【相撲】横審、白鵬のかち上げやガッツポーズを猛批判「多くのファンからひんしゅく。大相撲が廃れていく」 [あかみ★]
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日本相撲協会の諮問機関、横綱審議委員会（横審）の定例会が１９日、都内で行われた。会合後には、矢野委員長がリモート会見。７場所ぶりに皆勤した名古屋場所で全勝優勝を飾った横綱・白鵬（宮城野）について「進退をかけ出場すると明言して、約束を守り結果につなげた。それなりに評価したい」と話す一方で、土俵上の所作について苦言を呈する場面もあった。
白鵬は１４日目の大関・正代（時津風）戦で、仕切り線から大きく後退して立つ“奇策”に出た。また、大関・照ノ富士（伊勢ケ浜）との千秋楽全勝対決では、立ち合いで強烈なかち上げ。更に照ノ富士を下した直後には、思わず感情を爆発させガッツポーズをした。
矢野委員長は、「１４日目の目を疑うような仕切り、連日の張り手、千秋楽の肘打ちとも疑われないようなかち上げ、さらには武道にはありえないようなガッツポーズ、そういったものを見苦しいと思いました。どう見ても美しくない」と言及。更に「多くのファンからもひんしゅくをかっている。勝つためには手段を選ばないと思った人も多いのではないか。大相撲が廃れていくという深い懸念を皆で共有した」と厳しい言葉を並べた。
白鵬はこの日の一夜明け会見で、１４日目の立ち合いについては「やっぱり膝がよくないから。どうしても踏み込み負けしたくなかった」と説明。今年の３月に手術した右膝に不安を抱いていたことを明かしていた。
また、矢野委員長は、休場が続いていた白鵬に対して出されていた「注意」の決議を解除することを明かすとともに、「後に名横綱と言われる人になってほしい」と品格も今後注視していく方針を示した。
2021年7月19日 18時36分スポーツ報知
https://hochi.news/images/2021/07/19/20210719-OHT1I51193-L.jpg
https://hochi.news/articles/20210719-OHT1T51146.html 自称国技の伝統ンなんだろ
外人入れなきゃいいんだよ ルールの明文化とはいうがこんなクズなことすんの白鵬しかいないから
ヤツが引退するまでの辛抱じゃね その前にモンゴル人より強い日本人力士の養成が必要だろう もう千代の富士が引退した年齢も越えてるのにまだあんなに勝負への執念あるんだから恐ろしくなるな 無能横ちんがのさばってる方が相撲は廃れる
昔の八百長横綱に品格なんかあったかよ クビにすれば済むだけの話
伝統？最高の成績？知らんがな、見てて気分が悪いんだからさっさとクビ ガッツポーズなんて支持してるファンのほうが多いんではないか 勝てば官軍、誰も土をつけられない
日本人力士のヘタレ具合に文句言うべきやろ(´・ω・`) 日本人は無力だね
遺憾の意を表明するだけで何もしないから舐められる >>5
いや流石に酷かったよ
相撲普段見ない友達も相撲ってガッツポーズしていいんだっけ？って連絡してきたレベル 腐れ支那朝鮮末裔の書込はすぐわかる
どこまでいっても支那朝鮮末裔は、腐れ支那朝鮮末裔 小汚い相撲は、モンゴルでどうぞ
てかもう構造的に軌道修正むりそうだよね
公益財団法人ねぇ・・ 何が問題なのか理解出来ない
反則なら負けにすればいいのに
横審っていう老害組織は論理的に説明出来ないなら解体するべき コイツは言ったって聞かねえんだから
ルールに禁止と明記するしかねえんだよ
何年同じことやってんだボケ
八角とか執行部はモンゴル勢に完全に取り込まれてるしどうしようもねえわ >>27
昨日の試合なんて普通におもしろかったからな 俺もそう思うわ
こんな下品な横綱さっさとクビにしてくれ 来年の7月場所までに引退するのだから好きにさせてやれよ ガッツポーズも認められないならそのまま朽ちていけば良いよ
既にコア視聴率2.4%以下の超老人コンテンツでしかないから寿命は残り僅か 白鵬が白星に関する記録を軒並み更新したあたりで相撲に対しての興味が一気に消え失せた
露骨なモンゴル人に対して何も言えない協会親方衆横審に呆れ果てた
