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【ホビー誌】転売容認ホビージャパン社員「退職処分」の謎ワード 社労士「懲戒解雇ならやりすぎ」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2021/07/27(火) 15:02:58.97ID:CAP_USER9
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3471693/

 謎ワードに困惑が広がっている。出版社の「ホビージャパン」は26日、転売を推奨するかのような書き込みをSNSでした社員への処分を公式サイトで発表。“転売ヤー”(転売とバイヤーを組み合わせた造語)に頭を悩ませているホビー業界だけにスピード対応となった。もっとも、当該社員は「退職処分」というのだが…。

 同社が出版する「月刊ホビージャパン」の編集者だった社員はSNSで「転売を憎んでいる人たちは、買えなかった欲しいキットが高く売られているのが面白くないだけ」「頑張って買ったひとからマージン払って買うのって、普通なのでは」などと転売ヤーの存在を肯定的に書き込んでいたという。

 同誌はプラモデルやフィギュアを扱う雑誌。常日頃から転売ヤーには頭を悩まされていた業界だ。それだけに読者を中心に編集者の書き込みに批判が殺到したのは当然だった。

 同社は24日にツイッターで声明を発表し、「皆様のホビーに対する想いや、当社に対する信頼を裏切る事態になってしまっておりますこと、お詫び申し上げます」「当社はホビーに携わるものとして、ホビー商品のいかなる転売行為や買い占め行為も容認しておりません」と火消しに努めていた。

 そして26日に処分発表。当該社員の退職処分のほかに、常務取締役編集制作局長が取締役に降格、同誌編集長が副編集長に降格、同誌副編集長がデスクに降格と幹部らの処分も行われた。東京五輪が盛り上がる中でも「退職処分」がツイッターのトレンドワード上位となるほど話題を呼んだ。

 ツイッターでは「誠意のある対応と思います」「常識ある企業で安心しました」などとスピード処分に好意的な意見もあるが、一方で「依願退職と懲戒解雇、どっちだったのか」「厳に対応したことを示すならせめて処分の内容まで詳(つまび)らかにすべきでは」などと、「退職処分」が何を意味するのか分かりづらく困惑も広がっている。

 社労士資格を持つ労働問題に詳しい関係者は「『退職処分』という言葉はあまり聞きませんね。もしこれが懲戒解雇を意味するのなら、さすがにやりすぎで、解雇をめぐって争いになることも考えられます」と首をかしげる。

 ほかに「諭旨解雇」や自分から退職していったことも考えられるが、「要は、そこら辺をボカしたかったのでしょう。実際にやった内容を考えると、処分として妥当なのは停職か降格でしょうか」(前出の関係者)

 どういった処分にしろSNSの書き込みでいきなり仕事を辞めることになったのは事実。SNSをやっている人は気を付けた方がいい。

https://twitter.com/HobbyJapan_MAG/status/1419564831921696777
https://pbs.twimg.com/media/E7NOeoJVEAMr5rU.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:03:50.02ID:ppzJj0bX0
どうせ自分自身も転売してたのがバレたんやろ
0003名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:05:17.70ID:BPWj8+tt0
>>1
これは思った
めちゃくちゃ怒られることはあるだろうけど、さすがにこれでクビはおかしいなあと

きっと本人が不貞腐れて「じゃあ辞めます」って感じで辞めることになったんだと予想
独立のツテはあるんだろう
0006名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:06:17.77
なんで転売が違法行為みたいな扱いになってんだよw
もう日本は先進国ではないな
0007名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:06:22.25ID:9w+JwKfd0
>>3
それなら自主退職となるはず。
0008名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:06:32.96ID:nIDNjKpc0
だよねぇ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:08:23.51ID:N1C5s1CT0
会社への損失の大きさが、懲戒解雇だろが。

権利権利うるっさい
0013名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:08:53.31ID:CtOl419R0
社長だからといって労働法とかにくわしいわけでもなし
俺のところの社長は失敗に罰金を平気で提示してきてるで
失敗の数リストで30、40回に10万以上まで記述されてたw
0014名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:09:01.04ID:KuypYYzM0
仕事上得た情報で仕事休んでプラモ買いに行ってたのは自白してるよね
0015名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:09:04.89ID:p9Gj/VYH0
ウェスティンホテルで稲本と女優が泊まったのをバラしたバカは一発解雇だったな
あれはmixiだったか
0016名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:09:41.75ID:Nxa/PsdY0
上司3人がガチの降格を食らってるのも驚く
問題のツイート以外にも一悶着あったんだろう
0017名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:10:25.27ID:22cScINl0
本当に解雇したんかな?

