【野球】トランプ氏かみつく「先住民に無礼」ＭＬＢインディアンスのチーム名変更 [征夷大将軍★]
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日刊スボーツ2021年7月25日13時53分
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202107250000422.html
米大リーグのクリーブランド・インディアンスが23日、先住民への人種差別だとの抗議を受けて今季終了後にチーム名を「ガーディアンズ」に変更すると発表したことを受け、トランプ前大統領が「このような動きは先住民にとって無礼。私たちの文化と遺産を破壊するための変更だ」とかみついた。1915年から現在のチーム名を使っているインディアンスは、球団名が先住民を指すため人種差別的だとの批判が年々強まっていた中、昨夏の白人警察官による黒人暴行死事件を機に人種差別に対する抗議運動が全米に広がったことを受け、球団名の変更が検討されていた。トランプ氏は昨年12月にそのことがメディアで報じられると、「インディアンス（先住民）にとって良いニュースではない。キャンセル・カルチャー（問題があると思われる行動や言動した人をボイコットすること）が働いている」とツイッターで批判していた。
トランプ氏は声明文を発表し、「1915年から続く名高く、大切にされてきた球団クリーブランド・インディアンスが、名前をガーディアンズに変えるなんて信じられるかい？ もっとも怒っているのは私たちの国の多くのインディアン（先住民）であることは間違いない。クリーブランド・インディアンスという名前のチームがあることは名誉なことで、その名前とロゴをジャージーから引きはがすことは無礼なことではないか？」と持論を展開。自身を「元野球ファン」と称して球団名の変更を批判した。ちなみにガーディアンズは守護者を意味する。（ロサンゼルス＝千歳香奈子） この名前を非難しているのは全然関係ない人間だというね
トランプが球団買って名前元に戻してくれ トランプは差別主義者のくせに
こういうとこはうるさいな 映画「メジャーリーグ」は今後どうするんだろう。
再放送禁止やソフトも販売禁止？ インディアナポリスもインディアンデスロックもアウトだね
他者を差別呼ばわりするならそこの整合性くらい説明しろよな >>5
トランプは差別主義者ではない、
ただ、どんな人種にも平等に厳しいだけ
インディアンスっていい名前 映画メジャーリーグのチームだっけ？
久しぶりに見たくなったわ
あ、チーム名はガーディアンズでもいいぞ どうでもいいことなので メジャーリーグって映画は今は放送できないのかな
インディアンスの話だよね でもここでトランプ叩いてるおまえらだって外人にジャップと言われたら狂ったようにキレるんだろ？ >>7
インディ500のスタート前に歌われるbackhome again in Indiana いい歌なのにダメになるのか(´・ω・`) アメリカ大陸をインドと間違える馬鹿ばかりだからな白人は 今やられてるのはアメリカの文化大革命だから
共和党支持者の下放政策が始まる
あっ、もともと田舎に住んでるか >>12
ホロコーストよりちょっと前だがインディアンを大虐殺してる痛ましい事件だからな
悪ふざけな名前 日本のアイヌの団体みたいに当事者でないのにやたら声のでかい団体があるのかな？ >>8
インディアンに厳しい
何故かというと、レーガン政権がインディアンへの
援助金を減らす代わりにカジノの権利を渡して、
カジノ業をしてたトランプがそれに反発してた 世界ではビッグコリアン、チャイニーズ、ジャップのようにインド人のことをインディアンって言うんでしょうか? そもそもインディアンって呼ばれる前は自分たちでなんて呼んでたのよ インディアンスの顔のロゴも何年か前に使えなくなったんだよね これはトランプに同意するわ
しかしポリコレがウザすぎる >>23
それで働く必要がなくなった連中が
酒とドラッグに溺れて人口が減ってる
自滅作戦 >>8
それな
世論がメディアの情報操作に撹乱されて本当に偏ってしまった
演説で穏便に平和的にデモを
