【ホビー誌】ホビージャパン、“転売容認”不適切発言の社員を退職処分 管理監督者も降格へ ★2 [muffin★]
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https://www.oricon.co.jp/news/2201464/full/
ホビー誌『月刊ホビージャパン』などを発行するホビージャパン社は26日、SNS上でホビー商品において「転売行為・買い占め行為」を容認するような不適切発言をした社員（編集者）について、退職処分とすることを、公式ツイッターにて発表した。
ツイッターでは「弊社社員のSNS等での不適切発言に関する社内処分につきまして」とし、「該当社員 月刊ホビージャパン編集部 編集担当 退職処分」と報告。そのほか、管理監督者の常務取締役編集制作局長を取締役に降格、同誌の編集長を副編集長に降格、同誌の副編集長をデスクに降格することを伝えた。
この騒動は『月刊ホビージャパン』の編集者がSNSで、ホビー商品において転売を容認するかのような発言をしたことで、「いや、ダメでしょ」「この意見は業界に関わる人として、いけないと思う」などと問題になっていたもの。（※該当のツイートは現在、閲覧不可）
それを受け、ホビージャパン社は24日「この度SNS等におきまして、当社編集者が昨今のホビー商品についての一方的な見解を述べ、皆様のホビーに対する想いや、当社に対する信頼を裏切る事態になってしまっておりますこと、お詫び申し上げます」とお詫び。
会社・編集部全体としての見解としては「これは、ホビージャパン編集部及び株式会社ホビージャパンの見解とは全く異なるものであり、当社はホビーに携わるものとして、ホビー商品のいかなる転売行為や買い占め行為も容認しておりません」と説明し、「該当社員の見解に関しましては、当社としての考え方とは全く相容れるものではなく、ホビーに携わる人間としてあってはならないものであると考えております」とし、「該当社員に対しましては、社内規定に従って厳正に処分いたします」と伝えていた。
https://twitter.com/HobbyJapan_MAG/status/1419564831921696777
https://pbs.twimg.com/media/E7NOeoJVEAMr5rU.jpg
当該社員ならびに関係者の処分につきましてご報告いたします。
また、お客様ならびに関係者の皆様に多大なるご迷惑をおかけ致しましたこと、改めて深くお詫び申し上げます
元ニュース
【ホビー誌】ホビージャパン謝罪、編集者の“転売行為・買い占め容認”見解に「あってはならないもの」 厳正に処分へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627137602/
★1：2021/07/26(月) 18:19:52.60
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627291192/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 事情聴取したら余罪出てきて一発アウトになったのか
取引先のメーカーに激怒されたのか
あるいは両方なのか この立場でこれ言っちゃいかん事を言って辞めさせられただけの話だよね。
会社の名前名乗って自論展開したらそりゃ場合によっては辞めなきゃいけなくなるよな。 なによりまずツイッターというシステムを考えたやつが偉いと言いたい
ツイッターは世の中を良くしている やるじゃん
変態毎日新聞なんて問題起こしたやつは昇進したのに ここまで厳しい対応になったと云うことは
囁かれたように当該編集者もまた転売側だったんだろうねぇ…w ■■■告発■■■
google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680329.html
窃盗常習犯・住居侵入犯・器物損壊常習犯・盗撮性犯罪常習犯
合鍵で住居侵入しNord Leadに包丁で
切り込み傷付けるブサイクガマ銭ゲバ
ゾンビ・ストーカー凶悪犯に要注意!
盗撮性犯罪者常習犯の偽装国際電話
+1(205)639-0253
さかなクン 転売ヤーとかダフ屋みたいなもんだろ。
法の抜け穴使ってるだけで、道徳的にアウトだわ。 常務まで降格とか厳しすぎわろた
よっぽど余罪出てきたか、他の社員も転売に関わってたかだな >>3
SNSで意見を述べただけなら
裁判で解雇無効と地位の確認を訴えると
勝てそうな気がするな 完全に転売ヤーの考えだったからな
やっててもおかしくない
メーカーからも問題視されたんだろな 退職処分って、処分なのか？
懲戒解雇ならわかるが。
そもそも、こんなことで解雇だったら裁判で地位保全訴えられたら会社負けるぞ >>1
ボビーがまた何かやらかしたの？
高校の同級生なんだよ これ容認したら業界全体の信用が毀損されるような発言だったからな
会社の信用も地に落ちたし厳しすぎることは無いだろう 良かったなこれで転売屋に専念出来るじゃん
最近の争奪戦の原因作ってる明らかにこの手の趣味に全く興味のない新規転売屋よりマシだから
転売する時は元HJって書いといてくれｗ
まあそれはそうとしてバンダイはワンダーライドブックみたいなゴミを毎週小売りに押し付けてる余裕がある癖に
リスクどうこう言ってんじゃねえぞコラ 妻に対するＤＶで逮捕されたわけじゃないんだから、退職処分はおかしいだろ ３千円の商品を転売で５千円で売ったら世の中が２千円分潤う理論はないわな いかに不適切でも正社員なら発言だけで首になることは絶対ない。
切られたのは派遣だな。 自己都合にしてやるから転売してたことは絶対言うなって感じ？ >>27
自主退職に追い込まれた話もあるけど、どうなんだろ？ 購買者用のプレゼント品を転売してたりしでもしたんかね >>5
余罪なしでは重すぎて、裁判で勝てないケース。
労働法やってる弁護士の誰もが勝てないからさっさと１００万くらい払って身分戻せとアドバイスするだろう。
でも、違う理由とすると、巻き添えが多すぎる。
まともに裁判になって、退職かも無効とされると、これら役所者にした懲戒についても取り消しなりの必要が出て、結果的に総額で億に近い賠償金、和解金が必要になる。
そこまでのリスクを取るかという、うーん。 退職処分は重過ぎる。
やり過ぎで、もはや職権乱用だろこれ。 >>35
本人は余罪ありで、他の処分は業界向けのお詫びみたいなものだろう
でないと裁判されたら勝てない ジャンプのエロ雑誌割れもこのくらいすればよかったのに 怖いものなしで収入も立場も満足だったんだったんだが、口が災いのもとすぎた！（動画タイトル） 「転売を憎む人は頑張りが足りないだけ。頑張って買った転売ヤーにマージンを払うのは当然のこと」
こんなのダメに決まってるだろw もし立場を利用して転売してたらそれはもう転売じゃなくて業務上横領とかになってくるしな >>7
残念ながら、言ったことのがどうあれ、身分を取り消すほどの過失があったとは見えない。
法が認める懲戒解雇の対象となる発言は殺人やテロ等を呼びかける発言や、詐欺に加担するような発言であって、
法的に認められている品物の個人間売買を法を無視して一律に否定することはどのような立場の人であれ求められていない。 擁護するってことは本人が転売してんたんだろうな
そうだったら懲戒解雇は妥当か >>38
こいつを庇ってユーザーが離れて廃刊に追い込まれるより
こいつとの雇用問題に落とし込んだ方が良い
それほどの大問題という判断だろうよ >>10
というより、余罪なしということなら、よほど強い抗議がスポンサーからあったのだろう。 >>14
法的には禁止されていない。
>>19
退職処分=解雇。
日本語がわからないならググれカス。 >>27
HJからは外れるが何かしら残れる選択も提示されてたとは思うよ
本人が潔く退職の道を選んだんだろう >>38
雑誌の存在意義問われかねんからしょうがないよ
そもそもこの手の雑誌のスタッフは限定品だの非売品だの手に入れやすい立場にあるのに 倫理規定違反って会社によって内容違うから
それに抵触したらそりゃクビよ。 >>3
会社にもらったサンプル品とか横流ししてたんじゃね 業界紙の奴が
「売り切れでプレミアムがついて転売屋がいた方が（店も在庫抱えなくていいし安売りをやらなくていいから）
店もメーカーが上手くいって損するのは買えなかった客だけ、店は昔より経営が楽になった」
って本当のこと話したら
ツイッター見てるようなアホが「お客様の気持ちを害する発言をした」ってとこだけ取り上げて
さらに業界もそれに便乗して発言者を業界から抹殺して
構造を暴かれないようにした >>58
メーカーだとブランド毀損になるから家族以外は厳禁なんよね >>26
それは、本来なら5千円の商品だったのではないか？
日本は資本主義国で、資本主義国では例外を除いて物の値段は市場で決定する。
この決定を妨げることは認められていない。
ホビーのような嗜好品はこうした市場プロセスの例外としては日本では認められていない。
従って、メーカーが需要と供給を無視して価格、数量を決めた場合、市場メカニズムによって価格は適切な水準に変わる。
それだけのことだ。 >>53
懲戒か諭旨扱いか解らないだろ
どっちが日本語の勉強を… 会社の信用を損なう重大なコンプライアンス違反てやつね
以前のラノベ出荷停止騒動なんかもあって、切り捨て対処は早い感じ ツイッターとりあえず7月分だけ見てきたけど多趣味で景気のいい人だね
今後生き物が今まで通り生きていけるかだけ心配！ 社会のゴミが必死なの草
これから法整備されていくんだろうな >>27
そもそも他の三人についても法的には極めて難しい。
よほど強い抗議をスポンサーが出して、トップが何も考えず処分を出したとしか思えない。 >>59
まあ実際のとこ今は色んな業界が
ぎりぎり転売屋が少し割り込めて少しプレ値つく価格の市場を形勢させて
購買意欲を煽る販売手法とってるのは事実だね
それによって一昔前なら割引販売当たり前だったのか今は定価でじゃぶじゃぶ売れるからね… >>40
その通り。
>>62
懲戒免職でも諭旨免職でも解雇は、解雇だ。
バカはググれよカス。
ググれないのか？カス。
死んでろよカス。 倫理規定違反でうちはキセルやったバカが捕まって懲戒解雇になったことあるよ。
数年前だけど。意外と簡単に首飛ぶ。 YouTubeの制裁系アニメで 「希望小売り価格はメーカーが原材料選別やムダを省いて血の滲む思いで考えたもので転売屋が好き勝手につけていいものでないと」とセリフがあったがその通りだよな めちゃくちゃ厳しいな
表に出てない余罪があるんだろうな 会社員はツイッターやめたほうがいいわ
この1年でふたり首になったの知ってる 違法な発言したわけでもないのに、
さすがにクビはやりすぎで違法だろ。
裁判したら負けるで >>66
他の3人は別に。監督不行き届きで１ランク降格とかは裁判してもまず社員側は勝てないよ
解雇は法律が厳しいんで、余罪あったんだろうなと推測される 重すぎるというか常軌を逸してるとしか思えない。
木村花さんの自殺から社会は何も変わってない。
みんなで溺れた犬を棒で叩いて殺してる。
よぉ、おまえらこんな世界でいいのかぁ…
俺は嫌だね… そもそもあの中国人が大量に並んで中抜きする行為が日本経済にいい影響を及ぼすことはまったくない
税収もGDPも下がるだけ 解雇な時点で転売しまくっててんやなコイツ
発言だけなら減給処分くらいだろうし >>77
会社の名前掲げる事のリスクを考えてない奴が多いんだな 本人も転売していた ぐらいじゃないと退職までいかないだろうな 転売ヤー（）に対する世間の目なんてこんなもんだよね
世の中に不要な存在なんだから当たり前 はっきりいってこれ不当解雇だろ
社員は法律で手厚く守られてる。
こんな結果俺は認めたくない。 まあ身分オープンしてSNSやった結果、会社にダメージ与えてるんだから処分も仕方ないな。
会社命令でTwitterやってるなら別だけど。 もしも本人がホビージャパンの立場を利用して転売していたなら解雇もしかたない
けど、それは単なる憶測でしかない
解雇になった奴をどこまで叩きたいんだお前ら… 自社の客にケンカ売った奴なんて一発アウトに決まってる >>92
憶測の域を抜けないなら、そもそも話にならない
憶測ならなんとでも言える >>94
憶測で不当解雇と喚いてる奴が何言ってんだ？ >>93
俺は悪魔で転売反対だよ。ただ法律で禁止されてない以上、違法行為だとは思ってない。 >>73
都にとかに聞いたら？
ダフ屋が禁止されているのは、国会で成立した法律ではなく、地方自治体の条例。
地方自治体は生活するのに迷惑な行為などをその地域で行わないように条例として定める権利がある。
ただし、条例は国の法律や国の基本的な原則に抵触することを決定できない。
例えば、都の迷惑防止条例では
第2条 何人も、乗車券、急行券、指定券、寝台券その他運送機関を利用し得る権利を証する
物又は入場券、観覧券その他公共の娯楽施設を利用し得る権利を証する物(以下「乗車券等」 という。)を不特定の者に転売し、又は不特定の者に転売する目的を有する者に交付するた め、乗車券等を、道路、公園、広場、駅、空港、ふ頭、興行場その他の公共の場所(乗車券 等を公衆に発売する場所を含む。以下「公共の場所」という。)又は汽車、電車、乗合自動 車、船舶、航空機その他の公共の乗物(以下「公共の乗物」という。)において、買い、又 はうろつき、人につきまとい、人に呼び掛け、ビラその他の文書図画を配り、若しくは公衆 の列に加わつて買おうとしてはならない。
と書いてあって、ダフ屋行為の取り締まり対象は交通券等であっておもちゃ類は入らない。
交通機関は都などが公共の福祉のために低料金で利用できるようにしている場合があるし、コンサートなどは文化に触れる権利を一般大衆に広く認めるべきだという考えがある。
おもちゃの値段を市場価格から切り離してメーカーの思う金額にしなければならないなんて考えはない。 >>97
なるほど、一本取られたな
だがそこはホビージャパンが明らかにしてないから、俺もお前も憶測の域を出ないで終わる 欲しい方に適正価格で譲ってるだけなのにな
その値段で欲しがるんだから仕方ないよね >>67
売れないものは相変わらず店頭で山を築いては値崩れしてるだろ
転売屋が食いつくものはもともと売れ筋商品で
ほっといても定価でバンバン売りさばけるものだけ まぁ転売に関わってなければ裁判になるケースなのは間違いない >>92
余罪あるならあるっていってくんねえとなぁ
これがスタンダードだと勘違いするヤツがでてくる >>103
法律語ってる癖にチケット不正転売禁止法も知らんのか？ >>96
はあ？ここ5chだよ、完全確定情報だけで文章書きたいならメジャーマスコミにでも行きなよ >>79
社員というのは正しいが、君の言ってる社員=従業員ではなく、社員=取り締まり役な。
取り締まり役の身分は契約で決まっているので、その身分を変更するには法律上認められる理由が必要で、スポンサーから抗議があったからとか、直接指揮命令するわけではない従業員が個人の自由に属する発言をしたというのでは理由にならない。 >>70
懲戒か諭旨かで処分の重さが違うからな、はっきり書けよって話しだが
日本語の勉強以前に社会常識の勉強を…っておもったんだけど、もう夏休みだったな
ググって懲戒か諭旨の差をちゃんと調べておけよ >>109
その法律の名前もう一回書いてみようか？
ホビー品不正転売防止法って書いてある？
間抜けはます書こうとすることを見てみような。
見てから、ゆっくり考えような。
バーカ。 上でも書かれてるけど懸賞品やサンプル品を転売したら業務上横領だもんな、それやったらこれくらいの措置はありえるよな
最大の取引先のバンダイ怒らせたとかもあるんだけどさ >>53
違うけど？
懲戒解雇、諭旨解雇、諭旨退職、退職勧奨
これらの違いすら知らん馬鹿がググれとかお笑い草なんだが 業界大手の会社の名前出して転売推奨だしな
社の信用は失墜するし下手すりゃ廃刊もの
社に与えた損害考えりゃ解雇は妥当だし上席は監督不行き届き、編集部の人事刷新は当然だろうな >>112
上から目線で書いているが、
わかったよ、俺の負けだよ、これ以上色々言わないでくれよ。
頼むよ。
という話か？負け犬。
負け犬が負けを認めるならはっきりと書け。 >>113
ダフ屋行為はチケット不正転売禁止法、国会で成立した立派な法律で禁止されています
ガチの池沼かよこいつw >>119
ハイハイ、何も知らないバカ。
解雇にその全ての意味はない。
本当に日本語ができないんだな？
小学生の頃何してたんだ？ こんなんで解雇になるの？
俺なんて年間3600万ぐらいの取引先に嫌われて商売切られたけどクビにならなかったぞ >>1
メーカーとしたら儲けを転売屋に盗まれてるわけだから
ムチャクチャ憎いんだよ
例えば、νガンダムとサザビーのガンプラを買う予定のオタが１人いるとする
ところがνガンダムは転売屋に買い占められ価格は三倍になっていた
オタはしょうがないのでνガンダムだけ買う事にしサザビーは諦めることにする
こうなると、バンダイはサザビーの儲けのぶんをまるごと転売屋に盗まれたことになる
バンダイとしたら転売屋はただの泥棒でしかないわけ まあ一年中プラモ（）のこと考えてても怒られない職業やってる特権的な立場なのに
他の客を「買えるようにする努力が足りない」みたいに非難したのはアホだけど
