん
俺なんか、フランスに金取ってくれと願ってたわ
勝ちすぎなんだから、少しは他国にも良い思い出させてやれだよ 次に金を取ると言う目標ができたじゃないか。次あるか知らんけど >>311
向は試合に出て一生懸命頑張った
１試合も出てない役にたたない超級の誰かさんと比べれば スゴイ成績残したのに最後にこれで柔道チームはお通夜状態なんかね
浮かれることなく気を引き締めるって意味では良かったんちゃうの ただリネールとウルフは好勝負だった
さすが現全日本王者だよウルフ むしろ団体くらい他に取らせてやっていいと思うわ
ある程度散った方が国際的には盛り上がるだろ >>332
それはない
個人戦の金の価値は少しも変わらない 動けてなかった
団体戦のために個人戦直後から練習しろと言えなかった井上が戦犯 >>342
フランスも柔道でオリンピックメダル稼いでる
しかも全体で金メダル3つしか取ってなかったから金メダルへのモチベーションが違う
日本は17？も取ってるからな
フランスは柔道団体戦の菌で金メダル4つめだから >>316
3-3になった時の決着方法もちゃんとあるからいいでしょ フランスはこの日のために
減量から解放されたメンバーがみんなきっちり増量してきた
日本はウルフ、濱田こそ増量してきたが
他が増量したとは言えない状態
特に阿部詩は全く増やしてこなかった
この意識の差 大野、阿部詩、新井は個人金なのに団体戦で負けたから銀は嬉しくないだろ どの選手もガンガン攻めてて良かった
外人は基本返し技狙いなので負けただけ
泥臭く勝ちにいくのは個人戦でやったから監督がガンガン行かせたんだろう リネール相手に原沢出すべきだったな。本人もリベンジしたかっただろうし、少なくともウルフの様に投げられなかった >>364
原沢がアレすぎるから使えなかったのが痛い… >>277
リネールさんを手ぶらで帰さすわけにいかない、的なw >>360
軽量、中量、重量級の3つにザックリ分けてる >>1
「確実に金」 なんて あるわけないじゃん ばかなの？ 篠原が金メダルざっくざくとか言って浮かれてたからチーム内部も気が緩んでたんだろうな パリオリンピックの時はフランス柔道メダル取りまくりそう >>371
ほんとうのリベンジマッチしてほしかったよね 団体戦って勝ち抜き戦のイメージだったのに何か混合だし全然違った 団体戦で勝ったチームは負けたチームから一人チームに加える事が出来るルールを追加するべきだな
タイマゾワをもう少し見たかった(´・ω・｀) >>203
原沢に体力温存させて決勝の対リネール一本で行かせた方がワンチャンあったかもしれないけど、ウルフアロンの頑張りを見たらリネール戦負けてもこれで良かったと思う。ウルフの方が将来もあるし。
>>271
日本の柔道文化ではやっぱり団体戦は団体戦で特別だよ。フランスの柔道のことは知らないが買ったとき滅茶苦茶喜んでたから思った以上に熱い戦いだったんだと思う どうせ銀なら原沢出してもよかったんじゃねえかw
もっとマスコミもネットも盛り上がったしw 柔道はこれ以上取ったらやりすぎってくらい金メダル取ったから別にいいだろ 頑張ったメダル無しの向の銀メダルは良かったけど
原沢なんて12人のメンバーに入っただけで試合せずに銀メダル
男女の個人戦出場の中で女子の田代だけが唯一のメダル無し 解説が、上の階級とやるのは大変なんだって言ってたのに、日本の女が下の階級のやつに二回投げられて負けてた >>376
めっちゃアバウトだよな
しかも3-3で決着が付かない時は
抽選でランダムに階級をクジ引きして
延長戦の状態から始めるって
何だそれ？アホか 個人でいっぱい金取ったからバランス取れていいじゃん
リベンジで物語も続くわけだし >>335
阿部兄妹はスター性あるからこのままでええやろ オリンピックだけしか話題にならないな
スポーツニュースは野球ばっかりやってないでもっと普段から取り上げるべき >>361
体格が大きいリネールに立ち向かっていくウルフは大和魂すら感じた >>391
下の階級にやられた女性は新井さん一人だが？ 絶対的王者は中堅の人だけだった
他は状況が味方した金メダルって感じ 次のパリ五輪では倍返ししてやらないとな
返り討ちになるなよ フランスと日本の一騎打ちだな
世界選手権3回連続フランスとの決勝だし。日本が勝ってるけども
とりあえず初戦で当たらないだけマシだったね リネール引退はパリ五輪と決めてたんだね 間違えた 203センチとかでか過ぎる
経営者の顔もあるインテリなんだねへー ホストの大会で金メダルがめたら
みっともないだろ？
お客様に１つ２つ気前よくさしあげろよ フェンシング団体戦の日本優勝のが違和感ない？
誰がフェンシング日本でやっているんだよ？
もしかしてめちゃ層薄い？ >>7
そうやね
フランスで人気競技やし
今後も人気であるためには獲ってもらった方がエエって感じもあるね >>390
田代も
原沢と同じように何もせず銀メダルgetしたよ 柔道大国フランスの面目が保てたのでまあいいんじゃないの
でないとまた日本に不利なルール提案してくるぞ >>386
痛いけど、相手がめちゃくちゃ強かった
世界選手権も5連覇してるバケモノ >>408
ダイアンの津田がやってる
ゴイゴイスー 団体戦は男女別にした方が絶対面白いやろ！
男子でジョージア、女子でコソボが躍進してくれそう
男女混合のせいでこの辺が出れないのは残念だわ なんかさ、団体なら５対5で一気に試合してほしかった >>394
男女同数にしねえとウルセエし、抽選とかアホ丸出しだし、かと言ってもう一回6戦もダルいし、あーもうめんどくせえ！ 新日本vs維新軍みたいな勝ち抜き戦だったら面白いのに 決勝で強かったフランスをイスラエルが勝ちそうだったんだよな
どんな内容だったんだろう 団体は自分が負けたら皆に迷惑かけるというプレッシャーに負けたんじゃないか
個人戦のメダルラッシュは無観客が良い方に働いたように思う >>397
世界選手権どころか全日本選手権とかもしょっちゅうニュースになってるしそもそも大会の放送もしてるじゃん
視界に入ってないだけだよ リネールがあれだけ大喜びする姿を見れたのはちょっと得した気分 前の東京五輪で神永がヘーシンクに敗れ
喜んだオランダ人青年が駆け寄ろうとするのを
ヘーシンクが止めたとき、日本柔道は世界に羽ばたいたのだ
という番組を見て感動した思い出がある とりあえず
ウルフが9kg増量しただけでも
この団体戦への気合がよくわかった
こういうところだよ、原沢 >>410
女子柔道ハマタの神寝技をもう1回見たかった 勝負なんかそんなもんだろ。
勝つときは勝つし負ける時は負ける。
絶対なんかあるわけない。まあ、メダルがなかったら色々言われても仕方ないが銀なら十分。 次のパリではフランスはガチガチのガチで来るわけだからこの3年でどれだけ強化できるか
今回と金メダルの数が逆転しても不思議じゃない >>414
世界的に競技人口少なくて狙い目メダルの？
ヨーロッパの貴族のスポーツって感じだからな 団体は残念だったけど効果みたいなショボいポイントがなくなったのは良かった 男女混合もいいけど、やっぱ男だけの５対５の勝ち抜き戦がいいなあ
軽中量級のやつが重量級のやつを投げ飛ばしたり
後がない状態で３人抜きしたり面白いと思うんだが 圧倒的に強かったのは素根だけだったな
大野ですら油断して格下に負けたし
ウルフは体格差があったから仕方ないけど素根以外が金メダル取れたのは運があったな >>7
こういう思考が日本の良くないところだよな
日本選手に失礼だよ 混合柔道を考えたやつは天才。
面白い。
ソーセージとオタクのダッチワイフの団体戦は印象深い。
円陣を組まない、ダッチて個人主義なんだなと。
ろ助とユダヤの団体戦は、ひたすら日本の柔道を真似てきたユダヤ柔道が強すぎた。
