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【話題】ガンダムシリーズは何故「人は分かり合える」と言いつつ毎回戦争をするのか? [牛丼★]
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0001牛丼 ★
垢版 |
2021/07/22(木) 13:46:30.06ID:CAP_USER9
なぜわかり合えない?
ガンダムの話をしたい。みんなどうせ連休中暑くてすることないから暇でしょ? なので、まあ、お付き合いいただきたい。

今日は、ガンダムシリーズでしばしば語られている「人は分かり合える」というテーマについてのお話。この「分かり合える」がしっくり来るキャラクターは、ガンダムだと大体ニュータイプだ。たとえば初代『機動戦士ガンダム』だと、アムロとララァの2人がすぐに思い浮かぶ。

双方が惹かれ合っているのは、劇中描写を見れば明らか。しかし、アムロは連邦軍のパイロットで、ララァはジオン公国軍MAエルメスのパイロットだし、シャアとも良い仲だ。立場が違い過ぎる。

ところがこの2人は、劇中でも屈指の強い感応力で惹かれ合って、戦いながら精神の会話が成り立つレベル。この"会話"は、かなり美しい描写で描かれ、ビジュアル的にも双方の心の移り変わり、同様も大変分かりやすい。

しかし2人の関係は悲しい終わりを迎える。ララァはシャアをかばってアムロの攻撃を受け、命を落としてしまうのだ。分かり合える。だけど結果的に敵対し、どちらかが命を落としてしまうことは避けられなかった。(文:松本ミゾレ)

「分かり合えてないじゃん」?

先日、2ちゃんねるに「ガンダムって毎回『人は分かり合える!』とか言って、次の作品で戦争してない?」というスレッドが立っていた。

スレ主は「宇宙世紀毎回これ。分かり合えてないじゃん」とも書き込んでいる。アムロも結局、ララァを倒してしまっている。人が本当に理解し合えるのなら、戦争も起きないはず、という意見も分からないでもない。

僕自身、このスレ主にどう答えていいかわからないんだけど、スレッドには色々な切り口の声が寄せられていた。ちょっといくつか紹介していこう。

「分かり合えたら争わへんってわけやないやん」
「今はまだ分かり合えないけど、それでもいつの日か人が宇宙に適応し分かり合うことを目指し、それでも戦っていくんや」
「分かったって、考え方を変えるわけではないからな」
「分かり合える人より腐敗した連邦や反抗勢力で分かり合えない人達の方が大多数だからね」
こんな具合で、様々な意見がある。

「あなたの来るのが遅すぎたのよ」

考えてみると、アムロとララァが分かり合えたのは、ある意味で最前線の、それもニュータイプの特権みたいなものだった。感受性の高い者同士で直接ぶつかって、刺激を受けて、だから本当の意味で分かり合えたって側面はあるような気がする。

でもそういう人ばかりじゃないのは、まあ当たり前で。たとえば、理解し合ったアムロとララァの2人が「だからもう戦争を止めましょう」と言っても、そう簡単には行かない。前線のパイロット同士の相互理解で終戦となるなら、そんな都合の良い話もない。

ここは現実と一緒だろう。戦争状態の国の双方にだって、きっと友人同士だった者たちはかつて大勢いたことだろうし。

それに、僕らは『機動戦士ガンダム』をどうしても主人公視点で観てしまっているけど、アムロって、ジオン公国からすれば自軍のパイロットたちを大勢死なせてきた悪魔である。その悪魔が、いくらエルメスのパイロットと精神的に感応したといっても、他のジオンの人たちはピンとこないだろう。まして連邦の白い悪魔に撃たれた者の父母の果たして何割が、アムロを許すのか。

アムロとララァの2人は最終的に相互理解をしたが、その理解は一年戦争をどうこうするレベルには至らなかった。ララァも「あなたの来るのが遅すぎたのよ」と言っていたけど、もう少し早い段階でアムロとララァが出会ってさえいれば、殺し合いの渦中で理解し合うという最悪の事態は防げたのかもしれないし、戦争の行方も変わっていたのかもしれない。
https://news.careerconnection.jp/entame/122240/
0002名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:47:02.65ID:Gq9jIK6o0
分かり合うために戦争してんだよ
喧嘩した相手と友達になることあるじゃん
0007名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:47:41.09ID:F7bLbDYM0
だってそういう設定じゃん
0008名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:47:44.24ID:0WV+uWs20
放送終了直後のガノタ評価

G これまでで一番強く攻撃的な最低作品
W 近年にない最低作品
X 過去2年のものより最低作品
∀ 10年に1度の最低作品
SEED 例年のように最低作品
SEEDD 過去最高と言われた前作を上回る最低作品
OO 10年ぶりの最低作品
AGE 今後語り継がれる最低作品
Gレコ 前年と同程度の最低作品
鉄血 みずみずしさが感じられるすばらしい最低作品
0009名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:48:02.69ID:72WsGb+90
分かり合えない奴らを皆○しにして分かり合える人だけの世界にするためやろ
0010名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:48:16.55ID:fog8mScU0
マーフィーの法則「分かり合える可能性のある人たちはわかり合えない
0011名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:48:18.93ID:Fdd2A56O0
末端が分かり合ったところで大勢に影響が無い
0013名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:48:41.99ID:s+3JKVw40
戦うことで結ばれる
0014名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:48:46.52ID:CcjzI7zX0
人間は戦争ごっこが好きだから
簡単に極限状況作れるしね
0017名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:49:08.64ID:6myh/nG90
会社の人間関係とかご近所付き合いで分かり合えなさをやってたらガンダムの出番無いやろが
0018名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:49:23.11ID:BOvfOGWp0
わかり合えたら1話で終わるだろ
0019名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:49:38.69ID:wAGVCe0k0
ガンプラ売りたいから
0020名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:49:50.20ID:fog8mScU0
>>8
ボジョレーじゃねえぞ
0021名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:50:16.04ID:DMd235vR0
アムロとシャアが戦わなければ成り立たない
0023名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:50:22.62ID:Y1m6VZJL0
ガンプラを売る為に決まってるだろ。
0024名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:50:40.38ID:gPzVyIXV0
全人類とって訳ではない
0025名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:50:58.35ID:z/w02CXk0
>>1
タイトルだけでワロタ
ガンダムが好きな人は一度は思ってそう
0029名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:52:01.79ID:tyPybmsN0
戦わないと見ないだろ
0030名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:52:05.30ID:0WV+uWs20
ワンパターンとは言わせない!池田秀一代表作ランキング

1位 シャア・アズナブル
2位 クワトロ・バジーナ
3位 キャスバル・レム・ダイクン
4位 ネオジオン総帥
5位 フル・フロンタル
6位 エドワゥ・マス
7位 赤井秀一
8位 幽霊(赤い光)
9位 ギルバート・デュランダル
10位 オスカ・ダブリン
11位 オムル・ハング
0031名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:52:10.61ID:glachBfD0
こんなゴミみたいな文章でも飯が食えてますって内容で語ったらいいのに
0033名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:52:50.16ID:heI5wWv20
自分親族や家の近所の人達みんなとわかり合えてから話せばわかるとかわかり合えるとか言って欲しい
0034名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:53:07.91ID:T75uvi7j0
ガンヲタにプラモを買わせるためです
加水分解するSDGSプラならもっといいです
0035名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:53:09.63ID:+NiTJ1Q60
ロリコンと分かり合えるわけないだろ
0037名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:53:13.83ID:ka2+7LhK0
今回の五輪で例えると

小山田→ウダウダしながら逃げ隠れさせつつ辞任待ち
国民感情→怒り上昇

小林→小山田の件があったから即刻解任
国民感情→仕事早くなったじゃん

数日で分かりあえた
0038名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:53:15.18ID:SkN9jG6C0
相手を叩きのめしてわからせるため
0043名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:54:44.60ID:ZdecdaUW0
現実の世界でも自民党に投票するバカがいるからね
0044名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:55:04.22ID:KhV/RvOB0
人と人とはわかりあえるが
国家とかテロリストとはわかりあえない
0046名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:55:23.83ID:0lqMlvYr0
戦時中である
そこにいる人間模様を描く
そこにガンダムがいる

これが基本設定だからしゃあないやん。
0047名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:55:33.07ID:d/wy0rBv0
>>30
赤井秀一含めてほぼシャア、ほぼガンダムやんw
マジレスすると、ガンスリンガーガールのおっさん刑事が良かった
0048名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:55:35.31ID:Vlx8wFKZ0
>>22
本当のことだからね
0049名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:55:50.16ID:FRth1Ak40
死んだら分かり合えるって事じゃね?
生きてる間は無理
0051名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:56:39.03ID:2oVI41bl0
宇宙世紀とかいって迷彩技術も超進んでそうなのに
真っ赤だったり青と黄色とかど派手なカラーリングで
敵から視認されやすいとこが漢らしくてイカすぜ
0053名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:56:58.09ID:kKbQrNJf0
>「人は分かり合える」というテーマ

いやむしろ逆で
「人は分かり合えないから争いがなくならない」
ってのが本来のテーマだろ

ニュータープになって人が分かり合えるんなら
アムロとシャアはお手て繋いで仲良くしてなきゃおかしいだろ
0055名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:57:17.65ID:T16GtAeu0
この番組はアナハイムエレクトロニクスの提供で放送しておりまーす
0056名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:57:23.04ID:76FSUI940
戦った後でないと分かり合えないだろJK
0057名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:57:23.77ID:gwqmxtZ80
殺されたから殺して、殺したから殺されて
世界は平和になるんだな
0058名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:57:24.75ID:afzl0hEo0
分かり合えるのはニュータイプだけだからだよ
ニュータイプの定義は「誤解無く分かり合える人達」
相手の気持ち(何を考えてるのか)が分かれば先手で動けて撃墜王になれる
モビルスーツの操縦が上手いってのは後付
ちなみにシャアは最後まで人の気持ちが理解できなかった。ただの操縦が上手い人
ガンダムでニュータイプなのはアムロ、カミーユ、ジュドーぐらいなもん
0059名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:57:55.70ID:KhV/RvOB0
>>56
嫌いな奴同士で喧嘩して「お前やるな」「なーんだ口聞いた事ないだけでお前も良い奴だな」
みたいな?
0061名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:58:00.94ID:NqrQREhJ0
>>37
次は組織委員会の方が外野より先にクズを発見して
即クビにするターンか
0063名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:58:36.45ID:7oDmsMG00
バンダイナムコ家という豪商が自分達の利益のために宇宙世紀を裏から操り戦争を定期的に起こさせてるんじゃ
0064名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:58:40.22ID:95hU8Swe0
分かり合えないのが分かっているからこそ分かり合えると自己暗示で繰り返し結果やっぱり分かり合えない
0065名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:58:41.22ID:6phPYmio0
分かり合えたら終わっちゃうじゃん
0068名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:58:50.84ID:I49ERZ6R0
戦争しないならガンダム要らないしな
こんなの戦争しないと困る分野は現実世界でもあるんだし大人の事情だろ
0069名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:58:58.42ID:0u1GWuwN0
アムロとララァは男と女だから理解し合えたみたいなもんだろ
理屈じゃねーんだよ
つまりシャアもホモだったらアムロとハッピーエンドだった
0070名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:58:59.00ID:XqSPHX2s0
実際問題 日本って現在「ガチ戦争」した相手とは仲悪くないんだよね
逆にそうでなかった「間接的な戦い」止まりの相手とは今も致命的に仲が悪い
戦争があってよかった、なんて安直な話ではないが「結果論」
絶望的な犠牲の果てではないが戦争で勝敗に関わらず得るもの自体はあると思う
起こらないのが勿論最上ではあるがね
0071名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:59:24.38ID:IogHzYa20
>先日、2ちゃんねるに
先日なのに2ちゃんねる?
0072名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:59:32.16ID:Uon0nlQd0
だから1stで宇宙世紀は終わっとくべきだったんだ
Z以降の宇宙世紀は1stを汚してるだけ
0073名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 13:59:53.93ID:IogHzYa20
>>69
シャアはララァとすらなんかすれ違ってる気がする
0074名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:00:02.57ID:rGq7kHL90
分かり合えたからコイツやべー俺の邪魔じゃんって殺しあうんだろ(シロッコ)
分かりすぎてそれ以上勝手に理解するなって殺しあうんだろ?(ハマーン)
 
0076名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:00:09.49ID:u/MpW/aw0
小学生の喧嘩じゃないんだから分かり合えないから起こる戦争のほうが珍しいだろ
誹謗中傷やイジメ問題もだけど性善説発想の解決策で凝り固まった人多いよね
0078名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:00:22.32ID:Pa2IISvW0
ドンパチしないと尺がもたないし
そもそもガンダム不要になってしまう
0079名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:00:23.21ID:HreFcO160
シャアは命かけてアムロに性癖吐露したのに結局わかってもらえなかったし
0081名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:00:29.87ID:dG/MD4Q00
どっちかってーと
正義と正義をぶつけ合うと戦争になるって話な気がする
0083名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:01:54.27ID:KfC/qzo70
冨野ガンダムは
選民思想vs.旧体制って感じだな
0085名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:02:07.99ID:KhV/RvOB0
戦争があったからアーパネット(インターネットの元ネタ)とか
コンピュータ(弾道計算だっけ?)が発達したりGPSで便利になったんだよね?
0086名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:02:08.67ID:DRIEwfol0
ニュータイプなら相手を思いやれるが、
ニュータイプに覚醒する条件が戦争中というジレンマ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:02:47.35ID:ftVofElW0
>>1
スレ違い宇宙だからだよ、坊や・・・😎
0089名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:02:48.59ID:2MtELOLl0
所詮は他人事だから言えるのであって、身内が死んだり酷い目に遭うヒーローは無双して敵を殲滅する
0090名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:02:57.12ID:poyMywZV0
戦争なんかしなくても話せば分かり合えるんじゃね?っていう反戦アニメだろ
0091名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:03:05.67ID:oTgxvdo30
初代はこれじゃね↓

「君は ・・・生き残ることができるか」
0092名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:03:06.40ID:HreFcO160
カミーユとハマーンは分かり合ったうえでやっぱこいつ無理ってならんかったか
0093名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:03:10.30ID:hjz+yLnJ0
戦争の中、わかり合うことを模索しつつ、わかり会えるなんて幻想っていうのが富野由悠季
戦争の中、わかり合うことを模索しつつ、非戦を訴えながらキラ・ヤマト個人による虐殺がSEED、DESTINY

ガンダムによる1対1の決闘という形の平和的な戦争を謳いながら、地球がボロボロで
絶望した老人がとか、なんやかんやあるけど
最終的にはhttps://www.youtube.com/watch?v=C2Tw63eUYKc
な、機動武闘伝Gガンダム。
0094名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:03:10.88ID:/DXTUNx00
初代→人間は分かり合える
Z→人間がみんなニュータイプになったら余計に争う
ZZ→ロリ
逆シャア→地球に住む人間はノミ
F91→ニュータイプとかただのパイロット特性やろw
V→ニュータイプじゃなくてエスパーな、エンジェルハイロウの電池扱い

時を経て
福井UC→ニュータイプは人類の革新、時を超える、次元を超える
0095名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:03:19.50ID:KhV/RvOB0
ファーストガンダムのオカンはなんで、戦争で傷ついてる人を見ていながら
息子が敵兵殺したことを責めたのかな?戦争って集団マインドコントロールだろ?
日本なんて竹やりでb−21スペシャルをつぶせ!って言われてたくらい気が狂ってる
0096名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:03:46.42ID:vWoqemkO0
宇宙規模の戦争なのに人型兵器使ってる時点で話にならないだろ
戦闘機やミサイルで戦う地球規模の戦争ですら弓矢や刀剣は使わない
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:03:48.68ID:Uon0nlQd0
SDガンダムより売れてないZとかいうゴミ
0102名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:04:32.65ID:/k14nGlv0
>>1
実際に戦争やめたのはコナンの中の人が歌いまくってたヤツだけ?
モビルスーツ破棄とか

でもこれじゃ人気でないからボツになったと
0103名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:04:45.84ID:TCm7+Nir0
結局正常位でチンポ挿れてる時が一番分かり合えてる気がするんだよ人間は
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:04:57.85ID:KfC/qzo70
>>95
アムロのオカンをさらに尖らせたのが
Vガンのカテジナさんとシャクティか
0106名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:05:05.36ID:di3oqOkx0
むしろ逆で超能力をもってしてもわかり合えないってのがテーマというか結論じゃねーの?
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:05:13.77ID:KhV/RvOB0
しゃーはあんだけ3倍マシなくらい強いのになんでにゅうタイプ扱いされないんだよ?
ぴーきーにチューニングしたところで素人には扱えないだろ?しかも赤いなんて恰好の標的だぞw
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:05:18.26ID:ftVofElW0
>>95
確かにメンバーの2/3が死滅したなw
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:05:29.13ID:Z0Tjt60T0
めぐりあい宇宙予告編
https://www.youtube.com/watch?v=-bnGU-DMWeM
デギンとギレンがひと悶着、その後ギレン