と言っていた言葉も消されて悪者にされた キャンセルカルチャーね。
確かにそうだわ。
臭い物には蓋をしてなかったことにするのは必ずしも良策とは言えない。
１００年以上続く球団の名前を急に差別的だからと変える事は
むしろ差別を助長し、無関係の物にまで波及しかねないと思うけどけどね。 ネイティブ・アメリカンは自分達をインディアン（インド人）とは思ってないわな 仮面ライダーブラックも差別だよな。
戦隊ものに出てくるイエローって差別じゃね？
そう言う時代が来るのかね？ インディアンはインドと間違えた言葉だから差別。ネイティブ・アメリカンと言えと言っていた人に、
南米の原住民はなんと言うかと聞いたらインディオだって。 >>11
トランプは過去3回プロサッカーチームを買収しようとして失敗してるからね インディアン自体は元々インド人の事だからややこしい >>49
黒人とブラックが絡んでたらそうなるけど、
仮面ライダーブラックにそんな要素無い。
それ言い出したらブラックコーヒーもNGになって、
ブラックという言葉そのものが禁忌になるぞ。
アホらしい。 >>52
美白という化粧品がNGになったの知らない？
そんなのがたくさんあるんだよ 彼らのアイデンティティとしてはスー族、アパッチ族とかだろう 騒ぎ立てて差別を対立を再燃させたいのか、とは思うよね
声の大きな人たち なんで先住民の名前使ったら人種差別なの？
キチガイの声は抹殺しろよ >>53
インディアンって言う名前がアカンとちゃう？ 全然噛みついてなかった
ごく普通に私見を述べてるだけじゃん
たしか日刊スポーツはアカヒ系だったかな >>58
先住民はインディアン（インド人）じゃないよ コロンブスみたいな西洋人がアメリカ大陸があると思ってなくて
勝手にインドだと思ったからインディアンなんでしょ、カリブ海の島々は西インド諸島なんでしょ・・・
コロンブスは死ぬまでアメリカがインドだと思ってたんでしょ・・・ アメフトに確かレッドスキンズというチームがあったはずだが
クレーム来てないのかな？ >>62
インディアン自身はネイティブ・アメリカンではなくインディアンと呼べと言ってるがな インドもインダス川の向こうの人って意味だし
西洋からの視点なんだ・・・ >>15
詐称だと知っているから馬鹿にしたいのだなとは思うけど、
知っているから思うだけで理解できるものではないから、別にあんまり… >>54
それは白い肌が美しいという概念が差別じゃね？って言われたからで、ただの色に対してはさすがにないよ もちろん「名誉なこと」だという考え方もできるし
そう考えている人は多いだろうけど
同時に「人種差別ダー」と騒ぐ人も多い
そして「人種差別ダー」と騒いでいる人の声はデカく、執拗で狂暴
球団としてみれば揉め事は出来るだけ避けたいから
声のデカい方の言うことを聞くしかない インディアンってそもそもアメリカ大陸をインドと間違えた結果の間違ったネーミングなんだよなぁ
だからこそネイティブアメリカンって呼び代えることになったわけで、
トランプの言い分を正論だとすればむしろネイティブアメリカンス、
もしくはダイレクトに「アメリカンス」にするべきってことになる >>15
実はジャップが差別用語だって知らない人が多い コロンブスの子孫達がコロンブスの銅像を破壊する意味不明さはあるわな >>1
最近はアメリカ先住民たちも自分たちのことをネイティブアメリカンとは呼ばずにインディアンと自称するらしいな >>5
不法移民やサイレントインベージョンには厳しいけど、人種差別はしてないね
支持者に黒人もいるし
トランプ支持のプラ掲げてた黒人お爺さんを襲った連中の方が人権侵害の差別主義者だよ >>78
いやそれもおかしい。
インディアンはネイティブアメリカンを基本的に指しているわけで、
「インディアンス」がMLBの球団として伝統を積み重ねてきたから、無関係なガーディアンスにするなって話。
「ネイティブアメリカンス」って名前で球団が伝統や親しみを積み上げてきたのに「ガーディアンス」ではなく「インディアンス」にしろ、っていうならそりゃおかしいけどさ。
今回の場合はネイティブアメリカンスって名前にしても無意味。 これはトランプが正しいわ