通例より重たい処分や上司なんかへの処分を出すことで世間やお前らの同情誘って炎上を鎮火させる罠かもしれんぞ。
0018名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:11:32.22ID:8+RJ2FjI0
例えば模型屋からもらった新商品の余剰品を横領転売してた、とか?
上を巻き込んでの処分だから、相当やらかしたんじゃないかな。
0020名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:11:59.04ID:2xBr13Mr0
あの言い方だもの転売ヤーとつながっていた可能性は高い
0021名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:12:28.37ID:9w+JwKfd0
>>16
一悶着というか、メーカーの協力が得られなくなったら、戦車や城だけしか載せられなくなって会社が終わる。
0023名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:14:05.59ID:53UWbWxX0
>>6
メーカーはもう中国市場を重視していて国内モデラーは表立った増産や転売対策しないメーカー自体を批判できないので
代わりに叩けるサンドバッグを見つけて叩いてる状況
0024名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:14:26.17ID:+cMT/YKW0
横領や横流しやってたら懲戒解雇だろうから
そこまではやってないんだろう
0025名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:14:38.69ID:n6zvlKEd0
>>9
業務上知り得た情報でもって転売行為を行うというのは正当な商行為なのか?
0026名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:14:53.35ID:3tEkgZFm0
雑誌なんて読者とスポンサーがいないと成り立たないからな
今回の発言は両者を敵に回す発言だからしゃーない
懲戒解雇なら労基に駆け込まれたら企業イメージマイナスになるから依願退職で手打ちだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:15:02.65ID:+cMT/YKW0
>>22
自分のせいで降格した上司のいるところに?
0028名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:15:03.99ID:vXQwz81q0
>>9
出版社従業員という地位を利用して転売目的でグッズを仕入れていたら正統性が否定されるかと
0030名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:16:11.17ID:2xBr13Mr0
>>24
横流しじゃないよ

情報誌なんだから情報流して見返りとかだろ

転売ヤーにとっては情報ほど価値あるものはない
0032名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:17:16.37ID:2xBr13Mr0
もしくは自分ところに来る最新の情報を持っていち早く予約等で確実に余分に手に入れて
本人が転売していたとか

だからあの言いぐさなら合点が行く
0036名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:19:23.52ID:53UWbWxX0
>>17
上司まで処分されたのにビビったのか「もう死体蹴りはやめろよ」とか言ってる奴もいて
鎮火しそうだが
0037名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:19:32.37ID:Be08PDi+0
社労士が言うのはキレイごとw
世の中そんなルール通りになってないんだぜ

上司「退職願いか退職届をすぐ出して」

コレやぞ

自ら辞めたことにしてるだけやがな、もうちっと現場を知ろうやw社労士
0038名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:19:47.50ID:G7w8NDMj0
何せメーカーありきの雑誌だからな
転売ヤーがのさばってる出版社とは取引停止と言われたら死刑宣告も同然だ
0039名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:19:59.66ID:56Dnh56L0
争ったところで業界に居られないだろ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:20:00.62ID:e+tUG2B40
常務が平取に降格まであるならまあ間違いなくスポンサー絡みだろうな
0042名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:20:40.27ID:ItEDEm0C0
確かに訴えられたら負けそうだよな
だけどかなり怒られてそうだしもうヤル気ないだろ
0043名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:21:04.60ID:KZZrT+vw0
こんなのせいぜい減俸が最大限

退社とかまじなら頭おかしい会社
労働組合すらないw
0045名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:22:19.16ID:FLmTqbIu0
ツイだけの処分じゃないって読み取れないアホいるんだな
上司が降格処分の時点でコイツが転売してて上司も知ってたの確定やろ
0046名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:22:30.48ID:01sfvKFL0
本人や編集長だけじゃなく取締役まで降格なら他になんかあったんだろ
0047名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:22:31.45ID:lLm2jZUL0
裁判にされても仕方ないくらい辞めさせたかったんだな
スポンサーから抗議されたとみた
0048名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:23:22.95ID:HlveYhDK0
>>15
あれ社員じゃなくてバイト
だから解雇する必要とか全然ないし問題にもならん
お前明日から来んなで終わり