団体戦は国民性がでるな。 あの盛り上がりならパリ五輪から混合じゃなくて
男女別々の7階級の団体戦になるかもな 団体戦って重量級は相手の階級は減ることはあっても増えはしないからそのまま戦えるので紛れがないけど、軽中量級は上の階級と戦ったりするから、重量級が強い国が有利じゃね？ >>401 フランスの柔道はエクササイズとか美容のための運動とかで
柔道に入れるようにしているから柔道人口は日本の何倍もいる
因みに世界一の柔道人口が居るのはブラジルな >>420
団体は団体
個人戦の金の価値には関係ない
金メダル取ったあと負けたら価値下がるなら、殆どの金メダリストの価値なんてなくなってるわ 日本独占状態より良かったのでは？パリ大会への布石とポジるしかない >>436
無差別級王者は女子最強だから負ける事は無さそう >>425
柔道の発祥の地で金メダリストが多い日本のチームに勝てた喜びと考えると憎めなかったw 水谷伊藤ペア的な喜びかも まあ銀で残念だったけど、やっぱり国と国の戦いの団体戦は素晴らしく見応えがあった
団体戦が五輪種目に成ってくれて本当に良かった >>401
フランスは家の前の公園でやっててもカウントされるのよ
日本はきっちりしてるから入部届出した人しかカウントされないけど >>442
レベルの低い階級の金メダル取っただけになるじゃん
かけ逃げのタイマゾワと長々戦ってただけの人 >>9
あれがあるから、
すっきり負けた感じがないのよね。
向の父親も柔道家みたいだし、
なんかゴリ押し・ダークなイメージついて、
残念。
このまま引退するのも雲隠れ的で。 今大会のフランスは柔道だけで8つメダルとってる
パリ五輪に向けて間違いなく全力でルール改正やら整えてくる
フランスがメダル掻っ攫うだろうな 組み合わせが変だったよな
采配が悪かったとしか
フランスめっちゃ喜んでたから良かったんちゃう 日本が独占するとルール変えられるから個人であれだけ取れば十分だろ 個人で勝ちすぎて油断あったな
解説も団体は勝つだろうから楽しんでみてくださいみたいなこと言ってたわ >>455
同じ階級同士しか戦えないルールにすれば、単純に金メダルの選手が多い国が有利になるのにな へーシングが勝ったからオリンピックの本場ヨーロッパで柔道ブームが起きたんだぞ
柔道は次のメキシコで終わる予定だったんだから フランスの柔道人口は日本の4倍
しかも指導法が確立しているので日本のような柔道事故が少ない
柔道大国なんだよ >>462
解説でそれは恥ずかしすぎるな、ナメられるような相手じゃねーだろと >>453
だからレベルが低かろうがどうとか関係ない
金は金
レベルが高くて銅より結果として上 今回は日本は金獲り過ぎだからなー
フランスの喜んでる姿見たら負けてもいいと思ったわ 原沢さん手ぶらで帰ったほうがまだよかっただろ
起用してもらえず戦わずして銀メダルって羞恥プレイにもほどがあるw まあフランスは全然興味無かったサッカーでボロ負けして激怒してたし
リネールもアホみたいな負け方したし
日本は逆に取りすぎで中国みたいに思われかねないからバランス取れて良かったよ
こんな新種目ねじ込むあたり新ルールでもイマイチ自信がなかった全柔連が悪い >>467
そのフランスはあと一歩でイスラエルに負けていたんだよ
勝負のアヤみたいなもんが有るんだわ >>227
フランス戦で勝ちが見込めるのは大野と曽根だけ。
大野の順番がくじで最後になってしまったのが結果的に痛かった。
こればかりは運次第だからどうにもならない。 >>422 NHKの見逃し配信がネットで見れるよ
先方の金髪ねーチャンが黒人女に一本勝ちして
一時は1-3まで来てフランスも危なかった
その先方はロシア戦でも活躍して、今大会初の
イスラエル柔道のメダルをゲットした 柔道で金9個なんてもう無いかもしれない
パリ五輪では半減以下もあり得る
東京五輪の柔道は史上最高だったのは間違いない >>466
柔よく剛を制すだから
日本人がそれ言っちゃダメだわ >>479
メダル逃したとは言え超級で出番ゼロは屈辱だよな ＞「東京大会の最終日に金メダル」は柔道界の悲願だった。
＞東京五輪開催が決まり、会場も同じ日本武道館になった。
＞屈辱を晴らす舞台は整ったものの、最近の日本男子最重量級は元気がなかった。
最重量級でどうせ勝てないからって団体戦ゴリ押ししたのかよ、それで負けるってダサすぎでしょｗ >>462
フランスのメンツ見て良く言えるよな
まあ半分リップサービスみたいなもんかも知れんが >>465
海外勢が強い90キロ級がキモになるのが団体戦のルール フランスって何でそんなに柔道好きなんだ？
フランス人って我が強くてワガママそうだし、柔道なんて堅苦しく感じないのか？ イスラエルもかなり喜んでいた
フランスは人種差別もあるけど割と異国の文化好き 日本のマンガやアニメも人気あるし
あの柔道着がかっこよく見えるみたい
あれ着るとクールさアップみたいな 篠原も混合団体は確実に金とか自信満々に言ってたらしいな
解説もか
世界選手権4連覇中だし五輪も金9個もとったし絶対とるだろうと思ったよね タイマゾワが柔道競技を通してＭＶＰだわ(´・ω・｀) 美誠ちゃんの男女混合ペアもよかった
美誠ちゃんは毎回恐ろしく不意打ちの技を繰り出すから水谷ですら最初ペース掴めてなかった 美誠ちゃんは味方をも殺すと言われてるらしい 水谷さんのフォローないと無理だったけど最終的に手前陣取る美誠ちゃんはかつこよかったな
こういうのもっとみたい 監督が油断したんだよ
どうせ一人二人負けても4勝できると思ってたんだよ
監督のその油断、驕りが選手に伝播したんだよ
だから気持ち気迫でフランスに負けてたじゃん
実力差はほとんどないのに負けたのは
采配ミス、人選ミス、油断だよ
このミスは井上監督の進退問題に発展するレベル >>386
ていうかあんなんなら階級多すぎると思ったわ、ボクシングほど過激な減量するわけじゃなし >>462
油断ではなく、燃え尽きたんでしょ。
フランスは個人で金は1個だけだったから、何としても団体で金を取りたかったと思う。 濵田選手がいなかったのがな
フランスに恐怖を与えられたのに 黒人に勝たせないと差別だとか言い出すからな
ほぼ黒人チームのフランスに勝ってもらって良かったよ 柔道着着るとまぁなんかかっこよく見えるよね
デブでもw 柔道の団体はエキシビジョンマッチみたいなもんだと思って
笑って終わってほしい
せっかく個人で金獲ったのに新井が最後泣いてたのは可哀想だった ジュニアに頼り過ぎたのが敗因
疲労の蓄積を舐めたらアカン 今回の柔道団体戦で日本人にとって最大の不幸は
「大野」の柔道が見れなかった
マジでこれだろ >>502
お前のはただの妄想
現実を戦った日本代表監督を貶める資格はない >>432
あの記者会見でどもりまくるおじさんでよろしこ >>513
新井や向がいなきゃそもそも初戦のドイツに負けてたからな 精力善用、自他共栄
嘉納治五郎先生の教えに恥じぬ柔道を行う事こそは勝敗より大事 男女混合団体なんて種目としておかしいし
男女別で階級毎に１人出す勝抜き戦方式にして欲しい >>516
どうせ出ても負けてたよ
大野は幻想のまま終わってよかったね 個人の金で燃え尽きてたところもあるだろう
フランスは個人の金一人だしモチベも違う 今大会、個人・団体共に全勝なのは素根輝だけ。どこまで連勝続くか、楽しみ。 団体戦のルールが良く分からん。
最強の濱田が出れないってのもおかしな話じゃないか >>78
それそれ
団体じゃ使えない階級ばっかり金で
よりにもよって団体の肝階級がノーメダルだったという 団体戦やる意味がない
軽量級男子は出れない訳で
成熟した競技に階級違いの選手を戦わせるのはナンセンス >>523