アメリカもたいがいイカレてる この改名はほんま理解できんな
差別反対の振る舞いがこうやって在り方を狭めて言葉狩りのようなことしだしたら
本末転倒だ･･･ 頭Qちゃん久しぶりのオヤビン降臨で大興奮
オヤビンは銀河連邦も認める平等主義者の正義の人だよな アメリカっていう侵略者の白人の名前よりも
無関係のインド人の方がまだましか >>71
俺が言いたいのは言葉の揚げ足取りみたいな風潮な
このスレのインディアンも肌の色の問題じゃないし
メリークリスマスも肌の色の問題ではない 先住民殺しまくった馬鹿白人が何言ってるんだよ
ホントこいつ白痴だよな そもそも
インド人と思い込んだから
インディアンっていう。 どうせなら
国の金でインディアンだけの
チームにすればいいのに。 ほんとなんで変えるんだかさっぱりわからない
地元の誇りみたいなチームじゃなかったのかよ
チームが差別されてるの？
そんな訳ないよな？？ そもそもネイティブアメリカンにネイティブアメリカンとしての誇りがなさすぎなんだよな
部族で対立しつづけて統一したアイデンティティがないから簡単に領土を奪われたんだし
アフリカも一緒 だいたいインディアンって呼ぶのがおかしいだろｗ インド人じゃねーんだからｗ
勝手にコロンブスとか言う最低最悪の奴隷商人が、アメリカ大陸をインドと勘違いしただけの話ｗ >>11
二元論的な考え方になってるぞ
物事を単純化し過ぎないように気を付けたほうがいい アメリカの先住民の名称がインド人っておかしいだろ変えて正解 アメリカではチーム名変更にそれほど抵抗がないのか好意的な意見ばかりなんだよな。
なぜか日本のネトウヨが一番キレているという謎の現象が起きてる。 全くだ
インディアンが問題視していなかったのに他所の馬鹿左翼が焚き付けてこのざま
アホすぎ >>5
みんな同じってほうが無理がある
みんな違ってみんな良い
ってのがトランプだよ インディアンズより、レッドスキンズの方が感覚的にマズイ気はする。
あっちも名称変更したんだっけ この手のスレには必ず過去にタイムスリップして語る輩が湧いてくるが、
その過去から現在までのプロセスは完全に無視するのが特徴だな
タリバンがバーミヤン遺跡を破壊したのと何ら変わらん インディアン殺してまくっといて人種差別ガーとかアメ公トチ狂ってんな こういううわべだけの偽善はいいんだよ
差別心の根本を変えろよ >>110
暫定的に「ワシントン・フットボールチーム」 こういうニュース見るとガッカリするよな
インディアンって存在したらダメな存在なの？
強くて誇らしいからチーム名になってるんでしょ >>115
ワシントンFCってなんだかサッカーみたいやね(´・ω・`) ウィキによると
>MLB初のインディアンのプロ野球選手であり、1897年から1899年までスパイダーズで活躍したルイス・ソカレキスに敬意を表してつけられたといわれる
それでもアカンのか まあポリコレと争って守ろうとしてないんだから仕方ないやん
変える気はないと突っぱねるなら応援しようもあるだろうが腰砕けで白旗上げてるんだしさ >>120
残念ながら当時はインディアンに敬意は少数派だから普通にすげー、インディアン、そうだ名前もインディアンと仲間達でいいんじゃねー？
くらいだと思う。
でもそこからインディアンスとして積み重ねてきたの全部切り離すのはカワウソ インドじゃないのにインディアンなんて名前付けられて先住民がかわいそう >>105
インデアンの理念に共感してるから
反戦平和主義、ナチュラル主義
インデアンだけじゃなくインド哲学も傾倒してるヒッピーも多い
こっちは別のインデアンだな まぁ同じネイティブアメリカン由来でも
ブレイブスはOKなんだし、ポジティブな名前にすればいいんだよ >>125
同じモンゴリアンだから間違ってるとも言えないんだよね
アメリカ大陸にインド人と同じ人種が住んでたのは事実だよ >>122
アトランタ・ブレーブスもやばい
先住民の戦士”の意味らしい そういやチーフスもOKだもんな
やっぱり酋長みたいな強さの象徴的な意味合いなら尊敬が感じられて大丈夫なんだろう >>130
チーフスもダメなんじゃね？
スーパーラグビーのチーフスとかまんま原住民をイメージしてるし