今回のは正社員をクビにするって相当のことだよ
普通は首にできない、停職とか減給止まり
辞めるときも本人が空気読んで自己依願退職ってのが多い

なんか掘ればいくらでも裏事情出てきそうだな
0049名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:24:08.65ID:ebCp1dXU0
>>45
してても別に問題ないじゃん
サンプル横流しとかしてるならやべー奴だけど、それなら退職じゃなくてクビだろ
0050名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:24:11.35ID:vXQwz81q0
>>45
クビになった輩が具体的に何かをやらかしてるのを上司も知ってて黙認してたってことよなぁ
0051名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:24:25.82ID:ItEDEm0C0
いくら社労士が頑張って会社に戻してもスポンサーが手を引いたらホビージャパン自体消えて無くなるしな
会社の存続に関わる事案までいくと労働組合があっても無理なのかね
0053名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:26:26.11ID:v05WkJok0
これは、ぺさんこと伊藤大介さんの勝利だな
だいたい、転売に感謝してる人も多い
0057名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:28:58.20ID:4BFOKZMH0
転売は犯罪ではないが、モラル的な観点からだとグレーゾーンではあるよな
その業界にいる奴がこれを容認するような発言をを身分明かして発信してしまったら
業界内の信用が失落するだろ
今回は広告主から今後記事への協力を差し控えるとか
広告差し止めるといったことをチラつかせられたんだろうな
だから「会社の責任として該当社員はやめさせて社内でもいろいろと降格しましたので今回はこれで何とか!何卒!刃をお収めくださいませんか!」というお伺いの結果発表なんじゃね
0058名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:29:12.71ID:sStKgvKv0
オメェ、フザケンジャネエヨ
0059名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:29:22.82ID:jkhD3wqN0
今、新作のガンプラが高架転売されてるようだけど、
過去のプレバンものとかも高く売れるの?
積んでるの処分しようと思うんだけど。
0060名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:30:25.90ID:pa0as6cC0
>>47
バンダイから取り引き中止いうレベルやから解雇で当然
転売されてもバンダイの利益は全く変わらん
0061名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:32:09.34ID:/1LFFSw/0
自社製品を高値で横流ししてたんだろうな
0062名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:32:30.18ID:rycvGcvt0
その業界的に言っちゃなんねえ事ってあるわな
香川や長友にJ1あたりでチンタラやってろってツイートした奴仕事を全部失ったからな
0064名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:33:13.57ID:VhNF58xi0
こいつ首にして取引相手とのつながりを守るほうが
こいつの労働者の権利とやらを尊重して倒産するよりはいいでしょ
会社に居場所を勝ち取った代わりに会社が消えても満足する労働者っているのかな
0065名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:33:20.39ID:LAu4Muwh0
この手のツイートだけなら精々停職くらいだからなあ、
主要取引先怒らせたりなんか他にもやらかしたとしか。
0066名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:34:20.46ID:HlveYhDK0
>>62
あれあらゆる面で人としてアウトだしむしろあいつをあそこまでのさばらせた
この業界がヤバいと思ったわ
0067名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:34:33.09ID:2xBr13Mr0
>>59
可能

多分家が立つ

解体匠機νガンダムを200体ぐらいあれば。
0068名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:34:42.88ID:OIrfvVMD0
出版関係は元々流動性高いやろ。
独立して編集プロダクション起こす
奴もいるし。
0069名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:34:43.17ID:OIrfvVMD0
出版関係は元々流動性高いやろ。
独立して編集プロダクション起こす
奴もいるし。
0070名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:36:35.89ID:h7SOGqLR0
本人の犯罪ではないからね
転売そのものがグレーな状況で

裁判すれば勝てるやろ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:37:32.76ID:T2qTUM9A0
言葉遊びはやめーや退職を勧めて本人が受け入れたから退職処分なんだろ
だいたい読書であるモデラーやメーカーに喧嘩を売る様な真似をしたんだから仕方がないだろ
メーカーにしたら転売ヤーが居なかったら正確な需要と供給のバランスで生産しているのに
連中のせいで希少性を捏造されて迷惑だろ
0072名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:38:07.53ID:JTayxa/+O
>>56
そう
電マ編集長だったが廃刊後なぜかホビージャパンの編集長になった
昔はホビージャパンのモデラーだったけど
0073名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:39:31.01ID:KEjuAfRO0
本が売れなくて出版不況の時期に独立してやってけるほど甘くない
ましてや狭い業界なのにやらかした編集員なんてすぐに名前が広まる
今後は天馬イヤーとして食っていくんじゃないのか
0074名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:42:00.84ID:qeKSZxqY0
雇用されている者はスポンサーの最低限の意向を守る