今回のフランス、ダメダメと思ったら銀銅結構とってたのか あんまり無双しまくると反感買うからこれでよかったと思うけど
個人はかなりとったろ歴代最高クラスに しかしフランスが金とってよかったって奴結構いるんだなｗ
まあたしかにあの喜び方は笑ったが
しかし、だとしたらこの数十年ほとんど金を独占し、日本に初めて金を
取られたら選手をＳＮＳで叩きまくる卓球の某国の器の小ささは一体何なんだ？ >>1
ショックねーでも日本だけが強い競技なんて面白くもないわ
金メダルを日本だけで独占しても競技自体への興味も薄れ白ける
フランスは競技人口も日本より多いって言うし、気迫があったよ。
男にするとかしないとか、大野だっけ、まぁお疲れ様でした パリでも柔道やってもらうためのエキシビションちゃうん >>530
というか、団体戦まで階級別にしなくて良い
無差別で真の柔道「国力」を競ってほしい >>40
元々武道ってのは道場の流派の強さを競うものでもあるからな
道場同士の対抗戦とかそういう名残だろ >>6
メダル殆ど獲ってないイスラエルやドイツが躍進してるのを見て、決勝戦やる前から少々不安だった
イスラエルやドイツの選手は今大会、結構勝ち気な態度が目についた
これは日本の柔道とは反するマナーだが、そういう態度が他のチームメイトにもプラスに作用して勝てたのでは？
一方日本は追い込まれていって声出てなかった 総体重を決めてやればいいのにあと男女別で勝ち抜き戦 >>495
欧米人はスポーツも概念から入るから武士道とか古典的な文化を好むのかも
フランスの習い事に柔道多いって聞いて驚いた 水泳バスケサッカーは安全上フランスでは６歳以上の制限があるから柔道は早めにやれるのもあるらしい いや柔道の方が危なくない？と思うけど 個人で勝ちすぎくらい勝ったからこのくらいがいいよ
次の五輪の目標になるし 東京で感染者4000人超えだからな
これからは俺達がコロナ混合団体を戦う番だぞ 先鋒とラストだけでも、自分達で選べればいいのにね
くじだと、大将戦が観れない 悔しかったなぁ
リネールには指導ないの何故だよ
フランス男子は自分から仕掛けず、仕掛けを利用して勝つやり方なんだな
なら仕掛けないんだから指導あってもいいと思うんだけどなぁ
負けは負けだけどなんだか悔しい 最初2人が負けたのが痛かったな
銀でもいいから大野まではつないでほしかった 卓球で日本に金取られた中国の気持ちがわかりましたかね？ >>535
バカな移民推進派に現実ってものを見せられて良かった。日本人は弱者なんだよ(´・ω・｀) 新採用の5競技
空手、スケボー、サーフィン、クライミング、野球＆ソフトボール
そのほかに7競技で男女混合の9種目が新たに追加
アーチェリー ―― 混合団体
陸上 ―― 混合4×400メートルリレー
柔道 ―― 混合団体
射撃 ―― 混合10メートルエアライフル、混合10メートルエアピストル、混合トラップ
水泳 ―― 4×400メートル混合メドレーリレー
卓球 ―― 混合ダブルス
トライアスロン ―― 混合リレー
さらに以下の種目が新たに加えられる。
ボクシング ―― 女子フェザー級、女子ウェルター級
カヌー（スラローム） ―― 女子C-1
カヌー（スプリント） ―― 女子C-1 200メートル、女子C-2 500メートル
自転車競技 ―― 女子マディソン、BMXフリースタイル・パーク
ボート ―― 女子舵手なしフォア
水泳 ―― 男子800メートル自由形、女子1500メートル自由形 慢心来たな
調子よすぎたから
もう中国にかなり追い越されよね >>385
確かにタイマゾワもう少し見たかった反面
右目のひどい負傷がかなり心配だわ
ドクターストップ寸前だったという噂 これだけの結果を出した井上にケチをつけるバカがいるからな
世の中広いわ >>495
日本で感じる柔道のイメージと
フランスで感じる柔道が違うんだろ
指導者が向こうの方が優秀なんだよ 負けたメダリストは運が良かっただけで真の実力ではないということ 勝ち抜きにしたら軽量級潰れるだろ
五輪で引退なら最後に死ぬのも本望だろうが残りの人生もあるのに無駄な怪我負いたくないよ 増量過信してるやついるな
元々絞ってなければ無理に増やしても浮腫んで身体重くなるだけ まあええやん
昔はやられてたサッカーでフランスボコしたんだし >>554
リネールを相手にしてウルフは可哀想だった
影浦がいればまた違ったのに >>494
こっちだと重症になる事故が起きてるが
向こうは全然起きてない。原因は間違いなく柔道経験が無い学校の教員が教えてるからだろうけど >>525
俺も勝ち抜き戦で例えば軽量の阿部兄妹が
どこまで勝ち進めるのか見てみたかった >>495 BS-NHKで特集番組してたけど、日本は敗戦後にGHQが剣道や柔道などの
武士道につながるものを禁止にしたために、柔道の指導者が世界中に散らばり
フランスが一番認めてくれたかららしい 特に移民黒人の子供たちにはサッカー
選手みたく、富と名声が手に入るツールとして柔道をしている 仏の有名な道場
には、その時に仏に渡って指導した爺さんのでかい写真が飾ってある 五輪競技の提案に「儲かる」って言わないと説得出来ないとかIOCクソ過ぎるだろw >>554
審判はかなりフランス寄りだった 強かったからまぁ許すけど 濱田さんとか一二三が出ないのつまらんな
毎試合全階級から無作為に6枠とかの方が面白い 団体戦やるのであれば団体戦要員が必要。
個人戦メンバーが最終日に団体戦（約3試合）やるのはかなりキツイ。
特に個人で金取った選手はすでに燃え尽きてるからなおさらキツイ。 >>524 イスラエルは軍隊やら柔道取り入れて、ジョージアや欧米のパワー系でなく、日本の技と精神を真似てるから強い。 >>544
柔道もフランスでは年少の内は畳でゴロゴロしたり膝立ちで上半身だけで技掛け合うだけらしいぞ 詰めが甘い
まあまだまだ強くなる余丁があるってことだ >>530
まあメインはあくまで個人戦だからな
団体戦はエキシビションマッチみたいなものだからな 言い訳の余地なく力負けだったけど、勝ちすぎもよくないし、パリ大会の目標できてよかったやん
競技人口もフランスの方が多いんだし、あれだけ喜んで貰えたのは嬉しいわ 心配なのは選手のメンタルだな
こんだけメダル取ったんだから胸張ってテレビ出て欲しいわ
恥じることなんて絶対ない これで勝ち抜いたキン肉マンはすごい
先鋒 キン肉スグル
次鋒
中堅
副将
大将 ミート 全部日本がおいしいところ持ってくよりは
この方が良かったよ。
1964年の東京五輪のヘーシンク事件の再来。
またがんばりゃいい。 相撲で例えるなら
やっぱ軽量の小兵力士による
大金星を見たい訳よ イスラエルとROCの３位決定戦は途中からの放送で、それまで誰が勝ったかの詳細も出ないまま終わったな >>72
卑怯な熊を相手に善戦してたし、
勇敢なの伝わったわ。 >>563
競技人口の差でしょう
フランスは日本の3.5倍 >>575
そんなことしたら代表のメンバー用意できる国が日本とフランスぐらいになるから無理 ウルフは昨日の原沢よりリネールと戦えてたな
よく頑張ったわ >>588
モンゴルと一緒にヌルヌル油相撲やってろよw >>586
ありましたね。次鋒レオパルドンだけ知ってる(´・ω・｀) ギャンブルで勝った後にダブルアップ提案されて乗ったら買ってたぶん巻き上げられた的な こういう階級があってないような競技は棄権してもいいよ
選手潰すだけだからね 団体戦面白いけど次からは体操のように個人戦の前にやってくれ
個人戦の後にやると罰ゲームになってしまう >>578
影浦って選手がいて今年の世界選手権を勝ってる 団体戦の階級ってなんなんだろ？
時間短縮なのか？
せめて準々決勝以降は個人の時の階級そのまま全部やればいいのに
濱田の絞め技見たかったわ フランスは軍隊みたいで迫力あったわ