ギ「…勝った上で!真のニュータイプの開花を待ちましょう父上。」

ギレンは父親に水を向けわかり合おうとしていると感じる
緊張と協調があり、もしガルマが死んでおらずデギンが冷静で、Gデギンの単独行動がなければ、また違った結果になったのでは
TV版や最終的な映画版とは違った描かれ方のようにも感じるこの辺のシーンがかなり好き
また、ガンダムはそもそも戦争をしているということも思い出す
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:05:35.62ID:DRIEwfol0
>>96
根底がロボットアニメだから
なぜそうしなきゃならないかはミノフスキー粒子で解決
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:06:05.27ID:Bd1R0xHQ0
ロボットアニメは玩具メーカーが商品を売るための販促手段でしかなかった
男の子向けだからそりゃ巨大ロボが求められし巨大ロボにままごとはさせられんでしょ
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:06:05.55ID:P1LOBBMc0
いやな,「人は分かり合える」というのは富野の手から離れたガンダムなんだよ。
富野より若い世代の左翼平和主義教育に何も考えなく染まった監督や脚本家の妄想
なんだよ。

「人がそんなに便利になれるわけない」というのが本来のガンダム。
その直後にニュータイプなら便利に意思疎通できるよってハッピーエンドにしている。
裏を返せば,ニュータイプはフィクションなんだから便利にはなれない,分かり合え
るはずがない。
 それでも,母がいる,父がいる(アムロにはいないけど),仲間がいる,帰る場所
があるという嬉しさがある。

人は便利に分かり合えないけど,分かり合えた仲間があるっていいよねってのが
ファースト・ガンダムだろ。
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:06:17.07ID:h892iqtu0
そもそも殺しあいなんて煽られて騙されて毟しり取られるだけなのに
ホルホルしてるやつらは国すらどうでもいい
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:06:36.75ID:7ByUZvMr0
わかり会えるような人を戦争の道具にしかしてないってのがこのアニメでしょ
人間の醜さを主張したいんだよ
原作者は皆殺しの富野と言われるぐらい
とにかく物語上で人殺すのが好きな人だし
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:07:00.54ID:KhV/RvOB0
ファーストガンダムのギレンのオトンは穏健派だったからな
あの人がそのまま大統領のままだったら戦争は避けられたろうw
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:07:04.34ID:dm1+fNN10
戦争しないと儲からない、と言うことまで十分分かり合っているからだよ
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:07:33.77ID:Uon0nlQd0
1stのラストは本当に見事だったのにZがすべて台無しにしてくれやがった
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:07:54.37ID:bnDOX+1+0
身もふたもないことを言うとガンダムが終わっちゃうからだな。
だから何か理由をつけて戦争をする。

ガンダムWですら無理だったわけで
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:08:01.92ID:KhV/RvOB0
そもそも、領土争いに何が意味あるんだよ?今ある北海道とか沖縄はそりゃ
外国に取られたら入国するのにパスポートいるから面倒だけども
台湾が日本領土になったら・・簡単に行けるなw
0128名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:08:08.29ID:rJGBohMl0
>>18
サイド7の偵察で欲をかいたからw
0133名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:08:45.39ID:F+hondS00
戦争しなけりゃガンダム作る意味がない
0135名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:09:03.66ID:KfC/qzo70
ファーストガンダムで作劇中の方便でしかなかったニュータイプが
ファンの間で拡大解釈されて究極思想みたいになっちゃったから
冨野がアホ言ってんじゃねえってキレて作ったのが
Zガンダムだと聞いたことがある
0136名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:09:08.31ID:54YD4PMa0
>>95
元からかーちゃん変だろ
まともな生活出来ん親父がおって一人っ子をほったらかしで自分は地球に残るとか病気
0138名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:09:46.50ID:5hrb8Mvo0
そりゃバンダイの意向だろう
0139名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:09:46.98ID:KhV/RvOB0
>>133
戦争がないと軍需産業が死ぬよな。戦後に東京焼け野原にされた日本も
チョン戦争のおかげでダメリカと南チョンに武器売ってそうとう復興したからなw
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:10:09.13ID:pz1EQdc/0
現実的な問題があるのです!
アナタ!わかりましたか!
0142名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:10:26.26ID:0N8F2VLU0
「私はあなたの意見には反対だ
だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」

相手の意見を理解したところで
相手の意見に賛同する必要はないのだ
0143名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:10:35.05ID:Y1m6VZJL0
ガンダムの世界って全人類がニュータイプ
になれば戦争は無くなるみたいな事言って
るけど、むしろニュータイプが戦争を
拡大させてるようにしか見えん。
作劇の都合上優れたニュータイプ同士は
大抵ライバルで敵味方に分かれて常に
戦ってるし、どこが争いをしない為に
進化した人類なんだよ。
0144名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:10:40.84ID:0WV+uWs20
近年の作品はゆとり専用作品だな
ガチ戦争、ガチ戦闘を描いた作品が好きな1st世代からしたら1話で子供がいきなりMS起動、勝利とかありえんな
主役機だったら大気圏突入できるっていうのもスパロボみたいで安っぽい
Z世代も嘆いてるわ、せっかく新型ガンダムで人気回復できるのに4話で登場とか遅すぎって
あとZだったらせっかく人気ができてたサブキャラが死ぬなんてありえない
これは史上唯一の打ち切りXの二の舞だな、1st世代もZ世代も泣くわ
0147名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:11:41.87ID:6phPYmio0
いや分かり合えてるかもしれないじゃん、喧嘩しながら。
0148名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:12:00.01ID:KfC/qzo70
>>143
シロッコといい、ハマーンといい
愚民呼ばわりが大好きだしな
これじゃあ戦争なんて無くなりませんわ
0149名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:12:08.03ID:7WcuH6pU0
>>95
頭お花畑で
彼女の中で息子は陰キャの僕ちゃんで時間停止してるから
0150名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:12:37.69ID:Gj9B2wm60
ニュータイプにも好き嫌いはあるからな
カミーユとハマーンとか
0151名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:13:06.90ID:KhV/RvOB0
>>146
アニメの銭型は「るぱーんはああ見えても人は殺しません」って言ってたけど
警察とか敵の組織とかはガンガン殺すよな?たぶん関係のない一般ピーは殺さないってことだよなw
0152名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:13:08.42ID:uq+8R+2O0
理想と現実だろ
0154名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:13:21.57ID:2uApibI20
冷静な個人同士なら分かり合えるだろ
ただし集団同士の利害関係となると話は別
弱肉強食の世界で半分こしようなんて通用しないからな
敗北は群れ・遺伝子プールの衰退・消滅を招く
0155名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:13:26.07ID:ftVofElW0
>>150
ハマーンはジュドーが大好きだもんな
0156名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:13:34.72ID:h892iqtu0
>>143
進化ではなく突然変異でもない
宇宙にいくとテレパシーが使えるとはロシア宇宙飛行士が証言している
0157名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:13:39.76ID:7WcuH6pU0
>>155
うむ
0158名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:13:47.24ID:r+TGdh1m0
マヂレスすると元締めのDSみたいなやつらが金儲けできなくなるから
多分戦ってるやつらのバックは全部一緒だぞ
0159名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:14:00.01ID:4f3+9dOS0
バンダイ神の意向です、プラモ売るためには戦争する必要があるのです。
こいつらは実質軍需産業みたいなもん。
0160名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:14:00.19ID:/qufzCmi0
>>143
vガンは地球連邦衰退
コロニーが中心となりスペースノイドの内戦から絶望の時代へって感じだしな
0161名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:14:04.23ID:05/gLX180
人は分かり合える
そんな事出来るわけないだろ
分かり合えるって言ってるだろ!→フルボッコ
そういう事するから分かり合えないんだよ!
出来るって言ってんだよ!→フルボッコ
0162名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:14:16.11ID:KhV/RvOB0
>>136
そーいや頭打って基地外じみていたオトンだが
ジャンクに囲まれてとくに軍からの早く開発しろ!みたいなプレッシャーもなく
なんか自由気ままに生きてる感じはある意味幸せそうだと思ったw
0165名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:15:00.49ID:W638s4JK0
大前提として「人はわかりあえない」から、わかりあおう(わかりあえる)と希望を託す。
それだけの事、矛盾は無い。
0166名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:15:04.08ID:Uon0nlQd0
>>129
逆シャアもゴミだろ
地球が持たんから隕石を落とすなんて意味不明すぎてビジネス以外の動機がない
0167名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:15:19.69ID:BmzNjy6f0
マンガで宗教対立は難しいかね
カルト的なのが暴れるのは出来るんだろうが
0168名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:15:22.96ID:KhV/RvOB0
リアルタイムガンダム世代ってなんでSDガンダム認められないんだぜ?
あのおかげでバンダイが潤ったおかげでサンライズにもおこぼれが回って大量に駄作が量産で来たんだぜ?
0169名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:15:23.48ID:PTGblLkH0
結局人とは解りあえないと結論したのが初代からやん。
いつから解りあえると言うようになった?

鉄血でさえそんな描写は何一つもないし。
0170名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:15:56.23ID:CBmh6leJ0
当初、富野たちは戦争は誤解で起きると本気で思っていた
ガンダムをつくった当時の富野はまだまだ子供だからw
要するに性善説を信じる理想主義者だった
しかし年を重ねる毎にその理想に裏切られ続け現実を知って大人になった
分かり合えるはずのニュータイプ同士でも争いは生まれると
0173名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:16:48.78ID:ftVofElW0
>>166
Zからちゃんと見ていれば、隕石落としの意味が理解できるはず
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:17:07.13ID:hTFkmlFN0
ランバ・ラル

アリラン・

アリがサツ気づかない
0176名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:17:34.66ID:6vy/AQsP0
>>1
オリンピックでもそうだろ
市民の気持ちと動かすお偉いの気持ちが全然違うからな
お偉いは自分の利権しか考えてない
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:17:34.69ID:6phPYmio0
アナハイムエレクトロニクスが絶対に分かり合えないように水面下で動いてるんだろ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:17:53.73ID:h892iqtu0
>>167
あまり意味ないな
科学がなく未開ならば利用すれば何とかなった時代もあっただろうが今は他に色々有りすぎるから
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:18:14.22ID:KhV/RvOB0
ファーストガンダムに出てきたスレッガーって、途中で乗船だし
コイツ絶対ジオンのスパイだろうなーって思ったら「これ戦争なのよね」でかっこよく死んだな
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:18:17.06ID:ckAW7Oo+0
テーマは、「人はわかりあえない」だからだよ。

この駄文を書いた記者が幼稚なだけ。
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:18:26.39ID:X7MyBjpr0
戦闘なかったら盛り上がらないから
0185名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:18:39.45ID:T9k9ln6N0
>>2
マジでこれ。
おもいっきり本音でぶつかって殴り合いの喧嘩した方が分かり合える。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:19:00.98ID:VjtBwC1V0
ヌータイプなんて戦争の道具ですよ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:19:09.41ID:P0VwtRHx0
ガンダム好きとか電車オタクと同じくらいキモくてわかり合えない
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:19:18.71ID:Z/ctz4GY0
バンダイが許さないだろ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:19:44.33ID:KhV/RvOB0
>>179
人間というか、DNAに競い合えーっていう闘争心みたいなのが刻まれてるよね
共産主義的な理想はわかってても結局社会主義ですらうまくいかない。誰でも平等にしようにも
それをやるとまじめに働かなくなるのが人間なんだよなw基地外みたいな生まれる多様性でここまで進化したわけやね
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:19:59.42ID:KfC/qzo70
>>177
サンダーボルトは打倒アナハイムになってるな
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:20:15.91ID:Uon0nlQd0
>>170
1stのすぐ後に人類滅亡エンドのイデオンやってるし
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:20:19.16ID:rrIzfuO90
アベのせいだろ
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:20:29.05ID:KhV/RvOB0
クローバーが倒産しないでがんなむの版権握ってたらバンダイほど躍進してたのかね?
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:20:44.91ID:6sW7MnIn0
JUST COMMUNICATIONで「わかり合える人がいれば戦う事出来るから」って歌ってましたよ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:20:54.72ID:VC/sq31m0
>>146
SEEDキラ・ヤマト「・・・・・。」
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:21:14.50ID:wHpCM+jR0
何のために生まれて何をして生きるのかわからないまま終わるのが嫌だから殺し合う
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:21:42.26ID:MAK+mOpK0
この二面性が人間ってことだよ
タモリだったかな
愛があるから戦争も生まれる 愛する人を守るために戦うってこと とか言ってたのは
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:21:46.12ID:2Ov6gRMI0
わかりあって話が上手くまとまったら終了だから
0204名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:21:48.21ID:DGOvTPeY0
>>1
そんなに簡単に分かり合えたら、苦労はいらないっしょ

・・・誰のセリフだったけ?
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:21:49.28ID:KxLq84Wz0
プラモデル売る為の戦争だから
戦争は儲かるをこっそりやってるのがバンダイ
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:22:16.76ID:ftVofElW0
>>192
ええーい!いったい何人のシャアがいると言うのだ!!
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:22:17.10ID:0w30d8w50
>>95
ツッコまずに放置
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:22:28.90ID:Uon0nlQd0
Z信者が狂ってるんだよな
あんなクソゴミのどこが良かったのか聞いても答えられないくせして
0211名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:22:32.19ID:KfC/qzo70
>>190
性善説前提の体制って
一人でも邪な輩がいたら、すぐ崩壊しちゃうもんなあ
0213名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:23:12.64ID:IoRWaVbb0
監督本人が人間なんて信じてないし皆◯ししたい願望だらけじゃん
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:23:38.57ID:TTEfayLN0
けっきょく植民地独立派とそれを許さない本国の対立・戦争が軸だろ
最終的には独立派が独立を完全に勝ち取るまで終わらないのでは?
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:24:00.76ID:mK70yU0H0
>>1
ガチで話すとガンプラが売れなくなるから
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:24:06.13ID:T9k9ln6N0
本音でぶつかって殴り合いの喧嘩をしてた昔より、今みたいにSNSで陰湿な悪口や陰口を言い合ったりマウンティング合戦してる方が地獄だよ
若者はSNSでどんどんうつ病になって自殺している
0220名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:24:24.44ID:zBEoT2oP0
>>199
現場は分かり合えると思ってやってるけど、売る側が困るから戦争起こしてるって物語
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:24:25.74ID:hrnw9gcK0
宇宙世紀で一番の権力者はバンダイ。
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:24:27.93ID:CBmh6leJ0
>>181
1stは希望に溢れるラストだっただろw
アムロがオールドタイプを導いて「僕には還れるところがある」で皆感動したじゃないかw
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:24:28.56ID:Uon0nlQd0
結局1stって富野じゃなくて星山さんの作品なんだわ
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:24:43.37ID:mK70yU0H0
>>172
00じゃね?
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:24:55.61ID:pFDXuz0i0
>>4
これは>>2で書けなきゃ意味のない言葉。恥ずかしくてたまらないだろうな…
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:24:57.22ID:5cEBiLRB0
>>1
例としてアムロとララァを出すのって何もわかってない証拠だろ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:25:20.46ID:lTsddRHu0
>>95
息子が上司連れて挨拶来てるのに彼氏に送ってきてもらうくらいには狂ってた。
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:25:48.19ID:HreFcO160
>>226
洗濯
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:26:10.32ID:DGOvTPeY0
フハハハ、せっかく綺麗に完結した作品を甦らしてダラダラと続けさせられればこうもなろう
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:27:11.85ID:P1LOBBMc0
>>95
平和を叫びながら頓珍漢なことしている人達を揶揄している
そういう道化キャラ
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:27:17.55ID:KhV/RvOB0
ファースト作るときに、きちんとした宇宙年表作っておけよ
だからスターウォーズみたいにグダグダになっちゃうんだよ
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:27:52.55ID:TrFTU3Vm0
そりゃスポンサーも制作会社もロボットを戦争以外の手段で格好良く見せれないと思ってるからな
ロボットにのって戦争している時点で格好悪いんだが
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:28:15.59ID:CBmh6leJ0
>>194
だから富野も安彦もテロリストに共感するような「革新」馬鹿だったんだよ
人類をリセットしたい歴史をリセットしたい