ちょっと簿記でも勉強したら考えつく経営・経済未満の商業高校レベルの話とはいえ
全体の論は間違ってなかったと思う 転売容認は百歩譲っていいとしても「ユーザーが困るだけで業界は潤うからええやん」は絶対に業界側が言っちゃアカンことやろ >>111
編集長と副編集長も降格になってるから取締役だけじゃないよ >>126
解雇＝退職処分とか書いて無知晒してる自覚ないの可哀想ｗ
で、違いは理解できた？
ググることもできないのかなー？ >>111
管理責任で懲戒解雇だと会社はそうそう勝てないけど、降格くらいならまず勝てるだろ
指導監督責任なんて契約に入ってないわけねえし >>124
ほう、ホビーの転売がその法律で禁止されているとは知らなかつた。
どの条文にホビー品の売買を禁止してる条項があるんだ？
示してみろよ。間抜け。
さっさと条文出してみろ。
チケットは迷惑条例等でも禁止されているが、ホビー品は禁止されていない。
さっさと条文出せよ、アホが。 >>129
あいつが言ってた「転売屋のおかげでメーカーも潤う」ってのは
普通にただのウソだからな？ 紙面のリニューアルしてからなんか魅力の無い雑誌になったよな
表紙からワクワク感が失せた >>134
これ間違いなの、解る？w
>ダフ屋が禁止されているのは、国会で成立した法律ではなく、地方自治体の条例。
＜法律の概要＞
「ダフ屋行為」に加え、インターネット上でのチケットの不当な高額転売等も含めて禁止するため、「特定興行入場券の不正転売の禁止等による興行入場券の適正な流通の確保に関する法律」（通称「チケット不正転売禁止法」）が、昨年の臨時国会で議員立法により成立し、本年（2019年）6月14日から施行されました。
チケット不正転売禁止法は、国内で行われる映画、音楽、舞踊などの芸術・芸能やスポーツイベントなどのチケットのうち、興行主（イベントの主催者）の同意のない有償譲渡を禁止する旨が明示された座席指定等がされたチケット（特定興行入場券）の不正転売や不正転売のための購入を禁止しています。
ね、キミは間違ってるのw
理解出来る？w >>131
>>79は他の三にんとは別にかいている。
日本語が読めないなら横から入るなタコ。
>>132
バカは自分がわからないことがわかっていないのな。
ググれよカス。
>>133
だから君のいう降格というのは従業員がその身分の中で待遇を変化させることだろ。
取り締まり役は株式総会で決定される身分で会社と契約するので、そもそも他の従業員の法理はあてはらまらない。 >>140
チケットと書いてあるんだけど読めないの？
ホビー品の転売の話してんだよ間抜け。 コンプラ違反で諭旨退職
ほぼ全メーカーを敵にする発言だしね
ホビージャパンは「メーカーから情報もらって雑誌を作っている」出版社
労務違反で訴えられたとしても甘い処分じゃメーカーが納得しないで会社潰れる >>125
＞HG ヤムチャ【2015年8月発送】販売価格：3,456円（税込）
これマジで酷過ぎるだろ
HGシリーズなんてガシャポンで200〜500円の商品だし
いくら薄利多売できないからってボッタクリ過ぎるだろ >>144
>ダフ屋が禁止されているのは、国会で成立した法律ではなく、地方自治体の条例。
日本語読めないのはキミじゃないかなw
これ書いたのキミだよね？w
法律知らないのにID真っ赤にして語っちゃう知恵遅れくんw >>146
これが罷り通るなら、メーカーは優越的地位を利用して、流通価格をコントロールして良いことになる。 >>134
ここで問題になってるのは単なる個人間売買じゃなくて
生業としてやってる専業転売屋だよ
中国人みたいに組織的にやってるのも含めて
そういう連中は取引額基準で古物商免許が必要なんだが無許可営業してる
もちろん確定申告もしてないから脱税もしてる 本人は諭旨免職
これだけならまだしも
取締役、編集長、副編集長が降格処分
取締役の降格は編集部に睨みをきかせるためかも？だけど
それを考慮しても普通じゃないレベルなので
今出ている以外の何かがあったんだろう >>148
で？
チケット以外の法律があるのないの？
ホビー品の転売を禁止した法律さっさと出してみろよ。
お前が出した法律はチケットしか取り締っていない。
さっさと出せよバカ。 昔さ テレビの視聴者プレゼントで「当選者発表は発送をもってかえさせていただきます」ってあったでしょ
アレを発送しないでヤフオクで売り捌いてクビになった制作会社スタッフいたでしょ
ほいでさ ホビージャパンも愛読者プレゼント応募ページあるんよ >>153
>ダフ屋が禁止されているのは、国会で成立した法律ではなく、地方自治体の条例。
まず自身の間違いを認めなよ
これは合ってますか？間違ってますか？
自分の間違いさえ認められない人とお話したくないよw 芸スポとは大分離れたネタだろうに妙に伸びるよねこの話 転売ヤーが買い占めてるのはほっといても売れる商品で
それだけを買われても全くありがたくも何ともねーのよな
だって転売ヤーが買わなくても売れるんだもの ホビージャパンってまさに転売の餌食になって問題になってるプラモとか載せてる雑誌なわけ
転売屋と組んで情報を横流ししてんじゃないかとか業界自体が転売容認してるんじゃないかとかまで疑われる騒ぎになって大炎上した結果がこれなんすよ
スポンサーに手を引かれるどころかプラモメーカーに記事のための商品や情報を提供してもらえなくなるかもしれないんだからにこうするのが最善 どう考えても過剰に叩いた奴らのせいで、ここまでの騒ぎになった
やってることはイジメ
自分が正義なら何やってもいいのかよ
書き込む直前に自分を鏡で見てみろよ
醜い化け物が写ってるからさ >>142
取締役は一人だけじゃん、取締役会開いて処分決めたんじゃないの？
株主総会が必要なのは、（報酬額が株主総会決議に含まれてなけりゃ）取締役を解任するケースであって、常務を平取にするときはいらんでしょ？ 今回のことで、「転売は容認者退職処分のうえ、会社役員が降格されるくらいの社会悪」と少しでも広まってくれればいい
特に悪気もなし（小売りやメーカーに与える長期的な害も考えず）に、軽い気持ちで転売に手を染めている人も少なからずいるだろ >>159
日頃から転売屋に苦汁をなめさせられてる人々はどこにでも大勢いる
って事だろうな >>159
ガンプラ、まじ異常な値段になってる時有るからね
異常だよ 貿易や小売りも転売ですが、そこには、「入手したい人に、入手しにくいものを届ける」ってところに社会的な価値が発生している。
需要があるところに供給しているという行動にたいして利益が付き、だから商売として認められているわけです。
社会には必要なものです。
しかし、先着順で買い占めてそれを売る転売屋やダフ行為は、
転売屋達がなにもしないほうが入手したい人が入手できるのだから、
消費者にとっては有害な存在であり、社会的に価値を生んでいません。
いないほうが社会にはいい存在なわけです。
例えるなら目的地にいくのにどうしても通らなければいけない道にわざと穴を掘って、
「お金を俺に払えばこの穴を埋めて通してやるよ」といって大金せしめているヤクザ者と変わりません。
公正な需給関係は崩れているわけで、物の値段は不当につりあがり、市場原理での価格決定にすらなっていません。
普通の流通を妨げることで品物の価値を高値にして利益を稼いでいるので、
流通という価値によって利益を得ている貿易や小売りとはまったく別物。
小売りと、転売屋は似ているようでやっていることは真逆です。
違法でなければなにやってもその責任はすべて社会のせいとし、市場経済は万能だというのはリバタリアン。
無限の法整備をせねばならなくなり、社会の善意や信用を食い物にしている。
彼らが現代社会の問題の原因になっている。 >>156
自分に送れば良かったのに(・ε・｀ ) >>127
そりゃ業務上のミスだからだろ
故意じゃなければ業務上のミスはどこかで起こりえる物な訳で、責任追及を重くし過ぎる事は
出来ないでしょ
今回のは、自分達の会社企業の理念ともかけ離れてる事を、会社の看板背負いながら
取引先、関係各社、自分達の顧客全てに向けて言った事が問題な訳だし
企業理念に反する社員って事で退職処分が妥当って判断されたんでしょ >>106
順序が逆だよ
だから売れ筋かつ転売屋がギリ食いつくくらいの生産量にわざと調整する業界が最近増えてるのよ 社会人はSNSやらない方がいいと思う
自分も家で酔ってたらなんかとんでもないこと全世界に発信しそうで怖いから絶対やらない 業界全体でこいつを閉め出さないといけないわな
もしこれでHJが匿ってたり同業に転職となると業界全体が致命的ダメージ受ける
自分は一般プレバン両方かなり買うほうだが、今回の件でナイチンゲール興味なくなったよ 従来であればメーカーと購入者と小売りがいれば価格形成できていたのにな。
ネットの普及で擬似的な市場が形成されて、税金も払ってるか分からんような転売屋が儲けるのを擁護する理由が見つからないな。 >>157
は？言葉の一部を切り取って買ったつもりかよ池沼君。
話はホビー品の転売屋の話なんだよ間抜け。
どうした？いつこうにホビー品の転売の話は出ないな？
チケットの転売が条例などで認められないことがあることはお前が切り取った書き込みの中に書いてある。
ああ長い文は読めないか？
池沼。
書いてあることがわからなのか？間抜け。
で？ホビー品の転売の禁止する法律はいつになったら出てくるの？間抜け。 >>177
そんなもん転売屋がいなくてもいい話
生産数限定してプレミア価値つけるなんて商法は昔からある >>164
その一人の取り締まりのことを話してんですがね？
流れがわからないアホな文盲のくせに何偉そうにしてるんだよ間抜け。 RGパーフェクトジオング出たら、PG並みの値段になんじゃね？ >>173
お前がそう思うからなんなの？ばけの底辺のカス君。 ID:YcNYDqYl0はニュース速報+のほうのスレでも必至だよ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627300305/ >>147
>>150
マジレスすると転売行為で暴騰しても信者が買ってくれるので
国産メーカーは親方日の丸で安心しきっているが、
そうやって油断している間に、中国の新興企業が凄い精密な
プラモデルを出して国産神話が崩れかかっている
ライフィールドモデルっていうメーカーで
タイガー戦車の内部再現モデルとか凄まじい
ググると驚く 鮮人の社員にウンコ食わせて、全裸でオナニーさせて、バックドロップしようぜ。 >>162
HJ社存続にまで関わってくる話になってるみたいだから
当該社員の発言だけじゃない表に出てない問題もあるんだろうな
管理監督者複数人の降格まであるってことは >>187
そのIDタップしても見えない（NG）時点で察するわｗ >>182
>>103のレス全てが間違ってるのに言葉の一部？w
>ダフ屋が禁止されているのは、国会で成立した法律ではなく、地方自治体の条例。
国会で成立した法律ではなくって明確に書いてるのに言葉の一部？w
流石法律知らないのにID真っ赤にして語っちゃう知恵遅れ君は恥を知りませんなぁw
>>73でダフ屋の話を聞かれてるんだからホビーの話ダーって論点反らし無理だよw
浅はかな知識で語る前にググっておけば良かったね、知恵遅れ君w
IDと顔真っ赤にしてこれからも頑張ってw >>192
で？
チケットの転売は禁止されると書いているのにチケット転売の禁止の法律があるからなんだというのお間抜け君。
ホビー品の転売防止法はまだ出てこないね。
間抜け。 アニメ目的でNetflix入ってる人も多いだろから
Patriot ActってショーでSupreme取り上げた回見てみるといいよ
日本語字幕もついてるから ホビー系は世界規模だから転売禁止なんて無理な話そんなの寧ろ日本で格安仕入れして海外でオークションだらけになる >>186
破綻した論理をわめき散らした上に誤字とか恥ずかしすぎて可哀想 >>192
結局、底辺のカスは逃げ去ったか。
ミジメだな。負け犬は。 >>198
そりゃ何もわからないバカから見たら破綻してるんだろ？
バカが破綻してると思ったからなんだというの？ プラモ以上にツールやマテリアルまで転売ヤーが群がってんのホンマ困る
特にウェットデカール(=水転写デカール)とか特殊塗料なんかはナマモノだから管理悪い素人転売ヤーに死蔵されると使い物にならなくなる HGUC ナイチンゲール 4日前に発売 定価7700円
どこにも売ってねえよw
メルカリで10000オーバーで買えます?
ふざけんな >>194
ガキンチョが1週間で飽きたレア品売り払うが出来なくなるからな
寧ろ玩具なんだからガキンチョが飽きても持ってろはおかしい そんなことより
今 フジテレビで
卓球 決勝
日本やってるぞ 業界ぐるみで専業転売屋の存在を容認もしくは事実上理容していたとするなら
警察や公正取引委員会の介入もありうるだろう >>206
っていうか今回の騒動の発端がHGナイチンゲールの高騰
あれで怒ってる人たちが多いのを見てぺが「努力が足りない」発言ぶちかました 転売してるやつなんて営利目的で何度も繰り返してるのに古物商許可証も持ってなけりゃ税金も納めてないクズなんだから消えたほうがいいに決まってんだろ 転売屋の仕入れを制限できないならオークションやフリマや通販サイトなど
販売ルートを押さえるしかないのではないかな 売る側は同じ値段だから誰が買っても関係無いって事は無い。
転売が横行し過ぎたら最初からそのメーカーの商品や小売店からの購入をしない層が出て来る。
それが拡大すると採算取れなくなった転売ヤーの購入すら無くなって事業が縮小する。
これはメーカーも小売店も同じ。
転売ヤーはそんなのどうでもいいだろうけどね。
ホビージャパンは完成品模型とかも企画して売ってるのに、あの発言はマズいわな。 >>210
現場の担当としては製造数少ないHGの転売市場までは面倒見切れんと言いたいよな。 メーカーからの提供物を転売してたとか、メーカーからのプレゼント品をポケットに入れてたとかの、メーカーにバレたら信頼関係に問題があるような事やってたんでしょ >>215
資本主義経済では市場が価格と数量を決める。
メーカーが価値のある品物を少量しか生産しないのなら価格か上昇するのは当たり前。 >>211
会社の信用を毀損したのに解雇じゃなくて退職で済ませてくれた温情ある会社だろ >>219
転売屋が買い占めで一時的な品薄状態を作り出して価格を釣り上げるのは全然違うだろ あんなにイキってたのになぁ…
同じ業界に就職は無理だしマジで転売ヤーで暮らしていくのかな… 正直今のままでPS6の話が出ても
ふーんとしか思わんしな
日本市場見捨てたから出荷しぼったと言う話も出回ったし
メーカーがその気ならこっちも別にいいわ、みたいな
それをゲーム誌とか大手実況者が「本気なら仕事休んで並ぶよね？その程度のこともできないなら相応のお金出すよね？」とか言ってきたとしたら
はいはい君たちだけで楽しんで下さいってなる
とりあえず誰でもウェルカムなソシャゲでいいわってなる 知識が薄っぺら過ぎて相手されなくってるだけなのにレスバトルで論破した思ってる必死な低脳さんがいるんだけど
転売仲間なのかな？ >>220
だな
てめーが何を扱って飯食ってるのか考えろやって話だわ クビってさすがに重すぎじゃないか…
社内規定ってどうなってんの
上司とばっちり〜 偏差値50〜60が経験と憶測で言ってる話じゃなくて
偏差値70の議論にジャンプアップしたい人は
上で名前上げた動画にも出てくるが
Veblen Good（ヴェブレン財）でググるといいよ >>206,210
この流れで「努力が足りない」とか、ふざけんなって話よな
462 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/07/26(月) 21:43:33.48 ID:rULppbae0
HGUCナイチンゲールが転売屋祭り
↓
7700円が平均10000円の取引
↓
買えなかった人は泣く泣く高値で転売屋から購入
↓
転売屋嫌いな人は泣く泣く再販まで諦める
↓
ホビージャパンHGUCナイチンゲール作例
↓
編集者「転売屋から買えよ」 退職処分は厳しすぎるどころか
会社側としては損害賠償を求めたいくらいじゃないのかね はっきり転売容認してるのは一回のツイートだけなんだよな
それですげー怒られて退職させられるとか本当にSNSは怖いよ
個人アカならホビージャパンの名前出さなきゃ良かったのに >>201
「メーカー怒らせたら情報もらえなくなる」という主題に対して
「それならメーカーは地位を利用して流通価格をコントロールしていいことになる」なんて論理のかけらもない脈絡もないレスをして得意顔ですかw
あなたの中では論理的なのかもしれないですが
論理展開は文字でおこしてくれないと他人には分からないですよw
卒論とか要らない大学ご出身ですかね？
社会人になっても論文書いたりする人も多いんですけどね
あなたは部下とかもっちゃダメなタイプです 買ったやつがどうしようと個人の自由だろ
なんで転売しちゃいけないんだよ プレバンとかガンダムベース専売とか転売推奨してるような売り出し方するバンダイも悪いわなぁ >>222
は？それなら追加で製造すれば良いじゃん。
2倍売れてメーカー儲かりまくりだな。 >>232
それ以前にnoteでも同じ主張してた事がバレて合わせ技で身を滅ぼした
同情の余地ないわ >>229
はあ？転売屋の商品がヴェブレン財？
衒示的消費のために買ってるならそもそも転売しないだろ >>236