金メダル続いたからかなり研究したんだろうな日本もやるじゃん >>564
真の実力とか関係ないわ
その場その時勝った奴が金メダリストで勝者
それはどのスポーツでも同じ >>575
それいいな
出場順は軽い順で、階級は毎回全階級からランダムの方が面白いかもしれん しかし体重違うとやっぱり弱いんだなっていうのがわかった団体戦であった
個人戦とは違う人を出したほうがよかったな でも、ともかく面白かった
緊迫した個人戦が終わった後の、
気の抜けたオマケ程度だろうとしか
思ってなかった
あんなに盛り上がるとは
思わなかったわ
男女混合って言うのが
いいね >>562
まぁ今回は色々条件が日本有利すぎたってのは留意する必要があるとは思う
海外選手は調整段階で組み手相手も確保できなかった訳だし。パリで真価を問われるね >>1
これからはもう少し競技人口増やす努力が必要やな
フランスを見習った指導者層の教育と拡充も必要
フランスは日本の３倍くらい柔道競技人口いるからな
なかなかの強豪やろ
ドイツは日本と同じ位の競技人口だし
競技人口の密度的にはヨーロッパの方が上
さらにブラジルは日本の12倍の200万人
正直柔道はブラジルのものでは無いかと思ったりもするね >>588
インドで五輪開催したところで
マイナースポーツの「カバディ」は種目にないだろう
それと同じことだ >>601
怪我するんで絶対無理
まじで怪我恐れて無気力試合になるよ 男女混合とかいらね
男だけでいいいよ、女のは見てても迫力ないしつまらん 団体戦は重量級が強くないとダメってことでいいじゃん
ボクシングで仮に団体やってもストロー級とか誰も見たくないだろ 個人で金あれだけ取れたんだし立派
毎年の事だがマスコミ連中は柔道に厳しい これでフランス柔道が更に盛り上がった方がいいでしょ
サッカーでも大賞しちゃったし >>469
あっちだと子供の頃に習わせる形なんだってな
日本は中学からだから逆だわ ウルフ・アロンって名前に日本人要素皆無だけど帰化選手？ エキシビジョン的な扱いかと思ったら意外や面白かった >>20
こう見ると、新井が勝てなかったのが痛いな。
向はどうしようもない。論外。
ウルフワロタｗ >>612
ぶっちゃけそれどこまでを競技人口とするかってレベルの話も気がするけどなぁ
日本も授業でやるレベルをカウントしたら跳ね上がりそうだし それよりロシアが心配やわ
あいつらプーチンからお仕置きされない？ >>574
俺も観てて思った
日本にやたらイエローカード出してたけど仏にはあまり... 次はパリってのがドラマの to be continued … っぽくて良いよなあ
リネールが衰え、または引退していることを祈るわ >>7
同感
フランスめっちゃ喜んでて良かったと思ったわ
日本は個人の金は結構取ってるし日本ばっかりだとバランス崩れる 柔道人口はフランスやブラジルの方がおおいんだっけ？
ブラジルは反則の絞技とパンチが人気でプロレスと同じれべる。 >>605
全階級とか言い始めたら他国は組めなくなるぞ
そもそも全階級で代表選手出てるの日本ぐらいでフランスですら一階級は漏れてるんだから 試合後みんな顔が擦り傷だらけだったな
他国の選手がみんな激しかった
団体戦にかける意気込みで負けたんじゃないか >>495
やんちゃでワンパク過ぎて手に負えないような子供に礼儀とか教えるために習わせたりするみたいフランスでは 現在の混合団体戦は日本以外(特にフランス)にチャンスを与えるもの
だから軽量級の強い日本が不利なメンバー構成になっている
俺はそれで良いと思う 個人戦と同じ構成なら日本ばかり優勝して
廃止になるからね 柔道が盛り上がったのは
なんちゃって有観客のおかげ >>20
女の子にたった一試合の為にデブれというのも酷な話よ >>622
いや日本生まれ日本育ち
英語しゃべれないから、外人から話かけられたら無視するらしいｗ 審判がフランス寄りだったけど指導3負けならいざ知らずポイント取られて負けてるから完敗だわな >>439
完全に階級別になるより決勝の新井戦みたいに近い階級の金メダリスト同士の戦いがたまにある方がより熱いから今のレギュレーションは絶妙だと思う。 フランスのエンジンがかかる前に
個人戦終わってよかったレベル 団体戦は東京オリンピックで追加された項目なのに負けちまったな >>622
葛飾区新小岩出身
母は日本人で父はアメリカ人
二つ応援する国あって裏山だねｗ >>622
親父さんアメリカ人で英語講師なんだけど
本人は英検3級らしいぞ･･･ 斎藤仁まで引き合いに出して、嫌な記事だ
本当に日韓は不快な記事を出す
一生買わんわ あのメンツで取れなきゃヤバいって書いたのに負けとか
向っていうのは自爆してて笑った >>495
日本の柔道のイメージと違うと思う
エキゾチックでアニメの主人公みたいでクールとか
衣装とかもあるんじゃない？レスリングや体操の半ズボンモッコリよりもクールとか？想像だけど >>2
柔道人口
日本 約20万人
フランス 約80万人 >>641
そもそも詩ちゃんってあんまり太れなさそうな感じ >>644
現金メダリスト同士の戦いが見れるってなかなかないからな
見る側としては非常に面白い 自分が選手で負けたらどうするかなあ
絶対許せない自分自身を
まずは土下座で、全員に100円づつ渡す 個人でこんだけ金を取ると、気がゆるんじゃったんだろうなｗ >>579
なら安全だね 日本は未経験の先生が多いのが問題ってのもわかる
安全性ならフランスは徹底してそう >>647
あのでっかい選手まで小躍りして喜んでたなぁ
見ててほんわかした
でも並んだ日本チームの背中からゴゴゴゴゴっとオーラ出てて3年後の雪辱が楽しみ >>649
ウルフは常に階級上の選手だったから疲労もすごいし負けても仕方なかった
というか原沢が情けない分ウルフが頑張って涙でた >>538
現代に昔の柔道と同じ真似ができるわけない 幻想抱きすぎ
競技が成熟したらフィジカル勝負
昔は相手が技術知らないから勝てただけ 大事なウルフをリネールと戦わせるアホ日本
怪我したらどうするんだよ 個人戦フルで戦ってまた団体戦かよ
いい加減にしてくれ 今の個人戦ルール
決着着くまで延長とかも、日本人有利だよね
団体戦は負けでいいよ
他国の選手で綺麗な一本取る選手も多いし
いい感じで国際スポーツになったと喜べばいい 軽量級が省かれるのは当然だろ
ボクシングもそうだが一般人より小さい階級とか自国人以外はまず見ないだろ 今現在で東京オリンピックで一番面白かったのは卓球男女ダブルスと柔道団体戦 フランスが居なければ今頃柔道は日本ローカルの競技でオリンピックから除外されてるだろな。
それぐらい、フランスの役割は大きいし、競技人口も厚いし強い。
強いチームが順当に勝っただけだよね。
もっとも、生で見てたけど日本チームはちょっと固くなってたのかイマイチ感はあった。
周囲が緊張させすぎたんじゃないか。 素根さんの決勝戦、チケット取れてた。嬉しいけど悲しいわ 残念だったが個人で日本人が勝ちすぎてたからこれでよかった気もする
あんま特定の国が勝ちすぎると競技そのものが危うくなる みんな個人戦でやり尽くした感があったからなあ。
気持ち取り戻すのなかなか大変だと思うよ。 >>84
野球の方がマイナー競技だから参加国も碌にいないし五輪からも消えるんだよｗ
しかも他国の倉庫番に負ける程下手糞で弱いレベルの国内プロリーガーの癖にｗ年棒だけ高くてどや顔だしなｗ
バカは恥ずかしいから書き込むなよｗ 新井とウルフはノーチャンス、銅メダル芳田の相手は銀メダルなわけで、向のとこが必勝だったのだけどな
まあ普通に力負け。どういう計算で金確実と思ってたのかわからんくらいの差だった >>523
柔道の国、フランスでも個人では金メダル一つなんだな