まさに∀の黒歴史w
0250名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:28:27.97ID:3/PTj4eu0
分かりあってたら物語が始まらないだろうが
0251名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:28:31.76ID:w49mqoSz0
視聴者に反戦平和を訴えたいのなら
オルフェンズの様に胸糞悪くなる戦争のリアルを織り込んだ作品にすべきだろう
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:28:50.01ID:jRIy5w7Y0
人はわかりあえる→戦争なくわかりあいました
とか宗教団体の作るアニメになっちまう
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:28:58.92ID:M/FhAA+J0
ニュータイプ同士でも殺し合う矛盾ね
人類みなニュータイプになっても
何も変わらんじゃんって言う
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:29:17.00ID:XXbWFko00
矛盾しているのが人間だから
というか、人間は個体ではなく集団だから
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:29:22.24ID:0RH7dBG/0
進化したら分かり合えるってだけで
アムロやシャアレベルでは無理って事
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:29:50.34ID:KhV/RvOB0
関係ないけどコナミのメタルギアで有名な監督が作ったポリスノーカで
コロニー産まれの子は地球に行けないみたいな差別あったけどガンダムでも
コロニー産の子はなんか特別な理由でもないと地球には帰れないのかな?アムロとかは軍人だから特別枠だろうけど
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:29:50.42ID:0Hatdpvz0
分かり合ったらシリーズ終わるから
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:30:20.82ID:MAK+mOpK0
話し合いでわかり合うよりも
力づくでわからせるほうが簡単で早いからだろうね金は掛かるけど
話し合いは長くなるので結果もっと金が掛かる
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:30:23.06ID:ckAW7Oo+0
そもそも、アムロとララァのような稀有な例をだして、人類全体がわかり会えるとか、>>1を書いたバカはどうしようもないな。

百歩譲って「人はわかりあえるよう努力するものだ」くらいだろ、この中学生は。もっと物語に触れるべきだな。
0261名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:30:27.42ID:DGOvTPeY0
>>251
あれ、ヤクザ映画によくあるアレじゃないか
0263名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:30:37.94ID:ftVofElW0
>>252
提供
〇〇学会
〇教新聞
0266名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:30:59.26ID:KhV/RvOB0
ラストサムライみたいな、あんな小さいな農村みたいな奴ですら廃刀令に反対して
最後殺し合いで終わるのに、なんでジオンと連邦軍で分かり合えるんだよw
0268名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:31:35.14ID:xtAS59JV0
分かり合える派が異端者という設定なんじゃないの?
0270名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:31:47.09ID:Bo9FfktN0
分かり合いたい、分かり合えるはずだ、とは言ってるが、分かり合えるとは言ってないのでは
0272名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:31:51.55ID:EBgz9jBx0
わかりあえないからだよ

今も戦争はある。

日本と韓国もそうだろ
0273名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:31:53.91ID:M/FhAA+J0
現実は利権を寄越せと殺し合ってんだから
分かり合うとかそんな話じゃないしな
0277名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:32:13.72ID:jJE0ouFr0
バンダイ「分かり合えてしまったらプラモが売れんだろうが!戦い続けろ!殺し合え!」
0278名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:32:30.70ID:5yqeeETq0
分かり合える言うてる勢力は戦争してる連中の中に入ってないからな
0279名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:32:40.95ID:6Rs0ldcW0
バンダイの商売だから

それはそれでガンダムUCの設定はアホらしいが
0281名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:32:47.35ID:uXdHAvKh0
人が分かり合えていたら
人が分かり合えるというテーマで創作はされないと思う
0282名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:32:49.13ID:5kK3mnXI0
アムロとララァですら、分かり合えてもお互いが譲れない部分があって言い合ってたやんけ
0285名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:33:47.48ID:SoEHOAdc0
>>1
> アムロも結局、ララァを倒してしまっている

不可抗力だろ。だからその結果にアムロは悲しんだ。
何見てんだバーーーーーーーーーカ!!
0286名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:33:52.52ID:Bo9FfktN0
>>229
あれは交渉決裂じゃなくて偶発事故だからな
0289名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:34:09.58ID:P9cupWT10
閃光のハサウェイ読んである意味ガンダムそのものに冷めた感になったわ
モビルスーツという設定なんて結局アニメ作っておもちゃ売るための道具でしかない
ハサウェイの銃殺あれこそ戦争のリアル
ニュータイプ論がどうのモビルスーツで簡単に人が死ぬのは単なるエンタメの手段
0290名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:34:27.20ID:AHMl0olW0
宇宙世紀は戦争の世紀
戦争の影には常に悪の組織バンダイの影があった
0291名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:34:32.68ID:v4vs+9pr0
戦争が無いと武器(ガンダム)の出番が無い

活躍が無いとプラモも売れない
0294名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:34:45.42ID:S8u4NHfF0
9条念仏を唱えていれば戦争にならないのとにてるなw
0296名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:34:54.42ID:7WcuH6pU0
遠い遠い未来にターンエーの世界に行きつくから
0297名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:35:00.29ID:TQIt+y8L0
ニュータイプですら人は分かり合えないってのがテーマだと思っていたわ
0299名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:35:07.12ID:90mTOUF00
>>1
AGEは見たことないけど同じなのか?
0301名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:35:59.66ID:BjGHhGsL0
分かり合えるってテーマに囚われてるのは寧ろ宇宙世紀の模倣してるアナザー系だけどね
0303名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:36:13.60ID:taLK+KdA0
正論だな
いつまでもシャアモドキだすし
儲けるコンテンツとして伸ばしたいんだろうな
ビルドファイター系は続けてほしい
0304名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:36:22.65ID:0XlqXE6i0
富野が言ってたけど
本当にわかりあった人達は戦争しないのであの戦場じゃないところに行った
0305名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:36:23.83ID:if6GKo1e0
最初続編つくるつもり無かったからNTは人が進化したら分り会える可能性。

Zからは作る気無かったのでただの超能力。
0306名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:36:24.47ID:cZ8XXFlo0
てか、ガンダムって、パイロット独り言多過ぎで気持ち悪い
司令部に聞かれてたら恥ずかしいじゃん
バカなの?
0308名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:36:31.65ID:1lbzpkNY0
プラモが売れないから
0309名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:36:53.38ID:C3dw4wsT0
だって平和になったら続編が作れないじゃないか
0310名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:36:58.23ID:cTLgYBDw0
そして、あれだけガンダムを見てきたファン達もどの作品がクソだとかで争うよな
0311名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:37:00.60ID:VH5+VGwi0
戦争しないガンダムとは一体
0312名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:37:16.59ID:JOa/BWD10
アナザーはともかく宇宙世紀はいつになったら平和になるんだよ
クロスボーン〜Vの間ぐらい?
0314名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:37:32.02ID:v27yOc0y0
プラモ売るために決まってんだろ
0315名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:37:34.41ID:DGOvTPeY0
>>264
食堂でカクリコンとジャマイカンがエマ中尉の髪型でどうたらこうたら
0316名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:37:41.67ID:W1IFXnkX0
戦争はコミュニケーションのひとつの形だから
分かり合うためには戦争で殺し合うっていうことも必要なんだよ
0317名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:37:48.39ID:xQMhaCRI0
>>7
ロボットのドンパチが無いガンダムってどんなのか逆に教えて欲しいもんだな
0319名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:37:54.40ID:63z1CgBu0
そう言うビジネスモデルですし
おすし
0320名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:37:55.43ID:Bo9FfktN0
>>190
遺伝子残したい
良い思いしたい
単独生存できないので社会生物として進化した

となると、群れの中で他人より上に立ちたい、他人を支配したい、他人の物を奪ってより良い生活がしたい、と考えるのは生物として避けられない運命
群れで内乱してると外敵に滅ぼされるので、群れの中では殺し合わない、消耗戦をしないってルールを作って、警察とか裁判所とか刑務所を作って調停した

でも群れが違ったらそんなもの関係ないので、殺し合って地球の限られたリソースを奪い合って、
勝った奴が一番いい思いをする
単純な話だ
37億年ずっとつづいてきた、適者生存の末の進化だ

欲望に忠実に殺し合うのをやめたら人類はここで進化終了だよ
同胞ではなくて、人種が違うのなら、生存競争の相手なんだから、分かり合う必要なんかなくて
どんどん殺して相手の持ち物を奪っていいんだよ
0321名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:37:59.58ID:ePl8CPxe0
ロボットのおもちゃを売るためだ
0322名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:38:04.94ID:0RH7dBG/0
人は分かり合える
 ↑
ニュータイプ教の教祖ジオン・ダイクンの教え
それが間違っていた
という壮大な実験がガンダムの歴史
0323名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:38:07.84ID:lIh46Y590
>>297
なる程、確かに
極論食糧難とかでも災害時でも何でもお互いが困ってる時にどっちかが自己犠牲で助けてくれるのかって話だもんな
0325名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:38:10.06ID:WegQ16UH0
戦争しなかったら
戦闘シーンもなくなって
ガンダムを動かす必要がなくなって
描くストーリーがなくなって
アニメが数話で終わっちゃうだろうが!
0326名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:38:17.84ID:SjHY7RJu0
れ4
0327名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:38:28.41ID:7WcuH6pU0
>>304
最も精神が強靭で幾多のNTの魂を背負えたジュドーは
政治に興味なくて違う星に行っちゃったもんね
畑耕してるかもしれない
0330名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:39:36.94ID:OWsP2r+Z0
相手の考えてることが分かったとしても、それで状況やら気持ち的に受け入れられるかは別という話
0332名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:39:56.41ID:pEAxjwBw0
分かり合えると言いながら分かり合えない社会を描いているからだろ。登場人物のセリフをまにうけてバカなのか
0333名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:40:18.84ID:q2awMKhW0
地元市民会館で「めぐりあい宇宙」を父親と観たのが40年近く前。
戦闘機やモビルスーツがカッコいいと単純に思っていた子供心に、氷水をぶっ掛けられるような「戦争は殺し合い」という事実を突き付けてくれたのがガンダムだった。
アムロに撃墜されて愛する人の名前を叫びながら爆死した、ジオンの兵士達に恐怖を覚えた。
戦争を知らない我々やもっと若い世代がいかに戦争が酷いものかという事を、再認識できる機会を与えてくれたガンダムと富野監督に感謝。

めぐりあい
https://www.youtube.com/watch?v=RzooKGTjZNY
0334名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:40:19.88ID:KhV/RvOB0
>>325
アムロの休日
孤児がいる島に到着

武器なんてなくても強いんだぞーってザクを操る(細身の作画崩壊気味だが味のあるザク)

アムロ「こうしたらいいんですよ」ってザクを海に沈める

これ確実にジオン軍きたらコイツら全滅だろ?これでハッピーエンドってブラックユーモアすぎる
0335名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:40:20.52ID:amizSVX70
綺麗事を言ったところで人の歴史は戦争の歴史だからだろう
そして戦争を知らない世代の視聴者には戦争の悲惨さが響かない
ガンダムシリーズはそれの繰り返し
0336名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:40:35.70ID:bipqW/4i0
決まってんだろ
ガンプラ売りたいからだろ
0337(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2021/07/22(木) 14:40:38.30ID:Ll8WvaCy0
プラモデルを売るための作品に何小難しいこと言ってんだよ
他の作品はブルーレイなどの映像ソフト売るだけだけども、ガンダムシリーズはプラモデルも売れるんで大きいんだよ
(´・ω・`)
0338名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:40:39.11ID:37pNOzSz0
坊やだからさ
0339名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:40:40.62ID:ohk23Ll60
視聴率の為、話し合いだけでは論破王みたいのばかりで胸くそ悪くなる。
0340名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:40:46.54ID:0RH7dBG/0
うっかりジオン・ダイクンが変な事言ったから信じちゃう奴続出
しかも、当のジオンダイクンが戦争の引き金という始末ww
0343名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:41:16.67ID:Kgzh6mOX0
それを理想とするけど
NT同士でもさっぱり分かり合えない最終決戦で涙する感じ
0344名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:41:25.77ID:Z+dWijdM0
人々が、それぞれわずかばかりの幸せを求めるから
それが人の業だから
0346名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:41:46.73ID:63z1CgBu0
ガンダムの話ってさ
最初に組織の対立があって、最終的にこじらせた奴がボスになって終わる話ばっかですし
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:41:57.40ID:yFadKSbg0
「『分かり合える』なんて、幻想よ」と言うのがテーマだ。
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:42:08.67ID:M/FhAA+J0
分かり合うじゃなく分からせ合うだよな
君が泣いて謝るまで殴るのをやめないって事と同じ
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:42:11.82ID:FUU+1x9Y0
全員サトリで何思ってるか分かったら

余計に戦争起きるわな
悪意すら分かるんだもん
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:42:12.02ID:Bo9FfktN0
>>307
つべこべつべこべと!何故はいかしこまりましたー!と言えんのだ!修正してやる!
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:42:25.48ID:U/61esWQ0
プラモデル売るためよ
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:42:29.43ID:SsSxmWkn0
深く理解する程、嫌悪感が募る事もあるだろ?
ほら、お隣の国とか
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:42:41.85ID:Oz1qgegc0
戦争しなかったらアニメにならないじゃん(´・ω・`)
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:43:19.61ID:6cIVTGoq0
そりゃあ願望だもの
イギリス人は紳士たれ!というのと同じでイギリス人が紳士ならわざわざこんな事は言わない

わかり合えないから
ニュータイプ能力が分かり合える事を期待したけど
結局は人間はエゴの塊なので分かり合えるわけない
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:43:28.01ID:CYcj9Pkx0
みんな何で戦ってるかと言うと


悲しいけどプラモ販売促進するためなのよね
0358名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:43:30.56ID:pbZRxkNX0
人類の覚醒の結果がクェスだからな
シャアも地球にアクシズぶつけちゃうわけだよ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:43:58.94ID:yO5qE0+w0
結局のところ建前と関係ないところで分かり合えないからだろ
目指すところは同じだとしてもジャミトフとハサウェイじゃ分かり合えないって事だよ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:44:03.21ID:xYdgCMZm0
食糧水酸素を奪い合ってるだけ
わかり合う余地なんてない
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:44:36.38ID:/UwTe3uQ0
その時代の社会問題を反映しているからだろう
現に人間は争ってばかりだ
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:44:40.89ID:Bo9FfktN0
>>334
まあこんな目立つデカブツ隠し切れないから、だからジオン(あるいは連邦)の目につくので、
いつか迎撃できない日が来る可能性が極めて高い以上、最初っから捨てて無かったことにしちゃえよ、っていう意図は分かるだろ

味のあるザクって、ブサメンをむりやり褒める合コンのギャルみたいで切ない
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:45:23.14ID:VjhGn6pt0
社会性動物は戦争が本能なんだよ
ハチやアリだって戦争するんだから、もう仕方ないよね
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:45:38.89ID:KfC/qzo70
>>356
アメリカはさほど自由じゃなかったから
自由を謳ってたってやつですな
自称と他者からの評価は真逆なことが多いという不思議
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:45:51.24ID:AZx8+e8U0
「コイツと手を取り合う未来は存在しえない」という点で
わかりあったからじゃねえの?

シロッコカミーユとかな。
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:45:54.82ID:DHYDP1uz0
人は争う生き物ってわかり合ってる
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:45:57.00ID:hC9j8XhA0
馬鹿だから
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:46:07.21ID:0O5wybeA0
>>358
クェスなんてちょっと勘の良いただの子供としてしか描かれてない
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:46:43.53ID:aCAXfE0l0
>>352
それな

このての勘違いをする人の一番の原因は「理解し合えばお互いのいいところがわかって仲良くなれるハズ」という謎の思い込みで、
「理解しあった結果、お互いにとって相手がクソである事がわかった」となってしまう可能性を想定していない事。
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:47:03.74ID:vGKJsSFW0
>>2
ただの利権分捕り戦です
キレイごとはノーサンキューですわ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:47:10.72ID:KhV/RvOB0
「話せばわかる」って言って穏健派気取った首相が殺されてるからな・・無理だよね
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:47:32.19ID:37pNOzSz0
個人と個人では分かり合えても
人間が集まって組織や国家になると分かり合えないっていう人間の矛盾を表現してるんだよな
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:47:50.79ID:SwgLfSAp0
それが結論だから
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:48:23.01ID:66ftQ8j90
5chやヤフコメSNSを見れば人は分かり合えないというのが証明済み
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:48:30.46ID:RvVAutBP0
現実もそうだから
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:49:15.82ID:IqsDuWXa0
戦争しなきゃサンライズとバンダイが儲からないだろ
アホか
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:49:25.45ID:63z1CgBu0
ガンダムは戦争特需でプラモを売る
ビジネスモデルなんだもの
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:49:31.61ID:kfOlmZgH0
人類が坊やだからさ
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:49:38.11ID:XkeV/MFK0
そら、戦争しなかったらガンダムシリーズが成り立たないからだろ?
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:49:42.95ID:AZx8+e8U0
「意見の完全な合意?そこに辿り着いた結果、
片方がもう片方殺害したぞ。」ってやったのは
チェスタトンだっけ?
0391名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:50:12.39ID:eIp6umH50
顔の見えない集団が悪なんだよ