たまごっちの悪夢で増産には及び腰なんだとさ
何年前の話なんだよ >>235
それな、プレバンはともかく
ガンダムベース限定の再販とか地方のユーザー無視と小売り店潰しとしか思えないやり方 >>233
お前が法律上おかしな論理にもならないアホな話をしてるだけ。
コンプライアンスというのは法令遵守のこと。
転売屋が買ったり売ったりすることはメーカーが防げないと言ったからといつてなんの法律に触れるというんだ？
法律に触れるわけでもない発言をしたから、スポンサーがそいつをクビにできるならスポンサーの意に反することをやる下請けや協力会社はなくなる。
そうなれば自由に価格を決めることができるようになる。
バカはこの流れが見えない。 メーカーの資料とか見てないけど単純に前より海外に出荷してるからだろ？ >>232
マジで厳し過ぎるからSNSだけが理由じゃないんだと思うよ >>236
メーカーは採算にあう最低生産数の限界があるから自由に再生産はできない
下手すれば供給過剰になるから
そこにつけ込んで初期生産分を買い占めることで転売屋が価格決定権を握るんだよ >>239
まあ、わからないでもないが、自由主義経済で儲けを求めらないと歪むんだよね。
歪んだ結果はその是正が起こる。
自然界でも自由主義市場でもね。 >>238
だからその転売屋＝resale marketとその価格があることで
結果的にヴェブレン財化するという現代のSNS社会事情を
Supremeの例で上で上げた政治コメディショーの動画で説明してる >>244
は？
お前の話だと、まず初期ロットは転売屋が市場の需要を満たす前に買い占めたんだろ？
それなら需要は残ってることになる。
言ってることめちゃくちゃだな。 >>210>>230
なるほどな
俺はプレバンは良いと思ってるのよ
ちゃんと定価で予約で買えるから
逃せば再版待ちだけど
ただプレバン叩くお前らの気持ちも分かる
転売ヤーの気持ちは一つも分からんが ホビージャパンは誌上通販限定版とか出してるから不具合交換用の予備数をいじって転売に流すとかも出来そうだな >>229
元の販売価格（価値）が高いものならステイタスシンボルになるけど
元が安くて転売屋が吊り上げたものを所有したところで
アホの称号にしかならないと思うけどな？ >>246
まあそういう事はあるだろう。
ガンプラの価値なんて人それぞれなんだが、今の時代日本では特に価格が価値を決めることがあるのは事実だ。 >>239
ぶっちゃけ言い訳くさいけどね
創業時からの主要部門ボーイズトイは何年も小売りに在庫の山押し付けて平然としてるから
村上天皇みたいな老害を生み出す伝統があるから
たまごっち関係無く他の事業部がそっちの顔伺ってるだけだったりして >>246
ちがうだろ
ヴェブレン財というのは保有そのものが富裕層にとってのステータスとなりうる
高額不動産や超高級車、ハイブランド商品を指してるんであって
作って楽しむことを購入目的としたホビー商品にはまったく当てはまらない >>248
はい、参りました。負けました。
反論できでないので許してください。来ました。
無知な間抜け、自分がバカで間抜けでとんでもない知恵遅れということを自覚しろよ間抜け。 >>255
それって魚醤ってやつだろ
知ってんだかんな俺 そこまで難しい話しなくても
「コンビニで売ってる何が人気商品で売り切れた」って言って
SNSでみせびらかしたりメルカリで転売する人が急増するのは
君ら仕組みを看破して「供給抑えてるだけの品薄マーケティングだ！」って看破しますやんか
なんでガンプラだけ正義のメーカーが需要と供給のバランスをちゃんと考えてるのに
転売屋が邪魔してるという話になるんだ >>255
すげーな
おれなら失敗したクサヤ汁にしかならなそう 次に買うものを指示する投資商材情報マガジンを刊行して一般テンバイヤーから情報代を集金しながら各所で意図的な品切れを起こさせ、その裏で並行して購入権利の抽選と保証をする会社も立ててメーカーとユーザーの間を取り持てば天下を取ったも同然よ >>257
違う。
販売されている価格が高いほど需要が増す財をVeblen goodsという。
定義は価格が大きくなると需要が増す。価格が下がると需要が減るということ。 >>249
小売りへ卸すのやめてプレバンでの定価販売に一本化するための世論作りの為にあえて品薄放置
って言うとただの陰謀論信者になっちゃうなw 転売そのものより企業イメージ下げた事の失態の処分
転売自体は違法でもなんでもない
ただ消費者目線では印象悪い行為だし現に炎上したから
それに忖度した対応をしたってとこかね >>247
ぜんぜん違うよ
転売屋は価格釣り上げのために初期生産分を買い占めるんだよ
それによって価格がて以下倍以上になれば買い占めた数の半分は寝かせていても捨てても利益が出るんだ
あとは高値が維持できるように小出しに売ればいい
メーカーは予測した需要分をすでに生産したわけだから再生産する動機がない >>268
そうかもしれんが、そうプレスリリースを出すことと、そう社内処分を行うことはイコールではない。
社内処分は各種法令に従って行われなければならない。 >>262
もともとのメーカーの供給が足りない事も当然みんな怒ってるよ
そのただでさえ足りないのに割り込んで高値つけてる転売屋に
10倍怒ってるだけの話で >>271
その通り
表になったら言い訳しようのない、闇の深い事情が発覚したって読み取るわね、普通 >>266
それは購買力に制限がないような富裕層を想定した概念であって
作るためのプラモデルが高ければ高いほど買うというような購買層はいない
いたとすればそれはさらなる値上がり益を期待して購入してるだけだ >>270
だから
>>270
>転売屋は価格釣り上げのために初期生産分を買い占めるんだよ
だろ？
初期生産分は今や転売屋にある。市場で本来の需要を形成している需要者にはわたっていない。
従って需要者にはまだ需要がある。
>それによって価格がて以下倍以上になれば買い占めた数の半分は寝かせていても捨てても利益が出るんだ
これは転売屋の話でメーカーの話でも需要者の話でもない。
>メーカーは予測した需要分をすでに生産したわけだから再生産する動機がない
メーカーが作る品物に需要があるんだから、メーカーはその品を作ることによって、利益を得られる。
需要者もメーカーから直接定価で買えてウィンウィンだ。
転売屋が買った値段と同じ値段で売ろうとしても、正規市場に定価の品物があれば、転売市場では定価の販売はできない。
転売屋は損するが、メーカーは予定より大量の利益を得られてWin。
需要者は欲しいものを定価で手に入れられたからWin。
それで何も問題ない。 >>127
ツイでその企業の悪口言って騒ぎになってたらアウトだったろう
今回のはそう言う時限 >>277
そう勝手に決めているのは君だ。
別に普通の人がガンプラの価値がわからないから高い方が良いものだと思って、プレゼント用に高い方を買ってもおかしくない。
それとも君はそういう行動を消費者がしてはいけないというつもりかい？ >>279
転売屋はメーカーが増産始めたら、大損しないように価格下げて売り抜ける
トータルでみたら、最初の高値取引で大幅な黒字
メーカーは簡単には生産計画を変更出来ないから、結果、生産のし過ぎで損をすることになる >>282
定価をメーカーが設定して公表してるからそれは起きない >>283
はあ？
転売屋が定価より安く売るなら、消費者にとっては良いことじゃないか？
何が問題なの？ メーカーが受注生産にして欲しい人に行き渡らせたら転売無くなるのに >>279
メーカーが迂闊に再生産すると
転売屋が抱えてる在庫を安値で放出するんだよ
そうなると市場で商品がダブついて売れ残りが出まくり商品価格も価値も落ちる 法律上は転売も買い占めも合法どころか推奨される行為なのに（一部特別法等で例外は置いといて）
なんで退職なの？
これいい弁護士つけたら賠償金踏んだくれるよ >>285
最初は高値で売りさばいて、売れ残りを多少下げるくらいだから消費者全体から見れば害悪
手に入る時期も遅くなるしな
もちろん、メーカーからしても害悪 >>286
な、たんに需給不均衡だから均衡価格まで釣り上げているだけなのにね、転売って 結局前回商品品薄で買えなくてごめんなさいねー 転売屋が悪いよねー
ってなだめすかされたりSNSで愚痴ったりした後で、
メーカーが高価格帯のHGなんとか出したら
君ら好きな「こんどは手に入れたろ！」ってまたすぐ売り切れにもってくわけやろ？
傍から見たらガンプラなんかよりえげつない世界的転売業者が横行してる
スニーカーやSupreme買ってる若者と、世界はかけ離れてるように見えてもあんまかわらんやで >>284
は？現実にものは市場で買うんだよ。
メーカーの価格は参考価格であってそれと同じ価格で売らないといけないということはない。
繰り返すぞ。
メーカーの決めた価格は自由主義市場では参考価格でしかなく、市場の価格はそれとは別に決まる。
だから市場の価格が高いなら価値があると判断する消費者が出てもなんら不思議ではない。 >>235
今回も1人2限でGBTは1日保ったらしいしな
この話でちょくちょく出るバンダイが怒ったからてのはどうかと思うわ
コトブキヤやボークスはともかくあそこ転売排除なんてやる気さらさら無いんじゃないの >>288
法律上推奨される？は？
独占禁止法とか知らない？ >>279
作るためのプラモデルの最終需要者の数は一定で変わらない
転売屋が買い占めて一時的に品薄となっていたとしてもだ
ここでメーカーが最終需要が拡大したと見誤って倍量を再生産したとする
転売屋は損切りのためにあわてて在庫を放出するだろう
それでも作るためのプラモデルの最終需要は変わらないから
価格は値崩れを起こし倍量生産分はメーカーや卸が在庫として抱え込むことになる ツイッターであんな発言ができるってことは編集部内でもそういう話ができたってことだろうな 転売屋のせいで需要の予測が難しくなって在庫大量に抱えた妖怪ウォッチの悪夢を忘れるな >>44
そのマージンの金額を周辺機器やソフトの資金に回せなくなることが理解できないのが
社会経験がまだまだだな >>287
>>289
話は同じことだ。
メーカー保証付きで定価でメーカーが売るんだから、それより高い転売屋の値段では大して売れない。
定価より安く売るなら、消費者にとってはメリットでしかない。
転売屋は損するが、別にそれは構わないだろう。
それとも君たちは転売屋が損して困る事情でもあるのか？ >>292
一般消費者は普通メーカーの希望小売り価格か、それ以下で買いたがる
買い占めによって価格操作されてる場合は消費者は不満持つ
価値があるから価格が上がるのではなく、転売業者のせいで価格上がってるなら尚更な 転売屋の思考ってもろ中国人だよな
自分だけ儲かればいいって思考
それじゃあ市場が破壊されるのわかってない >>300
整理してからレスしろ
何言ってるかわからんぞ
>>303
メーカーに問い合わせはたくさん行ってるはずだわな >>295
で？転売屋はすぐに自分が購入した価格以下の捨て値で販売すると君はいうわけだ。
それではそもそも転売屋は初期ロット×定価との差額という膨大な損をしてしまう。
何度もそんな損を続けられる転売屋はいない。
つまり、十分な供給を保証したメーカーの品物に転売屋は付かないんだよ。 >>301
あなた多少独禁法かじってるようだけど
あれは売り手を縛る法律であって買い手を縛る法律じゃないよ
基本がわかってない >>300
何ヶ月も何年も再生産かかって安く出回るのを待つ状況を強いられるなら
最初から転売屋のいない世界でさっさと定価で買いたい 転売に不満を募らせている連中は読者だからな
こんなの放置したら経営に関わるわ そんな簡単にクビかよ、アメリカみたいだな
労基法あるから不服で裁判すりゃ勝てるだろ
まあそこまでして残りたくないか そもそも転売屋がいなければ不毛な言い争いはないんだからいないにこしたこはない。 >>301
だから、メーカーが追加生産すれば定価販売される品物が消費者にわたってWin winだ。
何が問題だ？
>>305
バカに、おれはバカだからわかる説明しろと言われてもな。
バカがわからないなら、ああそうですかというしかない。間抜け。
転売を嫌う奴らの議論はだいたいこうで、理論的に破綻してる。 >>306
メーカーが在庫大量に抱えて損するじゃねーか
転売屋がいなけりゃ無駄に増産することもないんだから害になってんだろ頭大丈夫か？ ホビー雑誌の社員が転売を容認したら
いろんなメーカーから激怒されるだろな >>58
俺もそれ思った
会社にいられないレベルの転売が発覚したんじゃないかなと
ホビージャパンに提供したはずのサンプル品を高額でヤフオクに多数出してて
メーカーが落札して調べたらコイツだったとか？ >>310
会社や取引先に支障出てるんだから解雇されたって文句いえないのに退職させてくださってるんだぞ >>312
供給を増やしたら転売ヤーも買い占めた物を叩き売りせざるを得なくなり
在庫がダブついて、メーカーと転売ヤーが共倒れ >>308
それならメーカーは最初かはその分の需要見込んで生産すれば良い。
それだけのことだ。
>>313
は？どういう経緯でメーカーが大量に売れない品物を抱えるの？
間抜け。
論理破綻してるぞ。 >>314
この間もマルイをブチギレさせたとこだし、今回の処理ミスったらかなりヤバいからな
万が一にもバンダイ辺りに見限られたら会社そのものの危機レベルだわ >>273
じゃあなんで供給２倍に増やして単純に２倍儲けないか
（ここで語られるような原始経済みたいなモデルなら２倍儲かるはずなのに）
というのは現代社会では高額転売されるようになると
希少品をSNSで見せびらかす（そういう古典的なモデルの富裕層にはあてはまらないが本質は類似している）
インフルエンサー（）とかがいて
それによって継続的な価値の付与と需要が見込めるから >>316
サンプル品横流しする程の馬鹿はそうそう居ないと思いたいな
あれ大抵はガッツリとサンプル品って書いてあるはずだし 最近のガンプラは単価が高いのでそろそろターゲットになるだろうなとは思っていた 業界の第一人者が言ってしまうと問題なんだろうけど、趣味の蒐集品になる可能性のあるものは値段に制限なんかつけられないし、つけたら権力者がパクっていくだけだろうな、チューリップにしろ仮想通貨にしろ 例えば、定価100円のものを100個仕入れ、30個は160円で売り、40個は140円で売り、30個は90円で売れば
仕入れ価格10,000円、売上合計が13,100円で利益率30パーセント以上
これが転売屋の商売の仕方
商品独占してメーカーと小売店が得るべき利益をかすめ取って、消費者に害をもたらすやり方 >>315
退職処分だろ？
諭旨免職相当じゃないの？
つまり本当はクビだけど、辞めるなら恩情で許したるわっていう奴
教育による更生が難しい or 犯罪行為レベルのやらかしがあったじゃないとクビにはできない
HJがやらかしてなきゃいいけど >>319
転売屋のせいでメーカーが需要を計れなくて困ってると言うのは
このスレでも出てる話
だからメーカーは初回生産にも追加生産にも慎重になり
当然ユーザーの手には入りづらくなる
どこをどう切ったところで転売屋は害悪という結論 >>318
メーカーは共倒れするかはわからない。
メーカーの製造原価と定価の間には相当な乖離があるからね。
半値八掛け二割引って知ってるか？
株式の用語だが、原価と定価の関係でも似たような話はある。
市場に安く卸してもメーカーは直ちに赤字にはならない。
価格が下がれば普通の財なら需要は増える。
他方転売屋は定価かそれ以上のコストをかけて購入しているので、価格の低下は損に直結する。
でも、何度も言うけど、転売屋が損するのがそんなに問題か？ 退職 の是非は問われるとして、出版社としての矜持は保ったのね。
つぶやきとは言えど 処分はすべき新しいヨノナカ たかだか数千円程度の利益でようやるわ
PS5のバイヤーを見習え！
最大利益5万以上やぞ >>326
最初から小売店がそう売れば良いだけでは
今は定価って無いんだから >>312
お前が何故転売が悪なのかを理解してないから破綻してるだけだろｗ
転売の商売の例は>>326
これをすると、消費者は正当な価格ではすぐに手に入れることが出来ないし、メーカーも増産しようとすると値崩れ、品あまりが起きるのが分かってれば増産が出来ない
分かった？ >>327
諭旨退職だろな、恐らく
流石に訴えられて負けるような形で追い出しては居ないと思うけども…… 転売行為は古物商許可がなけりゃ継続しての転売行為は違法だけな
まあ百歩譲って合法だとして転売屋みたいな賤業野郎が偉そうに講釈たれないでほしいわ
不倫野郎が不貞行為は犯罪じゃないからと開き直るくらい見苦しいから >>321
30年近く前の製品だが、メーカーが悪質な価格で少し違うものを少し売り出すということを続けて消費者からそっぽをむかれてしまい大損した商品だな。
単にメーカーの戦略がお間抜けすぎという話だ。
>>328
メーカーが需要を考えるのはメーカーの責任だ。
それを可哀想とかどれだけメーカー舐めてるの？ 裏垢の発言が見つかったとかならまだしも
ガッツリとHJの文字が入ったアカウントでの発言だからなあ
そこでそんなつぶやきをわざわざするなんてどれだけ低能なんだか >>111
取締役会決議があれば、平の取締役に降格させること自体は合法的に可能だ
一方的な役員報酬減額は無理だけど 星野氏と木村氏も処分くらったのか...