日本柔道凄すぎる むしろ仲間の負けを取り返す友情物語としてこの競技は熱くなる
あとはレギュレーションを改善してくれればな
金メダル取ったのに出れない出しにくい階級があるのはやはりおかしい まあ終わり悪ければそれまでの金メダルも色褪せるわな
今回の柔道は金メダル量産よりホームで国技が他国に負けたマイナスの印象が残った >>668
ウルフはもうゴールだと思うわ。右ひざの半月板が無いとか言ってた(´・ω・｀) >>7
あげ甲斐って、おまえがあげる訳じゃないだろ
気持ち悪い 勝ち抜き有りが見たいな
男女混合じゃ無理だろうけど いうて、パリで屈辱晴らせるか？
年齢的に優勝狙えるメンツは国内の代表争いに負けて
次五輪はメンバー総入れ替えやろ 個人戦メダリストによるエキシビションみたいなもんじゃん。おまえのショータイムだろ団体なんて。
それぞれの階級別の1戦ずつのポイント制で、勝ち抜きルールもないんだろ？
じゃあ個人戦と同じじゃんｗ
団体にする意味がない。 フランスの柔道はJUDO 米国のベースボールが野球なのと似てる
フランスは自分たちで日本とは違う形のものとして確立してるからね
ある意味で進歩のない日本柔道の先を歩いてるわ フランスからしたら日本が金とれてない階級3つとあと一つどっかでとれりゃよかったからそんなに番狂わせでもなかったんじゃね？ >>523
フランス柔道大したことないや(´・ω・`) >>576
でも、IOCは参加人数を増やしたくないから団体戦要員を入れるのは無理 >>690
団体戦は男子90キロが勝敗を左右する一番重要な階級かもしれん
勝てれば勢い出るし負ければ挽回できず終了 あのフランスのリネールって本来は日本の誰と同階級なの？
ウルフ選手と背丈全然違ったしあの人倒すのなんて無理ゲーじゃない？ フランスは柔道人口が日本よりも多いし、コーチ資格も国家資格として認証
されている。日本はそんなの曖昧なままだろ。結果柔道体育事故が頻発している。
団体戦で日本が敗れるのはそういう事だと思う。 >>696
団体はこれからもフランス最強てことやな >>682
そうだな
新井の相手クソ強かったし、芳田の相手も強かった
向のとこで勝つしかなかった
でもそこでも実力で負けた感じだったし、金確実は根拠不明だな 残り40秒でのウルフの技ありが、なしだったのが痛かった >>678
フランスは銀か銅が多かったから尚更気合入れてくるよね
金メダルチャンス、全力で狙いに来るわな >>674
色々思うところはあるけど、柔道界はフランスやロシアに感謝するべき
海外で人気無ければ体罰問題や肉柴騒動でマスコミに叩かれた時に終わってもおかしくなかった しかし下の階級に完敗する金メダリストってなんやねん
金とったやつは正直、気が緩んでたやろ >>1
スポーツ紙なのに確実に金なんて言葉使ったの？
相手もメダリストだらけだし、日本は昼間散々戦った後の一戦なのに
ちょっとスポーツを扱うプロを名乗るには未熟すぎるんじゃない？
プロなのにロシアの試合見てないの？
試合が続いて流血選手ばかり、見ていられないほどボロボロだったんだよ
昼の試合で向は相手国にボクシングのようなこともされていたし、それに対して審判が指導1しか与えなかったのに最後までよく堪えていた
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/f7dfe2d8218df50a1bc6d7de513c117d_19084.gif
日本もボロボロになりながら、それでも最後まで応援したくなる、目の離せない戦い方してたよ
もう見てられないなんてファンに思わせないような素晴らしい試合だった
最後に悔しい気持ちを顔に出さず、相手を尊敬しますと言った大野は選手として素晴らしかったよ
こんなゲスな週刊誌のような書き方するなんて、プロとして失格だよ 良かったやん 団体も日本が蹂躙したらルール日本不利に変わるところだったろ 今やってるけど、新井とやった奴は階級下だけど、めちゃくちゃ強かったらしい(´・ω・｀) 余興種目だけどまあ取っておいたほうがよかった
それよりも個人でどれだけメダル取れたことほうが重要
フランスみたいに団体で取れても個人では予想以下みたいにならなくてよかった 黒人がイエローモンキーを負かして、大坂なおみ狂喜乱舞 >>707
下は下ですばしこかったとか何とか？
結局研究不足 現に世界選手権では4連覇中だからフランス有利というわけでもない
日本選手が個人戦勝ちすぎて体力残ってなかったっていうなら分かるが 芳田の技ありとられてからの必死感がすごかった。
今頃、大野の腕の中で胸に顔あてて泣いてそう。
メダル授与が阿部兄弟の次で、メダルをかける芳田の大野を見る目つきが妖しかったからなあ。 >>710
ありがとう。やっぱ違う選手だったのか。
てかリネールって人が出てきたら同階級の人じゃないと絶対無理だよね・・・ 日本が金独占してたら
種目からはずされかねんし
いいんじゃない ヨシダさんかわいそうだった
銅で相当落ち込んでたのに団体決勝戦の大事なとこでそもそも負け要素しかないのにポイと出されて自分のとこで敗退確定て、序盤気合いでめっちゃ攻めてたのに
決勝戦の戦犯をあえて決めるなら向かなぁ？ >>666
それね！大きい相手に勇敢に攻める姿勢に感服した
少なくとも原沢よりはウルフで良かったんだね プラジルは200万とか柔道人口もっと多いとか？
でも今回は調整不足？ >>708
うわ、仕事で決勝しか見れんかったがナニコレ
ボクシングと勘違いしてるのか、こんなもん反則負けだろ ジャップは調子に乗るとろくな事がない
メダル期待されてた奴ほど取れてないじゃんw >>717
マジかよ
サッカーはみんなバラバラだったのに(´・ω・｀) >>707
でも階級下の金メダリストはクソ強かったからしょうがない
2階級制覇出来る位強かった 一個くらいフランスにやってもいいだろ
次回パリだしな、お土産だ >>700
でもリネールの勝ち方無理矢理だったね
あれが技ありか？って思ったぐらいでウルフ選手の方が技ありかと思ったわｗ
リネールはウルフを恐れてあまり足技をかけてこなかった >>719
原沢のが負けたとしても不自然じゃなかったよな
せっかくのウルフの金メダルに傷がつくわ 個人的に金メダル先に取ってるので仲間は金メダル面子だし、
団体戦は自分は負けてもなんとかなるだろうと各々コンデション調整
を油断していたのだろう しかし競技レベルもだがルックスレベルも何気に高くね？
柔道選手ってこんなに美形多くなってたのかと思ったわ 次はパリだろ
個人も含めて日本ボロ負けしそう。。。。。 日本は東京五輪でフランスに敗れ、次回のリベンジはパリ五輪
今から楽しみなのに水ささないでほしいよ >>700
技を全然かけないで反則負けした原沢
原沢反則負け またもリネールに苦杯でメダルならず 柔道男子100キロ超級3位決定戦【東京五輪柔道】
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/301239 >>708
向は殴られてばかりいたな
大変やったわ 柔道は3位までの国別の全階級の選手がメダルもらえるのか？
これは嬉しい特典。 詩ちゃんのコーチだかフードアドバイザーだかがバケツ理論の話してたな
食の細い詩ちゃんにかなり食べさせて相手より体積増やせってアドバイスだった
単純に同じレベルなら体重で勝てる方が多いって事 今更ですまんですがベイカーは得ればれなかったんだね
ウルフとは１つ違いで確か同じ学校だったよね 言っちゃ悪いけど柔道自体がなぁ・・
金メダルのニュース見ても何とも思わない 金取った選手にしたら余興種目だったけど
芳田、向はメンタルズタボロだろ・・・ >>739
自分が負けても他が勝つから大丈夫って思ったのはあるかも >>741