今の世の中見てみろ
価値観変わって他人の足の引っ張り合いだ

価値観の押し付け合いの争いばかりだよ
0393名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:50:43.62ID:Uzywmrhi0
しらんがな
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:51:02.08ID:7WcuH6pU0
>>358
いや
シャアはクェスの宇宙に飛び交う思念を受信できる
カンの良さは評価してた
シャアがアクシズ落とそうとしたのは地球上のオールドタイプ撲滅のため
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 14:51:16.32ID:IqsDuWXa0
まあ人類が分かり合える事なんか絶対無いんだけどな
パヨチンやビジウヨ見てたら分かる
0399名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:51:54.43ID:B9MZKaB60
君の父上がいけないのだよ。
君の生まれの不幸を呪うがいい。
まあ、分かり合えるわけないよな。
0400名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:52:13.79ID:+wb9CuOR0
>>1
「話せばわかる」と主張する論客に限って、
自分の意見を一方的に押し付けようとする
その後、議論を打ち切ったり、議論を放棄して逃走したりする
0401名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:52:21.25ID:dYJ0OYqU0
ウルトラシリーズも地球は人類の手で守らなければならないのだって結論出てるのにどんどん新たなウルトラマンが来る
0403名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:52:57.01ID:UwuBuK7J0
分かり合えるってテーマならわかりあえない状態で話進めるもんだろ
0404名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:53:05.04ID:h892iqtu0
>>398
死ぬまで同じ目的でいいだろ
楽しく可愛い人類でいい
だからアニメが世界に流行るんだろ
0405名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:53:15.98ID:zHJjvcjz0
人は戦いから逃れられない。
平和や安定を望みながら同じ状況の永続には耐えられないんだよ。
0406名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:53:28.08ID:sp9zGQEC0
SNSを見ていればわかるだろ
お互い本音でぶつかり合ったら争いしか生まない
0408名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:53:54.62ID:CBmh6leJ0
>>368
相対的な評価だろ
自由競争がなければアメリカの発展はなかったよw

因みに富野と安彦はニュータイプの概念(定義)で殴り合いのケンカをしたってよw
0409名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:54:15.03ID:d2fMtDbL0
終わらしたら次のシリーズ作れないから
0410名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:54:22.19ID:AZx8+e8U0
>>399
それで殺した後に実は友として信頼してたことを
やっと自覚して落ち込むからタチ悪い。
0411名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:54:25.40ID:63z1CgBu0
>>397
でも、あいつらイジメ問題とかで傲慢な芸能人とかを見つけると
仲良く手を取り合ってリンチするよ
0413名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:54:46.53ID:D1+L89i40
愚かだ虚しいと理解して思いながら殴り合うのが人間だから仕方ないw
0414名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:55:12.70ID:CYcj9Pkx0
そのうち人類のほとんどが奴隷にされるから
その時はほとんどの人が分かりあえるようになる
0416名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:55:38.01ID:2YtiQXb00
>>1
戦争なかったらモビルスーツ出てこないだろww
0418名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:56:09.50ID:hjz+yLnJ0
シャアを買いかぶりすぎな奴がいるの気になるなぁ
アクシズ落とそうとしたのは、女との思い出を消し去りたいし
アムロの気を引いて、決着つけたいだけなのに
5thルナ落としはリハーサル。
0419名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:56:11.67ID:+jeGlwpp0
戦争しなきゃスポンサーのプラモが売れないからに決まってんだろ
0421名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:57:09.77ID:R6HS7vDq0
シャアはどんな気持ちでいたんだろう、って思う
(精神的にではあるけど)寝取られてるんだし

押井攻殻のバトー(←これも目の前である意味「寝取られた」)と、
シャアは個人的にかぶってる
0423名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:57:26.65ID:KfC/qzo70
>>408
自由な競争ってのもかつては白人限定だったし
0427名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:58:02.06ID:XkeV/MFK0
そんなことよりエマ中尉の髪型について話そうぜ?
0428名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:58:06.47ID:t4xROIw20
単なる理想と現実
0429名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:59:04.63ID:Nroo/Zex0
分かり合えないから戦争する。

ZのTV版で分かり合えないって結論になってたろうが。

物語的には主人公が「分かり合える」って淡く期待してないと殺伐し過ぎるから良いんじゃね?
0431名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:59:28.15ID:mzJXESjm0
それは世界の宗教に共通する歴史だから…
世界中の戦争の内80%以上が宗教絡みだぞ。
0432名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:59:56.65ID:Oz1qgegc0
劇場版の「ドラえもん」や「クレヨンしんちゃん」でさえ毎回何かと戦ってるじゃん
0433名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 14:59:56.92ID:ftVofElW0
>>418
あぁ〜、本番に弱いタイプだったんだなぁ・・・
0435名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:01:22.31ID:CBmh6leJ0
>>406
ニュータイプはその感情や結論に至るまでの経緯が分かる(らしいw)
だから相手の事を全て理解できれば争いなんて生まれないって発想だった(らしいw)

富野や安彦は共産主義者だったので人間の個性は後天的なものだと思ってた(らしいw)
0436名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:01:26.04ID:63z1CgBu0
ガンダムというか戦後平和主義そのものに限界があるからさ
口先だけの平和を気持ちよーく言っても
そのあとは戦いしかない
0439名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:01:55.72ID:h892iqtu0
>>432
悪とは戦わないと駄目だろ
駆除はしないとダメだろ
超能力あるなら尚更暴力など必要ない
0440名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:02:03.37ID:Wb73j+U/0
アニメだからだよ
戦わなきゃ物語を作れない
一番簡単だからね
0444名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:03:16.68ID:63z1CgBu0
ガンダムじゃないけどアーマードコアなら
答えを出してるよ

「身体は闘争を求める」
0445名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:03:44.64ID:jOG2ThC4O
アナハイム・バンダイがやらせるんだこんなものただの人形じゃないか
0446名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:03:46.12ID:7WcuH6pU0
>>421
わ”ぁーーーーーーーーー何してんだあああーーーー
やめろやめろイチャつくのをやめろおおおおおおおお
うわああああああああ全然アムロにかなわねええええええええ
しぬううううううううう
わ”ーーーーーーーーーーーーーーララァがわいをかばって死んだぁああああああ
死んじゃったあああああああああああああああああああああ
0447名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:04:26.13ID:BMX/4IAj0
左翼ほど攻撃的だからなあ
0448名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:06:23.00ID:OHEXJbLH0
>>1
尺稼ぎです
0449名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:06:29.09ID:A/J/G9Fx0
プラモ売るためには戦争が必要なんです!
0450名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:06:46.24ID:KfC/qzo70
ガンダムXだと
特異な能力を持つことと、人類の革新とは別物って結論付けてたな
ニュータイプ能力を持っていても人間の本質的な部分を変わらなかったのが
宇宙世紀ガンダムなんだろう
0452名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:07:15.44ID:fQMVvurT0
分かりあえば合うほど
人は憎しみ合うと
Zガンダムでちゃんと
否定してるだろ
生の感情がぶつかりあえば
争うしか無い。
5chやネットみてればわかるだろう。
0454名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:07:34.07ID:/QqW7hEh0
左翼というかオバマは容赦ない
暗殺、空爆、騒乱扇動とりあえず他国侵害全部やった

普通は面倒なことはしたくない
トランプのように世界警察放棄
戦争撤退w
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:07:50.78ID:QZU2kjiP0
ビートルズも愛を歌ってたけど、メンバー同士の仲は最悪だったからな。
0456名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:08:29.59ID:CBmh6leJ0
>>447
だから、富野は逆シャアの頃には作品内で左翼批判をやっているし
主役はいつも保守側で最後に勝つのも保守側であるw
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:09:18.90ID:j6q0x8Ws0
特殊な能力でわかり合おうとするけど
能力のあるもの同士でもわかり合えない
無いものとはもっとわかり合えない
そんな話
0459名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:09:23.31ID:9SjKfoak0
>>1
戦う事で許す気持ちや理解する気持ちが芽生えて仲良くなる事があるだろ
引きこもりのコミュ障かお前
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:09:27.40ID:63z1CgBu0
まーガンダムシリーズのベースにある思想が古くなってるからなぁ
(ロボアニメの平和主義みたいなやつ)

そのうち別のお題目のガンダムになるんじねーの?
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:09:35.33ID:AtAsnPGQ0
人が分かり合えるのならそもそもネット民がケンカしない
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:09:39.18ID:MkjYhK4d0
最近ゼータにハマってMGのリックディアスとジOが欲しいけどどこにも売ってない
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:10:11.65ID:wC4kw/cq0
兵士が分かり合ったところでトップがダメなら戦争は終わらないから
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:10:20.28ID:lxOVmOej0
>>1
戦って相手が死んだ時に残留思念のようなもので分かり合うからだよ
つまり相手を殺さないと分かり合えない
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:10:52.54ID:wSTgh3Rq0
いや1作目以外人はわかり合えないって話だろ
その上で解決策を見出していこうという
富野非富野作問わずに
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:11:16.47ID:h6Q68LSX0
本当にガンダムを理解してたら人は分かりあえないという結論だと知ってるだろ
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:11:28.22ID:ans7ZHe/0
>>459
面と向かって人とぶつかり合う事が出来ない層が増えてるから>>1こんなアホが湧くんだろうね
0470名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:11:43.27ID:ftVofElW0
>>455
オノヨーコがどうもすいません!!
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:11:43.86ID:Z+dWijdM0
ガンダムのストーリーの最後に、敵も味方も
アクシズにしがみついて地球への落下を阻止しようとする
イデオロギーとか地域とか
そんな縛りをかなぐり捨てて、人々が地球の終焉を防ぐ

ジオン・ズム・ダイクンのようなニュータイプが
民衆を導いた姿なんだ
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:12:02.77ID:VvPtzQAE0
ジュドーですら最終的にニュータイプの船団で地球圏を捨てて出て行ってしまうからなあ
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:12:42.32ID:heI5wWv20
自分自身の心ともわかり合えない人もいて自殺したり犯罪するんだから無理やろ
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:13:29.82ID:B8BJP7w00
富野が最初に「人間がそんなに便利になれる訳がない」って結論出してる
それ以降はただの商売
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:13:42.05ID:GxkKGOvs0
戦争しなきゃ誰も観ないだろ
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:14:48.64ID:AuOyOd+i0
そりゃ分かりあえないからに決まってんだろ
分かりあえないから分かりあえると叫びたくなるんだよ
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:15:01.95ID:IqsDuWXa0
>>411
それは敵が同じなだけでわかり合っては無いでしょw
協力攻撃してるならまだしも各々好き好きやってる結果たまたま同じやつ殴ってただけや
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:15:44.83ID:M3sTVwjh0
戦争しなきゃMS要らなくなるじゃん そうなったらガンプラ売れなくなるから永遠に揉めてもらわなきゃ
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:16:12.26ID:yFh5ATFy0
ビジネスだからさ
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:16:16.57ID:yylHE2TM0
>>477をやってから、そうさせてもらう!
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:18:02.80ID:IOntoaHj0
わかり合えないけど分かり合えないからほんの一瞬だけ意識を共有する
アクシス押し返したり軌道エレベーター破砕したりに泣けるんじゃないか……
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:19:43.45ID:CBmh6leJ0
>>460
当時は第二次ベビーブームで
増えすぎた人口それに伴う資源の消費問題が宇宙移民の動機だったが
現在は少子化で需要不足が問題視されてる

宇宙移民とかエリートしか地球に住めないという設定に説得力が無くなってきてる
最後の防波堤である環境問題もそろそろ化けの皮が剥がれそうw
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:19:57.02ID:+J1DIj2L0
分かり合えないから
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:19:59.33ID:L6mKY7Te0
>>440 決して分かり合えることの無い人類がおこす争いの虚しさ残酷さを伝えるアニメだからだよ

正義のために戦っているつもりでいたら最も共感し合えた相手を殺害してしまう

親が戦争で亡くなり孤児となり生計を立てて弟達と暮してた少女
その少女に恋した正規軍の兵士が不用意に近づいて行ったことにより
戦争に巻き込まれて少女は幼い弟達を残し無駄死にする

0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:20:51.38ID:Nv/dYoXI0
マジレスするとジオンが国力なかったから
政治的に国として認めさせることができなくて
戦争に突入し短期決戦を挑んだからだろう
ガンダム後はさらにジオンが弱体化して
ニュータイプ部隊に頼った短期決戦しか方法がなくなった
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:23:45.41ID:0Vubu2W60
わかりあおうとしてないのが権力者でガンダムパイロットは基本的に一般人だからな
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:24:46.18ID:I7TOu8zu0
富野ガンダムにニュータイプが出るのもF91が最後じゃなかった?
それ以後はもうニュータイプとか関係なしに戦争してる
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:26:42.26ID:NJ91Q3Ri0
ララって急に割って出てきて三角関係になったら死んで、何だったの?って印象
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:27:54.47ID:/QqW7hEh0
戦闘しながら論争するのが
見どころだしな
おまえは本当は何が欲しかったんだーとか
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:28:49.39ID:9+XAs1PR0
戦争してもらわなかったらモビルスーツを出せないしプラモも売れないから。
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:28:53.79ID:Z+dWijdM0
>>477
引き金を引き、最後人々を覚醒に導いたのが
計らずも、ジオンの忘れ形見キャスバルだった
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:29:43.44ID:CBmh6leJ0
>>494
独立なんて認めさせてやればいいのになw
当時は植民地にして搾取する大国(欧米諸国)ってイメージがあったんだろけど

実際のアメリカは中東戦略なんかも別に石油とか資源がほしくてやってるんじゃなくて
中東を民主化して貿易する事で利益を出すっていうけっこうWinWinな発想らしい
アニメの原作者にそこまでの意図は理解できないから仕方がないけど
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:31:45.99ID:RF4h4diC0
現実の話をすると、分かり合うことによって殺し合いを防ぐことはできない

哺乳類は、進化が進むほど、殺し合いで命を落とす割合が高くなってる
知能の進化は、いかに殺し合いで勝つかってことと連動してるからな

人類はその進化と共に激しく殺し合ってきたが、
先の大戦以降、殺し合いで命を落とす割合が劇的に減った

これは、殺し合いの武器が強大になりすぎて、
それが殺し合いの抑止力になってるからだよな、分かり合えたからではない

人間の本質はそんなもん

〜以下、ナショナルジオグラフィックの記事から抜粋〜

相手を死に至らしめる暴力は、哺乳類が進化するにつれて増加していた。
同種間での争いで死んだ哺乳類は全体の0.3%しかいなかったにもかかわらず、
霊長類ではこの数字が6倍の約2%となる。

同様に初期人類も約2%で、これは旧石器時代の人骨に残されている
暴力の痕跡の割合とも一致する。

中世は殺人の時代だ。記録されている死のうち12%が人間同士の争い
によるものだった。

それに比べると前世紀はかなり平和で、
互いに殺し合った率は世界全体で1.33%だった。
現在、世界でもっとも暴力が少ない場所では、殺人率はわずか0.01%。
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:32:25.16ID:raLBR+h20
>>490
少子化って日本くらいでないの?
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:33:12.51ID:+B1NVbYn0
>毎回戦争をするのか?

