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【ホビー誌】転売容認ホビージャパン社員「退職処分」の謎ワード 社労士「懲戒解雇ならやりすぎ」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2021/07/27(火) 15:02:58.97ID:CAP_USER9
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3471693/

 謎ワードに困惑が広がっている。出版社の「ホビージャパン」は26日、転売を推奨するかのような書き込みをSNSでした社員への処分を公式サイトで発表。“転売ヤー”(転売とバイヤーを組み合わせた造語)に頭を悩ませているホビー業界だけにスピード対応となった。もっとも、当該社員は「退職処分」というのだが…。

 同社が出版する「月刊ホビージャパン」の編集者だった社員はSNSで「転売を憎んでいる人たちは、買えなかった欲しいキットが高く売られているのが面白くないだけ」「頑張って買ったひとからマージン払って買うのって、普通なのでは」などと転売ヤーの存在を肯定的に書き込んでいたという。

 同誌はプラモデルやフィギュアを扱う雑誌。常日頃から転売ヤーには頭を悩まされていた業界だ。それだけに読者を中心に編集者の書き込みに批判が殺到したのは当然だった。

 同社は24日にツイッターで声明を発表し、「皆様のホビーに対する想いや、当社に対する信頼を裏切る事態になってしまっておりますこと、お詫び申し上げます」「当社はホビーに携わるものとして、ホビー商品のいかなる転売行為や買い占め行為も容認しておりません」と火消しに努めていた。

 そして26日に処分発表。当該社員の退職処分のほかに、常務取締役編集制作局長が取締役に降格、同誌編集長が副編集長に降格、同誌副編集長がデスクに降格と幹部らの処分も行われた。東京五輪が盛り上がる中でも「退職処分」がツイッターのトレンドワード上位となるほど話題を呼んだ。

 ツイッターでは「誠意のある対応と思います」「常識ある企業で安心しました」などとスピード処分に好意的な意見もあるが、一方で「依願退職と懲戒解雇、どっちだったのか」「厳に対応したことを示すならせめて処分の内容まで詳(つまび)らかにすべきでは」などと、「退職処分」が何を意味するのか分かりづらく困惑も広がっている。

 社労士資格を持つ労働問題に詳しい関係者は「『退職処分』という言葉はあまり聞きませんね。もしこれが懲戒解雇を意味するのなら、さすがにやりすぎで、解雇をめぐって争いになることも考えられます」と首をかしげる。

 ほかに「諭旨解雇」や自分から退職していったことも考えられるが、「要は、そこら辺をボカしたかったのでしょう。実際にやった内容を考えると、処分として妥当なのは停職か降格でしょうか」(前出の関係者)