的な契約になってたんじゃね?
メーカーは転売厳禁だろうからなぁ
0075名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:46:37.97ID:SNn+xiG70
>>1
そいつをクビにした方が会社として利益になるなら、金払ってでもクビにすべき
客を敵に廻したら会社自体がおかしくなるからね
0076名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:47:08.20ID:izJ3fSzH0
>>1
あまりに早いし厳しいしで余罪あるのかなと思った
しかも1度ツイ消し&鍵掛けしてるのに鍵やめて消したツイもスクショ貼り付けて謝罪ツイートしてる
それも会社の指示でしたんだろう そこまで厳しくしなきゃいけない背景があるんじゃないかなあと
0077名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:48:25.42ID:FLmTqbIu0
>>62
サッカー知らんがけっこう有名な人だったん?
0078名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:48:25.81ID:w27nGaKr0
社労士が現場みずに知ったかを語るんじゃねえよ、と思うわ
それとも、いちど出版社を解散してやり直せば気が済むのか?
0079名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:49:35.69ID:7xdf0+gr0
俺も思った 訴訟になったらどうなるやら
0080名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:49:43.55ID:tklMLxsnO
生産数を限定しないで欲しい人全員が買えれば転売ヤーは滅びるじゃん
0081名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:50:14.56ID:T2qTUM9A0
今回の騒動でバレただけでコイツが転売ヤーと組んでいたって線が濃厚だろ
不謹慎ツイートだけで退職させるどころか上層部も処分を受けているから
0082名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:50:28.46ID:h1Sdeu3u0
解雇はやりすぎなんだろうけどオタからのヘイト買っちまったから
なぁなぁで済ませる訳にもいかんって判断なんだろうさ
0083名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:51:02.68ID:WdNpqXgB0
刑法犯として逮捕されるなどの時は懲戒解雇だけど
今回はそれには当たらない
恐らくは諭旨解雇か依願退職のどっちかだろうけど

前者の場合
よくある雇用契約書にある文言に
「自社の信用を著しく毀損する行為・・・」
の規定を根拠にした退職じゃなかろうか

常務まで平取に降格させられているんだから
相当な危機感で一連の処分が下されたのはわかる
0084名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 15:51:03.68ID:7xdf0+gr0
自由経済でなんで転売がだめなのかの法的根拠を明らかにする意味でもやっぱ一度裁判所に行くべきじゃね
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/27(火) 15:52:05.92ID:p9Gj/VYH0
>>62を見てまた思い出したけど、ハーフナー・マイクと奥さんを「アシュトン・カッチャー劣化版」とか「ビッチを具現化したような女」と罵った早稲田卒のアディダス社員がいたな
詳しい処分は分からないけどあれも確か退社させられたはず
日本代表のオフィシャルサプライヤーの社員が日本代表を狙おうという選手に言うこっちゃないわ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/27(火) 15:53:00.96ID:T2qTUM9A0
>>80
プラモデルの様なかさばる商品の余剰在庫は抱えられないし
生産ラインも同じ物にし続ける訳には行かない
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/27(火) 15:55:27.78ID:HlveYhDK0
>>77
2ちゃんの海外サカ板の痛いコテハンをさらに100倍濃縮したような生き物だったな
名誉白人みたいな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/27(火) 15:56:52.53ID:FLIdSJtL0
暴言ツイートしただけにしては過激な対処ってことは
それ以上の問題が発覚したんだろう
すぐに続報が出てくるんちゃうか
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/27(火) 15:59:04.52ID:Q8Y+rBi00
社労士が業態知らないんだろ
広告と取材切られて会社運営できなくなる
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/27(火) 16:02:12.91ID:v2kz/2du0
>>1
またライターの創作、作文かよ
社労士なら企業が懲戒解雇を退職処分なんて書かないことや
諭旨退職だろうってことぐらいわかるやろ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/27(火) 16:04:04.54ID:WdNpqXgB0
>>89
余罪が出た可能性もあるけど
常務にまでこの厳しい処置をしているところからも
経営陣含めた社の対外的アピールが強いのもわかる

多分取引先メーカーから正式な抗議文でも届いたんではなかろうか
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/27(火) 16:06:53.96ID:v2kz/2du0
>>83
諭旨解雇は着地点が解雇だから
退職処分とする今回のケースには当たらんでしょ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/27(火) 16:09:14.27ID:u+IOubCP0
社労士は社員を鬱にさせる指導だけしてればいいのに
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/27(火) 16:09:32.65ID:WGFDV8ceO
>>9
仕事の関係者から限定品を入手していたのなら正統性はないよね
対応の早さを考えるとこの編集者が限定品の転売をしていたのは間違いないね
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