大昔 HJ にいたから
両氏とも知ってるが
アホのおかげでとんだとばっちりだな... >>331
普通にやべーよ
コンプライアンス無視するブラック企業か、コンプライアンス的にヤバいことを社員がしでかせるような糞職場のどっちかってことだぞ とりあえず、同じ質問しまくってるのがいるけど
以下テンプレ
Q:転売されてるのはガンガン増産して供給すりゃいいんじゃないの？
A:転売屋のため正確な数を読めなかったバンダイが市場からの要望でバカ正直にたまごっちの大増産をかけた結果、会社が傾きかけました
無茶な増産・再販は会社を潰しかけないよのよ >>337
可哀想とかいう話はしてない
メーカーが困って慎重になり生産数を絞るのが問題だと言ってる >>337
ワイが買えなかった製品や
てか今思えば何であんなのに惹かれてたんやろ クソバンダイは売れれば問題ないからね
転売を良く思っていませんっていうだけで否定又は拒否の声明文は出さない >>306
メーカーは最終需要を予測して生産数を決定するのであって
転売屋による買い占めを織り込んで生産数を決定するわけではない
メーカーに生産量を増やせというのはお門違い
値崩れして一番困るのはメーカーなので容易に再生産には踏み切らない
転売屋は生産手段に投資するリスクがないからメーカーより早く損切りできるんだ
仮にメーカーが生産量を絞ることで高価格を維持しようと考えたとしても違法ではないが
充分に需要供給が一致する値付けしないと自分の首を締めるから妥当な値付けに落ち着く
転売屋はこの価格と自らの買い占めによって作り出した釣り上げ価格の差で利益を出す
これは転売屋が存在しなければありえなかった価格差だ >>3
Twitterで突っ込んでる人がいたけどnoteでやたらと詳しく転売の仕組みを語ってたから本人も転売で小遣い稼ぎしてたんじゃねって疑惑持たれてたな >>330
ならお前はそう思ってろよ知恵遅れの池沼君。
>>334モノを買い占めている人がいて、需要が満たされないなら供給量を増やせば良いだけ。
それで買い占めている人は買い占めている品物を定価以下で放出することになる。
バカ？ >>335
転売容認くらいでクビ飛ばせないよ
もらったサンプル横流しとかやらかしたのなら兎も角 >>291
店員ボコってシュプ売らせるような半グレも
一時期バンダイのおもちゃに手出した時期もあったよ これからも転売屋は明日を生きる為に転売する商品を探しに行くンゴね
骨が折れるンゴね >>349
丁寧に説明してあげても理解出来る頭が無いバカだということは分かった
あ、転売屋のいいカモなのか >>339
多くの株式会社では降格については内部規定を用意している。
そうした規定の手続きをしていた時間はないように見えるが？ >>349
だから最終需要は一定だっての
それをすでにメーカーは生産したんだよ 転売そろそろ犯罪にしてくれよ
なんの生産性もない上に流通だけ止めるとか、最悪じゃねえか >>346
ガンプラなんて、子供時代の趣味が大人になっても継続してるだけの話で
転売ヤーが出現した現代を生きる子供たちは、転売による高騰のため
ガンプラに触れる機会を奪われ
ガンプラ趣味の世代交代出来ぬまま、ガンプラ文化は死んでゆく >>358
生産性はある
普通に買えない希少品を手に入れられるというプレミアムを提供してる >>344
メーカーが利益をみすみす捨てるという異常な行動をするというんだから、それは止められないよ。
>>347
で？初期ロットの9割を転売屋が買い占めたとして、メーカーは需要があることはわかるの？わからないの？
わかるなら生産すれば良いだけだし、わからないなら、市場ニーズを理解できないメーカーに期待しても無駄というだけ。 >>348
本人が直接やらなくてもメーカーから流れてくる情報を流したりして
転売屋と組んでた可能性は高いな あの元編集者 ビビって鍵垢したからなぁ
信用問題に関わるし妥当だろ >>337
メーカーの人間だが、あんたが思うほど転売を見越した生産調整は簡単ではないんだが。部材の仕入れからラインの段取り、どれだけの仕事かイメージないでしょう。ユーザーのためなら頑張れるが、なぜ転売屋のために努力が必要なのか。 転売屋の買い占めがメーカーの助けになっているのが事実だとして、それを言ったらお終いだと何故わからないのか？それをわからせる目処が立たないなら辞めて頂くしか無いだろう… 俺もBB戦士の武者頑駄無シリーズが欲しかったからプラモ屋朝から並んだりしたけど滅多に買えなくて最終的にどうでも良くなって別の趣味に走ったわ
そういうことがいま起きてんじゃないの >>359
私は逆にそこまで模型業界のこと詳しくないけど
んでその死にゆくおっさんとメーカ―の共犯関係で細々やってた頃は
限定品出してもすぐ値崩れして安売りを余儀なくされて
体力ない小売店はつぶれていった
というのが、このクビにされたガイジのツイートの主張だったけど
そんなことはなかったの？ こんなん小売りの店もアカウント作って店と関係の無い所で粗利稼いでるケースも有るだろうし完全撲滅は難しいんじゃ無いの? 任天堂とかプレステとかもう転売ありきで販売システム組んでる気はする、誰もソニーしね！とかは思ってなくて転売屋から買うか、正規で買うか判断してるし 転売屋叩きの面白いのは何故かバンダイ関係に関してはバンダイが悪みたいな風潮があることだな
いつの日かのヤフコメもガンプラ転売に関してはバンダイが悪いみたいな風潮になってたし >>361
転売屋の買い占めは市場ニーズじゃないだろ
転売屋が全部自分で作るなら転売なんかしないだろ >>357
それはおかしいね。
それならHGグレードのプラモデルを１万円で売る時と、5百円で売る時とで買い手の数は変わらないことになる。
現実には五百円で買えるなら小中学生が買いに参加するから需要は増える。
君の言い分は現実ではない。
>>355
はい、負けました、参りました。これ以上言い返せないです。いただきました。
負け犬はさっさと出てけ。間抜け。 ゲーム機もオモチャも遊ぶ人が居るから人気が広がる
ゴミが買い占めて死蔵させる行為はとっとと法規制しないと >>361
そうさせてる元凶が転売屋なんだから
そいつらが切除するべき悪性腫瘍なのは明々白々 メーカーが製品を出す→転売屋が買い占める→転売屋が高額で市場に流す→メーカーが増産する→転売屋が在庫過多により消沈→増産した分と転売屋が買い占めた分が市場に溢れ返る >>359
そんなモンとっくに死んでる
新製品1個売るのにゴミ12個押しつけるようなバンダイ商法を
問題なく受け容れてくれる中国に今は夢中で国内どうでもよくなったから
しかしバンダイはメーカーとしても中國に抜かれつつある現状を理解してない >>373
日々生産され価値が希釈されるゲーム機を死蔵するなんてことあり得るのか？ なんかすげーな
転売屋には必要悪な部分は一切無く
単純に悪であることから目を逸らして
懸命に擁護してるのがいるよ >>359
バンダイにとってはソレがいちばんまずいよな
結局は市場が早く痩せ衰えていくことになる
プレステ5なんか本体無くてソフトが店に山積み、コーナーには誰も通りがかりすらせずにSwitchコーナーに一目散 >>367
売れなくても定価でショーケースに入れっぱなしでしょ
昔は情報が乏しいんだから、市場価値なんて街のおもちゃ屋が敏感になるわけないじゃん >>364
は？そもそもHGグレードなる触れ込みのプレミヤ付きの製品を少量作って、市場に一種の飢餓需要を発生させることでプラモデルにしては高い価格で売り抜けようとするからこういうことになるんだろうが。
適正価格で適正な数量製造してればこういうことにはならない。 解雇（クビ）と退職処分は違うって散々書かれてんのに
転売容認程度でクビ飛ばせないだの
不当解雇は訴訟したら勝てるだのってレスが途切れんな
転売容認したり擁護したりする奴らの頭のレベルや
社会通念の理解度知るいい指標になるわ こんなガンプラの転売なんてニュースが
ｔのトレンドになったり
芸スポスレでageられてたり。
バンダイに突っかかるのは チト違う気もするが
ダンマリ決め込むつもりなのかな。 >>372
メーカーは利益が最大化する価格で売るんだよ
薄利多売がいいかいなかはそこで決まる
利益が出ないような低価格で売ることはないし
買い手がつかないような高価格で売ることもない >>387
退職処分＝諭旨退職＝クビだよ
編集者が勝手に辞めたのなら処分じゃねーだろ >>371
だからなんだ？
余剰を転売屋が不良在庫で持つことがそんなに君の気に触るのか？
>>375
出て行けよ負け犬。
単純な説明でお前は負けたんだ。 >>379
希釈が全然足りない
ゲーム機を使う人が居ないのでゲームが売れない 退職も降格も口先だけで必要以上の厳しい処分したってアナウンスして鎮火で実情当該編集にお灸据えて終わりかも知れんね >>390
その通りだ。
今回は需要量より少ない製造してしかしていないから、転売屋の餌食になった。
最初から需要を踏まえた生産をしていればこんなことにはならない。 少なくとも受注生産品とかで高額になってる品は発売からだいぶ経って高額になってるパターンがほとんどだからそれは転売とは言わねーぞ
受注生産期間中に予約しなかった奴が悪いのだからな >>380
そりゃ経済的自由は基本的人権だからな
金出せば買えるのに嫉妬で他人叩いてるゴミの方が悪だろ >>386
売れるならそれが適正価格であり適正生産量なんだよ
転売屋が価格決定権を握る余地はない >>393
散々違うって書かれてるって日本語読めんの？
>>119にある4つの言葉、今すぐ検索してこいよ 定価より高い金で売ったやつも、買ったやつも死刑で問題解決やな。 >>383
だから、辞めさせられたやつが
訴訟を起こせないほど
(起こしたら藪蛇になってしまうような)
ヤバイ余罪が発覚してるんじゃないか？ってハナシ... >>383
おそらくは訴訟できない事情があるのではなかろうか
「退職」という扱いな部分が気になる >>394
不良在庫じゃなくて買い占めて価格維持してるだけだろ >>394
反論出来なくなって、相手に負けのレッテル貼って出ていけって言うのってマジ負け犬だな
ID:YcNYDqYl0君は頭が悪いから転売屋のいいカモ 退職「処分」なんていかにも厳しい感じの表現してるけど
こんな訳の分からん表現してるって事は依願退職だろ
どうせ退職金も出るし経歴に傷もつかんよ >>396
Twitterで経済学者も擁護してるぞｗ >>397
は？
メーカーが定価で販売すれば、価格は定価あるいはそれ以下に落ちる。
それもわからないか？
>>403
だが現実には転売屋が介入して彼らは儲けている。
つまりメーカーの製造数と価格には市場との乖離があったということさ。
メーカーがやったことが正しいというなら、その結果も受け入れるんだな。 これが普通の対応だろ。むしろ甘い方
一般の人は何も困らないから転売はいい加減重犯罪にすべき SNSでなんで勤め先をあかしてるんだろｗ
有名人ならともかく、リスクしかねーだろ >>403
売れるならそれが適正価格なら、転売で売れるならその価格も適正価格やないか？ >>348にあるように転売の証拠でも出たかな
ある意味の司法取引だろ、懲戒なしは
編集部全体でケジメつけるほどなのに メーカーが作らないから転売屋が横行するって言ってる奴は
小売りが売れる量注文してメーカーが受注された数量分作るシステムが基本って事知らんのかｗ >>376
途中間違ってる
メーカーの増産の情報を得た転売屋は価格下げて売りぬけてトータルでの利益確保する→増産したものが売れ残りメーカーは損をする >>415
HJの看板背負ってやってるTwitterだったもの >>399
そんな誰でも買えれば欲しいみたいなのを需要というんだったら
車でも家電でも無限に生産して100円均一で売ればいいってことになるな 買い占めてるから転売が悪なのは分かるがオークションとかどうなんや？
あれは手段が違うだけで転売やないと言うんか？ >>402
善とか悪とか所詮は決まってるものではなく人が決めるものだからな
だから圧倒的に転売屋は悪なんだよ 財団Bがその昔たまごっちで
会社死にかけるレベルで痛い目見てるからなあ…
そら苦すぎる経験あるだけにブチギレるわな
まあ一応個人がネット上で失言やらかしただけの話なはずなのに
上司まで即座に責任取らされる以上
たぶんそれだけの話じゃ無いんだろうが
流石にこれ以上は会社にはツッコまないであげるのが優しさか
会社としては目に見える形で責任取ったんだし
それで会社を責めるのは酷だ >>412
経済の知識を生かして転売で食ってる学者だったりして 供給を一気に増やせば？
買い占めできないくらい作って売ればええやん >>410
反論できていないのは君だね。
初期ロットを転売屋が買い占めたなら、メーカーは増産することで、消費者に品物を定価で届けられるし、それで転売屋は損をする。
それだけの理屈がわからないバカだ。
>>422
は？それはできるの？
お前それができるというの？
バカだね。 >>386
論点が違う。生産量調整に関する責任はたしかにメーカーにあるが、転売屋を見込んだ調整には本来何の付加価値もない。そこを現場の実感もない人が全てメーカーの責任でしょ、との言い方はおかしい、と言っている。 >>390
バンダイに一番問題あるのは間違いないよ
小売りにはハナから売れる見込みのないゴミを延々と押し付けて
その逆に対しては何もしないからな
しかもそれを毎週やってんだぜ何十年も メーカーがオークションで販売すりゃ転売もないし最初から転売価格（市場価格）なんだけどな
どの道、貧乏人は買えんがｗｗｗ >>425
どこかのネットメディアが取材しないかな
>>428
転売屋は損せずに売りぬけ、メーカーは損をするってちゃんと説明しただろ
>>326読んでも頭わるいから理解出来ないか
難しいもんね メーカーが生産量を測れないというのは現代では微妙だな、完全予約制で売ったっていい時代なんだから、まあおもちゃ屋に並んでるのを見てつい買うってこともあるけど >>416
違う
転売屋が作り出した意図的な品薄による価格釣り上げは
本来転売屋がいない場合の需要供給曲線から決まる価格決定からかけはなれているからだ 金持ち→まあ少々値が張るけど買うたるわ！
転売ガー→は？高杉！転売○ね！ >>431
プレミアムバンダイがそれだな
これだと、流通コストがかかりすぎて大きな収益にならない >>428
理論上、商品は完売ではなく市場にある状態なので増産する理由がない 大学のゼミでこの問題で昔昔々に首を突っ込んだことがあるけど(マル経)
ヒトの欲の皮の分厚さに阻まれて 可 しか貰えなかった。 >>429
それが転売屋から買ってる人は確実に商品を入手できるという価値があるんですわ >>430
それはあるかもしれないが転売屋の存在を容認する理由にはならないな >>429
間抜け。生産量は生産量。
需要があるなら生産したら良い。
そもそも転売屋は十分な供給がある商品に群がったりはしない。 >>435
その金持ちを名乗ってるバカが元凶の一角
転売屋の片棒を担ぐだけの存在だ >>413
買い手が適正価格で買えなくなるほど買い占めて価格を釣り上げ市場操作
害悪だよ >>46
これで辞めたやつが訴えて勝ったとしても会社としての姿勢は内外に示せたし
中途半端にTwitterの人を守って顧客からの企業イメージが下落し続けるよりよっぽどマシだろ >>412
ダフ屋合理的とか言ってる池田とかいうおっさん？ ガンプラ諦めてタミヤの零戦や大和、キングタイガーでも作れば良いんじゃないか？ >>441
だからなんで転売屋の買い占め分までメーカーが生産してやらなくちゃならないんだよ >>426
経済勉強したまともな人なら全員転売擁護するぞ >>435
最近は捨て値に見せかけて送料異常に高くする転売ヤー増えたねw >>446
それがスケールモデルまで買い占められてるんだよ メーカーは転売屋の買い占めを見越して供給量を調整しろと？
なんでメーカー側が転売野郎のためにいらないリスクを背負うんだよ >>449
資本主義の経済知ってて、まともな業者なら質良くサービス良く安くなんだけどな >>433
プレミアムバンダイがそれをやってるけど、売りさばける物量考えたら卸を通じて小売店販売にしたい
>>449
ちゃんと勉強した人なら不当な独占とかまで理解して市場に害悪与えるって分かるから擁護しない >>442
だから転売が無くならないんやで
買う奴が居る＝転売屋「お、こんな額でも売れるやんけ」ってなるんや >>449
ただ単に「違法ではない」って言ってるだけじゃ？ >>184
意味不明すぎる
だからその一人の取締役について
株主総会が必要なのは、（報酬額が株主総会決議に含まれてなけりゃ）取締役を解任するケースであって、常務を平取にするときはいらんでしょ？
って書いてんだけど
ちゃんと文字を読んでからレスしてね >>449
それは経済勉強した世間知らずのバカだけだろ 物理な限り工場生産量は限界があって、ワンピだの鬼滅だのんときも限界ギリギリまで生産しても転売屋は買い占めてくから困るんじゃん
実需要数は読めんわ、裾野は広がらんくて新規は増えんわ害悪しかねぇ >>452
供給量が十分なら買い占めても捌けないだろ >>450
Amazonのマケプレで見るわw
よく見たら海外発送やったりする
いわゆる海賊商品送りつけてきたりするんや 一回オタク敵に回したらしつこいからな
二度と金払わんと思うぞ >>455
そう
だから転売屋（クズ）と買う奴（バカ）は同時に駆逐する必要がある >>440
バンダイが商売改めれば転売屋なんぞ慈善事業になるよ
毎週毎週新製品出してわ予約開始1秒で完売
再生産なんかしてる暇作らないほど毎月店頭では見ない新製品ばかり出し続けてる >>428
転売ヤーが損する価格で投げ売ると、市場に在庫供給されてメーカーの定価商品が売れなくて、メーカーや小売が在庫抱えて困るのはあるでしょう。 >>461
値崩れ起こして小売りがダメージ受けるだけだな
まとも（笑）に考えれば簡単にわかることなんだが？ >>1
NIKE SBの取り扱い店なんて店員の転売だらけだと思ってるんだけどお前らそれは許せるの？ >>467