 どういった処分にしろSNSの書き込みでいきなり仕事を辞めることになったのは事実。SNSをやっている人は気を付けた方がいい。

https://twitter.com/HobbyJapan_MAG/status/1419564831921696777
https://pbs.twimg.com/media/E7NOeoJVEAMr5rU.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0104名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:12:03.89ID:uDZM/0hz0
>>57
メーカーとしては「転売屋は確実に購入してくれるから有難いけど大っぴらに言うんじゃねーよ」じゃないのかなあと
0105名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:12:30.17ID:T2qTUM9A0
クビはやり過ぎと言っている奴もいるけど
今回の件は一般企業に例えるなら顧客と大手取引先の両方に喧嘩を売ったアホが会社の利益を守る為に解雇されただけと考えろ
0106名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:12:52.47ID:p9Gj/VYH0
「ああ分かりましたよ、辞めりゃいいんでしょ。だけど俺が知ってること洗いざらいぶちまけたら、あんたたちも困るんじゃないの?え?」
「くっ、何が望みだ…」
みたいな展開があったんだと妄想
0107名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:14:10.67ID:Lfjd8gsg0
諭旨解雇、諭旨免職、諭旨退職とか言葉色々あるが
「辞めてくれ」って言って「はい辞めます」ってのがこれ
0108名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:14:50.34ID:nB0aCCAi0
と言うか対外的なアナウンスだけで辞めさせましたと言っといて実は訓告だけとかの軽いペナで済ますって可能性も有るんじゃない?
0109名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:15:53.30ID:T2qTUM9A0
>>104
馬鹿だなぁ
メーカーにしたら正確な需要と供給のバランスが把握出来なくなるなら損しか無い
だいたい転売ヤーのせいで市場が縮小しても連中は次の商売に移るだけだど
0110名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:16:18.62ID:BQM6u8dx0
諭旨解雇は懲戒解雇を温情で免れた処分だから
基本的には懲戒解雇相当の理由がいるぞ
0112名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:18:34.38ID:1x13A5FD0
>>107
民間の話だから免職はない
0113名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:18:38.43ID:h7sMI5r/0
>>106
むしろ会社側は「処分不服で訴えるなら訴えてみろ。そっちがやるならとことんまでやるから」の勢いだろうから、かなりの勝ち目が見えない限り、大人しく去るしか無いだろ。
0115名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:19:41.60ID:WdNpqXgB0
>>108
常務が平取まで降格すると会社の登記簿の変更まで必要だからね
巻き添えでそこまでやるのに
元凶の当人がその軽い処分ってありえないだろうな
0116名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:19:52.84ID:BQM6u8dx0
諭旨解雇だと自己都合退職扱いだから
辞めてもらうけど退職金は出すし会社都合に
しとくよって扱いじゃないかね
0117名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:21:27.17ID:SCTq0Mad0
編集者はスポンサーから提供される雑誌の懸賞パクるのなんて当たり前だからな
コイツはそれを転売してたんだろ
そらスポンサー激おこですわ
0118名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:22:08.24ID:/KIPJ83d0
価値のない転売厨が1人終わっただけ
まだこれからよ
0121名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:23:21.54ID:T2qTUM9A0
>>114
転売ヤーのせいで適正価格でプラモデルを買えなかった事で引退しても転売ヤーは関係ないと?
0122名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:24:04.46ID:YPMS93rG0
転売屋が業界に潜り込んで好き勝手やってたのを咎められたんだろ
関わってみたら当該社員が埃だらけで逃げ出すパターンだろ
0123名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:24:13.92ID:WdNpqXgB0
>>110
> 諭旨解雇は懲戒解雇を温情で免れた処分だから

前者は社内規定違反、後者は刑法犯くらいの違いでしょ
想像だけど取引先メーカーから「今後の契約を見直す」
くらいの脅しの入った抗議文が届いたんじゃなかろうか

それくらいの事実があれば諭旨解雇の根拠としては十分なはず
0124名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:25:47.51ID:CRYpCXpM0
やったことは『プライベートなSNSで転売について私見を書いた』ことだけだろ?これで解雇はきついって。これ以外にもなにかあるならともかく、やったことがこれだけなら裁判したらたぶん不当解雇だろ。
最近すぐに極端な結論出す人が多くないか?悪いことをしたら死刑で当然、解雇で当然、負けたら叩いて当然、それでも軽い、みたいなの。きみたち怖いよ。異常だって。
0125名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:26:20.06ID:1x13A5FD0
>>116
社内規定などで異なるけど、一般的にそれは諭旨退職
諭旨解雇は話し合いの上、従業員が納得した上で解雇されること
諭旨退職は会社が退職届出すよう勧告し
従業員がそれを受け入れ自発的に退職すること

あと、退職の場合も会社都合になるか自己都合になるかも
社内規定や話し合いによって決まるの
0129名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:28:50.14ID:t2ojxZfj0
>>5
日本語よめないアホ発見!
0130名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:29:06.70ID:TOM9w74m0
あんな煽り方してるんやぞ
転売やってるどころか
転売組織の元締めくらいやってそう
0131名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:29:24.53ID:qRzYRcrJ0
実質クビの自主退職だよな
調査したら試供品の横流しでも発覚したんじゃないかと疑うレベル
0132名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:31:18.17ID:1x13A5FD0
>>130
編集長に副編集長、常務取締役制作編集長局長
ここら辺まで降格くらってるんだから
それくらいのことしでかしてるのでは?思わせるよな
0133名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:32:19.93ID:kx9sTwPk0
>>124
お前が怖いくらい異常なバカ