ガンプラ、ブルーレイ売るために決まってるだろうが。
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:33:14.86ID:I7TOu8zu0
要するにニュータイプへの進化によって
人はわかりあえるって幻想は
F91までで終わったんだと思ってる
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:35:06.08ID:29oL12M60
プラモデル売らないといけないせい
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:38:29.55ID:wvGhcv6i0
リアルさを突き詰めるとオルフェンズのように政治的に消す、MS乗る前に消すになるよね
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:41:12.43ID:7WcuH6pU0
>>511
高貴な出自
恵まれた容姿と知性
生まれ持ったカリスマ性

の上でアムロに何もかもかなわないと拗らせてるからね
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:41:55.63ID:5DH/tXfi0
いや分かり合えるってことを描くストーリーなんだったら
分かり合っていない状態から始まるのが当たり前だろうがよ
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:44:39.82ID:Sq1j9JMu0
浪漫としての兵器は好きなんだけど
付随する戦争の悲惨さとかも描かざるをえない
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:44:52.78ID:CBmh6leJ0
>>506
少子化は先進国全てが陥る病
貧乏子沢山って言葉があるように基本的に貧困国ほど出生率が高い

>>507
いまいち意味が判らんけど
現実的に考えると、ジオンの独立させて貿易した方が連邦の方がメリットが大きかった
更に付け加えるなら、植民地なんて手間も金も掛かるし損でしかなかった
70年代のアニメの監督に政治経済の専門知識を求める方が間違ってはいるがw
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:45:12.83ID:YNBtHKtF0
>>26
SEEDのコーディネーターなんかは単に頭の回転と運動能力がすごい改造人間だから
ニュータイプとは全く違うんだな
そら戦争しますわ
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:45:31.21ID:yu3XmXM90
>>1
運命や時間を乗り越えていつか分かり合えるって意味だったんじゃないの
ガンダムってキャラが死んでも幽霊みたいになって結構出てた気がするし
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:45:46.98ID:rGq7kHL90
そもそもニュータイプだからと言って正義や善とは限らない
分かれば分かるほどそう言うのは危険だコイツなんとかしないとってなる
 
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 15:46:08.55ID:FidxRLuK0
>>2
無いよ
それも漫画やアニメの定番演出なだけ
リアルだと負けを認めた方が勝った方に関わらないようになるだけ
0532名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:47:50.80ID:HAR7z5B00
>>1
バンダイが儲けるため
0533名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:47:58.25ID:Og5TwUm+0
ガンダム系は儲かるからだろ。
0536名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:48:48.92ID:mCJNwSc20
マーチャンダイジングとしてのロボットアニメは戦う事が前提だから。昭和の頃はロボットの玩具やプラモの需要があったが、今は一部の好事家を除きそのような需要は無い。だからロボットアニメは極めて少なく、戦うアニメも同様に少ない。
0538名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:49:07.85ID:gcce3vQk0
そらぁそんなに考えちゃいませんよ
戦わないロボットじゃ売れませんから
パイロットが叫びながら戦うアニメなんで
もっともらしいキャッチコピーは全て嘘です
0539名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:49:34.56ID:MAK+mOpK0
万人が満足する世界なんて無いからな
だから不満を抱えた国が波風立てて現状を壊そうとするってこと
北朝鮮がミサイル打ち上げるのもそう
あと戦争がないと金儲けできない人もいっぱいいるだろう
穏やかで平和な世の中なんかクソくらえって連中
0540名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:49:44.40ID:0RH7dBG/0
一応1stだけなら「人は分かり合える」がテーマでもいいような気がする
シャァとアムロも最終話でララァの幽霊に説得されたし
WBの連中も全員分かり合えたし
連邦とジオンも終戦協定結んだじゃん
続きを作るから台無しになるんだよw
0541名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:50:33.37ID:VreJ9EAV0
バンダイ「スポンサーより一言、戦え!」
ガンダム「えーっマジっすか〜(泣き」

時の涙を君は見る!
0542名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:50:48.85ID:5DH/tXfi0
>>506
世界一幸せな国とまで言われる福祉国家フィンランドは日本より酷くなる勢いだよ
先進国はどこもある程度は問題ある
今の生活が豊かになると子供を持って子供に尽くすモチベーションは落ちるんだろう
0543名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:52:27.39ID:9W/gKgBL0
分かり合えると信じたいけど実際人は真に分かり合えない世の中だと現実を受け入れたアニメということ
0544名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:53:02.22ID:P++vn8RT0
反戦を訴えていたジョンレノンはたった4人のグループで仲違いしていた
イジメよくないと生徒を教育する先生は家では嫁ととっくみあいのケンカをしている

人間は絶えず誰かと争わないと行きていけない
0546名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:55:02.76ID:hvm7dOEZ0
富野のやり口ですよ
「今回のガンダムはこうだ。さて、君はどうだい?」
0547名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:55:09.81ID:tbhyMNDo0
個人と個人なら分かり合える者もいる
戦争はもっと大きな集団と集団のものだから
0549名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:55:53.89ID:EegKTDYo0
フィクションだけど人間の歴史になぞらえてるからいつまで経っても恒久平和が来ないのは分かるじゃん、あれだけ痛い目にあってるのに痛みを忘れっぽいんだよ人間は
WとOOくらいか上手く行ったのは
0550名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:55:54.51ID:WZWahVqb0
人は分かりあえる(かも…)
ってのがファーストで
分かり合えんわってのがZやん
0551名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:56:17.12ID:Xqy0ncl00
現実だって戦争反対戦争反対叫んでも世界各地で内戦紛争は絶えないしな
0552名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:56:51.33ID:TxseF6sn0
個人個人がわかりあえることと国家同士や思想集団や宗教集団同士がわかりあえないことはべつに矛盾しない
0554名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:58:24.21ID:EiJO+Qka0
モビルスーツを美少女化してモビ娘とかやりますか?
え?キュベレイたんかわいいとか?は?
0555名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:59:05.01ID:8w1GsQ5C0
平和な時に分かり合えると言っわれてもフーンで終わるだろ
0556名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:59:09.99ID:q0hizuo00
>>1
それが人だからだろw
個人個人なら分かり合えても国や宗教や文化や歴史が絡むとどうしても折り合わない事がある
それでも何度でも一途に分かり合おうとするのがテーマの一つだしそのためのニュータイプという設定じゃん
0557名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 15:59:47.43ID:UtHQpJlQ0
戦争はビジネス
戦争を題材にした全てのものもまたビジネスであり副産物
0558名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:01:26.79ID:eM+luJCX0
バンダイの都合だから
0559名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:01:27.17ID:EpWqRvNI0
バンダイがプラモを売りつけたいから
0560名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:01:53.47ID:CBmh6leJ0
>>542
もう少し具体的に説明すると
先進国ほど子供を育てる負担とリスクが上がる
反対に貧困国は子供が労働力(資産)になるので出生率が上がるという
ごく簡単な構図である

女性の社会進出とか格差拡大とか
少子化とは殆ど関係ございませんって言ってるんだけど理解できない人はけっこう多いねw
0561名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:02:32.77ID:CiAzNuk50
プリキュアだって色々きれい事並べつつ、毎回ぶん殴ってるからな
0562名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:02:39.62ID:eM+luJCX0
人は分かり合えない事を前提にして
それでも少しでも歩み寄るのが大人のやり方

ガンダムは人間ドラマだの何だの言っているけど
ただのガキの遊び 戦争ごっこ
平和ボケした日本人にしかウケないのも無理はない
0563名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:02:42.68ID:U6r5iVI40
分かり合えてもエゴの衝突を回避出来るわけではない
利害が一致しなければ争いは起こる
0564名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:02:51.26ID:WZWahVqb0
ファーストはララァとの悲しい死別があった後に
最終回で、子供たちがニュータイプの覚醒をして
アムロに生き返る脱出ルートを伝える
それでアムロが「僕にも帰る所があったんだ…こんなに嬉しいことはない…」で終わる

それの次世代に託した夢を
ことごとく潰したのがZ
アムロは地球連邦に飼い殺しにされてて腑抜け状態
あの時の子供だったカツに
「地下にモビルスーツが隠してあるくらい言ってください」と罵られる始末

だがそれがいい
0565名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:02:54.27ID:vuTz5mTF0
ニュータイプ同士の殺し合いの方がより大規模で凄惨だよな。
シャアなんて地球滅亡までしようとしてるし。
人の革新とか言ってやること酷すぎるだろ。
0568名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:03:54.74ID:61dmVrqb0
「わかりあうため」というより「わかりあえない人たちに憤慨してる」ガンダムパイロットばかりな気がする

結局「わかりあう」ってちゃんと答えを出したのWと00だけじゃね?
0570名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:04:33.72ID:jSzHl/850
個人としてはわかりあえるけど主義主張はわかりあえない
0572名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:04:54.08ID:tbhyMNDo0
人間が利己的な生き物である以上思想や利害の不一致で争いは必ず起こる
問題はそこじゃなくて対立する者を排除しようと思った時にそれを実現できる武力がある事
ジオンがいくら連邦の体制に不満を抱いていてもMSという兵器が無ければ蜂起はできなかったし
連邦だって地球資源の独占という力が無ければスペースノイドに対して優位には立てなかった
0573名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:05:14.21ID:IKTYNqqX0
>>30
獄門島の了沢
0575名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:06:31.12ID:WLO0DnLr0
個人的にはシロッコが好き
かなり有能なんだよなぁ
0576名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:06:35.27ID:tbhyMNDo0
ガンダムという金のなる木が存在する以上、バンダイとサンライズによって戦争は生み出され続ける
0577名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:07:00.82ID:EP6Dp+AJ0
ガンダムなんて幼稚なこどもおもちゃアニメに
おっさんになってまで夢中なのは底辺のネトウヨ
0578名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:08:04.00ID:Z+dWijdM0
本質真に理解出来るのがニュータイプなら
最後は分かり合えるかというと、生物としての自分が
そうはさせまいとするエゴで自己を成立させもする

エバンゲリオンでは、人がすべてひとつに帰る様を模索した
尾崎豊のいう、人と人の間にある細胞壁のようなもの
それをすべて取り省き人の意識が統一される素晴らしい世界を
視聴者に想像させようとした。物語中で達成はされなかった

ある種の、ガンダムに対する回答でもあったような
0580名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:09:07.10ID:5R6fVnT40
わかり会えたら戦争をしないという考え方が間違ってるだけ。
わかり会えても譲りたくないモノがあるから争う。
0581名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:09:34.41ID:R5aLuhfm0
分かり合えないんじゃないよ

分かってるけど分かり合わないだけ
捨てられないものがあるから
0583名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:10:03.61ID:eM+luJCX0
冷戦における相互確証破壊なんてものにしても
相手を傷付けたいという欲求よりも
結局は自分が傷付けられたくないという欲求
生存本能が勝るという打算的な大人の考え方な訳で

人民が何億人死のうが核戦争に乗り気だった毛沢東みたいなのが
東側のインテリ指導者達に引かれたのも無理はない
そういう点ではロリコン・マザコン・シスコンのシャアが
大量破壊に抵抗が無いというのは未開人のそれを思わせるものがある
0586名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:10:11.69ID:CBmh6leJ0
>>571
知らぬ間にバンダイよりサンライズの方が立場が上になってたねw

もし袂を分かつとなればバンダイはキラーコンテンツを失って大ダメージ
サンライズは引く手あまただから何も困らんだもんなw
0588名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:11:14.82ID:0Rl8N/Ug0
一次大戦が1914-1918
二次大戦が1939-1945
その後は冷戦中に何度か危機がありながらもほぼ80年三次大戦はまだ発生してない

宇宙世紀だと一年戦争以降ザンスカール戦争まで30年間大戦規模の戦争がおきてない時期が基本的にない
まあ戦争ないとアニメにならんけども
0589名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:12:04.44ID:PvjWYBeY0
お互いのことは理解した上で拒否してるんだよ

それが人間の愚かさということ
0590名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:13:04.69ID:aFQhZM0b0
女の時代にとかシロッコ言っていたけど、ガンダムに出てくる女あれなのしか
出てこないよな
0591名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:15:16.90ID:feC+b2ax0
分かり合うから戦いたくなるんだ。
知らない者同士なら争いは生まれない。
0594名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:17:09.02ID:V0rGnr9j0
シャアの反乱で平和になり、そこから30年後のF91からまた戦争で悪くなかったのに、その間を戦争で埋めていくとか
0596名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:19:57.87ID:vXENzidr0
"And now... in anticipation of your insight into the future."(そして、今は皆様一人一人の未来の洞察力に期侍します)
0597名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:20:28.10ID:eM+luJCX0
ジオンを見ていると
戦争を知らない先の大戦での日本人を思わせるものがある
日本は戦争慣れしてないからこそ
ルール無視の生きるか死ぬかみたいな錯覚を引き起こして
やがては生きて虜囚の辱めを受けずとかの発想に至る
その極めつけが本土決戦

終戦時には4歳?で先の大戦を知らない富野が
連邦とジオンの国力差からコロニー落としなんかを描いたというのは
やはり窮鼠猫を噛む的なリアリティとして潜在的に存在しているのかも
0599名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:20:38.77ID:iLGZ6S8k0
>>590
現代のフェミ気取りの馬鹿おまん子を見てると富野はわりと女の本質を理解してたと思うわ
作品の女キャラが有能である事以外はわりとそのとおりの性格のおまん子が増えた
欧米ならそれ相応に有能なのもいるのだろうが、欧米のいいとこ取りで真似をしてるだけの日本フェミ気取りおまん子は男から見て悪いとこ取りの最悪な存在になっている
0601名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:23:24.33ID:Z+dWijdM0
>>586
タミヤが、地面に這いつくばって戦う
連邦やジオンの生身の兵隊を作るべきなんだ
0604名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:25:01.03ID:CBmh6leJ0
>>590
そこから半世紀以上経って出てきたのがマリア主義
富野は左翼なのに女性観は保守的だし
敵の思想は必ず共産主義がベースになってるし
最後は必ず惨めな最後になる
変わっているというか何を考えてるのか分からないというか不思議な人だよなw
0605名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:25:17.27ID:gWCGfHSK0
>>562

富野は年齢的に戦争に行ってないからな。
だから実際の戦争の厳しさ醜さが全然分かってないんだろ。
実際に戦地に行った水木しげるの戦争漫画読むと、
ガンダムの世界なんかお花畑に見える。
0606名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:25:59.56ID:QFHHeEA10
アムロとシャーが一年戦争でくたばっていれば、その後の紛争は大概起きなかった。
0607名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:26:09.29ID:YKF5k9bg0
人が出会う順番間違えたなんて思うことはいくらでもあるだろ
だからと言って今の関係を全て捨てられるか?

現実とはそういうこと
正しいことが後から分かってもそれまでの現実は捨てられない
0608名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:26:12.53ID:Z+dWijdM0
>>588
もしかしたら、もう始まっているのかも知れない
宇宙世紀元年も実は到来しているかも
0609名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:26:30.05ID:IrxnGqy20
よくこんなに金を食う戦争ができるもんだ わかりあえる以前にどういう社会構造になってるんだ?あとジオンなんか質量兵器投入でコロニーに穴開ければおしまいだろう 空気抜けてプシュ〜 宇宙舐めないほうがいい 
0610名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:26:34.01ID:GdzIq4um0
キン肉マンは分かり合うために戦ってるぞ
戦うのを嫌がるキン肉マンに「俺達だってそうだったろう」と説得するくらいに
それで友情を拡げていって今では全属性の超人が神と戦うぞ
0611名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:28:16.10ID:kDHulSCD0
アムロとシャアというNT二人が相手を理解はしてるけどお互いに譲れないものがあって戦いは回避できなかったという
NT能力の無力さを直近でまざまざと見てしまったことによる絶望感もその後のハサウェイの行動に影響与えてるわけで
0612名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:28:22.82ID:Zp5Pl3JZ0
末端の兵士は分かり合えるが腐敗した政治家と権力者は分かり合えない
だから戦争が終わらずにガンダムの新型が出てきて楽しい
0614名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:29:29.76ID:IrxnGqy20
>>605
宇宙で食料を生産するのがいかに大変なことか そもそもコロニーを作る素材あんなに用意できるわけがない 
0615名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:29:33.62ID:kV5BB/V50
>>143
全人類がニュータイプになるための一番手っ取り早い方法は戦争を起こして旧人類を殲滅する事だしね
人類の大半が旧人類なんだしコロニーでも隕石でも地球に落として大量間引きした上で残った旧人類をニュータイプが指導しつつ緩やかに駆逐していけばいい
作中でニュータイプ同士が戦うのは結局ニュータイプも所詮は人間だという皮肉でもある
0616名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:30:10.99ID:VDQXkNrI0
バンダイの商売のために隙間隙間の戦間期に細かい紛争や新しい戦争を差し込んでいるから。
もはやVガンの時代までみっしり戦争が詰め込まれてしまった。
0617名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:32:06.18ID:9A8uzQ3p0
ニュータイプ同士でなら分かり合えるを体現した数少ない例が
「分かり合えないなら死んでしまえ!」と
切って捨てそうなカミーユとフォウってのが、皮肉というか
0618名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:32:24.25ID:eM+luJCX0
>>615
>作中でニュータイプ同士が戦うのは結局ニュータイプも所詮は人間だという皮肉でもある

これは名文 富野が最初からここまで考えてやってたら世界的に売れたな
0619名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:33:14.95ID:988/mvJr0
ニュータイプは誤解で争うことがなくなるだけで争いがなくなるわけではないよ

相手を理解した上でどうするかは別問題だから
0620名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:33:45.01ID:aFQhZM0b0
>>604
まあ、カガチのマリア主義も結局普通のというか胡散臭い女を飾り立てただけだし
それ以外は、怖いカテジナさんかよく考えると頭おかしいシャクティだからなぁ。
ネネカ隊は責任感ある強い女たちって感じだけどあれはあれで男化した女って
だけなんだよね、だから途中で富野に全滅させられた気はする。

結局オルタナティブみたいの晩年にいたるまで思い浮かばなかった感じするよね富野って。
0622名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:36:50.61ID:CBmh6leJ0
>>618
宇宙の戦士やスターウォーズというパクリネタがはっきりしてるのに
富野が考えたことにしたらあかんやろ

先駆けじゃ無くアレンジや後付けで十分さw
0623名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:38:52.47ID:jBcAksU60
ニュータイプの本質は先を読む力だと思う
それが政治の分野では交渉能力だったり戦場では判断力や回避能力に活きてくる
しかしそういう人間だけでは世の中は上手くいかないし統治も円滑にできない
有能さだけで世の中を変えようとするのがいかに間違いで非現実的か
ガンダムを通じて学べるのは人間の真の多様性である
0627名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:41:22.97ID:BrygoNXP0
ガンダムオタクのおっさんが、富野由悠季が伝えたいのは、結局人は分かり合えないっていうことだと思うって熱弁してたの思い出したわ
0628名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:42:13.80ID:tsh2zAYb0
所詮人類は過ちを繰り返す生物
0629名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:43:24.05ID:vkDKf/1v0
わかりあえたところでホワイト木馬の面々は仕事が無くなってしまう。
アムロは手先が器用で機械に強いようだからエンジニアとか修理要員にはなるだろうが
0630名無し
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2021/07/22(木) 16:44:09.15ID:e5U+3Bts0
分かりあえても欲望は別に有るからなぁ
0631名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:44:17.02ID:Z+dWijdM0
>>614
ガンダムでコロニーの外側に丸いポコポコが円形に繋がって
取り付けられているけど、あそこが野菜とか色々を栽培してる
農場らしい
コロニーとかジオンの大型量産兵器とかは、宇宙の鉱物資源を
うまいことやって作ってるらしい
0632名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:45:43.14ID:vkDKf/1v0
スレッガー・ロウとかがたいのいいおっさんとか死んだときはすげー惜しい人を亡くした感あったのに
モブが死んでも何も感傷に浸らないのはなぜなんだ?
0635名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:46:49.48ID:CBmh6leJ0
>>620
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!
富野の子供はすべて女の子だったんだけどボコボコに殴ってたらしい
たぶん理不尽な理由で殴られたんだろうな
最近のインタビューでもアニメをやっていなかったら日本赤軍や連合赤軍でテロやってたって言ってるし
そんな過激な人が「人は分かり合える」とか言ってガンダムつくってた
そう考えると何か笑えるよなw
0636名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:47:15.70ID:oOkVVfT50
>>605
水木しげるは兵隊としては落第生だったから戦争をより悲惨に感じた面もある
ガンダムは兵隊としてはエリートのパイロットの設定だから、そこそこ持ち上げられたり食事でも優遇されたりしているから感覚が違うのだろ
スポーツものでも万年補欠部員のリアルを描いても作品として面白くないわけだから、エリートを描いたのは作品としては普通のこと
0637名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:48:00.68ID:Z+dWijdM0
>>623
自分だけ突出した能力があっても
それだけが世界のすべてじゃないし、オールドタイプも
活かしていかないといけないから大変だね
大変というか、あらゆるタイプの人がいないと脆弱だ
0638名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:48:37.10ID:6hHeXC1R0
モビルスーツに乗って戦争しないとただの日常系アニメになってしまうから
0639名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:49:10.69ID:aGS/8TJE0
>>604>>620
ターンエーは?