まあ買う奴も金だけはある（キリッ）って感じやから説得するのは難しいやろなあ
いわばゴキ○リなんや
日本中のGを駆逐するみたいなもんやし >>441
需要があるなら生産したら良い、というわけには行かない。部材の調達から平気で数ヶ月かかる場合もある。その間に需要はどうなるか。転売屋がなくても難しい。間抜けでも良い、私に煽りは効かない。 >>467
買う奴は欲しくて買ってるから自由だろうが何の権利が
お前にあるんだよｗ >>467
前スレにあくまで転売屋から買わざる得ないのは転売屋が悪いのであって
我々は仕方なく転売屋から買う被害者なのだと言わんばかりの頭おかしい奴も居たな >>473
言いっぱなしで後は叩かれまくってるだけに見える >>8
良くしてるか悪くしてるかわからんが簡単に馬鹿が炙り出されるようになったな 元編集者は、会社のPCで会社のネットワーク使って、ツイッター書き込みや個人での転売していたんかな。
そうなら、調査は短期間で出来るし、社内規定に引っ掛かりそうなので処分が早いのも分かる。
上司達はネットワーク監視の業務があったが、ずっとノーチェック。それなら、連座の理由になるかな 転売乞食みたいな世の中に不必要な人間っているんだよね
社会の寄生虫は処分しないとそこからどんどん腐ってくぞ >>478
欲に動かされる、自分の事しか考えられない
そういう奴を一般的に「バカ」と呼ぶわな >>468
理論上、予定数はハケるんだからバンダイはウハウハ。
今回はその内幕をバラして転売擁護したから問題。
個人が買うならまだ市場に高値で努力した転売ヤーが持ってるから買えってのが発端。 >>468
そういう部分はあるかもね
一方メーカーがそういう方針なら仕方ない部分もある
実車のフェラーリやポルシェを高いからたくさん生産しろってのも通らないからね
それにスケールモデルやツールや材料の類も品薄なんだよな
ちょっと異常だと思うよ >>472
会社がわざわざ温情で見逃してくれた
余罪があるんじゃね？ってハナシ。
例えば、メーカーからの懸賞品を
転売してたとか。 >>480
まったくの正論だろ
転売屋が買い占めて損を覚悟で死蔵させるなんて有り得ない前提でもなきゃ全部市場に流れるんたから >>484
乞食するならまだいいが自分で食べたくもない稲の一帯を食いつくす訳だから 会社の宣伝として使ってるアカウントならツイート前に誰かに見せて許可をもらうくらいの手順を踏んだ方がいいのかな 元々はメーカーが品薄商法で購買欲を煽ってんだろ？
結果として高額でも転売ヤーから買う
金に糸目を付けない金持ちがいるって訳だ
そんで転売の金額では買えない貧乏人が喚いてるだけｗｗｗｗ 転売ヤーはイナゴと同じで業界を食い荒らして去っていくだけだからな
食い荒らされた後もそこで商売するメーカーはそりゃイナゴを嫌うし
メーカーが疲弊すると楽しみが減るファンもイナゴを嫌って当たり前でしょう >>3
異例に重いよな
会社として毅然とした対応と言うにも重すぎる
地位を利用してやらかしてたと想像してしまう まー勝手に値段つり上げる行為しといて何も悪くないは通らんな
買う方もバカだけど
法的には規制出来んから販売元に頑張ってもらうしかないけど
それに伴う価格上昇なら客も文句言わんだろう バンダイは、自分とこの商品の値段が上がってるのを恥と思わなきゃな
エンドユーザー舐めてるわ >>491
>>326が転売屋の商売の仕方
メーカーが供給不足と判断して増産かけると、価格下げて売りぬけてトータルでは利益確保する
メーカーは、転売屋が抑えてた商品が市場に流れて、増産分が売れなくなるのが怖くて増産できない
メーカーが増産しないなら、転売屋は価格下げずに高利益でウマウマ
結果、メーカーは疲弊してしまう まともな経済学者は全員反共だからねしょうがないね
Twitterの連中は知らんけどｗ 重い処分っていうか、バンダイからクレームきたらり情報を止めますねっていわれたら
終るからでしょ。ここまで重い処分を下さないとバンダイにも顔がたたないだろ >>488
あの書きっぷりじゃメーカーや販売店が転売ヤーとグルみたいに読めるからな…
なんぼなんでもそれは容認できないだろうよ。
たとえクビじゃなくても、メーカーに睨まれてはこの業界には居られまい。 >>473
池田信夫って老害は67歳児にもなってこんな口のききかたなんだなあ
そういうイキり口調はせいぜい20代前半で卒業しろよ… こないだ家電量販店いったら
旧作再販品とかHGとか全然無くて
5000円以上の商品ばっか並んでたけど
メーカーにも原因あるだろ >>473
経済学者としてその人挙げない方がいいよ
元NHK職員、メディア畑の人で研究とかしてる人じゃない
ブロガー プラモだけの問題だと思ってるし脳が老化しちゃったね池田 >>499
勝手に釣り上げてる✖
買い手が釣り上げてる〇 メーカー側も転売を法的に禁止するよう業界の威信をかけて努力してもらわなきゃな
現状馬鹿を見てるのはエンドユーザーだけだ だって転売屋が儲ける分
販売元は入るはずだった金額を受け取れていない事になるし
まあジャニーズ事務所なんかだとコンサート事務局自体が創価なんで
前列席を直接転売屋に流したりするわけだが 「小売店が在庫を抱えずに済むようにしてやってるんだ」みたいなことも言ってたけど、
コイツらは人気商品だけを根こそぎ狩っていくだけで
そうでない商品には見向きもしないんで、
なんなら「小売店に不人気商品の在庫だけを抱えさせてる」んだよなあ。 他のメーカーは大体半年先の商品を発注見込み兼ねて予約取ってる
バンダイは3ヵ月先の商品を需要ガン無視でこれだけ売りますって予約取ってる
規模で言えば100分の1以下のメーカーみたいな事もせずに
毎週毎週新製品を作っては売り捨ててるのがバンダイ
たまごっちの教訓なんかじゃないからね
仮面ライダーとか戦隊のおもちゃはどんなに売れなくても毎週小売りに押し付けてるから 暴利貪ってる邪魔な存在って思われて転売屋に何の信用も無いのが問題やな
見方を変えれば限定品を買いに行けない遠くの人に買うチャンス出てくるんだから全く悪い存在ではないハズ >>515
これな
小売りは売れ線ばかり仕入れる訳じゃないからね
それなのに売れ線ばかり狩り尽くして発注しても入らないんだから
バンダイのアソートより遥かに小売りにとって害悪 ・違法行為、転売行為、その他の当社への業務妨害であると当社が判断した場合、催告なくご注文を取り消し、代金の返還には応じない場合があります。また、法令で定める期間、および当社が必要と認める期間、対策に必要と当社が認める第三者機関と協力して規制対象者情報を共有し、当該者のご利用をお断りします。当該規制対象者情報は、捜査当局などに情報提供する場合もあります。
http://hobbyjapan-shop.com/shop/pages/terms.aspx
あるぇ？ホビージャパンオンラインは転売ダメ！て言ってるのに、
編集者は転売ヤーをあがめろ！てゆったの？ >>517
金があって買いに行けない人は転売屋なんぞに頼らず
バイト雇って買いに行ってもらえばいい バンダイやタミヤ辺りの大口スポンサーが読者以上に怒ったんやろ
これしかこのスピードで退職処分する理由がない 7/23発売のHGUCナイチンゲールが転売屋祭り
↓
7700円が平均10000円以上の取引
↓
買えなかった人は泣く泣く高値で転売屋から購入
↓
転売屋嫌いな人は泣く泣く再販まで諦める
↓
7/25発売ホビージャパンにHGUCナイチンゲール作例
↓
編集者「転売屋から買えよ」 >>517
ガンプラなんてたいしてプレミア乗ってないじゃん
片道1時間で店行って空振りすりゃそれで5000円のロスなんだからメルカリで買えばいいだろ 転売屋がやってるのって水道管破壊して高値で水売るのと同じようなもんだろ？
違法でなくても倫理的にゴミクズじゃん >>512
そこは本当にそうだと思うよ
メーカーに対しては公取委がなんか言って欲しい
あとオークションなどネット取引の規制ね
そこは経産省がんばれ
転売屋に対しては警察、税務署がんばれってとこだな >>522
自分が抑えたナイチンゲールが高値で売れるように紙面利用してそうw >>524
水道なんてとうに枯れてる
転売屋は給水車に並んでるけど、おまえらは雨乞いしてるだけ
買えるわけないだろカス あの編集やホビージャパン自体が転売やってるとか転売屋と繋がってると思われても仕方ない内容だったからなあ >>527
とうとうゴミカスが本音むきだしで笑ったわ >>515
とはいえ、売れない奴は最初からあまり売れないという まあ玩具は生活必需品じゃないから倫理通りづらいよな
ましてこれ大人向けだし
転売とは関係ないんだが動かしてて折れちゃいましたってっも
自動車とかなら大変だが玩具は強度に基準があるわけじゃないから指導なんか入らない メーカーだって苦々しく思ってるって想像力なかったのかな？
転売容認してたらコアなファンしか残らず初心者を取り逃がすことになる
それは市場の先細りを意味してメーカーが望むわけもない
今回はユーザーに反感買ったのもあるだろうけど
メーカー側から抗議があったのも大きいだろうな >>518
小売り云々言ってる奴は悪名高いバンダイアソート知らない
一般論で転売や小売どうこう言ってる
零細メーカーでも小売相手にしてる事を
何故かバンダイがしない事が蠅に目を付けられる原因であって >>529
してなくても、この発言は昨今ただでさえ厳しい雑誌の売り上げを致命的に落とす切欠になりかねないからね
確かに一発レッドは厳しいように思えるが
企業として妥当な判断だと思う >>33
あー
昔、ぱふってマンガ紹介する情報誌で
毎月たくさん読者プレゼントページがあったのに
一つも読者に発送してなかったって
ネットニュースになってたのみたことあるなぁ
ホビージャパンで懸賞当たった人っているの？ 本人に事情聴取しただろうしホビージャパンが転売容認する社員は置いとけないだろうからな >>533
思いっきり転売容認してるだろ
朝に情報解禁してその日のうちに予約受付早い者勝ち
死ね以外の感想があるなら聞いてみたい >>3
多分そうだろうな
でなきゃここまではしない 業界をリードする専門誌の信用を失墜させるやらかしだから解雇妥当じゃない？ >>522
ましてやメルカリとかで販売されたら手数料と送料があるからそれで利益減るからその分料金上乗せされてる場合もあるのでそりゃ高くなるわって話 >>538
完全に憶測だけど、そういうパターンのうちのいくつかはメーカーの社員と転売屋が結託して私服肥やしてそう >>533
件のぺって奴もここにいる転売屋どもも決まって
「転売屋のおかげでメーカーは潤ってる」「転売屋は必要な存在だ」と言い張るんだよな
もはや宗教のようだ >>537
事態が尾を引いて廃刊に追い込まれるのが何より怖いだろうからね
出版しても反発から売れなくなったらWeb媒体に追い込まれない 読者を小馬鹿にしてwww
雑誌買う金は転売屋くれてやれば満足なのかね
そういう事だろ ここでいくら転売の正当性主張しても火に油を注ぐだけなんだが
アフィがわざとやってんのかな 販売情報も先に知られる立場だったかもしれないから
インサイダーみたいなのも疑われちゃうしな
しゃーない >>543
転売は権利だから規制しようとしてる奴が悪だわ >>548
まあさすがに、対外的に「処分しましたよ」的なポーズを取る必要があっただけで、
ほとぼりが冷めた頃に元に戻してあげる感じだと思いたい…が…。 これで解雇は重すぎるから余罪があったか裁判起こされて金払うことになってもかまわないってことかな
これだけなら裁判で会社負けるぞ >>551
ダフ屋も禁止されて違法行為になる直前まで
同じ事言ってただろうな とにかくバンダイだけなんだよ先にテキトーに生産数決めといて予約取るの
それを毎週やってりゃそりゃこのご時世全く興味無い奴まで参入してくるよ
そんな安定した転売ジャンルないもん他に >>554
じゃあ転売規制されたら購入代行が増えるなｗ >>528
HJのニュースリリースには>>1にある通り
>当該社員の見解に関しましては、当社としての考え方とは全く相容れるものではなく、ホビーに携わる人間としてあってはならないものであると考えております。
>
>当該社員に対しましては、社内規定に従って厳正に処分いたします。
と明記されてるから
ペは自身の退職処分にとどまらず上司の降格招くレベルの
深刻な社内規定違反したのは間違いないわな
これに合わせ、ぺの問題になったTweetやnote読むと
「自身の立場を悪用して転売を行い、転売屋とつるんでた」
って推察をするなって方が無理な話だよね
http://hobbyjapan.co.jp/news_release/detail.html?id=6 これ発言した編集者の容姿がまたいかにも転売してそうって感じのパンチの効いた見た目なんだよなw >>556
雇用契約書に
・自社の信用を著しく毀損する行いがあった場合・・・
みたいな一文が大抵入っているもんじゃないの？
今回はホビージャパンの関係者を公式に認めたアカウントで行われた発言だし
十分行けるでしょ これ、「転売屋のおかげで品薄になるけど完売するからメーカーや業界は困りませんよ」ってバラしちゃったんだよね。 雑誌の編集とか記者とか、殆ど半独立でどういう雇用なのか分からんよ >>564
余裕で無理
PCにわざと蹴り入れて壊した奴ですらクビにできないのが日本の法律 法律に違反していなきゃ何しても良いって考えてる倫理も道徳もない輩は社会から嫌われて当然
犯罪じゃないって免罪符を欲しがるくらいのメンタルならするな ヤクザがしのぎだからな
業者がテンプレ長文はってる >>323
とんでもない程のバカだからこそ、平気で会社の所有物のサンプル品を横領して、売り飛ばして、
転売も買い占めも全然OK♪ってのんきにSNSで発言しちゃうんだよw >>556
そもそも「退職処分」としている以上
懲戒解雇や諭旨解雇じゃないでしょ
企業も最近は解雇の訴訟リスク十分に理解して対策してるし
おそらく退職処分の意味するところは諭旨退職だろうけど
諭旨退職の場合、件のTweetやnoteの内容鑑みれば
解雇と比較してず訴訟リスクはずっと低い
また、ペが仮に転売なんかやっていようものであれば
諭旨退職はむしろ有情だろって話だろうな 株式会社ホビージャパンだからな
バンダイやおもちゃメーカーに契約や協力を打ち切られたら廃刊ではなく倒産なわけで
「自社の信用を著しく毀損する行い」なんてレベルじゃないだろ >>567
まぁ、取引先メーカーからの抗議文を数枚提出したら
根拠としては十分通りそうだけど
ソースには出てないけど最初の謝罪から一転して
この厳しい処置からしてメーカーから明確な抗議が来たと想像してる そもそも転売屋から買いたいほど欲しい奴がいるのに転売が無くなったら定価で買えるとか思ってるのが甘いんじゃね？
店舗から消えても転売で買える方がまだチャンスあるわ >>576
欲しい奴に買い敗けるんならしょうがないと思えるし
次の機会を待つ気力も持てる
転売屋に買い敗けたらムカつくだけで
そいつから高く買うくらいならもういらねえとなる >>576
自分はたまにとある舞台見るんだけど、転売ないと見れないからねぇ
そのジャンルはすごい高価格にならんけど
ある程度は必要悪かと 普通、下っ端の不祥事くらいなら管理や経営クラスは減給数ヶ月あたりが相場なのに常務までいきなり降格ってあたりで
クビ社員、ツイッター炎上発言以外にも相当ヤバイ事してたんかな。 >>573
もし在りし日の電ホならどうしたか分からんけど
ホビージャパンの対応は妥当だよな >>578
店の床において足で蹴飛ばしてレジに運んだような汚物に手を出す気にはならんよ >>580
あなたが思ってるより、すごく中小企業ではないかと >>578
ごめん安価ミスした
なお書いてることには心底同意
>>576
店の床において足で蹴飛ばしてレジに運んだような汚物に手を出す気にはならんよ メルカリヤフオクマケプレやってる奴等って儲かっても納税してないよねきっと
会社にバレたらクビになるよ 欲しいやつだけが買って売り切れたら、仕方ないと思えるし、まだ需要があるとメーカーも把握できるから、再生産の望みも残される
一方、転売屋が買い占めたとなると、同じ完売でも市場に商品はまだあるわけだから、再生産したら転売屋の保持分と合わせて、一気に市場に商品がだぶつく
売り抜けるために販売価格以下で売る転売屋が出てくると、正規の小売りに卸した商品が売れずに在庫となるリスクがある
市場の寄生虫とはよく言ったもの。転売屋は百害あって一理ない あそこまで転売ヤー擁護してるあたり裏で転売してたか
情報横流しで相当儲け出してたんだろうなと邪推しちゃうよな 転売屋どもが、バンダイと関係が深いホビージャパンの編集者でも転売擁護してるんだぞって言い出したら
バンダイまでもが転売容認してるのではないかと取られかねないし、転売屋はそういうことにしたいんだし、
そうなったらマジで廃刊が見えてくる事態だから早めに動いたんだろうな
そもそもコイツの転売擁護発言以前に、社員が個人のアカウントで社名出してることを問題視しなかった時点で会社としては失態 2019の年末にヨドバシ行ったらペーネロペーとか百個ぐらい積んであったり
他にもいろいろ新作山積みだったのにね
最近ガンプラブームなのかな？
という自分も10年ぶりぐらいにガンプラ組立てたけどめちゃ出来いいね >>565
短期的に儲けは確保できるんだろうけど、
長期的には「小売店じゃあ、欲しい商品いつも無いな」「もう最初から小売店なんか用無しだな」
という認識がどんどん広まっていき、ジワジワ業界全体の首を締めていくことになる。 >>589
その疑惑を払拭するには、この編集者をクビにするしかなかったんだろうな 転売屋てのは昔からいたけどデカイ顔するなてことだろ。ネットで喚いたり煽ったりしないでひっそりと隠れて商売しとけよ 昔からあったんだろうがネットが発達したせいでさらに跋扈するようになったのか
ネット社会の負の側面だな >>580
いや、こういう時は社長も減給10％1ヶ月とか形だけでも処分するもんだが