最初に旭鷲山を連れてきた旭國を恨んでる 子供に見せてはいけない、酷い相撲だったね
相撲？ 違うわ、モンゴルレスリングかな 白鵬のことはもう諦めてる。どうでもいいわ。
早くこの時代が終わって欲しい。
相撲界の大谷翔平はいつ現れるの？ こういうのを叩いてる層に辟易したから客が減ってるんだけどね 相撲をやる子供や相撲をちゃんとスポーツとして見る人が減ってるのに横審や北の富士、舞の海みたいなゴミ解説が的はずれな事ばっか言ってるから余計にファンが減る
ワイドショーとかで元NHKの杉山とかいう爺さんがたまに出てくるけど、あいつ八百長問題の時も人情相撲とかほざいてだからな
白鵬批判してる奴らは白鵬が技封印したら照ノ富士以外のクソ雑魚力士が勝てるとでも思ってるのかよ 柔道では金メダル取っても決してガッツポーズしないのか？井上康生はガッツポーズしなかったか？田村は？
柔道は武道ではないのか？
少なくとも他の無気力力士よりも勝ちへの執念見せた白鵬の相撲のほうが断然感動したわ。ひんしゅくは他の情けない力士たちだよ。 自分の４５回の優勝より、稀勢の里の１度の優勝に国民は熱狂した
彼にとってはもう勝つことがすべてなんだよ そりゃあそうかもしれんけど、競技人口減りまくってるこのマイナースポーツの品位を保つためにお前らはなにかしてきたのかよ
外国人にトップ取られるのも不祥事だらけなのもまるで他人事のようだな 横綱としてのあらゆる記録をすでに塗り替えてるのに
あそこまで勝利に執念を燃やすのは逆にすごすぎると思うわ
だからこんなに強いのかなと マトモな相撲ファンはだいぶ前から白鵬を冷めた目で見ていたよ どうせ横審なんか口だけだとバレとるから言っても何も変わらないよね まぁこういうこと言う役は必要だけどね
相撲もスポーツ化して来たという事だろう
立ち合いの厳格化かとかもそうでしょ 美しかったよ
老害はだまってろよカス
貴乃花追い出して八百長興行してんのはお前らだよカス >1
文句言うなら強制的に引退させろよ。
今に始まった事ではないだろ。
白鵬がどうのこうのより、協会がゴミだろ。 でも今白鵬引退したら本気で誰も魅力的な相撲取りいないな
３６歳のロートルに全敗する連中しかいない 横審は徹底してヒールになるために森元をメンバーに加えるべきだな。
あの人なら引き受けるだろう。 >>57
スポーツ化するなら税金いらんやん
勝手にやれや 白鵬からしたら髷ゆってるけど
モンゴル相撲やってるノリなんだと思う。
え、何か違うんですか？ぐらいの感じ >>1
強いは強いんだけど、ダサいんだよな
相撲を始めとして、競技である必要がない
ストリートファイトでもやっててくれ 若が言ってたように、倒せないほうが悪い
ほかの力士のレベルが下がりすぎ >>47
白鵬が千秋楽家族呼んでたけど客は気づいてないだろうし子供達が心無い言葉を聞いてなきゃいいなぁと思うわ たしかに日本人力士弱すぎなのがいかん
キャバ嬢のケツ追っかけてた朝乃山とかいらん辞めろ 二日間の白鵬の取り組みを観て、本当にがっかりした。来場所は白鵬が出ている限り
白鵬の取り組みは観ないし、相撲自体も興味が半減した。モンゴル相撲と改名したほうが良い これにたまにでも勝つ日本人力士が出てきたら盛り上がるだろ >>53
その通り
伝統を遵守したいなら反した者を切ればいいし
時代に合わないなら改革やルール変更は必要なのに何もせずに文句ばかり
何をどうしたいのかさっぱりわからん >>10
明文化しないと、プロ野球でサイン盗むやつもいるもんな 横綱の品格とか威厳とか抽象的なもんじゃなく、もうルールで決めなきゃ無理よ
あと、取り組み前に行司が上半身にヌルヌルローション塗ってないかとか、緩ふんじゃないかとか、肘のサポーターに栓抜きが入ってないかとかチェックしなきゃ駄目 横審と相撲協会が悪いんだよ。ここまで苦言を呈するだけで結局たいした処分しなかったから、ここまでつけ上がらせたのよ。 注意だけで終わっちゃうんだろうね、いつものように。
スモウレスリングとしてスポーツ展開すればいいと思うよ。
国技としての位置付けとか補助金は返上して。 サッカーでゴール決めた選手がキチガイみたいに喜んで踊りまくる姿を見せられる
点取られた方のサポーターの気持ちが理解できたか？ 試合自体はスピード感でよかたと思うのだが。