たぶん柔道着着ると3割は魅力アップするよね 向←コイツが戦犯
タバコなんか吸ってるからバテバテで負けた 個人戦より団体戦の方が楽しかったからパリ以降でも続けて欲しいね >>713
そう
個人戦の勝利がこれで帳消しとかおかし過ぎ
日本柔道トータルとしては期待以上の成果を出したことは事実 >>734
ソネさんと戦ったらどっち強いの？
さすがにソネさん？ 戦犯は向だろ
相手も大したことなかったし負け方も頓死に近い
あんな小外に合わされてスッテンコロリン、アホか。
個人でもメダル取れず団体でも足引っ張って糞すぎる
新井芳田ウルフは相手の方が強いからある意味順当
リネール相手に毎回なんもできず全敗の原沢と比べたら
ウルフは階級下でも頑張ってたよ健闘したと言える >>716
世界選手権は団体専門の選手でも派遣あり
五輪は個人戦出た選手のみ団体戦出場できる フランスに金メダル取ってもらってよかったと思うよ
なぜかフランス人柔道もアニメも好きだよね
日本人ばっかりメダル取ってたら柔道もオリンピック種目じゃなくなっちゃうわ >>531
どうして？
フランス先方が見事に階級上の者から勝利。
柔道の醍醐味。
ウルフ 対 リーマルも面白い。
亡くなった古賀も無差別にエントリー。 選手は大変だろうが階級ざっくりしてる方が面白いじゃん
個人戦をそのまま団体戦にしただけも面白み薄いし柔よく剛を制すなんだからそこは頑張れよ >>746
それでかいね
日本には大黒柱がいなかった 安部妹も大野も新井もウルフも金メダリストなのに負けた記憶で東京終わって
芳田も向も大事なところでまた負けて
原沢なんて出番すら貰えなくて
散々だったな
やっぱ終わりかたって大事 >>751
いや欧米人は今日の団体金でSNS大騒ぎ >>674
柔道は旧ロシア圏でも、盛んだね
グルジア、ウズベキスタンとか
畳と柔道着さえあれば出来るから
普及し易いと思うけど
競技人口が増えれば
日本の地位は下がるし
複雑 ラッパーで喫煙者の向さん
延長戦でバテていましたね
テメーが戦犯だよ！ >>707 プロボクシングの強いチャンピオンと同じ 一階級上ぐらいなら
柔道でも強い金メダリストが勝つ 現に100kg超級の金メダルのチェコ選手
はロンドンからの100kg級選手でリオの金メダリスト
歴代でもジョージアからの国籍変更のギリシャのイリアディス選手は二階級制覇
して3階級上げても、強かった ボクシングのパッキャオみたいなもんさ >>751
それはいい、当然そんな奴もいる
でもわざわざ喜びあってるスレにきて、そんなことを言うおまえって一体 新井ちゃんの相手は強すぎた
向、テメーだよ！
タバコなんか吸ってんじゃねーよ糞野郎 >>736>>738
なるほど。リネールも自分より体重下の人だとやり方によっては怪我させるかもしれないっていうのがあったのかな・・・
>>745
試合見てなかった・・・ 柔道なんかオリンピック競技から外せよ。誰が感動するねんw そういや向は露助に流血パンチ食らってたのか
しゃーないな、よく頑張ったわ フランス代表ｖｓ世界選抜やるしかないな。トヨタがスポンサーでビロディドとか呼ぼうよ(´・ω・｀) >>771
日本の柔道の競技人口がフランスの４分の1にしては強い気もする 個人戦で一度、気が抜けてるとこもあっただろう。
東京でフランスに負けた、次はパリでフランスに勝てるように。
今回の日本柔道は、素晴らしかったのは間違いないのだから。 折角個人で金取ったのに微妙な気持ちにさせちゃって気の毒やな >>781
はっきり言おう。
向じゃなくても銀は取れた。 >>770
つまり女子柔道で最強なのはソネちゃんてこと？まだ若いし最高じゃん
なんかマスコットみたいでかわいいし
ヨシダさんの明るい表情も見てみたかったな 海外柔道になれば、ブラジル柔道と中央アジアの肩車バワーになるから、パンチと関節技と投技の対処する方法が必要。 試合直後一番に白い歯出してたな
正直イラっときたわ >>84
八村堀米は5億8億稼いでるってよ
野球より上じゃん糞ガイジ フェンシングエペ団体の日本金を見て、団体戦と個人戦とじゃ違うという事を改めて気付かされたので
逆に柔道団体も日本が準決当たりで敗退もあり得ると心の準備出来てたから
銀でもよくやったと思う。フランス強かったわ
むしろ前日フェンシングで格下の日本に敗北したフランスの方がショック絶大だと思う 日本ばかり勝っちゃうとまた変にルール改正とかされるからよかったのでは
向に金メダルかけてもらいたかったけど 大野モチベ保てるかな
リネールも3連覇できなかったんだから野村って人外だな 残念やったわ
最後大野で追いついてくじ引きで代表戦はウルフvsリネール再戦を期待してたんやけど >>795
それを言うなら原沢じゃなくて影浦だったら今頃金で井上監督胴上げしてたのに >>804
出る階級が日本最強の素根と同じ階級になるから 柔術やってるので強いのがいたから参加させちゃえばいいのに >>773
だな、メイウェザーもピーク時は2階級位上のチャンプに余裕で勝つだろうからな 喫煙者ラッパーの向じゃなくて濱田さんを出せば勝てたよね フェンシング勝っちゃったしサッカーも勝っちゃったしね
柔道は次におあずけだね 階級が違えばそりゃ勝てんよ
これなら勝ち抜き戦にしろよ >>789
決勝の登場シーンがどちらもかっこよかった 個人にはない面白さは確実にある 向はロシア戦でボクシング並みに顔面に手刀受けてたよ
彼は銀メダリストに値する 試合に出なかった地蔵の原沢とは違うよ >>804
自衛隊だからかな。ＴＶ局の意向です(´・ω・｀) 先鋒の黒人が強くてその流れのまま行っちゃったな
順番が違えば結果も変わっただろう 日本選手はいい環境で練習できて
他国は段ボールベッドで畳の上で練習すらできてないんだから
こんなもんフランスにくれてやれやって思いながら見てたわ
個人競技なのに団体戦とか本当にいらん フランスが出してきた選手たちはほとんど黒人だったな、それが印象深かった
強さをつきつめると、ああなって行くのかもな
今のところ、100mやマラソンに代表されるように、わかりやすくて始めるのに
比較的に金がかからないスポーツは、黒人が強いが
フランスはサッカーW杯優勝時のメンバーも、黒人が何人もいたしな、
その中の1人が大会MVPだし、エムバペだね
今回の柔道団体戦は、フランス黒人と日本人の対決になってたのが
時代の流れを感じた 団体戦なんだから乱取りってか、バトルロイヤルでやればいいのに
盛り上がるぞ >>778
銀メダルでも凄いし、相手強かったし、金メダル取りすぎてると標的喰らうからこれでいいんだと思うけど
やっぱり悔しい
金メダル取って全員笑顔で表彰台登って欲しかったな 喫煙者の向→延長戦でスタミナ切れ
間違いなくコイツが戦犯 まあいいんじゃね
山ほど取ったろ
取り過ぎも良くない まあ芳田は受けが弱いから、阿部詩のいる階級避けてパリに向け国内激戦区になりそう。
新井の階級はどうなるにしても強いフランス選手への対策が必要。正直次回も負けかなぁ。
素根はパリまでは大丈夫。フランス選手はいくら強くても柔道を遅くに始めた選手の特徴の受けの弱さは消えないと思う。
男子は大野パリでは年齢的に今ほど絶対的では無いかも。
向の階級は違う人が出てくるのではと期待。
100超はリネールバリまでやる？だとしたら日本は小川の息子辺りから。やっぱり勝てないかも。。。
男子は意外と対象階級ヤバそうだな。 あまり勝ち過ぎても次から日本不利ルール作られるしこれくらいでいいだろ 結果論だが大野が6番手になったのも運悪かったかもな。日本は大野に繋げば勝ち確だろうとは思うが、フランスは大野にまわる前に何が何でも決めてしまうって意識を共有してたんじゃないか。
先鋒の階級下だけど変則組手の金メダリストに変更したのも作戦勝ちだろうな。 >>556