それがないということは社長がワンマンの可能性が高い MGはもちろんHGも転売ヤーの餌食になってるけどそれ程利益でんだろ元安いし 聞き取りで犯罪レベルのネタが出て来たんだろうな
告訴しない代わりに穏便に済ませた感じ >>592
何十年前の話してるんだよ
そこらの弱小店舗にはゴミしか置いてなくて大手量販行かないとないのに今更だろ 同誌は事実上ガンダムMSVシリーズの生誕の地であるとともに、1995年にはガンダムのプラモデル「マスターグレード」（MG）シリーズを企画進行させるなど、バンダイとは非常に親密であり、ガンダムの模型商品に関しては最大の広告塔といえるメディアとなっている。
そりゃバンダイがキレるわ 退職処分ってことは、辞表書かせたとかではないんだな
自己都合退職を認めずに会社が辞めさせたって形にしたかったんか >>600
「小売店」という言葉でなんで大手量販店を外したのかわからんが…
まあ、そういうことなんだろうな。 >>602
退職届は受け取って、退職金も出てるんじゃないの 普通の人間はここまで心情的に転売側につくことなんてないもんなw
こりゃ、自分もやってると疑われて当然だわw >>604
それなら結局自己都合退職ってことになるし、処分なんて言葉はつかないと思うけどなあ
実際には処分って表現にそんなに意味はないのかな 社員はインサイダー情報あるから転売やりたい放題だな >>600
ガンプラ売ってる大手量販って
ヨドバシとかの大手家電量販店とかのこと言ってる？
それなら大手量販店も小売業（小売店）に分類されるけど
あんたなんか勘違いしてね？ 最近ボードゲームが発売前にプレ値になってるのコイツラのせいかよ 池田信夫まで擁護に参戦してツイッターで暴れまわってるな
暴言即ブロの嵐になってる 懲戒に退職処分なんてのはないから実際は諭旨解雇だろ 正社員だったのかな？それともバイトや派遣だったんだろうか？ >>608
してないよ
小売りの中でも大手量販にいかないとゴミしか売ってない現状があるのに今更大手量販保護する必要なんてないという話をしてる
メルカリで買え ガンダムシリーズにとって新規顧客開拓は至上命題
人気ある宇宙世紀シリーズのアムロやシャアの声優さんだって
いつまでも現役でいられるわけがない
遂にシーブックの人が亡くなってしまった以上焦りもあるだろうに
それを妨害するテンバイヤーとかそらバンダイ的には死すべし慈悲は無いだろうよ
小中学生の小遣いで定価の何倍もの値段なんぞ出せるものか >>617
新規顧客なら早い者勝ちで予約受け付ける糞商法でたくさん増えてるよ！ >>485
共産主義的にはそうかもしれんが
資本主義社会では金さえ稼げれば天才、逆に稼げるときに稼がない奴は馬鹿扱いだぜ >>602,606
他の人らも書いてるけど諭旨退職（懲戒処分の一つ）だろうな
一般的に、諭旨退職は従業員に懲戒解雇に相当する事由ある場合
会社側が退職届出すように勧告し、それに従えば自発的退職扱い
断れば懲戒解雇って流れになる
解雇でなく「退職処分」ということは
このバカ社員が勧告受け入れたってことだろうな >>609
そう言えばHJってボードゲームも出してるな 雑誌の編集なんか自営業やぞ
まあ超一流出版社は別やが、独立プロに丸投げとか普通 >>621
諭旨解雇ではなく諭旨退職とは、処分と言いながらずいぶん甘い感じがするな そらプラモを転売するだけのヤツには
声優さんなんざどうでもいいのだろうが
作品のファンにとっては違うんだよ 転売は上流をせき止めて水を売る行為とかいうツイートがやたらいいね集めてるけど
せき止められた場所よりもっと上流で水汲めばいいだけだろ
いいねしてるやつって底抜けの馬鹿なのかな？ 遊び（オタク趣味）の雑誌ならではの厳しさですな、好感は有る
超えてはいけない線をきっちり引いたな >>625
HJ も昔は
雑誌の編集は自社の正社員だったぞ...まぁ
今はどうか知らんが。 >>630
それって現実話に戻すと
ユーザーが直接的にメーカーや問屋から買い付けに行けよってこと？
無理だろ 不当解雇ではないかね？
人権、思想の自由を無視してる バレたから隠しただけで、会社ぐるみで転売ビジネスしてたんだろ？
転売してる当人でなければ、あそこまでムキになって転売擁護する理由がない。 誰かのツイート
転売屋1人に在庫10個売るのも
一般客10人に1個ずつ売るのも
確かに売上は同じだが
より多くの人に満足を与えついで買いなども見込め
常連化など将来に繋げられるのは後者しかない
そりゃそうだよね >>639
は？
前者は転売屋が10人に売って11人が幸せになるだろ 出版ってのはかなり閉ざされた業界だし闇はもっと深そうだな 会社として不当解雇で訴えられるのと、取引先から総すかん喰らうのと
どっちを取るかって話しでしょうんなもん 泥棒でもヤクザでも、そうそうおおっぴらに己の正当性なんか主張してこないもんだけど、
なんで彼らはこうも自分が社会の寄生虫ではないかのような主張を、
誰に求められた訳でもないのにわざわざしてくるのだろう。
いや、古物商許可とって所得を申告してるんなら話は違ってくるんだよ？
でもそうじゃないんでしょ？
なんで自分の首を締めるアピールわざわざしてくんの？ >>586
ええで
そんなの覚悟の上やろ
生半可でやってる奴はクソくらえだわ >>640
転売屋から買わずその分の金があれば、次の資金になる >>467
アホがまだ言うｗ
クズがジャマしなけりゃ、本当に欲しい奴が正規で買える。 >>610
実は例の編集者と裏で繋がってる
ソースは過剰に擁護してるから どうせ買い占めるなら在庫が豊富なガルガンプラでも買ってやれや そのほうがお店も喜ぶし数年後には値上がりするかもしれん >>630
何故転売屋がいなければ、しなくて済んだであろう苦労をして当然だと思うんだ？
どうせ労力を費やすなら、転売を生業にしてる転売屋と上流を競うより転売屋自体を叩く方がいいし、コストも抑えられる
現にマスクの転売だって、転売屋とマスクを手に入れることを争うより政府にマスクの高額転売に罰則かけさせてマスク転売自体を潰した方が
ずっと効果的で確実だっただろ 転売屋の元締めみたいな発言したやつか
頑張って買えなかったんだから高額で買えって >>643
買取しないなら古物免許不要という説がある
盗品の換金を防止するためのものだからね
大阪府警のページにもかつてそう書いてあった(現在は削除) >>642
不当解雇で訴えられた場合、取引先にもダメージいくかもしれんから、ここまでの処分は求めていなかったと思う。
2日で退職は、解雇プロセスから考えて速すぎ どちらにせよゴミが一人消えただけの事や
数ある転売屋のうちのたった一人や >>628
懲戒解雇はハードル高すぎるとみたんじゃないの
けど、会社のリリースとしては厳格っぽく書きたいだろうし 本人が転売で小銭稼いでたんだろうな
じゃなければちょっと処分が厳しすぎる >>657
合法な商行為で稼いだところで何の問題もないだろ >>658
その仕入れに違法性があったとかじゃないの？ >>659
これにサインするなら経歴に傷が付かないように取り扱ってやるという、事実上のクビだから当然 >>660
普通に考えれば重すぎる処分だから何かあるのかもね >>650
なぜ転売屋がいなければ苦労せずに買えると思うんだろう・・・ いらなくなったものを売るのが悪だって言うなら
ヤフオクもメリカリも悪なのか？
中古販売も悪なのか？
転売自体は何も問題ない
問題ないのは商品が明らかに品薄という状態を
計算して生み出してるメーカーだよｗ
まあそれも価値を下げないための策だから
悪とは言えないけどね >>664
仕事を失った哀れな人間の傷をなめてやっているのか
やさしいな 単に「転売容認」じゃなく、買えなかったやつを煽ってたからね
頭おかしいとしか言いようがない
そしてタイミングがまずかった
ナイチンゲールはそのでかさもあってガンプラ好きはみんな欲しく
発売日は争奪戦が激化、親子連れが目の前でその店のラス1を強引に取られる場面も発生
こんな状況で、買えない奴を「努力が足りねーよ」と言っては、炎上するなという事が無理
そして、処分が重すぎるという点に関しては、自身も転売に関与してたのでは？と疑いを持たれても仕方がない
もしそうなら業界の情報を得やすい人間が商材の選択に使っていたとなれば問題は廃刊まで追い込まれる可能性が高い
業界から情報を得て作ってる雑誌だから
もし今後何かが掘られて出てきても会社としてはもういない人間は追及できないとして逃げることができる
が、かといって懲戒免職じゃこいつに何を言われるかわからない
で、依願退職とかそんな形で、残りの有休も退職金も満額出すことで手打ちにしたという流れが自然のように思う >>663
苦労しないで買えるなんて言ってないけどねw
あくまで、「転売屋がいなければ」しなくて済んだであろう苦労の分だよ
こういうこと言ってくる奴いると思ったから、ちゃんと書いたのにw >>663
金以外の苦労、競争なら公平性があると思うからじゃね 発言だけで常務と編集長と副編集長のポストを奪えるなら、大したもんですよ（棒 >>665
人間、仕事を一時的に失ったところで哀れでもなんでもない。
またやりたいこと探せばいい >>628
解雇は訴訟リスクが高く、解雇要件満たすのも結構厳しい
解雇は世間一般のイメージより相当ハードル高いぞ
あと、諭旨退職も温情処置とはよく言われるが
決して甘い懲戒処分じゃないのは付け加えとく >>661
こんなんでクビになったらもうフリーターになるしかないやろ 表向き転売NOを謳ってはいるが、限定や記念というプレミア感出せば好きな人が欲しがるのはわかってるのにな〜んにも対策らしい事しとらんよね
惨状と言っていいこの現状を見て、企業としてやれる事なんて幾らでもあるのにそれをしないということは結局売れりゃそれでいい、黙認、容認してんのと同じだよなぁメーカーさんよ
こんなもん氷山の一角が露見しただけ&トカゲの尻尾切りとしが見えねえんだよ >>672
強固な根拠がないと踏み切れないもんだよな >>674
限定販売は数に限りがあるから限定って訳やし、市販は作りすぎると在庫過多を起こして市場に溢れ返るとメーカーからすれば余計なコストオーバーなんや
だからそこのバランスを取る為にあえて余裕がある範囲内で製品を作る訳や >>678
抽選や完全予約生産という方法もあるのに早い者勝ちにしてうちは予定数はければそれでええですわ。ほしい人は転売屋から買ってねってええ商売やね メーカーからみたら転売屋はお客さんであって卸ではないんだよね…
そもそもメーカーと卸業者の関係ってどうなってんだ？ >>679
ワイはフィギュア買うんやけど、受注生産品でも文句言う奴はおるで
受注期間が終わって発売してから値段が釣り上がる事があるんやけど、それで受注期間内に予約し忘れた奴が騒ぐんや
だから作りすぎればメーカーに負担がかかる、逆に少なすぎると転売ガーになる訳や
どっちにせよ文句言う奴は文句言うからキリが無い >>621
退職金なんかは満額払ってやるから辞めろってことだろうな
でもこいつが自分で辞めたんじゃなくて会社としてはクビにしたんだよっていう ターザン山本全盛期の週プロは新日から取材拒否食らってあっという間に部数がた落ち週ゴンに惨敗
ター山の首を土産に土下座して何とか許してもらった
ホビージャパンもそうなり得る >>665
こんな程度でクビになる世の中嬉しいか？
一体どんな罪なのかさっぱりわからんわ
ていうか俺は転売についての話をしてるのに
個人叩きしかやることないやつと一緒にしないでくれ RGジオング再販まだなの
ストフリとかアストレイはもういいんだけど >>619
社員としての品位に欠けたら退職とか就業規則に書いてあるんだよな
会社の品位を傷付けるとかもあったかもな >>685
転売した方がメーカー儲かるとかメチャクチャ言ってたような >>685
雑誌ってのは広告収入ってのがあってな
ましてこのホビージャパンとか記事自体が広告そのものなわけで
プラモ誌とは言ってもプラモに対してジャーナリズムを発揮する雑誌ではない >>679
それは悪意あり過ぎ
転売屋から買ってねとは思ってないだろ
元社員が言ってる在庫抱えるような前提で大量に作るのは模型屋に無理がかかるってのも十分一理あって、無計画に作って会社がつぶれた事態もこれまでたくさんある
あくまで善意に委ねるわけだが、転売で趣味と実益の元を取ろうとするやつはどこにでもいる
生業にしてるっぽいのもいるし、転売屋から買わないってのが一番効くんだろうがそれは理想論で上手くいかないしな 雑誌の編集なんて、業界から情報もらえるからやっていけるだけなのに、どんだけ勘違いしてたんだろうな
業界にいながら業界のことわかってなかったってずいぶんマヌケ
ざまあないね 処分厳しいとか言ってるやついるけど
こいつのせいでホビージャパンの企業イメージがダダ下がりじゃん
こいつ飼い続けてたら更にイメージ下がる
切って正解 >>639
転売屋や炎上した編集を擁護する気は無いが
転売屋が10個買っていた商品を仮に転売屋が手を出さなかったとしても
必ずしも10人が1個ずつ買うとは限らないんだから
その言い分は詭弁もいいとこやと思うがな >>685
いや、元々これはそういうもんだよ
それを証拠の残る、取引先も分かってしまうネットで書いたというバカなだけで、SNSの失言でクビになること自体も最早新しい世の中の流れとかでも無い
雑誌は広告を出していただく立場だからな >>8
斬新な発想だけど、
確かにそういう見方もできるなw 経済的に困ってないから社員が訴えを起こすこともなさそうだが(推測)
こんな違法行為がまかり通るようじゃ中世と言われても仕方ない >>685
転売は商品を欲しがる客とそれを売る小売りと商品を作るメーカーの信頼関係を損ねるんだよ
店に十人並んだら最初の一人が全部買い占めるのが転売だ
欲しい商品が買えないとなると買えなかった客は店にも商品にも興味を示さなくなる
小売りもメーカーも一人の客のために九人の客の信頼を失うんだよ メーカーは
完全予約制にすればいいのに
何故やらない？
転売を利用するからだろ >>11
お前も転売カスか？w
それとも頭が壊滅的に悪いのか？w >>688
ぶっちゃけメーカーの本音はそうなんだろうけれど
対外的に堂々と言うべき言葉じゃないだろうとは思う 昔は町のオモチャ屋で
ガンプラ予約して買えた
メーカーが悪い >>53
読解力皆無で草
お前が日本語勉強しろよw 転売を取り締まるのは無理としても 法律で禁止しろよ >>694
この話は完売狙って絞って作るから10個作ったら10個売れるという前提ではある
転売屋が出るものは限定で少数ロットだったりするから転売屋が出るわけだし >>664
いらなくなったもの
いらなくなるまでは必要だったり楽しんでいたもの。
転売屋はハナから不要なものを買い占めて、本来必要な人の邪魔。クズ。 受注販売は小売が云々言うけど
実際バンダイ以外のメーカーは小売からの発注受けて生産するから
予約解禁1秒で完売とか絶対にないのよ
バンダイだけなの転売屋にエサ与えてるの >>699
それで信用を失いたくないのなら
小売は予約制にするとか一人辺りの購入数に制限を掛けるべきだし
メーカーは完全受注発注にしてしまえばいいわけで
それらの企業努力を放棄して信用失墜の理由を転売屋に押しつけるのはちゃんちゃらおかしいとしか 横領とかに匹敵する処分だしなんか社内調査で発覚したか >>707
それって結局「限定で少数ロットで販売するメーカーが原因」だと思うんだけど >>710
そんなめんどくせえの客離れを招くだけ
転売屋の行動は全て客離れに繋がる >>710
予約制だと流通に難がでるから採算ラインに乗らないし、転売屋が独占しやすくなるだけだろ >>3
なんでこんなデマが仮定で当然のように広まってるのかわからんが
撮影用に1台もらったのを私的流用とかならまだわかるけど未開封品を余裕もってもらえるほど立場デカくない
メーカー側からすりゃ撮影終わったら返却依頼することもあるぐらい発売前サンプルはやり繰りするだけで大変なのに横流しなんてできるほど一雑誌がサンプルもらえねえよ
>>323
開発途中のモノだとサンプル品ではないけど印字とかで区別は付けられたりするので製品仕様でない場合はコードでまずバレる
例えば転売したものが関係者の手に渡ると「あれ？このコード製品版じゃないですね、販売前の商品手に入れられる人身内しかないですよ」って感じであとつけられる
撮影サンプルはほぼ最終仕様のもの＝製品と同じだからロットごとになるからそこから判別は難しいかな >>694
なら正規に小売り契約して、転売屋はきっちり納税。 おー・・・
ここまで厳しい処分を下すとかホビージャパンを見直したわ
SNS世代のガキどもにとってもいい薬になる
社会人ともなると自分の発言には責任を持つのは当然や
それはネットでも同じや 法律的に罪に問われるとかは関係ないんだよ
今回のは、会社の主要取引先から《取引停止》を申し渡されるレベルの信用がマイナス100になってる状態
そして一番悪いのは本人だけど、状況から「まともなコンプライアンス教育をしていない」と推測されるので会社の責任も重大
ケジメをつけるにはこれくらいしないと会社本体が死ぬ 資本主義なんだから否定はなんだかなぁ
メーカーがいっぱいつくれ >>719
うむ
ユーザーが離れたらおしまいだからな 一方、エロ漫画を割ったのがバレた編集部員を
集英社は庇ったのだった >>724
サンプル品転売とかもしてたんじゃない？ 少しやり過ぎな処分な気もするが、立場上絶対言ってはいけない事はあるわな >>721
部屋に閉じこもって一切の情報入れてないのか？
今は物の生産が予定通りできない状況なんだが サンプル品転売まではやってないだろさすがに
サンプル品がヤフオクとかに流れてみろ、すぐにネット上で話題になるぞ
普通のプラモデルや玩具などを転売してたんやろ >>712
は？なんで転売屋の需要を満たしてやんないといけないの？ >>729
ヤフオクにサンプル品で検索すると普通にい出てくるけど 判断が早いし厳罰だな
なんの責任もとらないどっかの組織委員会とは大違いだ >>698
違法行為 (不当解雇) と思うんなら
元編集員はなおさら
堂々と訴えればいいだけのハナシ...逆に