照の富士にサミングエルボー奨励して盛り上げて。
全員障害者になってパラ相撲かも知れないが。 >>71
むしろ土俵の中では地につかない、縄から出ない、以外は何をしてもいいっていうので
そろそろモンゴル相撲に寄せていくべきでは
マネしても半端な実力のやつは結局負けてるからどの相手にも有効って技はないし 朝青龍降ろしのとき
白鵬のこと絶賛してましたよね？ ルールで許されてて反則をしてるわけでもないのに文句を言われるのがわからないよ
ルール内で勝利のために最善を尽くすのはアスリートなら当然のことだ 日本人力士が弱いからこうなるんよ
36のおっさん横綱に土を付けられないとか情けないったらありゃしないわ あいつの相撲は邪道ってはっきり言える
実力のある力士が出てきて欲しい >>14
しかも千代の富士なんかおよびもつかないほどの圧倒的な記録を残しているんだもんな。
それでいてこの先の目標を次の一勝だと言ってるんだもんな。ある程度の地位にくると満足してしまう日本人力士とは心がけから違う。 協会の嫌がらせとして出来るのは年寄り襲名却下くらいか
板井が却下されて結局廃業になったのを覚えてる >>61
白鵬引退して人気下がったら、白鵬のせいで人気下がったんだから引退は関係ないって全て白鵬のせいにするのが老害相撲ファンだわ
自分たちの努力不足を全て嫌いな相手に押し付ける デーモン閣下 朝青龍のころ
「最近よく常套句のように横綱の品格という言葉が出てくる」
「私が思う横綱の品格とは強さ、その一点。勝利への執念といっていい」
「さて、昭和の横綱には今やったら確実に追放、となっている横綱がたくさんいた。」
「品格どころか犯罪の片棒を担いだり、巡業どころか本場所をさぼって旅行に行ったり、そんな彼らには今言うような品格があったのだろうか？」
「品格とは強さ、そして勝利の二文字への執念であると我輩は思う。そうじゃないと整合性がとれない。」 日本人が横綱になれなくなった時点で廃れてるからセーフ 横綱に相応しくない。
コイツには円満引退まで相撲取らせちゃならん！
マジでクビにして欲しい！！ もうモンゴル入れてコミュニティ作らせていい気にさせてっからだよな そもそもスポーツにして外国人力士入れたのが間違いだろ。美味しいとこ取りをしてきたツケ。 >>86
こいつら曖昧なルールもちだして気に入らないやつを排除したいだけだからな
いつもそのやり口
まじで気にいらねえわ
白鵬は今後もエルボー使いまくって滅茶苦茶暴れてほしいわ もういい加減追放しろよ 何度同じ事するんだよこのバカ >>38
ホントね
今時ガッツポーズしただけでギャーギャー言われる仕事なんて誰がするのか
相撲は神事だなんて外野で言うのは簡単だがそんなんでは運動神経いい奴は他の競技に行ってしまうだけ >>61
白鵬は一年以内に引退するよ
来年8月に宮城野親方が定年を迎えるから白鵬が跡を継がないと部屋が潰れる 朝青龍は人としての素行がそもそも横綱じゃない
白鵬は相撲内容が横綱じゃない 相撲は不文律だらけで鬱陶しいな
ちゃんとルールブック作って禁止行為を明記しろって
このデブ鵬は禁止しない限り何でもやるんだから 何が問題なんだ？
外国人が横綱であることが気に入らないなら受け入れなきゃいいじゃん
相撲のお偉いさんの人種差別は酷すぎる
品格とか笑かすな >>1
そう思ってるのは横審と北の富士と舞の海だけだよ
白鵬が出場して久々に面白かったよ ワケわからん。
ルール上問題が無いのに。
稀勢の里がやったらスルーだろ？ ウダウダ言ってても、白鵬何の変化もないやん。
エルボー批判で、一時収まってたが千秋楽もしかして
炸裂するかもと思ったら、「やはり」だった。
阿呆じゃねーの。伝統だのなんだの言うなら、強い日本人力士
育てろよ。 今の相撲は見るに堪えられぬ、両手をお互い付かず、行司の合図により立ち上がることも
なし、行司が不要のようだ、組む相撲がない、ボクシングのようにまず張りて
あとは引くだけこれ相撲のだいご味か しかもモンゴル勢相手の時はかち上げと張り手しないんだよなこいつ >>101
そもそも過去の日本人横綱が潔く引退できたのって引退後のポストが
割りかし安泰だったからだしなぁ。外国人の場合国籍条項もあるし親方株の問題も出てくるしで