ディアナは実は女王としてはあまり有能じゃなかったが、健気で優しい女性ではあった
ディアナに瓜二つで、なおかつディアナよりも若くて野心ややる気に満ち女王向きな性格のキエルが後継になった
アメリアをスカートを履いたままで治めるリリ
おそらく生家の鉱山経営を継いで社長になったソシエ
不仲の姉妹を描いたイデオンやその後の宇宙世紀ガンダムと比較すると、かなり女性を良いものとして描いてると思う

富野由悠季は若い頃は母親と不仲だったが、伴侶が愛情深く優しい女性だったことと(奥様に対する感謝と愛情はことあるごとに語っている)その間に二人の愛娘に恵まれたそうで
そのことで女性に対する不信が解消されたんだと思う
0640名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:49:21.73ID:O4ioChdY0
ガンダム産業のために
作品中ではわかりあえるとか叫びつつ戦争をしているのは
現実の引き写しか
0643名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:51:00.06ID:SMpORrPi0
そうしないと話が始まらないから
0644名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:51:06.36ID:yDJOpiH40
戦争ってのは常にお金の力学で起きるものだけど
富野は憎しみだとか正義のぶつかり合いだとか甚だ勘違いしてる
だから辻褄が合わなくなる
0645名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:51:18.87ID:hG2wDvJ60
ニュータイプになっても分かり合えないかはわからない
ニュータイプはいないからね
0646名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:51:23.38ID:G1glS5h70
それも含めてのリアリティだろ
しらんけど
0647名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:52:05.82ID:N8PmOHvN0
分かり合えないから
0648名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:52:33.54ID:Fx8Rkzdh0
>>2
「勘違いするな、貴様を倒すのはこのオレだ」
少年ジャンプの読みすぎやで
0649名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:52:46.04ID:G+fdS70N0
カミーユ「目の前の現実も見えない男が!」
シロッコ「賢しいだけの子供が何を言う!」

全体を見通すシロッコ、個を大事にするカミーユ。シロッコとカミーユは対決する。

全体と個、大人と子供、理性と感情、男と女、支配と共生。
作品中に現れる対立は、全て男性原理と女性原理の対立である。

どちらが正しいのか

「私だけが死ぬわけがない。貴様の心も一緒に連れて行く。カミーユ・ビダン」

縁って起つ一方が滅すれば、もう一方も滅しなければならない。これが縁起である。

片方が滅べばもう片方も滅ぶ。
つまりお互いを含んでいるものに境界線を引き、対立させる思考こそが争いの源となる。
0652名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:54:08.89ID:plmIeyZ10
最近のニュータイプとか強化人間はチートすぎて逆に話を詰まらなくしてる
0654名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:54:17.75ID:aGS/8TJE0
>>2
Gガンダムのテーマはそれでしたね
あれは良いガンダムだった
大好きです
0655名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:54:27.73ID:5xpsEI4m0
ニュータイプ同士でも分かり会えないので

分かり会えることはない
0657名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:55:12.59ID:df5QFd4f0
アナハイムって連邦のモビルスーツ作ってる横でネオジオンのモビルスーツ作ってんのかな?
それとも製造一課とかあって
製造一課が連邦、製造二課がネオジオンとかなんだろか?
0659名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:55:36.67ID:8nAqQjSR0
ガンダムシリーズの〜〜〜はなぜ?

アニメだから

アニメじゃない

本当のことだから
0660名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:55:46.65ID:yDJOpiH40
>>639
ムーンレイスは支配者の末裔と見るべき
地球が蘇生したのを機にまた支配しに地球に帰ってきたということ
黒歴史はムーンレイスにとっては白歴史。ムーンレイスの祖先による栄光の歴史
戦争を起こすことで支配を強化していったわけだから
戦争が悲劇みたいに思ってるの被支配層だけだから
ディアナも中身変わったけど女王面して支配しようとしてるし
実際テクノロジーもお金も持ってるから支配するだろう
しかし作者の富野自身がそこに気付いてない
0661名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:56:18.61ID:ugiPOpmA0
劇中の人間は分かり合えると言ってるが富野は分かり合えないと思ってるからだろ。
0662名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:56:38.15ID:KfC/qzo70
>>635
っていうか今のサヨク文化人ってこういうのばっかじゃね?
外ではみんな仲良くって綺麗ごと言うけど
家の中じゃDVしまくりっていう
0663名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:56:39.26ID:oOkVVfT50
>>644
そうか?
庶民のニュータイプの人は「人と人がわかりあえたら戦争はなくなる」と思って、それを描いているが
実際はお金の力学で戦争が起きているから戦争がガンダム世界で止まらない
という設定なのでは?
0667名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:57:40.47ID:8nAqQjSR0
お前らが寝静まっているとき
空を見たらすごいものを見た
お前らはテレビの見過ぎとネタにするけど
本当のことだから
0669名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:58:53.20ID:5xpsEI4m0
夫婦でも分かり合えない
親子でも分かり合えない

ましてや、赤の他人など分かり合えるはずもない
0670名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:58:58.86ID:t+MBc9N70
ニュータイプは幻想よな
宇宙移民という過酷な環境に置かれた人々を惹きつけるためにでっち上げた優性思想
0672名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 16:59:37.77ID:zivxvV//0
>>644
それはそもそも話が逆なような
戦争はなぜ起こるのかを描いてるわけじゃなく
恨みや悲しみ互いの正義を戦争という形で描いてるのであって
0673名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:00:04.96ID:LKlpr+O40
高IQ高EQなら分かり合えるけどな
答え合わせ簡単だし
0675名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:00:56.58ID:oOkVVfT50
>>670
宇宙移民が地球に来たら、ただの風邪で死ぬ
だから地球では宇宙服着用が必要
という説も昔からあったけどね
0676名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:01:36.50ID:CBmh6leJ0
>>639
Vガンの富野とターンエーの富野は別人よ
ブレンもキンゲもね
女性観がどうこうではなく白とか黒とか作品の性質が変わってしまった
そしてGレコに行き着くわけよw

分裂症寸前を自覚して生きようとしたら、カラッポの理が走る。カラッポの知が走る。
0677名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:01:56.96ID:G1glS5h70
ガンダムに限らないと思うけど
自分が正しいと思ってる同士が敵対し合うのもまた普遍的理屈よな
0678名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:02:21.41ID:OiBgTk/P0
軍≠人だから
戦うのは軍
軍の首魁を殺していく物語にしない限り戦いはどこにでもある
0679名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:02:32.46ID:WBHLqdKe0
拳で語りあうから
0681名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:03:29.85ID:KfC/qzo70
地球民と宇宙移民の確執って言うのも
ある意味資源の奪い合いの結果って見方はあるな
0683名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:03:47.80ID:JVSiC8e+0
>>30
火堂くんがいない
0684名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:03:48.95ID:FGmJuS2T0
ガンダムって人は分かり合えるといいながら殺しあいしてるピエロ感を楽しむものだろ?
0685名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:03:54.87ID:eM+luJCX0
エゴイズムは人間の動物の本能であるが
それを自覚出来るかどうかが
人間と弱肉強食の野生動物との違いだろう
0686名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:04:28.32ID:YdI1dJ4k0
シャアとアムロ自体分かり合えんまま終わったよな
最後まで口喧嘩して
0688名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:07:48.79ID:YkjNABDS0
『葛藤や不条理』がテーマなのに
わかりあったら握手して終わりだよ
折角用意したモビルスーツの出番もなくなる
0690名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:08:57.88ID:ZaT4jFbH0
分かり合えるとか言ってるのは結局ニュータイプ周りだけ
それ以外の人は特段何も言ってないんだよなあ
0691名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:09:33.66ID:yu3XmXM90
お互いをよく理解できるからこそ、どうあっても避けられない戦いってのもあるよな
0693名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:11:00.82ID:G1glS5h70
Vガンの相手方とか
この上ない鬼畜カルト集団だと思うけど
それでもそれなりに理屈があるんだろうね
0695名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:13:25.88ID:PIfTzW9q0
>>689
生きているときには譲れないもの捨てられないものがあるからな
死んでそれらから解放されてるな
0696名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:14:17.44ID:CBmh6leJ0
>>693
根底にあるのは共産主義やぞ
コスモ貴族主義もマリア主義もジオニズムもぜんぶ下地にあるのは共産主義
0699名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:14:49.18ID:aGS/8TJE0
>>676>>635
娘さん達は思春期の反抗期がものすごかったそうだけど、それも当然だと思えるよね
酷いもん
いまとなってはただのDVだもん

Vガンダムは娘さん達の反抗期の時期に制作されているそうだよ
当時の富野監督の心情を反映してる
若い綺麗な女の子達がことごとく死んでいって「悪い女の子」の筆頭であるカテジナは死ぬよりももっと酷い状態になる
勝手な想像だけど、リアルタイムの「女の子」に対する怒りがそのまま出たんだと思っている
0700名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:14:56.03ID:8lafViuO0
ガンダムの歴史

地球環境のためと移民政策で身分の低い人間から宇宙に強制移住させられた
そして宇宙の方が人口が多くなっても地球連邦に支配や搾取されていた
それから独立しようとしたのがジオン
ジオンを暗殺したザビ家が独立戦争に敗れたのが一年戦争

勝利した地球連邦軍のジオン軍残党狩り・スペースノイド弾圧に設立された地球至上主義エリート部隊がティターンズで地球連邦軍を合法的に手に入れて地球圏を支配しようとしたのがグリプス戦役
それに対抗したのが地球連邦軍の一部の宇宙軍やスペースノイドのエゥーゴ
アクシズで介入したのがネオジオン
最終的には潰しあいになり三勢力とも壊滅

結局、多数の犠牲を出したにも関わらず腐敗した地球連邦だけが残った事に業を煮やして粛清に乗り出したのが逆襲のシャア
アムロやロンド・ベルが止めるがそれで精いっぱいでまたしても腐敗した地球連邦だけが残った。

地球圏支配の野心を持つものが現れそれを止めるまでがガンダムの主人公陣営の物語
しかし止めるのが精いっぱいで根本的な地球連邦の腐敗の問題は解決されないまま閃光のハサウェイの時代に
0702名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:15:31.84ID:YkjNABDS0
>>692
そりゃ、見せ場だし
出さなきゃガンプラ売れないからな。
0703名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:17:07.86ID:aGS/8TJE0
>>695
ハマーンの死に様はまさにそれだった気がする
0704名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:17:26.30ID:KfC/qzo70
>>697
つーてもお前らのハードディスクみたいに
意識のなかにも知られなくない部分ってのもあるわけで
それを互いに許容できるほど人間は霊的に進歩してないと思われる
0707名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:18:29.10ID:aFQhZM0b0
>>639
ディアナの場合は立派な為政者となるために、女性性を捨てているきがするんだよね。
わざわざ、ウィル・ゲイムとの恋仲エピソード入れて吹っ切れさせているし明示的に
やっている感じはする。いろいろガンダムシリーズやってみましたけど、女性性も
希望はないなみたいなことかと思う。

ただ、そうなるとソシエとかの役割はなんなんだと
いう気もするけど、富野はそこまでいろいろ考えないで個人的なそのときそのときの心情を
いれこんでいるだけと解釈したほうがしっくりくるかもね。それこそ、書いていたように結婚子育てからの価値観の
変化と。
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 17:18:38.63ID:bZNa+AiC0
ガンダムを強く好きと言ってる奴は偏屈とかちょっと変わってると言われる人が多い
0709名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:19:22.83ID:5xpsEI4m0
分かり合う=妥協

自分の欲に妥協できるか否か

結局エゴが勝る

今の日本がそれそのままw
0710名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:20:27.47ID:WfmTYqjm0
まあ、核武装している時点で全面戦争は無理
戦争してるのがおかしい
0711名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:21:07.10ID:Z+dWijdM0
>>686
それがね
ずっと思ってたんだけど、実はお互い分かってるのかなって
単なる仲良しの分かってる者同士の口喧嘩でいいと思って
0712名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:21:20.70ID:ZtOZSYGt0
宇宙移民者(全体の9割)に連邦の中央政府への参政権無しとか
異常だわな
0716名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:23:16.79ID:jBcAksU60
よくもジーンを
0717名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:24:33.31ID:PG1UskgA0
人が分かり合ったらガンダムって、
話が終わるから一生分かり合えないままです
これから実写、ハサウェイ2、3と稼がにゃ!
0718名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:25:32.77ID:1cj3XMWN0
>>703
「お前が見せてくれたように、人類全てがニュータイプになれるものか!その前に人類は地球を喰い尽くすよ!」
「吐き出すものなど…ない!!」

と言っていながら最期は
「帰ってきて良かった…強い子に会えて…」
と希望を見出していたからな。
0719名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:26:22.87ID:OFN/at8g0
バンダイがある限り戦いは終わらんよ
0720名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:27:08.35ID:vtKxcJyY0
分かり合うために戦争するんだろ
0721名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:27:09.41ID:YUmvoJLC0
人間のリアルじゃん
0723名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:27:33.68ID:405mNvkP0
バンダイの銭もうけのため
0724名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:27:41.27ID:nbiPAbR+0
>>511
むしろシャアはアムロに構ってほしくて隕石落としたように見えるが
絶対ララァやナナイよりアムロのが好きだろw
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 17:32:56.89ID:ruyIRVQK0
AIで自律的に攻撃する兵器があれば、ミノフスキー粒子出してレーダー無効にしても意味ないのにな。
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 17:35:22.90ID:vUJtw4lj0
>>725
分かり合えるってこういう事って劇中で具体的に提示されないからぼんやりしてる
0728名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:36:09.52ID:0NIo03B/0
戦争がないと活躍の場がないしそれはもうガンダムじゃないから
0731名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:36:58.71ID:tluL2aIt0
MSでの戦闘がなけりゃプラモ売れないし・・・
平和になって工業用のMSしかない世界のガンダムとかでプラモ売れるか?
0732名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:36:58.87ID:tluL2aIt0
MSでの戦闘がなけりゃプラモ売れないし・・・
平和になって工業用のMSしかない世界のガンダムとかでプラモ売れるか?
0733名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:38:02.82ID:3Kygll3h0
反差別を謳う国ほど
差別がたくさんあって激烈なのと同じだな
無い物ねだり
0734名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:38:38.24ID:Eq+a4Hu90
それぞれの立場でやむにやまれぬ事情があるんだよ
遊びで戦争してんじゃないんだよ!
軍人さんはみんな国民の為に戦ってんだ
0736名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:39:10.11ID:Q+xyykN/0
やってみる価値ありますぜ
0737名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:39:30.49ID:CBmh6leJ0
>>699
Gレコの政策でパワハラを受けて泣かされる女性スタッフとか
アニメーターも必ず「難癖」の洗礼を浴びせさられるって言ってるし
圧力でコントロールしようとするタイプなんだろうね
天才である事は認めるけど

>>724
ナナイと比べたらそらアムロやろw
0738名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:43:02.69ID:JC2OuT7U0
>>48
テレビの見すぎって言うけどね
0742名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:47:08.76ID:1xgZqPvM0
分かり合えるっつってもほぼニュータイプ限定だからな
まあニュータイプ同士でも争うけど
権力持ってるお偉いさん達はニュータイプですらない人がほとんど
連邦高官の皆さんとかギレンとかマイッツァーとかカガチとかニュータイプではない
だからそもそも分かり合ってない
0743名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:47:50.60ID:JoSvXdVr0
特定思想の人だと酒酌み交わせば分かり合えるらしいしな