訴えないのは、自身に何か後ろめたいことでもあるのか？と
勘ぐられかねないぞ？w さすがにこれだけで解雇は裁判すれば勝てるよ。懲戒解雇は簡単でない。
この件、本人がビビりまくって退職願出してくれたんやろ。だから、「退職処分」って半端な表現になってる。 >>734 >>735
取引先の信用を損ねた。取引停止で損失も有り得る。
その原因はコイツ。
十分な理由だな。 こいつ匿名だけど、社名はぶらさげてSNSやってたんだよな。
要は「俺は業界人。オマエラと違う」とマウント取りたがった。
これはホント会社にとっては迷惑この上ない。 肩書きぶら下げてアホな発言する奴って何がしたいのかわからんな
アホ面さらしたり不細工な声さらしてアホ発言している配信バカも同様 業界人で作例用に優先で送られるのを勘違いして一般人に説教しても意味ないのに このケースは炎上してから、投稿を掘られて掘られて会社が判明したのと違う。
最初から社名をぶら下げてSNSやってたのはマジ悪質ではあるな。
この行為を放置し、指導できなかった上司たちが処分されたのは妥当ではある。 違法ではないよな
ムカつくけどポリ公は動かない
コンサートチケットだけだな 実際は編集者の立場で得られたお宝を転売してるのが発覚とかなんだろうな
これを発表すると雑誌が終わっちゃうから出せないだろうし マジで近所の店のガンプラの品揃えも一気に悪くなったからな
そろそろ本気で対策してほしいわ コンサートチケット転売の件は演奏するアーティスト側から
禁止するよう動いたからな
バンダイは一向に動こうとしないからねぇ。
中華のガンプラ丸ごとコピーしてた会社とかは摘発したけど、こういうのは
全くだね。 例えばオタクが１０万円持ってたとするなら、２万円のフィギュア５体とか買うだろうし
そうすればちゃんと５体分の利益がメーカーに入る
でも転売屋が入って無駄にプレミア付けて、１体しか買えなかったりしたら
当然メーカーに入る利益は減るわけなんだよな
転売屋が買えばメーカーの利益変わらないんじゃね？みたいな事言うやついるけど
そいつらはプレミアが付かないような奴には目もくれないからな
余裕があれば買うはずの人間の財布を殺してるだけ >>747
ほんとそれだよな
超売れ線のものだけ漁られて先細りで終わる
なんなら買う方も嫌気がさして買う量が減っていく 転売憎しでアホな事ばっか言ってんなお前ら無能のくせに
転売憎いならお前らが買い占めて定価プラス手数料程度でオクフリマに流せばいいだろ？なんでやらない？できないからだろ？無能なバカどもは これサンプルとか組織的に横流ししちゃってたってこと？ >>749
とりあえず脳の病院いけ
話はそれからだ 昔某お菓子のおまけのシールがヤフオクで出品されたけど
サンプルとして作られたレアな品とあったけど本物かわからないという流れで
公式ＨＰがサンプルとしてこういうの作ったりもしましたと紹介されたことがあったらしいが
あれは本当にそういう流れだったんだろうか
当時ヤフオク出品したやつ公式の奴だろといわれてたけど
なぜヤフオクの出品者に対する質問の答えが公式で発表されるのかとｗ >>749
怒ってるのはテンバイヤーに嫉妬してるって思ってるのか？
流石にそこまでの乞食根性のヤツいねぇだろ
バカって自分の尺度しかないから会話にならんよな >>754
おいおい国語赤点のバカは文章の意味もわからんのか
読会力ゼロの無能だよお前は >>749
まともな人は憎い奴と同じことしないんよw >>755
読会力www
国語赤点って自分の事かな？ >>755
なにをどう変換させたらそうなった？
国語満点だとそうなるのか？ いやーやっばりお前らは負け犬を自覚してる無能どもだな
タップミスにキャッキャしてレスするしかできない無能
反論できないのが証明されたな
誰一人理論武装できてない真のバカだよ 間抜けなニートたちには反論は無理だわなあ
頭悪すぎて
誰一人反論できないとか予想の数倍馬鹿なのなあ
反論できる賢いやついる？いたら奇跡だけどさ 一番簡単なのは横領とかじゃない
仕事で使った物持って帰ったり、ちょっとしたことでも突っ込める 単なる不適切発言にしては処分が重過ぎるって事は
実際、立場を利用して転売してたと言う事だな 転売容認かやってるのは
時間が有り余ってる無職か仕事しない奴だから
元々解雇したかったから解雇出来てラッキーと思ってそう さすがに各メーカーと話し合いの上で処分決定してると思う
なんか知らんけど取引先が燃えてたら一報連絡するわ
営業部同士なら親密な関係もある
メーカーも眠れぬ夜を過ごしたと思うで
怒れる上司を納得させないといけないし >>1
ここまでいく処分という事は一歩間違えれば廃刊という事か 井ペ上
など、バリバリで身バレしてる現状
実家に帰って稼業でも引き継ぐのかな？ 解雇された編集のnote見た限り本当に転売やっているとしか思えないからな >>747
これな
トータルで少なくしか売れないってこと テレフォンカードとかたまごっちとかエアマックスとか
転売なんて昔からある
腹立つ気持ちも分からんではないが世の中はそういうものだぞ
人気のあるものがいつでも買えないと怒るとか
ちょっと考えが甘ちゃんすぎだと思うわ >>1
独占禁止法違反の調査が入った事もあるのか、それで今回の事件、学ばねえな広告付くんか？ >>182
その人、あんたの書いた一文の間違いを指摘してるだけなのに逆ギレはみっともないと思うが・・・
逃れ方がひろゆきバリだなｗ >>1
迅速すぎる対応に危機感がよく見える
まぁHJ的にはこんな行為する獅子身中の虫は一刻も早く叩き出したいって感じだろうしこの厳しい処分はメーカーに対するアピールでもあるんだろうな 会社の名誉を著しく傷つけたって事だろうし妥当じゃね
上司は可哀想だけど ブラック企業でもなければ
正社員はそう簡単に首にできない
手続き的には依願退職扱いにしたのかな 上司に同情してる奴は組織で働いたことないのかな？
管理職ってのはこういう時に責任取るために高い給料もらってんだよ
そんな覚悟はいつだってできてるよ サンプル品とかノベルティとかを入手できる立場にあった人なんだろうな 普通に晩台が激おこで、こいつ首にしないと全商材全広告引き上げるぞボケ、ってことでしょこれ このニュースで久しぶりにエンゲージだのＳＲ１だのの単語目にしたわ
あー懐かしい >>1
ん？？よくわかんない。転売して売れてるから、メーカーは潤ってるんじゃないの？？ この厳しい処分は危機意識の表れで雑誌売り上げの被害を少なくしたい証だな
老舗のバス釣り雑誌が有名バサーの水上でのタバコポイ捨て行為を批判するのじゃなく
庇い立てするような事して炎上して売り上げ落としてるわｗ イメージ最悪だもんよそりゃｗ
転売ってちょっと小遣い稼ぎにってレベルじゃないしな >>46
企業イメージ、業界イメージ、堕としたもんがデカすぎる充分な過失 >>792
ん？よくわかんない
好意的に読み取れば、転売ヤーが定価で買ってるならメーカーは誰が買おうと売り上げは変わんないじゃん、って事かな
文字通り読めば転売ヤーが高値で売ってるからメーカーは潤ってるんじゃないの？というトンチンカンな文章になるんだけど >>792
購入者の財布は有限
1000円で売り出したキットが転売屋に1000円上乗せされて2000円で売られたら購入者がその1000円を別にキットの購入に費やす機会の逸失になる >>794
>>801
この理屈が正しいとなるとマスクと栄養ドリンク抱き合わせで売った某薬局は正義だな 地方都市住まいだけど、それでもガンプラの新作は発売日に消えるし、店の棚も常時スカスカ。一年くらい前はこんなことなかった
田舎でこれなんだから、東京なんて恐ろしいことになってるんだろうなと思う ホビージャパンでスレ検索したらニュース系の板でガンガンヒットする
一週間前では考えられなかった現象だ……すげー 退職は流石に重すぎるだろ
お前らまた一人の人生終わらせてしまったな >>806
上司まで降格って厳しい対応だったんであれだけ非難してた連中がビビって
死体蹴りはもうやめろよとか言ってて草 炎上するまでああいう認識だったんだし、グルなんだろ？
今後は｢バレないようにやろうぜ｣に移行するだけだろ？ >>802
ゲーム機は互換性ないから問題だが、栄養ドリンクはマスクとの互換性は関係ない 裏垢とか匿名垢で言えば賛同者も居ただろうな
ホビージャパンの看板背負った垢で言ったらそりゃ処分されるに決まってる
政治家が「社会を上手く回すにはなんだかんだでヤクザは必要」とか言ったらアウトなのとおなじ
そういう面が現実だとしてもお前の立場では絶対に言っちゃ駄目だろってこと 昨今の
・youtuber、芸能人の形だけ謝罪
・マスメディアの無責任適当情報発信
に対してイライラしてるところに
本人退職(たぶん論旨退職)、関係上長全員降格の上、訂正、謝罪をしたところは好感が持てるね
それだけ致命傷になる情報発信だったんだろうが ぺ氏は優秀なプロモデラー
今回の件で注目を集めたことでプラモ動画を配信すれば、落ち目の雑誌編集なんかよりもずっと稼げる
HJもそれがわかっているから退職させただけ
雑魚どもが騒げば騒ぐほど儲かるってこった
残念だったね ホビージャパンがこんなに話題になったん初めてじゃね？ >>3
そうだな。コメントだけ見ると
一瞬、買えない人に同情してるのに何が悪い？と思うし 上役の処分は
馬鹿な部下の情報がよせられていたのに
無視して対処してなかったからと妄想 部下の失態は上司の責任、どこの会社も同じ
だから上司はうるさい >>815
メーカーもホビージャパンもグルだろうから大丈夫じゃね
転売ビジネスがバレてやばいから行動に移しただけで、処分された奴にはあとで埋め合わせありそう
今後、処分された奴らがのうのうと活動してたら確定 ホビー品って何かと思ったら、フィギュアとかプラモとかそういうやつか
言論封殺っぽくていやな気がするのと、市場による価格決定っていう事にも一理あるのはわかる
これはメーカー側とかからのクレームとかもあったんじゃないだろうか？ >>817
そんなことで降格にはならんと思う
もっとヤバいことが出てきたと予想してる >>716
そりゃ土日明けで降格人事の処分決定決まるって意志決定が早すぎる上に、処分が連座的に取締役まで含めて降格祭りじゃ、バカッター炎上だけじゃないって誰もが思います >>163
買い占め転売なんてこの雑誌の購買層が忌み嫌いそうなこと煽るからやろ
まぁ転売ヤーとしてこれからの長い人生頑張ってくれやって感じですわ >>1
いきなり解雇まで持ってくのは、裏で転売してたんだろ？メーカーから記事用にもらったサンプル品とかを。 >>736
全然十分じゃないって。損失もあり得るから解雇？アホだろ。
そんな簡単に解雇にはできない。したとしても不当解雇で訴えられたらまず負ける。 >>749
人様の為に自分が慈善事業するのは草
まあやってる事はボランティアに近いから誰もせんだろ
そもそもそのやり方はやり方で文句出そうだが 別にこの社員が裏で何かやってる、って事実があろうがなかろうがですわ
バンダイが、転売ヤー問題はメーカーの品薄商法が土壌であり問題っていうウザいクレームに頭を悩ましてる現況で、
そんなバンダイの広告塔みたいな雑誌で転売擁護を公に発信する社員なんかいたらそことの取引は打ち切る意向になるのは必然
そうなればＨＪの雑誌はおろか会社自体が傾く、もしくは倒産
そうなればＨＪはその社員に賠償請求が出来る、天文学的な額を
お前それ払える？で余裕の退職でしょ >>822
発言の重みは立場によって違うだろ
菅が八村を日本人と認めないって言うのと
そこらのおっさんが言うのと同じだと思うのか >>829
「新製品を出すけど転売擁護社員のいるアンタの雑誌には情報も広告も出さない」
とメーカーから言われる可能性
「転売買い占めで困ってる、転売擁護社員のいるアンタの雑誌には広告出さない」
と大手販売店から言われる可能性
どちらも雑誌社にとっては死刑宣告に近いしな。
転売擁護してはいけない立場で言ったのが重大な背信行為。
懲戒免職にならなかっただけでも温情措置だよ。 どんな規定にひっかかったかは気になるな。上司の降格は不祥事案件で退職者が出た場合の規定だと思うけど。 うちの地元の新聞は漫画村を「知らない作品に出会えて寧ろ買いたくなる人が増えるかもしれない」と紙面で擁護してたが処分されたかどうかは知らない どちらにせよチー牛が社会から見放されただけの事
何も案ずる事はない RGジオング発売日にジョーシン行ったら、先頭から数人はどう見てもホームレスみたいな冴えないおっさんだった。
転売ヤーに雇われて並んでるんだなと、後ろに並んでたガンプラモデラー達が憤慨してたわ。 退職になるのはよっぽど悪どいことやってたか、元々業績自体良くなくてリストラもしなきゃいけないと考えてた時に、こういう不祥事起こせば当然厳しい判断が下される
儲かってて有能な社員ならせいぜい停職で済む ヘイトを溜めすぎたねぇ、転売ちゃんは
そして出てくる言葉は何が悪いなもんで
戦争に発展しちゃったのだ 価格調整メカニズムは経済活動の基本なので、結局メーカーが販促目的で安価に販売したいなら
別のシステムをメーカーが提供する以外にないのよな
ホビージャパンの年間購読者とか一定条件みたしたファンのみ優先購入できるとかメーカ側が
もっと考えないとダメだわ
なんせ、市場メカニズムを「この業界だけ禁止して下さい」なんて無理がある。フィギアなんて出来栄えによったら
ちょっとした美術品や調度品、工芸品みたいなプレミア価値が付くものなんだから。 まだ裁判で負けると思ってる奴いるんだ
時代が違うよ >>801
2000円で売れるものを、1000円で売るガイジ
滅んで当然 7/22発売のHGUCナイチンゲールが転売屋祭り
↓
7700円が平均10000円以上の取引
↓
買えなかった人は泣く泣く高値で転売屋から購入
↓
転売屋嫌いな人は泣く泣く再販まで諦める
↓
7/24発売ホビージャパンにHGUCナイチンゲール作例
↓
編集者「転売屋から買えよ」
↓
炎上、ホビージャパン側から謝罪、編集者退職
↓
Amazonでホビージャパン売り切れ「転売擁護雑誌」で★1つ祭り バンダイが行き渡るだけ作らないのも悪いと思うのよね
ガールガンレディなんか作ってる余裕あるならガンプラ作ればいい
たまに人気キット山ほど作ってやりゃテンバイヤーも手出さなくなるだろうに まあバイトテロされたコンビニくらいはブチ切れるだろ
匿名ならまだしも会社名背負ってよくもあそこまでイキれたな >>846
これは確かにそう
リスク云々言うやついるけど 解雇&関係者全員降格とは重いな
一般ユーザ以上に情報が入ってくる記者としては不適格と判断されたのか
上で言われてる通り彼自身も転売で儲けてたか 【特別企画】なぜホビーメディアは「転売」を容認してはいけないのか 転売行為はユーザーとメーカーの幸せな関係を破壊してしまう - HOBBY Watch
https://hobby.watch.impress.co.jp/docs/special/1340233.html https://i.imgur.com/5dFtkmX.jpg
炎上した発言やけど言うほどおかしいか？
普通に正論やないの？
需要と供給のバランスで価格が決まるのは経済の基本やぞ？
てか小売業も言ってみれば転売や
ホビーなんて並べば誰でも買えるからナイキのスニーカーに比べたら難易度低すぎやろ
努力が足りないのを転売屋のせいにしてるだけ
転売屋は努力してるのにお前は努力無しで手に入れようとしてるのか？って話よ コンビニ正社員がバカッターやったレベルじゃん。
情報誌で会社のブランドを真っ向から壊しにいってるんだからクビは当たり前だわ。
傷害とか窃盗とかの方がマシ。 こんな状況ならその業界では許容されるわけないな
言うまでもなくホビーは昔から存在してきたが、悪質な転売問題が騒がれるようになったのは最近の話だ。ホビー業界に転売行為が生まれた理由は、皮肉にも「欲しいものがユーザーの手に届くようになった」というとても幸福な状況が実現できたからでもある。
ネット販売が活発になる2010年以前は、高額のホビー商品の入手は難しかった。小売店に入ってくるのは少数で、その少ない入荷はどうしても常連客が優先になりがちだ。年に数度だけ「どうしてもこの商品が欲しい」と一念発起して商品を買うような筆者のようなユーザーは懇意になる販売店もなく、入手が難しかったのだ。
この状況は、家電量販店がホビー商品を力を入れて扱うようになり、商品の売り場が増え販売数も伸びていったことで徐々に改善に向かう。そしてAmazonや楽天の通販サイトの登場である。大型店舗が近くにないユーザーも予約をきちんとすれば欲しい商品が入手できるようになった。こういった状況は「大人のためのホビー商品」という市場を活性化した。現在の様々なメーカーによる作り手のこだわりに満ちた商品展開は、「欲しいと望むユーザーに、その価値がわかる商品が届く」という非常に幸福な状況を生み出したのだ。
しかしここに「転売屋」が押し寄せてくる。彼らはコンサートチケット、アイドルグッズ、限定品など、多くの人が欲しがるが数量が限られる商品に目を付け、ユーザーとの間に収まることで、彼らからお金をかすめ取っていた。彼らはまず高額のホビー商品に目をつけた。ネット販売、ネットオークションはこういった転売屋の参入の障壁も下げ、今や転売をする人を押しとどめようがないほどに大きくなっている。
https://hobby.watch.impress.co.jp/docs/special/1340233.html >>851
業界と深く関わる出版社の人間じゃなけりゃ「単なる一つの意見」で済むけどな。
今回のそれは例えると音楽出版社の人間が「ダフ屋から買え」と言ったに等しい。
会社には置いておけない背信行為。 犯罪行為でもないのに退職強要は法的に問題ないの？
裁判したら負けそう 株やってるもんからすると、税金さえ払えば安く仕入れて高く売るのはマーケットの基本だからなぁ
転売厨もリスクあるわけだし
もちろんマスクとかはいかんが >>856
会社に損害を与える私的行為なので問題ないと思うよ。 >>851
中国人に土下座して感謝しないとな