あまりわからんかった
「別にいいじゃん」的な >>820
向さんはこれで銀メダルとれて妥当だよね 責める人は非国民 リネールには素根さんしか勝てないからな
まあ新井さんが負けた時点で終わってたでしょ 個人戦で成績出せる様な国が決勝に上がるだろうし
負けたらせっかく個人でメダル取っても後味悪くなるだろうからやめとけよ >>819
無理でしょ
そんなマインドがあると思えない 銀でも十分だけど今後他の競技で金を余り見込めない中、やっぱ金取ってほしかったな
まあ全般的にフランスの気迫に圧されてた感は有る 新井さん、準決勝のロシア戦で
またタイマゾワに勝ったみたいだけど
どういうふうに勝ったん？ >>561
そもそも中国人はなんであんなに卓球が好きなんだ？
サッカーや野球よか卓球って感じだろ、あの国？ >>840
別に責めてるわけではない
向でなくても銀は獲れたのは事実 柔道は今回１ミリも見なかったな
バスケはいつになったらはじまるのかな
クライミングとかおもろそうやな パンチと張りてで、柔道なら相撲協会が応援しますよ。 そねちゃんって日本女子柔道の最高傑作じゃねーのか？
絶対投げられないだろあんなの
その上技もキレるし >>846
90は誰選んでも同じ
向は銀メダルに貢献した 日本の個人もトーナメント運が悪けりゃここまで金は取れなかったと思う。
フランスの底力は凄い >>842
温泉街でプロのお相撲さんの集団にあったけど背は全体的にそこまで高くなく170前後が多かった 欧米人のパワー系とは戦えないかもな >>857
そこは再び抽選だからどの階級になるかは運になる >>556
さすがフランスやるなあって感じ
これが柔道があまり盛んでない国相手だったりしたら「何やってんだよぅ」になるかもだけど >>759
新井だよ
チャンピオンなのに下の階級に負けた >>818
向は銀メダリストにあわや1本勝ちって投げ技決めてたし、やっぱり実力はあったんだなと思った。
まぁ最低限の役目は果たしたと思う。
誰が悪いというより団体としてフランスが強かったってだけだな。 >>858
もうYouTuberでジムも開いてるだろ >>850
どこでも出来るからだろ
狭い都市でもすぐ出来るスポーツ
道具代掛からないしね 余興だろうとオリンピック金メダルの肩書きはでかいから
金持ってなかった選手はどうしても勝ちたかっただうろし
金持っててもそういった仲間のために負けられなかったはず
それで負けてるから選手みんなお通夜よ 団体戦に参加できるジャストの階級だけ弱いのは何なんだｗ >>863
そうだよねｗ名誉勲章持ってるから早かったかもね >>850
貧乏だった時代に台とラケットくらいで
できるから競技人口が多いんでしょ フランス、ジョージアやら中央アジア国、イスラエル、ブラジル、ドイツなどは強くなるはす。 >>850
中国人に限ったことじゃないが、東アジアの国は日本も含めリーダーシップ教育がうまくいってないから団体競技が苦手な印象 90キロ級が毎回出なきゃならない団体戦で決勝までよく勝ち上がったよ
決勝戦は向の負けは計算してたろうから新井が負けたのが痛かったな ウルフの奮闘ぶりとリネールの狡さ全開の戦いが只今BS1でオンエア中 逆に日本がほぼ金メダル取れる競技ってのもおかしなことになるし。
他国が強くなることは、それだけ熱戦になって面白いじゃん
野球はもう魅力なくなったわ。米国、日本、キューバくらいで持ちまわりみたいな
オリンピックの競技としては違うと思う >>872
バドミントンやテニスは団体戦ないから大変だよね >>872
オリンピックやっぱり別格だからな
世界選手権の方がレベル高いかもしれないが
やっぱりオリンピックの金は欲しいと思う
サッカーの連中だってそこまで重要視してない大会だが
いざとメダル貰ったら狂喜乱舞だからなｗｗ 4敗とも完敗だったしな
柔道界にとってはこれはこれで良い結果やろ 日本は重量級に行くほど成績落ちていったから重量級メインの団体戦ではこうなることも予想できたけどな >>572
基本的にフランスにはジャポニズムがあるのだよね、150年前のパリ万博以来の
そこがヨーロッパの他の国とは違う 多分詩を初戦出したのはシジクに芳田が勝てないと踏んで試したんだと思う。
でも相手の圧力にやられて怪我しそうになって諦めて芳田にしたと思われ。 >>622
日本語に訳すと「一匹狼」ってめっちゃカッコええな >>819
昨日の100k超の3決でリネール原沢は対戦3回目とかでしょ
毎回同じような負け方で全敗
組み手取れないような柔道をリネールがするのわかっててなんも対策できず通用せず技出せなくて完敗
今日原沢出したって結果なんてわかりきってる
普通に組み手不十分でも技出して攻めてたウルフはすげーんだよ >>883
早朝は太極拳だぞ
あれオリンピック種目にしたら勝ちそうにもないな >>869
そういうこと
日本柔道はトータルで期待以上の結果を残したのは疑いようのない事実 フランス以外にもこれからどんどん強くなりそうな国あったから怖いよな
しかし柔道ってこんなに世界的に人気あったとは思わなかったわ
イスラエルとかコソボとかそんな国が柔道やってんのか、と思ったし 結論は混合団体戦は欧州の国に勝たせるためのものだから
柔道大国のフランスが勝ってくれて良かった 個人団体合わせて
10個の金メダル取って競技が終わってたら、いくら日本開催でも
勝ちすぎで不味いよ そもそも柔道なんて興味ないだろ
おｐの時だけニワカアホが騒ぐだけ 勝てば官軍って言葉もあるし
やっぱ素根の試合が心躍ったし1番良かった リネールと大野の乱取りで大野がリネール投げてるって聞いたんだけど、映像ないのかな？ >>872
新井は自分の柔道に対する自信が揺らいだろうな。理由はあれど階級下に完敗したのはショックだろうな。
大野にしても初戦で転がされるなんてプライドが許さんだろうし。
個人は金なんだからおめでとう！って言われても、オリンピックの舞台で1回負けたって事実は受け入れがたいだろう。 >>895
まあ個人戦の試合内容見たら、正直原沢が勝つイメージ湧かないわな >>886
そりゃアメリカはメジャーリーガーもオリンピックに出れないからね 大谷君含めて
日本はいい選手使って挑むけど、それでも優勝は簡単ではないよ だから面白い
野球はアメリカでは下火らしいけど大谷君が救世主らしいし日本でいうサッカーの盛り下がりに近いのかもな フランスって柔道の世界だと日本の次くらいに強いしこのくらいの波乱はあるんじゃないの >>871
それはブラジルが貧民窟の子供たちの間でサッカーが流行ってサッカー大国になったのと状況が似てるが、中国ではサッカーじゃなくて卓球なんだよねw フランス国技のフェンシングで前日日本に屈辱を味合わされた上に
お家芸の柔道も個人戦金メダル1個に終わったフランスからすれば
残された柔道団体は金以外は許されない状況だったからな
有終の美を飾ろうという程度の日本とでは、気持ちの差が違っただろうな >>888
特に柔道は色んな先輩方のメダルの色で人生の扱い違うの見てるだろうしな。 そういやフェンシング金とかニュースで言ってたやん
あれはどうみてもヨーロッパのもんやろ >>903
個人団体唯一の全勝が素根
素根だけが本物の金メダリスト 皆満身創痍だし実力差があろうが一発かましたれ感がよりあって
見ている分には面白かった フランスって柔道の稽古によく天理来てるんやろ
そらゃ強くなるわ 超級は、2階から奥襟じゃなくて背中や帯掴んでくる大型冷蔵庫みたいな
体型の150kg近くの海外勢、体重差40kg,50kgは当たり前！
組まれたらまず動けない。
それでも柔よく剛を制すというロマンを求めてしまう。 >>847