https://i.imgur.com/TbrnlDm.jpg >>132
でも改名要求までには至ってないんだし、大丈夫なんだろう
ブレーブスなんかは応援がアウトになったけどな まあクリーブランドみたいなド田舎にインディアンズという名称がピッタシだったのにね
ガーディアンズとか垢抜けしすぎてダメだろ 先住民に無礼というがお前の国が興ったのはその先住民虐殺して乗っ取ったのに何を今更綺麗事 インディアンズという名称への抗議は70年代からある
もう半世紀位やってた
うかつなことは言えんわ まあ映画のメジャーリーグで知った時から凄いチーム名だとは思っていた インディアンズがダメならインディアナポリスもダメだろ インディアンを差別と言ってるのはインディアン以外の連中ってのがクソだよな
むしろインディアンはインディアンの呼称を止めることが差別を隠す事につながると言ってるのに 野茂がメジャーに行ったころ、新宿のアルタにあったmlbのショップで
インディアンスの帽子を買った思い出がある。
まだ実家にあるかな〜？
来月お盆で実家に帰るから探してみて、あったら久しぶりにかぶってみるかｗ 白人が着物着て、白人が文化盗用だと騒ぐのと構図は一緒
結局上から目線がやめられん白人らしい事象 チーム名を中国人由来で、「チンクス」ってチーム名にするのと
近い感覚をもつ人もいるんだろうし、これはしゃーないとおもうわ
そもそも「インディアン」なんて侵略者に勝手につけられた呼称なわけだしね まぁでも、せっかく差別的なことを配慮して名称変更するならば、
ネイティブアメリカン由来の格好良い名前をつければいいのにって思うんだけどな インディアンは無いわな
インドじゃ無いし
アメリカ大陸の先住民だから
ネイティブアメリカンだろ >>3
ジャンプは1人しか採用されません
公式で、不動のルールなので
ぶざまな嫉妬はやめてくれよ 肝心の先住民の意見が聞こえてこないな
無関係の人間達が勝手に代弁してるだけ インディアンにとってはネイティブアメリカンの方が差別用語だからな
使ってるやつはやめとけよ インディアン本人はどう思ってるかが問題だろ
こう言うのって国関係無く外野が喧しいだけだし
何なら何でガーディアンズなんだよ
ネイティブアメリカンズじゃ駄目なのか 当のインディアンはアメリカン呼ばわりの方が嫌だっつってるだろ >>1
元ファンってw
今ファンじゃないなら黙ってろよw トランプ東京五輪開会式にめっちゃキレたなw
子供の学芸会より退屈、開始2分で寝たってw 日本に置き換えるとどんな感じ?
阪神部落ズみたいなこと? インディアンの承諾も取らずに
白人が勝手に名前を変えてんのか インディアンヘイトのリンカーンはどうなるの？
名前を冠したものが色々ありそうだが >>21
ホロコーストとほぼ同時期にサイコパスのチャーチルがインドの食糧を奪ってインド人を大量に餓死させてるんだな。 >>128
インド人はコーカソイド、つまり白人種 日焼けしてるだけ。アラブ人・イラン人・トルコ人と同類。 ネイティブアメリカン「俺らインド人じゃねえし」
伝統も糞もあるかって話よw よく知らんけどインデアンは西部開拓で虐殺された側でしょ。何でそれがいかんの？ インディアンというのが時代にそぐわないならネイティブアメリカンズでいいだろ >>125
もう1周回ってか２，３周回って可哀想でもなんでもないわ。 >>1
日本で例えると
馬鹿チョンズみたいなもんかな？ >>28
西部劇とかではコマンチ族って名前がよく出てくるね そもそもコロンブスがインド人ぽいからインディオとつけただけ
結構前からネイティヴアメリカンとまともな人はいってるよ 今の内務長官が初のネイティブアメリカンの
内閣入りなので、地位も上がっていそう >>171
体調悪かっただけぽいな
あの身体じゃもう成人病一歩手前だろ 1915年からなんて大した伝統じゃないだろ
アメリカをインドと勘違いしたヨーロッパ人が付けた無礼千万な名前を21世紀まで使ってたのが異常 >>106
公式ツイッター見てみ
ボロクソ言われてるから こんなんでいちいち変えてたらこの100年はなんだったのさってなるわな。