ホントにw プレバンて機を逃すと再販いつになるかわからないし、買ったとしても1次で買えないと届くの数ヶ月後でしょ。そんときには作りたい熱冷めてるというか、買ったことすら忘れてたりする >>854
一般販売向けのガンプラなんてたいしてマージン取ってないし、ボランティアみたいなもんだろ
1時間掛けて店に行って空振りしたらそれで5000円のロス
メルカリで買った方が賢いわ >>855
チケット転売はれっきとした違法行為
ホビー転売は違法行為ではない
ここに天と地の差がある 例えばテレビ番組で、そこに出てるタレントが番組スポンサーの不利益になるような発言をしたら間違いなく番組降板だろうしプロデューサーなりディレクターもなんらかの罰が下される、それが世間的に見て結構正論だったり定説だったとしても
それと同じだろ本案件 メルカスも中国人だらけになるかもねw
中国人のおかげで買えますw >>843
転売屋への憎しみは置いといて、裁判したら普通に不当解雇だと思ってるけど、最近なんか変化があったの？ 厳しすぎワロたｗ
口頭注意くらいでよかったのでは？ｗ >>857
既存の流通経路があって完結してるところに
株ごっこ気分で入ってきて価格吊り上げる奴がいるから憎まれる >>861
>そしてAmazonや楽天の通販サイトの登場である。大型店舗が近くにないユーザーも予約をきちんとすれば欲しい商品が入手できるようになった。
これを壊したのが転売ヤーだろ
文書読めてないなら絡んでくるなゴミ >>866
今ここでサインして辞めるなら経歴に傷が付かないよう取り計らってやるという事実上のクビ
そもそも編集者が勝手にやめたのなら処分じゃないだろ >>862
会社、業界、消費者へ損害を与える背信行為としては同じ
法は刑事上裁けるか否かシステムの有無の問題 >>865
普通の会社で働いてたらわかるよ
わからんならいいよ
説明する義理もない >>851
今、紙媒体ってまともに売れないからな
事実上、企業の協賛金や広告費で運営されている
メーカーの宣伝雑誌に等しい状態。
メーカーの意図に反する行動や発言をする編集者がいられるわけない >>869
因果が逆
需要が伸びて入手困難になったから手を出されるようになっただけ
十分な供給があるなら10%のショバ代と無駄にデカい箱の送料がペイしない >>875
あとからでも地位確認を求めて訴えられるけどね >>869
「予約をきちんとすれば」って書いてるし転売屋を利用するのは予約をきちんとしなかった奴の自業自得なのでは？ >>877
無理
本案件絶対無理、絶対元社員訴えないよ 転売自体は悪いことではないと思うけどな
楽器とかで「●●が使ったギター」などが定価の数十〜数百倍の価格でオークションで
落札されたりしてそれが話題になって盛り上がったりしてるわけだし >>873
それは残念。詳しい人の見解を知りたかったな。普通の会社で働いてるけど、やっぱりこれは不当解雇だと思うわ。解雇するのってとても大変なイメージだから。クビにしてくれって馬鹿でもクビにはならないってのが日本の雇用だと思ってたよ >>881
それは思っていた。要するに不人気業界だったらプレミア価格で話題になってほしいし
フィギュアのような人気業界なら、高騰を抑えてユーザーの不満を減らしたい。
いいあんばいは「市場メカニズムによる価格」としか言いようがないし
市場メカニズムを否定したいなら、メーカーが努力するしかない >>879
たいして利幅乗ってないこと考えると、滅茶苦茶な努力はいらんだろうね
そもそも、リスクと利幅考えると、最悪自分で組むかと考えているガンプラ好きが、たいしてほしくもないキット買って転売に出してるだけじゃねーのとも思う >>881
そういう付加価値で値が跳ね上がるのは当たり前だし誰もが納得するけど
転売ヤーがやってるのはさっき買ってきた普通の商品だからな？ >>881
それはちょっと違う。
ここでの業界の問題になってる転売は、
転売屋による「買い占め、不当価格による販売」で生じる
メーカー、正規販売店、消費者の損害や不利益。 >>881
それは「○○が使った」という付加価値つけてるから
この問題とはちょっとずれる 本当に退職したのか
関連会社に天下りしてんのかちゃんと調べろよ このツイート以外にも何かやらかしていたというならともかく
このツイートだけで退職処分は難しいんじゃないかと思うけどね
せいぜい無関係の部署に転籍させて終わりじゃないかと思うんだけど >>888
まぁ公務員と同じで表向きで
関連企業で好待遇だろうね ホビージャパンとしては転売はNGで該当者クビってのが全てであって
適法性ガーとか正論ガーとか関係なくない？ >>829
十分過ぎる理由、わかった？
>>866
懲戒免職だけど武士の情け
>>867
ループ馬鹿 転売屋も問屋から卸値で買えばもっと利益出るじゃん
なんでやらないの？
真っ当な商売なんでしょ？ >>892
HJは法を順守しないガチクズなら転売擁護よりヤバいだろ >>897
おまえが付けた値段でちゃんと売れてるのに被害とは？ってことだろ >>897
じゃあ言葉を変えるけど、メーカーや正規販売店が被る不利益って何さ？ >>879
だからその予約に転売ヤーが群がってあっという間に完売させちゃうんだよ >>890
ただのマッチポンプだろ
まともなやり方じゃない >>892
プラモ好きがホビージャパンとか雑誌買ってくれる。
転売屋のせいでプラモ好きが
プラモ買えないってことは
ホビージャパンにとってマイナスでしかない。 >>883
市場メカニズム
ただの火事場泥棒。転売屋が100%悪。
例えば人口一億のうちわずか100の需要でもファンにとってはお宝。出せば確実に完売。
そういう商品が、余計な邪魔が入らなければ欲しい人に直に手に入る。 >>900
予約に上限数を設けなければいいじゃん
>>903
じゃあ尚更買い占めてくれる転売屋はメーカーや正規販売店にとって有難い存在だよねと もう議論は出尽くしたな
新参が基本的な質問を繰り返すばかりになってる >>904
市場のメカニズムというなら価格で需要調整すればいいだろ
市場価値と乖離したバーゲン価格で売るから狩場になるんだよ >>867
仕入先と売り先両方同時に喧嘩売ってんだぞwww >>908
本当その通り
一級品の美術品レベルのフィギュアも、駄作も同じ6800円で市場で取引しろっていうのは
メーカーのワガママでしかない >>906
買い占めてくれる中国人には感謝しないとね
転売屋から買う奴もw >>910
自分が説明出来ないのを相手の理解力不足で片付けるの？ 転売ヤーが介在しなければ定価で取引されることについて売り手買い手双方同意してるんだけどねぇ
在庫独占して釣り上げてるだけなのを正当化しなくていいよ
卑しいことやってでも稼げりゃ官軍なら堂々としてろ
正当化するな >>908
転売屋に狙われるのが悪い
「レイプされる奴が悪い」理論。
それと、ぼったくり価格で売れと？ >>882
入社してから今までサインした紙や社内規定、就業規則、数ヶ月毎に行われる研修を受けてなお、不当解雇と思うならそれでいいんじゃない？ >>913
雑誌の編集なんかどういう雇用か分からんよ
元々自営業みたいなもの もはやフィギュアなんて
数万円レベルになったもんな
釣り上げ成功ですw >>914
転売屋は「客」や「ファン」ではないのよ。
転売屋が介在して余計な利益を掠め取ることで
販売機会、購入機会、客やファンの数、これら全てを減らしてるのよ。
これだけ懇切丁寧に説明して理解できないなら知能に問題がある。 処分された社員は転売屋もやってたんだろうな
そうとしか思えないような発言。ボロだしすぎ コンサートやスポーツ観戦のチケットみたいに会場や席数の問題で販売数に上限を設けざるを得ない物については
転売屋が介在するのは百害あって一利無しってのは理解出来るけど
メーカー側がその気になれば全購入希望者に販売することが可能な工業製品で転売屋だけを叩く理屈がわからん ツイッターのプロフはまだホビージャパンって書いてあるの? >>1
何回ホビー言うねん
ゲシュタルト崩壊起こすわ テンバイヤー様のおかげでもはやPS5に誰も興味ないものね >>916
なんでぼったくりなの？
ユーザーがその価値を認めて購入してるのに
どうしてもバーゲン価格で売りたいというなら、売り方考えろよ
早い者勝ちとかほしくない奴まで全力で行くに決まってるじゃん >>920
お前さんの理屈を見ても販売機会や購入機会を逸してるのは消費者だけで
メーカーや正規販売店が機会を逸してるようには見えないのだが >>922
少し工場でバイトでもしてみたらいいんじゃないかなw >>916
やってることは身代金目的の誘拐みたいなもんだからな >>928
自分でも>>922にメーカーへの不満を書いてるやん。
転売屋がいなけりゃ出てこないメーカーへの不満だろ。 >>931
要するに転売屋が横行するのはメーカーの怠慢だって言いたいのね
それなら理解出来る >>932
転売屋がいなければより多くの客の手に商品が渡る。
転売屋のせいで客に余計な不満と出費を生じさせる。
本来、5000円のキットが2つ売れたかもしれないのに、
転売屋から高額なキットを買ったために5000円のキットが1つしか売れなかった
というのも十分にありえる、メーカーにも販売店にも不利益だな。
まだ理解できないかい？ やれば転売屋が手出しできないくらい作れるのにやらないのは転売屋に売りたいからだと思うけどね
最終的に転売屋のストックとして残る分は需要より余分に売れたことになる >>19
人事権の濫用で訴えればわからないが
表面化していない事実があったとするのかもしれない
退職処分という表現は一般的ではなく、いわゆる企業の方言だな >>927
原価と採算と客の事考えて適正価格つけるなんて当たり前だろ。
一万で売れるものを十万で売れ。そうすりゃ転売屋も寄って来ないてか？
まさにクズ >>933
10000円で売れるものを5000円で売るガイジ
もう滅べよ >>928
短絡的だなぁw
そんな考えで商売したらすぐに頭打ちだぞ バンダイもバンダイだよな
明らかに小売りの分減らしてガンダムベース納品分を増やしてる
自分の所のガンダムベースが最優先
個人経営店とか発注掛けても入って来ないらしいし(1〜2個)家電量販店も小規模店舗は4〜5個
静岡ガンプラ第2工場は香港(中国)、台湾、韓国等アジア向けの為らしいし
と言いつつ昭和56年頃の第1次ガンプラブーム直撃世代にとっては懐かしい感じだろうな >>941
家電量販店内の分配はバンダイの管轄じゃないだろw.
ガンプラブームの前から模型屋と懇意にしてたから並んだ事ない >>927
転売屋は嫌いだが、転売するなと売る側が言うなら最低限売り方は考えるべきだわな プレミアムバンダイも大量買いの中国アカウントなどをBANしないのだから、売り手もホビージャパン行為を容認しているということなんだろうな。 「扉を開けっぱなしにして外出したら泥棒に入られました」ったら「扉閉めて鍵掛けて出掛けろ」と被害者の落ち度も挙げられるのに
転売に関しては転売対策を施さないメーカーや販売店には何も言わないのが不思議やなーと せめて予約期間長めにして予約した分は
必ず生産すればいいのに。
予約数と余剰分生産でいいやろ
限定数とかするから転売が来る >>945
具体策は？
真っ当な客と転売屋、見分ける方法は？ >>946
つまり転売は犯罪じゃないから転売屋の行為に文句を言う筋合いは無いと？ ホビージャパンは努力してホビージャパンしてるんだ。
プラモを作る奴は全員、事前に情報とサンプル品を手に入れられるホビージャパン社員になれ。なってない奴は努力が足りない。他の趣味をしろ。 >>948
誰かも書いていたけれど完全予約制にするとかして全員が購入出来るようにすれば別に見分ける必要無くね？ >>949
グレーだよ
だから皆困ってる
厳格にやれば古物商関連で潰せる可能性があるが
対象者も多い、Amazonは無視、オークション系に影響がある、メーカーに政治力げない等で根本的な対策は現状難しい
まぁTVニュースになってたりもするから今後も騒動が続くなら本当に法規制が出来るかもね 転売はモラルの問題なのよ
法律違反じゃなきゃなんでもやっていいという思ってるのよ
自分さえ儲かれば元々興味のない業界がどうなろうがしったこっちゃないわけ
まあ社会的にはクズなわけ
俺はクズじゃない！法律違反じゃないだろ！とかいうけど
これはモラルの話しなわけ
市場原理だ！とかいうクズがいるけど
市場原理が全ての株取引の世界でも敵対TOBやハゲタカは嫌われてるわけ
株取引本場のアメリカでもクズ扱いなわけ
でも彼らは開き直ったクズなのよ
ここで喚いてる転売屋はモラルがなく社会のクズなのに自分を必要悪だと主張してる馬鹿なクズだから救いようがないのよ >>823
近頃の状況からすると
「そんなこと」とは言えない状況 新製品の転売は、割に合わんくらいの罰金刑つけて取り締まってほしいね
しかし玩具なんかに関しては正直転売ヤーから買う方もなあ・・・チケットなんかはそっちの対策も大分進んできたけど >>951
それだと新規ユーザーの獲得が難しくなり結局頭打ちになると思わないかい？ >>956
じゃあ完全予約販売から時期を置いて普通に販売したら？ >>952
だから「困ってる困ってる」って被害者ポーズやってるメーカーや販売店がまず何とかしろやって話なんだが >>957
完全予約で納期が不透明になるのにその後に一般販売の計画とか、メーカーはいつでも好きな量を作れるとでも思ってる？ >>955
財産権というウルトラ強い権利に守られてるから、薬みたいに危険性があるとかの理由がないと無理
転売されたくないならメーカーが相応の対策を取るべき
しないバンダイは転売容認派 定価販売に売り手買い手暗黙の合意出来てたのに、勝手に壊してメーカーが悪い！市場原理！
アホかと >>958
当然対策してるメーカーもあるが根本対策は難しい 農家が作った野菜を買い取って売る行為と同じ
何が悪い？ 多分あいつ転売やってたからな
思考回路が転売ヤーそのものだったもん >>965
盗み取ってトラックで路上販売してる方ですね ま、ホビージャパンも
３分の１はエロフィキュアだし
もう、買わんわ >>965
ぺさんを批判するなら、まずは農協を逮捕しろって話だよね >>959
長期スパンで考えるんでしょ？
だったらそれでいいんじゃないの？
>>967
転売屋って盗品を扱ってたの？
それなら話が全然変わってくるけど 転売屋って要は売り上げ申告せず脱税してる反社だからなｗ
擁護はマズいで >>922
まあね、転売されるほど人気があるとブランド価値も上がるしそれに乗っかってるメーカーもあるだろうな サンプルをパクって転売していたとか横領してたとか発表されていない不祥事が処分理由なのかな 懲戒解雇でも無い
依願退職でも無い
契約解除でも無い モデルグラフィックスが創刊してモデラーががっつり抜けたあたりからダメになったよな 解雇された理由が
「転売容認してた」ことじゃなくて
「SNSで（転売容認の）不適切発言をしたこと」
だよ
ここの違いわかってなくて「裁判したら勝てる」って言ってる奴いるよね いま出版社は不景気だから正社員減らしたい
解雇できる絶好の大義名分ができてヨッシャーてとこれだろう
なんならあとから外注覆面ライターとして安く使えばいいんだし >>974
どことは言わんがトップが半ば公言しているメーカーもあるしな 一発退職とか、普段からよほど使えないやつだったんだろうな >>978
散々書かれてるけど仮に
「SNSで（転売容認の）不適切発言をしたこと」
だけを理由とした解雇の場合、HJ側が裁判では不利でまず負ける
しかし、企業側もそんなこと百も承知だろって話
今回の処分はあくまで「退職処分（おそらく諭旨退職）」
この場合「不当解雇は裁判すれば勝てる」ってのは戯言になる
違い云々書くのであれば「解雇」「退職」の違いだろ >>978
一緒だろ
適法の商行為の賛否なんでどっちでもええわ >>982
同じだよ
事実上のクビ(退職しなきゃクビになる)だから表に出てない裏の事情がなければ勝負にはなる
退職届書いたからセーフにはならん >>982
出版社だから（社名を背負った）SNS利用について何らかの取り決め、通達、雇用契約があったとか考えたりしないの？ ガンプラすら品薄なのは今の現状もあるわなガンプラに関しては一応国内生産だし
逆に需要が上がってるのが皮肉な話だが >>984
裁判の話してるんだよな
退職と比べて解雇は要件かなり厳しいって理解できてる？
また、諭旨退職は懲戒解雇とする処分を温情で軽減した措置
裁判ではこの点も考慮されるんだけどわかってるか >>923
書いてある
クビになったんだから早く削除すればいいのに >>981
常務取締役編集制作局長、編集長、副編集長
この辺まで巻き込まれて譴責の上降格ってのがね
使えないだけでなく、相当エグいことやらかしてたんだろな ほとんど広告収入の雑誌ってのもあるがその発言だけではないはずだよな >>985
仮に社内規定の懲戒の項目にそれらがあったとしても
今回のTwitterやnoteの不適切発言（だけ）で解雇はまず無理
解雇ってそんな簡単にできるもんじゃないんだわ >>995
そもそも解雇って話はどこから出てきたの
裁判や法律って単語意味一つで状況変わる厳密な話してるのに、退職処分と解雇は一緒みたいな頭の悪い事は前提の話してる事はないよな 映画秘宝と同じ
ツイッターは宣伝以外で使うなよww まあ転売対策をまともにやらないバンダイの本音を代弁したのかもしれないが
何でも本音をぶちまければいいってもんじゃないだろうって話なんだろうなーと 明日は我が身とビビって法律持ち出して擁護してる転売ヤーがいるけど
今回は社名を表に出しておこなったツイートで会社に損害を与えたって問題だから
業務と全く関係ない転売してるリーマンは転売で解雇なんてないから安心しろ まともに考えると退職処分、管理職への処分等SNSだけの処分としては厳し過ぎだから、多分発表してない処分案件があるんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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