見逃し配信でタイマゾワ抑え込みで負けてた。すまん(´・ω・｀) まあでも次の団体戦は混合じゃなくて男女別で５人か７人でやって欲しいね
階級ざっくりしすぎて一二三とか出番ないし スレチだけど奥原希望選手の金の嬉し涙観たかった
スケボーの西村碧莉選手も寝技かけたい >>911
中国は金持ちの子がサッカーやるからどんどん弱くなってるんだよな
ハングリー精神ないし、国内の給料良いからって引き篭もるしね 正直素根は濱田が出ても勝ってただろうしな。
ここだけは相手国からしたらノーチャンス階級。 >>892
そういや詩ちゃんも階級上の相手に何もさせてもらえんかったもんな。
インタビューに出てこなかったけど、地味に詩ちゃんもショック受けてると思うわ。 あんな組ませない、暴れる、逃げるフランスの柔道は違う競技にみえた。
柔道を汚してるわ。まともに正々堂々とした柔道の決戦がみたかった。ルール変えて欲しい 柔道は稼げるスポーツではないけど警察にパイプあるのは大きいんじゃないの
何でもかんでもお金を持ち出す野球って本当にアレ・・・ レギュレーションを見たときに重い階級が多かったから
フランスには負けそうだと思ったけどね。 実際おフランス強かった
くれてやる、ではないがフランスでよかったよ
柔道が日本だけじゃないのも周知されたろうし
日本、お疲れさんした!!!! 曽根ちゃんめちゃくちゃ強かったな。大野ですらドイツ相手にやらかしてたし、一番安定感あったわ。
あとリネールの相手させられたウルフは流石に可哀想だった。 新井に勝った選手、帯ギュのマリちゃんのライバル思い出したわ >>929
実際野球は柔道の何倍も稼げる
息子が生まれたら野球選手にしたいわ ぶっちゃけ対ドイツも危なかったしな
イスラエルもフランスを後一歩まで追い詰めたし、イスラエルと当たってたらどうなってたか
内容見たら金余裕なんてとても言えないが、だからこそこれからが楽しみでもある ところで、隣で寝てる女子高生のパンツうぷしていいですか？ >>920 あいつがモンゴル引っ張ってたよね
階級が上のロシア選手にも勝ったし、本来なら
あいつが金メダルだな 永瀬選手は運が良かった >>933
才能あるやつは水泳、体操、陸上に持って行かれるはず
球技は技術でカバー出来る部分大きいから身体能力高くないやつにも希望がある 「技あり」が昔でいう「有効」か「効果」程度でしかなくて違和感
あんなのだと倒して背中どころか横にちょっとでも付いたら勝ちだし
もう日本の綺麗な一本取る柔道からどんどん離れていくだろうね >>935
石井がリネールには小さい方が勝てるってのはさすが金メダリストの分析やなと 今回メダル取り過ぎたから、適度に手抜いてたのかと思ったけど違うのか？ 個人戦は自分のことだけ考えてればいいけど団体戦はそうもいかない。
個人戦よりもパンチ力が必要になる。
でも日本人の個人戦は延長に持ち込んでスタミナ勝負ってのが多かった。
もちろん負けないことも大事だけど4分以内で試合に勝つ攻撃力を
身につけることも必要だろう。 逆回転背負い、すみ返し、浮技がこのルールだと良く出る。
すみ返し、浮技はクソ審判だと自爆しそう >>929
遊びでやるならともかく本気でやるならそれがどれくらい稼ぎにつながるかって何より大事だろ 頭から落ちて投げ判定を避けるのは危ない(´・ω・｀) オリンピックしか柔道見ないにわかの自分わ9割金やと思ってたけど普段から見てる人はそうでもないんか？
そもそも井上監督から金取ってない人選ぶというぬるい人選してたから柔道関係者も金間違いなしと思ってたんか？ >>941
モラエイ勝った時に柔道着のモンゴル国旗指差してたのカッコ良すぎた。
ありゃモンゴル版ラストサムライだw >>939
良い雑多感、良い意味でのごった煮感
マジで面白かったわ まあ個人的にはリネールのは技ありはないかな。
ただ新井と芳田は技ありではなく一本負けだったなと思う。
今のルールって基準がわからない。 >>9
チョンな麻原(オウム真理教)に似てる井上が意味不明に可愛がってるのが顔も行動もチョンな向
団体負けた直後(全員でお辞儀した後戻る時)も向はニタニタしながら新井話しかける
その後も何かにつけてニタニタしながら新井に話しまくってて面白いぞ
今がチャンスと思ってるんだろうなチョンなら 格闘技は個人戦がメイン。
個人戦で金取った選手はすでに燃え尽きてて体力も消耗してる。
逆に個人戦で結果を残せなかった選手はまだ体力が残ってる可能性があるし、しかも団体戦はリベンジマッチになる。
前者と後者とではモチベーションも全然違う。
今後オリンピックで団体戦をやるのであれば、団体戦要員を何人か認めてくれないと公平ではない。 >>941
永瀬よく勝てたなと
で、銀でもめちゃくちゃ喜んでコーチと危険な倒れしてたの思い出した >>948
すみ返しって今大会よく聞く技名だな。
思わずどんな技か調べたわ。マングリ返ししか知らんかった。 >>945
個人戦から間隔空くと、減量や調整が難しいでしょ。
世界選手権では団体のみの出場も可だったらしい。 >>960
リネール全く本気じゃなさそう
サービスだな まあええやん
勝ったり負けたりで
その方が面白いよ >>938
柔道は挫折した時に警察や自衛隊方面で活かせるのは大きいんじゃないの
野球は稼げる確率は高いけど他に活かせないし、人気も下火でどうなるか分からん
そもそもコロナでプロスポーツの存在意義というものが揺らいでいる >>959
中国人の卓球
日本人の柔道
負けたら発狂は理解できる フランスでは礼儀を学ばせる為に親が子供に柔道を習わせるってなんか
うれしくね ザマーｗｗ
>>943
それでいいじゃん。何でそんなに１本勝ちをしたいんだ？ 7kgも差があったらめちゃくちゃ有利じゃね？って思ってたら
あらら・・・
逆に何で体重で分けてんのよ ドイツに負けなくてよかったよなｗ
初戦敗退とかねｗ >>941
対モラエイ対策バッチリの永瀬らしい戦いで完勝だったじゃねえか
適当な事を言いなさんな >>958
あれ心配だったわwはしゃぐのはいいけど気をつけてくれとwww >>970
敗者の前で大はしゃぎしていて態度が悪かったように見えたが・・・ 5人戦った時点で1勝しかできず大将やらないまま終わったからな
なんじゃそりゃ？になるのも仕方ないだろう >>970
アホらしい。日本で柔道をするヤツが減ってる事を考えてみろよ。 100kg超級とか食事量のコントロールしなくていいぶん気が楽だよな
競技人口も一番少ないだろうし イボルニコフのパンチに向のローキックという闘いも忘れないだろう いろんな種目で男女混合が増えたけど正直いらんわ
バドや卓球は男のスマッシュを女が受けたりするから新しい面白さが期待できるかもしらんけど
柔道でやる意味わからん サッカーでも柔道でも勝ちを望まれてる所でフランスに持ってかれるな。気のせいか(´・ω・｀) 割と受け身って重要だからどんなスポーツやるにしても経験した方がいいと思うんだよね。
サッカーとか野球で受け身下手で怪我する選手見るといたたまれなくて。 フランスと言うより黒人は強いなと
フランスの人口の１０%程度でもサッカーではほとんど黒人、柔道でも半分以上黒人 >>976
その横を永瀬が冷静に通り過ぎるというw たくさん金メダル獲ったけど
最重量級と団体戦で負けたら日本柔道の敗北だよね >>982
痩せる方が簡単
増量の方がキツいじゃねえ
ただのデブ知らねえけど >>978
初めての競技だからルール分からない人多いよね >>985
今回は戦前からフランスとのストーリー多すぎィ!!!! そういえばルマン２４時間レースはトヨタが勝ってるな。やっぱり大人の接待か(´・ω・｀) 他力本願の国民性が出てしまったのだろう
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