イスラム相手はどうすんだろ
0745名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:48:40.59ID:0ywfzwG90
スーパーロボット大戦みても分かるだろ?
最初は第二次スーパーロボット大戦、第三次スーパーロボット大戦とかの表示でやってたけど
キリがないからスーパーロボット大戦Fだのスーパーロボット大戦αだのに変えやがった。
いま最初のような表示だったら第136次スーパーロボット大戦ぐらいになってるんじゃないか?w
それぐらいクリエイターにより大戦が引き起こされている。これはもう悲劇。
0746名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:49:03.64ID:WpbrspVi0
結局コウウラキもパープルトンとは分かり合えなかった
でも、ガトーとはなんか少し分かり合えてた希ガスw
0747名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:51:43.50ID:Qv/K7RrE0
分かり合えるとか言ってるニュータイプが率先して戦場で戦ってるもんなww
0748名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:51:57.65ID:Lmfszynx0
分かり合える過程を描くと分かり合う前も見せるだろ、分かり合えてからのエピソードでストーリー進めるの?それ観る?
0749名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:54:03.23ID:m5IZ4YCx0
部分的には分かり合えても、「ララァは母」とか「俺はガンダム」とか言う馬鹿とは友達になれんわ
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 17:56:57.70ID:tC3glPDG0
イデオン見て思ったんたけどさ
おハゲが言うところの
「わかり合う」
とは
「傷をなめ合う道化芝居(=セクロス)」
のことだよ
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 17:57:28.19ID:wdRH0HC/0
ほとんどの作品で敵のボス死んでるし分かり合えてなくね
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 17:57:35.41ID:pSZkbYWu0
分かりあえたら戦争にならないでMSが売れなくてバンダイが困るから
0753名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:58:17.51ID:SRoysLgp0
人はわかり合えないってはっきりわかんだね
0754名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:58:25.69ID:zZDzJdwd0
戦争してるから「分かり合える」になるんだろ
わかり合ってたら「分かり合える」ってセリフにならない
0755名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:58:26.09ID:juNF2XKs0
分かり合えるは敵をハッキリ認識させる為だよね
分かり合えると言ってそれでも向かってきたらなんの情もなく殺せるよね
分かり合えるを持ち出すのはズルいんだよもし言われたら本当に正義で言ってるのかを考えてしまう
韓国が日本に分かり合えるはずと言ってきて日本が握手したら韓国の都合の良いように流れを作られてしまうと思うよね
0756名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:58:27.17ID:oJHc5++a0
まさかロイエンタールがマインカイザーを裏切るとはな
0758名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:59:50.26ID:Qv/K7RrE0
「あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ!」
作中最強のNTのセリフや・・・分かり合う気なんてゼロや・・・ええんか?
0759名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 17:59:55.78ID:ZaT4jFbH0
そもそもオールドタイプとニュータイプで分かり合ってるという描写もない
敵は大体オールドタイプだしな
0760名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:00:07.40ID:+rvMmSvQ0
だって戦争がないと
ガンダム出演できないじゃん
兵器なんだから
∀は洗濯してたけど、
ロボットをそういう使い方してる話しかないアニメだと視聴率も上がらんだろ
0762名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:00:57.94ID:4tXA1Zb60
>>2
富野由悠季「分かり合っちゃったら次作れねーしメインキャラも殺せねーじゃんw」
0763名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:01:29.04ID:dvpqFh9s0
分かり合えるのは一部のエース級だけで、
モブ一般兵は問答無用に瞬殺だよな。
0764名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:01:58.89ID:T1s6ofiW0
もしアムロとハマーン様が対峙してたらお互いわかり合えたんだろうか?
0765名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:02:15.97ID:0Rl8N/Ug0
Gガンは戦争をなくすために4年に一回擬似戦争をしてるだけなので一番平和な世界
まあ舞台になってる地球の荒廃問題はあるけど
0766名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:03:07.94ID:pSZkbYWu0
分かりあえたら
カミーユ「お前は生きていてはいけない人間なんだー!!」とか言い出さない
0767名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:03:11.51ID:P/ZtL3QP0
>>762
作るつもりなかったからそれは間違い
0768名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:04:59.19ID:dvpqFh9s0
分かり合えちゃったニュータイプが結束して、第3勢力を結成、
愚民・オールドタイプを蹂躙することはないの?
0769名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:05:26.19ID:1xgZqPvM0
基本的にはガンダムはセカイ系じゃないからな
現場レベルで分かり合ってもセカイ系の世界観ではないので主人公は世界を変えられない
主人公とヒロインやライバルの想いが通じ合って世界を書き換えたりとか出来ない
まあUCとかアナザー辺りはセカイ系っぽくなってるけどね
0770名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:05:29.41ID:P/ZtL3QP0
>>764
わかり合えるよ

で、お互い相入れないとわかり合った上で
最高の殺し合いをするよ
0771名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:05:39.82ID:7WcuH6pU0
>>585
ロリコンじゃない
レコアを愛人として重用してるしマウアーにも粉かけてた
サイコパスは合理的天才には結構見られる素養
0772名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:07:04.93ID:pSZkbYWu0
分かり会えちゃった奴らの集まりがコスモ・バビロニア主義なんじゃろか NTの集まりではないけど
0773名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:07:36.69ID:juNF2XKs0
分かり合えるはアムロの弱さを上手く現してるよキャラ設定をよく考えてるのがわかる
アムロは本当は戦いたくないそれでもガンダムに乗り攻撃しなければいけない戦いたくないからお互い分かり合えば余計な戦いをしなくていい
これは弱さからの逃げなんだよアムロの弱さはシャアに見透かされてるのがセリフにも出てるよね
ちなみに連邦もジオンも理想はあってお互い無茶してない戦いなんだよどっちも正義で動かしてるのも設定として絶妙だよ
0775名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:09:12.01ID:aGS/8TJE0
>>707
ディアナは女性としての自分(ウィル・ゲイムとの恋や子供を産んで母になること等)を捨てて女王として立っていたけど、後継のキエルには側にハリーがついているからディアナとは違って恋愛を捨てないまま女王でいられる可能性がある
うまいことやればもしかしたら家庭を持つことさえも叶うかもしれない

ターンエーのあのラストを見てロランが恋愛的な意味あいでディアナを選んだと思っている人を時々見かけるけど
ロランが女性として愛していたのはあくまでソシエであり、ディアナは母や姉のような存在として敬愛していたからディアナが余命僅かと知り付き従ったと富野監督が語っている
ディアナは元来母性的な性質の女性だったけど女王としての役割からそれを捨てていた
(つまりギンガナムは富野作品で時々登場する「母に愛されなかった息子」)

全てのガンダムの始まりであるファーストでアムロの母親は、コロニーに移住せず地球にとどまる理由を「大地の上で暮らさないと性に合わないから」だと語っていたが
それは表向きの嘘で、彼女が幼いアムロを手離してでも地球を離れなかったのは不倫相手がいたからだった
全てのガンダムの終わりであるターンエーは、母性が欠けているアムロ母のような表向きの嘘ではなく、その対比として心から「地球の大地の上で死にたい」と望む母性的な女性ディアナを安らかな眠りにつかせることに意味があったんじゃないかと思う
そのような女性を描写できたのはやっぱり年月を経ての価値観の変化じゃないかな
0779名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:10:12.87ID:pSZkbYWu0
どうせガイア・ギアもやりかねないしあとはアフランシ・シャアに任せるか
0780名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:11:36.48ID:dvpqFh9s0
大抵、連邦の上層部はクズ。
敵方は手段はクズでもそれなりの理想がある。
0781名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:13:03.69ID:ahiOnBUL0
芸スポでやる話じゃないだろ
0782名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:13:36.02ID:P/ZtL3QP0
>>772
あれは真逆

多くの人間の集団がわかりあうことなんて絶対にない
だから民主主義なんて結局は戦争にしかならない
だから間違わない独裁を目指す

っていう、禿げがわりと古くから持ってる思想のひとつ
0783名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:15:29.37ID:juNF2XKs0
>>777
へー
わかり合おうと説得した話の前後がわからないから読んでシャアの心情がわかれば面白いな小説興味ある
0785名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:18:27.06ID:WclehJIPO
濃い人達いそうでちょうどいい
ガンダムを10単語しか知らない一般人の私に教えて
ガンダムシリーズって
A何だかんだ言っていつもガンダムが敵の最高戦力を撃破し連邦軍が勝利
Bジオン軍が勝利し連邦が苦々しい思いで講和してそのまま終わる話も有る
(最終的にガンダムが大暴れしてA展開にならない)
どっち?同居人が趣味を理解して欲しい一緒に見て欲しいと物凄く熱心なので
一回だけB展開に近い物が有ればそれで済ませたい
0786名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:18:27.47ID:gxeDwDt20
宇宙世紀合コン落ちもなく女の子がたくさん出るだけとか・・・まあアリか
0787名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:19:21.00ID:+qoWy0hK0
いやだってアニメという体裁なんだし
ただ単に戦争やってお互いが疲弊していって勝った負けただけじゃ盛り上がらないじゃん
屁理屈こねたうえでやっぱ駄目でしたってならないと
0789名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:22:32.24ID:cH3Vc/2X0
主要作品の時代の間も次々新しいストーリー入れるから
結局年がら年中戦争してる宇宙世紀の歴史が出来上がる
0790名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:22:43.30ID:GPZyAGcq0
圧倒的な軍事力で介入して戦争を根絶するってシリーズもあったくらいだしな
0791名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:24:47.62ID:4xKBCS8k0
優れたニュータイプ同士なら互いにどういう人間なのかを分かり合いはするが
同時に立場や思想の違いによって敵対しかない事を悟ってしまう
0793名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:26:11.13ID:SrzWuEo80
戦争にならなかったらアムロがおっさんになるまで部屋で趣味機械いじりしてるアニメ、Zはカミーユがそのうち誰かに暴行して逮捕されるだけのアニメになるやん
0794名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:26:24.78ID:Amn6a+hkO
ブレンパワードは親子の仲は相変わらずに悪い
しかし死ぬシーンはない

人はわかりあえないから殺し合うから
人はわかりあえなくていい。
に代わった
0795名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:27:27.01ID:SgjFh9x60
馬鹿野郎、分かり合えたらバンダイナムコの売り上げ減るだろうが
0797名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:28:30.48ID:cH3Vc/2X0
まあ、いくらコミュニケーションが発達しようと
相互理解が進むわけじゃないのはリアルなネット登場後の世界もそうだな
生の意見が垂れ流されるから逆に収拾付かなくなってる
0800名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:30:49.57ID:MAK+mOpK0
兄弟喧嘩や親子喧嘩が無くならないのと同じ
上記も裁判までいけば戦争みたいなもんでしょ
実際刃傷沙汰にもなるしな ヤクザじゃなくても殺したりする
0802名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:35:41.18ID:zLqCe/Kd0
架空の話になにいってんだこいつは。
0803名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:35:43.61ID:jOG2ThC4O
殺人ドカベンをどう分かりあえと?無理難題をおっしゃる
0804名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:36:59.37ID:o+mQC7Bg0
イデオンで結論出しちゃったじゃん
馬鹿は死ななきゃ治らないって
0805名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:39:46.67ID:MSTvM6Ez0
>>782
そうした世界観で対立する勢力間で戦争が起きないとすれば
互いの戦力差があり過ぎて弱者側が媚び諂うことで争いを避けているといったところか
あの禿親父からしたら一番嫌いなタイプだろうけど
0806名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:40:25.17ID:juNF2XKs0
考えてるけど分かり合えるは深いよガンダムが大人のロボットアニメと言われてるのもわかるしよくこれを出してきたなと
ガンダムのあとのエヴァもたかがアニメなのに見る者を考察させて深く思考させて迷い込ませるのを仕組んでるよね
0808名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:43:25.65ID:e+bGi9Le0
現代に例えるなら
どうやったら香港やミャンマーやシリアの問題を解決できる?

分かり合えるか?
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 18:48:13.12ID:Qv/K7RrE0
つーか一年戦争から逆シャアまで16年くらい経ってるのに、全然ニュータイプの総数が増えてる感じがしないよな
0811名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:49:08.64ID:Mo5T/RQu0
分かり合えるとか話せば分かるってそもそも上から目線の考えだからね。
0815名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 18:52:55.81ID:IHDwlGCD0
>>1
それは現実の世界そのもののテーマだろ
最近多様性とか言い出したけど分断や紛争は絶えないじゃないか
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 18:53:57.31ID:aGS/8TJE0
>>718
ハマーンはジュドーの心の強さに救われたんだよね
シャアとは真逆の、妹思いの強い少年に出会えてよかった
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 18:55:38.96ID:0ywfzwG90
>>785
ジオンじゃないけど、ゼータみとけ。
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 18:55:53.10ID:r1h6f4xz0
ZとVを見れば人と人が分かり合える事は永遠に無いというのが真理だと思える
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 18:56:53.26ID:7WcuH6pU0
>>816
初恋のシャアへの情念に縛られて
心が鎧に包まれて鉄の女になってたけど
ジュドーに会って心氷解してたね
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 18:57:11.92ID:aGS/8TJE0
>>794
あれはエヴァ旧劇場版に対抗というか、反発して作った作品だからかなり影響を受けてる
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 18:58:22.35ID:KOBkjgku0
>>30
0824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:03:28.88ID:EwV0E4HF0
作品的には逆シャアで終わっとくべきシリーズだ
0826名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 19:06:24.89ID:bs8oDRvy0
分かり合えるから停戦協定結んだり出来たんだろ
でも全ての人間が同様にとはいかないから争いは無くならない
人は分かり合えても同じ過ちを繰り返す
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:08:07.99ID:IcX7uIMA0
だからこそのアナザーシリーズなんだけどガノタがアホほど叩くし売れるから宇宙世紀続けるからな
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:11:00.92ID:KOBkjgku0
>>819
1st 人は分かり合える アムロ、ララァが共鳴
Z 人は分かり合えない! ハマーンがカミーユを拒絶
ZZ 存在そのものが鬱陶しいンだよ! ジュドーがハマーンを拒絶
0832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:12:07.52ID:n+Gvq30/O
マ大佐の後任、山崎たくみ氏は塩沢氏の雰囲気にかなり似せていると思いました
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:14:05.63ID:jOG2ThC4O
つべこべつべこべと減らず口をきいてごめんなさいの一言が言えないから これかも…
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:16:48.53ID:kjZfhp7d0
わかりあえない奴らがいるからそいつらは打倒しろって話でもある
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:21:32.48ID:jOG2ThC4O
サボテンの花が咲くから
0840名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 19:23:39.93ID:lxX3nd2Q0
わかりあえる人たちとわかりあえない人たちで争ってしまうジレンマ
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:24:53.73ID:JJA3lhwe0
分かり合えないから強調するんだぞ
一種の自虐ネタでだからこそ戦争は良くない時メッセージを送っている
ツッコミを入れるのは無粋だわ
0844名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 19:25:55.08ID:8Q7Go/dO0
酒を飲んで分かり合うとか言ってる奴らがゲバ棒片手に以下略
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:26:06.53ID:LDalZeMW0
ニュータイプは戦争なんてしなくてよい人って言ってたじゃん

だからガンダムに出てくるのはちょっとしたエスパーな人
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:27:08.46ID:ai9zXbyE0
>>826
折り合い付けただけで本当の意味で分かりあえてねえよ
欲がある限り争いが無くなるわけないだろ
人間が人間である限り大なり小なり争いは続く
0849名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 19:31:54.66ID:EXCThsFJ0
無理矢理にでも新作やらなきゃ製作側やスポンサーさまが潰れてしまうから

宇宙世紀はもう穴埋めしすぎて毎年別の戦争してるイメージ
0850名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 19:32:12.98ID:kjZfhp7d0
人間同士だからわかり合ってるわけじゃねえってのは見ればわかるやろ
0851名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 19:33:44.89ID:kJkJ6arP0
>>1
それはアムロが作中で言っただけだろ、ハゲ監督は分かり合えないと言っていた
だからアムロとギュネイが対峙した時、
ギュネイ「ガンダムをこちらに渡せ、ガンダムを手に入れりゃ総帥だろう何だろうが」
アムロ「。。分かった、ファンネルを外す」
ギュネイ「そんな放熱板がどうしたって言うんだ(←ファンネルだと分かってない)
ケーラ「きゃああぁぁぁぁぁぁぁ、うううううぅぅ(他界)」
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:34:34.98ID:dmmGNqx/0
>>227
そうなんだけど
もっと早くに刹那が覚醒してればセルゲイ死なずに済んだのかなあという心残りが
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:36:15.26ID:G+xQ46Z60
>>849
種死でデュランダル議長がいってた戦争は儲かるからという理由と同じで儲かるから続編作り続けるんだよな
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:38:14.58ID:hILdJslz0
いくら親友でも仲間殺されたら殺るしかないだろ……