わざわざインディアンが昔のインディアンの格好してノリノリでインディアンズの応援してたのは一体なんなのさw >>181
白人団体に担がれたごく一部のインディアンがね こういう名称変更にケチつける連中っていまだにジョージアをグルジアとかエスワティニをスワジランドとか言ったりしてんの？ >>206
まあ日本でもそういうやからは中国をシナとか言ってるじゃん アメリカではインド人の事は Indian From India . と言う。 ややこしいな。 >>209
外国人はみんなそう呼んでるじゃん。
チャイナもシナも語源は同じ。
今の共産党中国の支配領域を認めない立場からはシナと呼んでおかしくない。 ジャップハラキリゲイシャーズ
みたいなチーム名で
なぜかチマチョゴリ着てイヨマンテしてる土人が日本人の典型としてマスコットになってる
みたいな扱いを長年されてきたのがネイティブアメリカンなんだよ
そりゃ怒るに決まってんだろ >>194
コロンブスが勘違いしたからだな。
バハマにたどり着いたが、そこを東への航路だと勘違い、西インドだと思い込みそこに住まう人々をインディアンと呼んだ。 >>211
日本人は全部呼び分けできてるから何の問題もないな
北米先住民→インディアン
南米先住民→インディオ
南アジアのインド国民→インド人
インドにルーツを持つアメリカ人→インド系アメリカ人 >>39
それが、ネイティブ・アメリカン派とインディアン派がいるらしい >>181
某国民団体「パカよねえ その団体も 謝罪と
賠償料を毎年取ってれば皆潤うのに 応援も
してやるのに」
球団「そういうのがいるから名前変えるんだよ」 インディアンスはドナルド・トランプと共に帰ってくる BTF3もマーティが「インディアン！」て叫ぶとこの字幕がいつの間にか「ネイティブアメリカンだ！」になってたな >>28
ナバホとかイロコイとかそんな名前じゃなかった？ クリーブランドガーディアンズもすぐなれそう
マスコットキャラはなにになるんだろうな レジェンド投手ボブ・フェラーを冠した
フェラーズが候補になっていて、それでよかった。
思案中のフリしてずっとクリーブランドBCもアリだった。 NBAのワシントン･ウィザーズの例だけど…
チーム名は1997年まで"bullets"「弾丸」であったが、銃社会が批判に曝される風潮の中、
イメージダウンを招くとして"Wizard"「魔法使い」に変更された。 >>78
アメリカもアメリゴ・ヴェスプッチにちなんでヨーロッパ人が勝手につけた名前だからなぁ インディアンスのままでいいけど
ガーディアンズもカッコいい >>206
自分たちで言い出したのと外圧で変えるのと何一緒にしてんの 本人たちはインド人とアメリカ先住民なら後者の方がいいと考えそうだけど、違うの？ いやいやインディアンと呼ばれるネイティブアメリカンは、インディアンなんて嫌な名前と思ってるだろうよ 変更について満足そうにコメントしていた
団体の人間が全然先住民に見えない白人だった。 南米の原住民のことをなんて呼ぶ？
インディオと言うよ ネイティブアメリカンは自分らのことを何と呼称してたんだろか
それをチーム名にしたら良さそうなんだが
部族名はあっても全体を指す言葉はなかったんかな
「人間」を表す言葉があっても、部族ごとに言語が違ったら使えんしな >>239
さすがにもう純血ネイティブアメリカンなんて絶滅危惧種だろ 北海道アイヌス
東北エミシーズ
関東アズマエビスズ
九州クマソーズ
九州ハヤトズ >>244
いや侵略した側がそれを冠した名前を付けるなんてって事を批判してるわけだから何と呼んでも一緒なんだけど、それも今さら過ぎるっつーか大多数の先住民の子孫がもはや100年以上何とも思ってないのにごく一部の人間が問題にしてるっていう ネイティブ・アメリカンの方々がインディアンで呼ばれるの嫌がってんだから当たり前の流れなんだけど。
こんなこともわからない奴らなんだな。 日本では、
インド国民はインド人。
北米先住民はインディアン。
南米先住民はインディオ。
これら全部英語でインディアン。 >>241
インディ500もガーディアン500にかわるのか？