今回はこいつを守ったらホビージャパン自体が廃刊、倒産しかねない程の案件
一人との雇用問題に落とし込んだ方が遥かに企業として扱いやすい

社会に出ろよオッサン
0135名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:33:58.59ID:7uG4Dzc00
>>124
単純にこの人を雇い続けることのデメリットの方が大きいってことでは?
この後訴えられて数千万払う羽目になる可能性だってあるだろうけど取引先から総スカン食らって会社潰れるよりマシでしょ
0136ぐれ ◆RkA7SMNYKU
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2021/07/27(火) 16:34:26.43ID:atfnGmwg0
>>21
それな
会社に損害を与えたんだから、退職金貰って今辞めるか、懲戒処分受けるか選ばされたんじゃないかと
0137名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:34:53.50ID:FLmTqbIu0
>>124
上司が降格処分って知らんのかよ
普通あり得んからな
0138名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:35:32.39ID:51PUKjVR0
労務に精通した労務管理士だけど何か質問ある?
0139名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:36:04.53ID:CRYpCXpM0
>>137
これだけの内容ならあり得ないよね。実際は公表してないだけで別の問題があったんだろうな、たぶん
0140名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:36:48.91ID:eDjHmmsd0
横領してたか抜いてたか余罪があったことが窺える。
自分でもやらかしていないと転売者を擁護する理由が見つからないからな。
0142名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:37:16.99ID:CpC+44Eh0
>>130
元締めってか転売ヤーってカタギじゃない奴が経営してたりとかそっちとの繋がりがあるんじゃないの
0143名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:37:25.57ID:uDZM/0hz0
>>121
そんな自責によらない理由で引退するんなら遅かれ早かれいなくなると思うけど?
0146名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:39:19.45ID:S8VpS2Y+0
良くわからんけど勝算があるならHJを訴えてやれ、バンダイも引きずり出せ、富野御大は結局報われたな〜嬉しいわ
0147名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:39:41.25ID:1x13A5FD0
>>124
確かにHJが出した件のニュースリリースのタイトルは
「弊社社員のSNS等での不適切発言に関する社内処分につきまして」

だけど実際に下されてる処分内容鑑みれば、ぺが
>『プライベートなSNSで転売について私見を書いた』
以上のことをやらかしてるくらいわかるだろ?

こういう企業の発表を読む時に
文字面だけ捉えて企業の真意汲み取れないのもどうかと思うわ
0149名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:40:25.08ID:J4T6NPf00
諭旨退職でよくね?
0150名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:41:15.42ID:s7gJMcXZ0
転売対策って業界全体で取り組むべき問題だけど
この出版社はその業界全体に含めるに値しない

そういう評価が下されるヤバい問題だからな
0151名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:41:18.02ID:u+IOubCP0
あまり擁護すんなよ
もっと酷いのが出てくる筈だからw
0152名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:43:51.14ID:NfxuPk5t0
HJ文庫は「Hobby Japan文庫」の略称じゃなくて「Heart Jack文庫」の略称
これ豆知識な
0153名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:44:17.67ID:7uG4Dzc00
>>148
関わりたい人なんていないだろうから事実上の業界追放でしょ
ホビー分野でやっていくとしても自力で動画配信とかして稼ぐくらいしか出来ないと思う
0154名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:44:45.29ID:zTD/3b1a0
さすがに転売擁護だけじゃクビにはならんでしょ
なにかやらかしたのでは
0156名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:47:27.35ID:ppzJj0bX0
>>9
コネで手に入れた商品を転売しててもか?
余罪があるから首なんだろ
0157名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:48:22.10ID:72JlFn630
>>114
転売屋から買うと高いから、それ以降また別のものを買うための予算が減るから、メーカーにとっては転売屋なんて敵でしかない

この社員のいう転売屋は安定買ってくれるなんて詭弁でしかない
0158名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:49:44.52ID:oyKbRpLp0
失言で解雇は厳し過ぎるよな
乱一世の「CM中トイレ」発言でクビを思い出した
0159名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:49:49.61ID:AbgGnSMs0
自分も恩恵に与りたいとインサイダーでもやってたとか?
0161名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:51:38.19ID:N1qO6BRk0
叩いてるやつも転売ぐらいしたことあるやろ
ほんま滑稽やでw
まあ社名?ついたSNSであんな煽りしたら100%
叩かれることを想像できなかった編集の人もバカだけど
明らかにクビはやりすぎ
0162名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:53:21.53ID:JJrn9h1F0
>>104
転売ヤー横行で定価で買えなかったユーザーが
メーカーに苦情を入れてきたりメーカーの評判を落としたりとかするから
全体を見回すと転売ヤーは企業に歓迎なんかされないよ
0164名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:54:52.54ID:klZ14dkz0
>>147
「SNSでの不適切発言」等に関する社内処分 ではなく
「SNS等での」不適切発言に関する社内処分 だとするなら
本当にこいつなにやらかしたんだろうな
0165名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:55:06.96ID:3xS0l9KH0
知らん周囲が変に情状酌量を求めると藪蛇なんだから、懲戒解雇でもラッキーだったねと思っておくのが優しさかも知れない
0167名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:55:16.52ID:CvbO0fnj0
ホビージャパン社がバカを飼ってるという事実が守秘義務で、これに違反した
0168名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:57:02.91ID:1x13A5FD0
>>160
乱一世の件もスポンサー激怒させた結果
取締役や局長、プロデューサーあたりまで処分されてたもんな
0169名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 16:58:51.23ID:KChH2Ysy0
どこも転売容認する社員はいるだろう
金出せば確実に買えるてのは強いよ
0172名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:02:48.03ID:uDZM/0hz0
>>157
どちらにしろ転売屋が購入するならメーカーにとっては関係無いでしょ