By アスラン・ザラ
0856のー
垢版 |
2021/07/22(木) 19:38:30.92ID:DteUlHkQ0
>>58
ゼータでニュータイプ同士でも分かり合えないをやって
ターンエーで別の答えを出した
0858名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 19:39:14.84ID:QRCSk0zx0
>>227
リボンズと対話で決着してればな
結局劇場版の結末だってTVシリーズでわかり合えない人達を排除した結果なんだよね
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:39:35.29ID:4C9vG+iA0
そもそもガンダムは逆シャアで終わったのに
ガンダムに寄生してクソを量産し続けてるだけで
ガンダム自体を蝕み殺している
なぜ違う軸の物語を作ろとしないのか?
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:41:57.94ID:k3e8Suz60
ガンダムのテーマはどんな能力を得ようとも人はわかりあえないし過ちを繰り返すってことだろ
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:45:28.49ID:cIi7ZksiO
戦争は双方が「自分達が正義」だと思ってるからな
わかり合えたとしても戦争後半ですでに取り返しのつかない事態になってるんだろ
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:45:59.91ID:dkqoLeFl0
民主平和論というのがあって、民主国家同士では戦争しない
世界が全部民主化したら、戦争はなくなる
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:47:02.55ID:o+mQC7Bg0
>>810
結構いるんじゃねえの
ただアムロほど突出してないってだけで
あと戦争やってないところで細々と生きてるとか
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:47:26.00ID:0XlqXE6i0
分かり合えやしないってことだけを
分かり合うのさー

今話題の小山田さんの若い頃の曲です
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:48:53.64ID:6Rs0ldcW0
エンジェルハイロウで大罪を抑制するのが最適解だったんだよ
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:51:25.42ID:lIno4m2p0
富野「わかり合える訳ねーだろバーヤ!」
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:52:49.76ID:405mNvkP0
Wは今後MSは登場しないって終わり方
だから分かり合えたんじゃないの?
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:53:56.34ID:g9AubBXX0
力で分からせるのがガンダムだよ
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:54:08.99ID:405mNvkP0
Xも分かりあえて平和になって終わったような
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:54:26.09ID:G9E/5pYZ0
ガンダムの世界のDSの金儲けの道具だからな
戦って潰しあわないと人口削減できないし金にならない
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:54:42.22ID:rU3/7cr90
末端の兵士同士が分かりあえてもどうしようもないじゃん
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:55:28.76ID:wW/m/3AQ0
>>1
ガンダムの完結編と言うべきターンエーガンダムでその答えは出てるよ。

人は解り合えないけど隣人は大切にしろ。
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:55:50.06ID:405mNvkP0
W,X、ターンAって平和になって終わらんかったっけ?
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:57:24.19ID:kl7ooEQr0
地球に住めるのは上級国民
コロニーに住むのは下級国民
これがガンダムの世界の戦争の原因
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:58:05.82ID:405mNvkP0
>>885
Vになったら連邦本部月やで
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:58:58.64ID:x43f88ai0
制作スタッフの生活のためだろ
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 19:59:59.46ID:405mNvkP0
>>888
今ラブライブの方が稼いでんじゃないか
0890名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 20:00:00.29ID:2SoYplW60
>>1
人は分かり合えない事を描くものだからだろ
それでも分かり合おうとすることが必要だって事だ
0891名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 20:01:13.48ID:BuF1Xlu/0
>>794
近親相姦の姉が死んだろ?
後宇宙へ浮上して行ったよな
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 20:02:03.14ID:A07znldb0
修正してやるぅ〜に繋がるんじゃねえの
0894名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 20:02:56.87ID:mCAyQ1VA0
「ならば!、今すぐ愚民どもに叡智を授けてみろ!」
この一言に集約する
0897名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 20:07:42.78ID:BuF1Xlu/0
>>785
W見たら?女子にも人気だったし
musicも売れた
中身は5人の少年レジスタンスが連邦に
喧嘩売る話だし
0899名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 20:12:12.43ID:eVr9w6JZ0
種、種死で負債特に嫁と分り合えた奴はいるのか?
0900名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 20:14:37.14ID:o+mQC7Bg0
>>785
敢えて言えばAだけど戦争は連邦の数の勝利
取り敢えず1stの三部作くらいは見てあげよう
0901名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 20:16:21.96ID:405mNvkP0
>>899
中国で大人気
だから今度劇場版作られる
0902名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 20:17:15.29ID:irKY2uT80
プラモデルを売るためじゃね?
0904名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 20:30:58.96ID:h1lrd3qB0
本来は分かり合えるのにそれを妨害する死の商人とか、腐った軍関係者の暗躍を描いてるんだよ。
0905名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 20:33:34.88ID:3uMCEoE80
>>903
00の劇場版って「滅びそうなんだ助けてくれよ〜」って助けを乞いたいのにどうやって伝えればいいかわからなかったがゆえに起こった戦いだったよな確か
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 21:00:20.26ID:K1HHx8it0
>>742
これよな
もうオールドタイプハブろうぜってフル・フロンタルの考え方って
コロニー落としやろうとしたシャアよりはマシに思える

まあ政治的にもニュータイプ性能も圧倒的上位互換の
ハマーン&シロッコとさえわかり合えないんだから、
やっぱニュータイプでもだめかな
0910名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 21:01:24.09ID:crOceXsJ0
>>1
戦争がなければララァのニュータイプへの目覚めはなかった
0911名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 21:03:10.12ID:FYhAB9BE0
>>747
そんなだから可能性しか示さない撃墜王として飽きられたんだろ
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 21:07:24.62ID:crOceXsJ0
>>1
ニュータイプは万能ではない。戦争の生み出した人類の悲しい変種かもしれんのだ。
0913名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 21:10:21.48ID:eoNwppF10
結局わかりあえない人間の愚かさ。イデオンみたいなみんな消えちまえENDを期待しよう。
0916名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 21:14:04.07ID:/BTF/A6J0
戦争しないと話が続かないからだろ
0917名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 21:14:04.85ID:dkqoLeFl0
ニュータイプ能力ってプライベートないもんな
全部ばれちゃうんだろ

そんな世界に憧れるか?
分かり合えるというよりも、個を失って、蟻のような社会的な昆虫まで退化してるだろ
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 21:16:09.30ID:lqhbEhyN0
さあ心の扉を開き我らと交わるのだ
今こそニュータイプの本当の意味を知るが良い
0919名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 21:19:54.32ID:P/ZtL3QP0
>>742
分かり合えるだけで平和になるとは限らんからな
「あ、こついぶっ殺さなきゃ!」ピコーン!
というわかり合いもある
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 21:20:57.25ID:dkqoLeFl0
>>919
カミーユとシロッコってそんな感じだもんな

まあ、ゼータはファーストのテーマとかどっか行っちゃってたし
ニュータイプなのにオールドタイプに普通に互角だったし
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 21:32:24.25ID:oHUCOUEB0
ガンダム最終回見ろ
アムロは分かり合える人のところに行くことより帰れる場所があることが良いと結論づけてる
んで宇宙世紀の人たちはなんだかんだで地球が帰るべき場所だと思ってるから争い続けることになる
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 21:33:25.57ID:TZ+FQoQG0
理解し合った結果
相容れないから戦争するんだよ
NTですらそうなんだよ
でもOTで分かり合えなくても戦争は回避できる
つまり、戦争の回避に相互理解とか不要
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 21:37:01.42ID:+ceSVIRA0
戦争がなくなったらガンプラが売れないだろうが!
0924名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 21:43:12.23ID:uww6sVp50
>>923
Gガンダムみたいに大会にすれば良い
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 21:56:34.22ID:k+yfSax10
それは言わない約束
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 21:59:19.97ID:7bRbNDbW0
ガンダム根本的に「人は分かり合えない」がテーマだろ。
オリジンで安彦さんもそう言ってる。
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 22:16:52.76ID:qvI6gkps0
Zの日曜の回痴話痴話してたわ
エマさんは「カミーユは本質的にわたしのことが好き」とかいっちゃうし
エマとファのキャットファイトを横目にレコアはカミーユに話しかけ
ティターンズにいけばこっちもマウアーとサラとシロッコとジェリドが組んず解れず
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 22:17:56.28ID:0w30d8w50
>>1
あれだけ愛と平和を唱えていたジョン・レノンだってたった4人のバンドをコントロールできなかったんだから、世界に戦争の火種が尽きないのはむしろ当然
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 22:25:41.72ID:n6Mztu7LO
こんなに駄目で絶望的な連中でも
という前置きがつく、わかりあえるなんですよ
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 22:33:00.77ID:Q/V33eJg0
元ネタがロミオとジュリエットだからだろ
ファーストもZも種もユニコーンも敵同士で恋愛
その方がもりあがる
0935名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 22:37:40.54ID:sGCP/VeS0
わかりあえるというか
作品のテーマはわかりあえるかどうか
それを模索する姿を描いているんじゃねえの?
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 22:39:13.59ID:g6G8o4Wi0
屁理屈記事
0938名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 22:55:50.81ID:B5LXUSHs0
バンダイとサンライズに聞けよ 多分商売だからと答えるだろう
0939名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 23:06:13.91ID:X6pK5zA70
せっかくGガンから宇宙世紀から離れたのに回帰してどうするのかと
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 23:09:04.95ID:jsy9JmE00
>>522
ジオン・ダイクンの後継者としてのニュータイプは自分ではなくアムロだったというのが最大の拗らせ要因なのでは?
そのアムロが連邦側に居るせいでニュータイプの指導者にもなれず一兵士に甘じて居るのも許せないとか
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 23:16:54.08ID:HXSFdjhw0
逆シャアのラストシーンが主人公がライバルの性癖聞いてドン引きして終了
これはどんな能力を持っていても分かり合えない人もいるという監督のメッセージだと勝手に解釈してる
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 23:17:33.10ID:RXDqJGeK0
ハマーンとジュドーは惜しかったな
デレデレになったハマーン姉さんが観たかったw
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 00:05:33.99ID:XUpD+cwN0
>>1
だからキャリコネのうっすい内容でスレ立てするなとあれほど
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 00:07:38.98ID:71xbDj5U0
ターンAのOPの最初西城秀樹の発音が酷すぎて
ちょうだい!ガンダムにしか聞こえない
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 00:14:46.56ID:tHbv3Jfd0
アムロとララァは分かり合えたけど結局シャアを庇ってララァは死ぬ 肉体関係の方が強い
ノーマルスーツ着ろってララァに言われてるのに着ないシャアはアホ おかげでララァが庇う羽目になる
死んでから着ても遅いんだよね
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 00:17:15.00ID:OiHmna1P0
何故地球上で戦争が無くならないのか、なぜ環境破壊は止まらないのか、って言ってるのと同じ、だろ?
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 00:18:21.12ID:EXmQjjNg0
他人とテレパシー出来ても人は分かり合おうとしない自分の考えを押し付ける生き物だ
って結論付けてんじゃないのか?
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 00:24:06.64ID:VDm+evH50
世界は一家人類皆兄弟って、そうだねって言って実現するものかよ
0953名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 00:25:50.04ID:5vvN0FGR0
ガンダムでは死んだら分かり合える

本当はわかっている
わかっているが立場や生き方で認めることはできない
後から正しいことが分かってもそれまでの現実は捨てられない

つまり生きている間は現実のしがらみで分かり合えないということ
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 00:41:16.30ID:Ubnj+R6J0
>>948
ララァは出会った瞬間にアムロに一目惚れ(女としてアムロ好き好き)
しかし先に出会ったのはシャアだから恩義に報いる(人としてシャアを守る)
ニュータイプとして負け、パイロットして負け、男としても負ける
シャアにとってアムロは最大のコンプレックスになる
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 00:47:05.39ID:JiUmXu/M0
>>953
殺しあってた女が死んだら元の基地に機体激突させて
上司巻き込んで爆発した上にしつこい男に構うことないよとか遺言遺したのは笑った
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 00:50:33.56ID:FnpakPob0
とこで
超合金ルナチタニウムだったのがいつの間に
ガンダリウム合金って呼び名に変わってるんだ?
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 00:51:23.55ID:iIL3GIwX0
戦争はコミュニケーションのうちだろ
敵が分けわからん人類殺すマンじゃないし
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:01:49.71ID:MjcBU27x0
>>957
ルナチタニウム合金の優位性を見せつけたガンダムに肖って一年戦争後にガンダリウムと呼ばれるようになった
作品としてはZガンダムから
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:05:15.74ID:uMYJsDGP0
>>957
ルナチタニウムは硬すぎたので生産性や加工性に問題があった
量産できるように改良したのがガンダリウム合金
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:05:42.80ID:w/+YUoeo0
>>942
惜しかったね
あと2歳くらいジュドーが大人だったら
事態は大きく変わっていたかも
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:05:42.80ID:w/+YUoeo0
>>942
惜しかったね
あと2歳くらいジュドーが大人だったら
事態は大きく変わっていたかも
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:12:17.13ID:iDOU0cPx0
おまえらもいつも罵りあいのレスしてると思いきや
有名人叩くときだけ一致団結してるしな
敵さえ作ればスクラム組める構図
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:25:50.99ID:HyLvI9Yy0
わかり合えなくて最後はターンエーにリセットされるやん、あの世界
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:28:47.14ID:akN4YOEsO
まずガンダムっていう武器に乗ってるからだろ
モビルスーツが無い世界になればガンダムの世界から戦争は無くなるよ
アニメのタイトルからもガンダムは無くなるけどね
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:32:15.08ID:Db8X50eE0
クソつまんねーだろそれw
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:33:33.39ID:4VXd434w0
ガンダムWはガンダム捨てようとしてたけどなあ
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:38:51.27ID:dSJjZWc90
物語が進まない

何も起こらない展開ってつまらないだろ
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:42:15.01ID:/tOAAZrQ0
>>1
作者がド左翼だからだよ
左翼は過激なことが大好き。
グロとか陵辱とかさ。
これ、俺が言ってるんじゃなくてアマゾンのレビューをAIでクラス分けすると
左翼はそういう傾向が多いって出たんだってw
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:49:29.70ID:vIeEa4Pi0
>>962
ジュドーは他主人公に比べて精神的にはずいぶん大人だよな
やっぱり親がいなくても妹を面倒見ていい学校に行かせてやろうとしてた、
兄だけど父親代わりのような立場だったからかな
ハマーンもそこに魅かれたんだろうけどそりゃそういうのが好きならシャアとはうまくいかないわ
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 01:50:51.85ID:vIeEa4Pi0
>>973
マジレスすると戦争アニメは右左関係なくそうそう分かり合えないのが多いよ
宇宙生命体が敵のやつなんか人類滅亡の危機なのに人類同士で揉めに揉めるし
思想というよりそういう傾向になりやすいジャンルなんだろう
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 02:04:37.01ID:Ubnj+R6J0
>>975
アムロが一番じゃね
パイロット技術、ニュータイプ能力、メンタリティすべてが頭抜けてる
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 02:17:27.96ID:LEL8b1k10
わかりあえたら
そこで試合終了ですよ
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 02:18:35.47ID:GZ2VH08a0
人類誕生から今の戦争の歴史まで見れば自ずと
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 02:19:32.18ID:37lRq96X0
アムロはやりたいこと何もないくせに最強の兵士
そこが良い
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 02:27:51.79ID:vIeEa4Pi0
>>987
アムロは後にはメンタリティ安定したがジュドーと同年代のファーストだとどうだろ
0985名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 02:41:35.10ID:w/+YUoeo0
>>975
クェスがシャアに惹かれたように
ハマーンも少女の頃はシャアに憧れて依存する部分あったんだろうけど
シャアは依存されると急激に引くからね
クェスはそんなシャアの正体を知らないまま死んだけど
ハマーンは目の当たりにして乙女心打ち砕かれたんだろうね

それこそシャアはララァの代替を探せないまま
最期の絶叫まであがいてたけど
ハマーンはジュドーに出会ってシャアへの呪縛から解かれたよね
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 03:22:20.54ID:Ql6N74NC0
セックス
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 03:35:54.08ID:vIeEa4Pi0
>>985
依存したい男に依存しようとすればそりゃ引くよね
見かけは大人の男を装うの上手いけど
年下の少女や父性を求める女を受け入れるほどの包容力もないし
ララァへの依存もだけど色んな所が最後まで子どもだったんだろうなシャアは
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 04:30:41.98ID:OWDJdmx00
殺し合いのない戦争映画って面白いかよ?
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 05:45:09.87ID:STV4XHJz0
バンダイがそれを望んでるからだな
0993名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 05:47:34.49ID:PmuOU8Ui0
>>1
だってわかりあえたら話が終わっちゃうw
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 05:53:19.82ID:vqAkI+1d0
アナハイムエレクトロニクスは某企業の比喩だろ。民衆に夢とロマンを与えながら戦闘ロボを売りさばいて儲ける戦争屋
0996名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 06:07:28.21ID:YPtjzZaw0
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