どうすんだよ琢磨！！ 俺らの先祖が地図上の上のほうを徐々にわたっていってアラスカでエスキモーになり、北米てインディアンになり、南米でインディオになった説あるな
似てるもんな >>28
日本だって黒船来る前は日本人という概念は無かった >>238
しかもコロンブスが着いたのがインドだと思ってたから現地人をインディアンと呼称したってのが巷説だが実際は渡航する前から呼称してたんじゃないかな
で、着いて最初に防御陣地として壁(ウォール)を築いたのがウォール街
そこからトランプに至るまで壁作るのが伝統なんだな インディアンスって名前に先住民は抗議してないって言ってるやつのソースはどこなん？
50年前から先住民の団体が抗議してるんだけど >>256
ウォールを築いたのはオランダ人でしょ
インディアン対策もあるが最大の敵はイギリス人 これは遠回しの黒人批判
我々はインディアンという呼称に誇りを持ってるんだから
黒人もニガーと呼ばれる事に誇りを持てよと ターバン巻いてカレー食ってるゆるキャラ作ればいいのにね アメリヵをインド糸間違えてアメリカが呼んでるだけじゃないかバカ アメリヵをインドと間違えてアメリカが呼んでるだけじゃないかバカ 新大陸でもなんでもなかった先住民がいたアメリカ人がほとんど殺して国作って インディアン派？インディアンなんて呼ばれて喜んでいる先住民はいない、トランプの口車にのってんじゃ無いぞ、
各部族名に愛着のある先住民やあとから来た白人黒人はいるだろう、
先住民の文化がアメリカの文化なんだからそっちを大事にしろよ、 >>247
カッコいいと思うんだけど、やっぱり揉めそうだから駄目か ナントカ族ってのが正式な名称なんじゃないの？
総称が必要かどうかはわからんが >>255
アホか、古事記や新日本書紀はいつ書かれたと思ってるんだ、日本は黒船以前に中国と言う強大な「外国」と常に隣り合わせだったからな、 新大陸と言って先住民を殺してきた米国は栄えてきた 未だジェロニモの呪いがあるだろう ネイティブ・アメリカンって名前も、「アメリカ」がそもそもヨーロッパがつけた名前
言い換えることで逆に負の歴史を隠すものだという批判もある
「どうしてインディアンっていうの」
子供に歴史を教えるのに格好のきっかけにできる >>276
ジャパンの語源は日本の中国語読みだろうが日本という漢字は
旧唐書に日本から来た使者が「倭という名前はよくないからこれからは日本とする」と言ったという記録がある native american
元々、アメリカ独立後に現地で生まれた
ヨーロッパ移民の2世たちが名乗ったもの 1999年クリーブランド・インディアンス
順(守)打率 HR 打点 OPS 盗塁
１(中).301 _7 _39 _.838 25 K.ﾛﾌﾄﾝ
２(遊).333 _5 _66 _.833 42 O.ﾋﾞｽｹﾙ
３(二).323 24 120 _.955 37 R.ｱﾛﾏｰ
４(右).333 44 165 1.105 _2 M.ﾗﾐﾚｽ
５(一).277 33 108 _.967 _0 J.ﾄｰﾐ
６(指).255 31 116 _.818 _3 R.ｾｸｿﾝ
７(左).287 21 _88 _.889 _1 D.ｼﾞｬｽﾃｨｽ
８(三).255 10 _48 _.719 _2 T.ﾌﾗｲﾏﾝ
９(捕).281 _3 _32 _.690 11 E.ﾃﾞｨｱｽ
97勝65敗(.599）ア東地区1位、地区シリ敗退
162試合1009得点(MLB1位) >>279
セクソンって、シアトル行って三振マシンになった奴か インディアンという呼称をネイティブアメリカンに変えろと文句言ってるのは当の先住民とは全く無関係の連中らしいね こうなると2016WSで負けたのが悔やまれる
カブスへの応援が凄かったが、インディアンズも
約60年振りのWS制覇チャンスだった… >>274
いや今も緩慢な自殺に追い込み続けてますしねえ
米国人の平均寿命は77程度だが先住民の平均寿命は40代w
警察がいないので殺人、そして職がないので自殺が非常に多い 全チームがフィリーズやテキサンズみたいにする
クリーブランド・クリーブランダーズ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