>>162
そら転売に対して対策を講じなければ言われてもしゃーないでしょ
0174名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:04:42.05ID:PIEMvBmQ0
懲戒解雇にしたのをやり過ぎだと批判されないように濁したのか
それともその社員が自主退職したから表向きは処分したように見せるために退職処分としたのか
0175名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:04:42.57ID:RO5SYL/w0
内容はともかく叩いてたやつはホビージャパンとか知ってんのかよと思う
0176名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:08:09.60ID:C7KOec2K0
こんだけ会社のイメージ貶めたんだから懲戒解雇で裁判起こされても勝てるだろ
てか近年雇用される側が守られ過ぎだろ
仕事しないだけでクビにできるようにしろよ
0177名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:09:02.89ID:Z0OAsVwR0
株でいうとインサイダーみたいな不正で転売してたのかな?
少量生産のものがわかってるとか、卸先の店舗がわかっているとか
業務上知り得た情報を利用しての転売だったら懲戒解雇もありえるかもしれないが、
単なる転売容認発言だったらやりすぎだろうな
0180名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:12:01.69ID:H8gmCLvd0
あの発言でホビージャパンの信用はガタ落ちだからな争って勝てるの?賠償求められるんじゃね
0181名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:13:45.07ID:eHzfrKt90
>>16
これ臭いよな
ツイートだけじゃない気がする
0182名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:14:44.95ID:wWZP2kz40
信用に傷をつけるどころか会社ごと吹っ飛ばすレベルで煽ってたからな
0183名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:14:48.33ID:82TTnM3A0
本人が立場を利用して手に入れた物を転売してたんだから甘くねーよ
0186名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:19:08.05ID:zeAYHuts0
>>3
読者煽ってるのに?炎上するの分かりきってるのに?
会社にダメージ与える気満々のツイートだからクビは当然
0187名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:19:42.59ID:K0Go18c20
25年前からガンプラ専門誌になって以来買ってないな・・・・・・
0189名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:21:35.91ID:T2qTUM9A0
>>172
苦しい擁護をまだ続けるんだ
転売ヤーの擁護なんて違法行為でない以外にねーよ
企業が転売ヤーを容認しているかの様なデマを流すな
0191名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:23:26.18ID:u+IOubCP0
社員鬱にして辞めさせる方が酷いと思います社労士さん
0192名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:25:22.92ID:cjWOEoDr0
これってHJの公式アカなの?それとも個人アカなの?
それで大分違うと思うけど
0195名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:26:58.98ID:TwyQJTi40
「転売はいけない!」とか正論ぶってるけど、こればかりはどうしようもないたろ
メーカーも小売も頭を悩ませてるとは言うがどちらかと言うと転売ガー転売ガー煩い連中に、だろ
0198名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:30:32.18ID:CRYpCXpM0
>>192
個人アカ。プロフィールでHJ編集を名乗ってた。
0199名無しさん@恐縮です
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2021/07/27(火) 17:30:56.04ID:t0PuE/i20
例えばこの社員がやらかした事でこれから会社が受けそうな損害とその賠償について詰めてる最中に
この社員が「辞めるので賠償は免除、もしくは大幅割引で勘弁してください」と出て
会社もそこを落としどころにした場合
はどう言う?
懲戒解雇とは違うし、自主退職とも違うだろ?
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/27(火) 17:31:20.65ID:zNpFhkfC0
そりゃ表に出せない理由があったんでしょうねえ、と想像
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