そりゃ晩年は割と醜いことになるだろうよと思う 俺は派手で強いほうがテンション上がるし勝ったら喜んでるほうが見てて気持ちいい
日本の精神にそぐわないとか思うんなら外国人排斥すればいい 朝青龍がいたころは善玉として扱ってきたのにいなくなったらヒール扱いするんだな
世間は恐ろしいわ もうメジャーの筒香じゃないが
昭和タイプの選手は通用しないんだろうな
大谷もフィジカルとタッパ備えたアスリートタイプだし
白鵬はその上で多彩な技と経験もある 元稀勢の里、荒磯さん ラジオにて
「横綱と大関との覚悟の違いですね」
「最後の一番を勝つのは本当に大変なんです」
「私がそれに気付いたのも横綱白鵬のお陰ですし」
「誰がなんと言おうと素晴らしい全勝優勝ですね、勝ちたいという執念ここ白鵬という横綱最大の武器ですね」
一昨日の正代について
「あれやらんでも勝てたとは思うけど、正代が一番困る取り口を選んだ」
「勝つために考えるのは当たり前。自分の今の力を見極めた上でのあの立ち方になったんだろうと思う」
「それよりもそれに付き合う正代はあまりにも心が弱い」 >>117
白鵬を叩いてるやつは白鵬がモンゴル系だから気に入らないだけだよな (´･ω･`)大相撲が廃れていくとか白鳳だけの問題じゃないだろ >>127
星の売り買いしてるからな連中の中で
暴行事件なんかもそれ絡みだろ
本当に強いのかも分からない エルボーひとつまともに規制も出来ない相撲なんてどうでもいいや 当初の内に 「士道不覚悟」 で切腹 で良かったんだよ
横綱のノブレスオブリージュ を大事にしなかった協会もイケナイ >>103
北青鵬と豊昇龍
またモンゴル人だなw
北青鵬は日本生まれ日本育ちらしいが >>130
邪道相撲やらない外国人力士もいたから。
極論に逃げるな。 >>1
多くのファンからひんしゅくを買ってるのは北の富士と舞の海の解説だよ
勘違いをするなクズどもが いうてもな
客からはブーイング見たいな事ねーんだろ？
ネットじゃ色々と言われるらしいが 横審みたいなどこの馬の骨ともわからんやつに偉そうなこと言わせるからダメなんだよな ガチンコでやってる証だろ
肘もガッツポーズも
それが嫌なら八百長認めろ >>124
一つ間違いなく言えるのは、両手を付かないのは昔の相撲の方が酷かったよｗ
ていうか手付きを厳格化した結果ヨーイドンのスタート競技になってスピードのあるモンゴル勢の台頭と
横綱受け身相撲の死滅を招いたというのが皮肉。ここらへん技術的に協会や横審がちゃんと整理出来てるのか知らんが そんなんで廃れるならその程度のものってことだ
そもそも屋根が浮いてる時点で >>127
今場所唯一かち上げエルボー解禁したのが照ノ富士ですやん これ相当昔から日本の相撲協会が外国人力士に対して厳しいんじゃないのかね
だから白鵬は結果をなんとか出して口を出せないようにしてる感じが前からする どんどん日本が狭くなっていくな
明文化しないなら他文化の人を入れちゃダメだろ 照ノ富士が弱すぎるんだよ
張り手へたくそ
弱いやつに品格あるとかいってるほうが意味不明
稀勢の里とか弱すぎたやろ >>119
稀勢の里の張り差しは品格のある張り差しや 勝てば良しとする喧嘩相撲を容認してきた日本相撲協会にも非があるのでは… ちょっと前までは朝乃山の横綱期待してただろうにアテが外れて残念だったな横審ｗ 前回も似たように問題提起されたけどスルーで終わったし協会は動かない確信 >>21
普段見ないやつが連絡なんかするか馬鹿ｗ嘘つくなｗ >>143
北青鵬はモンゴル生まれ5歳で来日して北海道育ち国籍はモンゴル >>159
そういうこと言ってるから相撲ファンは馬鹿って言われるんだぞｗ ルールで禁止されてないのに何がいけないの？
これはやめてくれ。
同じ日本人として聞きたくない。そういうの要らない。 ルールでは許されてることして処分なんて出来るわけないだろ
ただの言いがかりだよ >>124
昔の相撲の方が立合無茶苦茶だったんだぜ とっくにファンも離れとるだろ
プロレスみたいなら、ちゃんとしたプロレス見に行くわ 普通なら通報されるような姿でやるような競技だしその程度かわいいもんだろ やれ神事やら品格やら口煩く言い出したのは外国人力士が台頭しだしてから 脳震盪を起こさせて投げる
当て身やなあ
殴る（撲るとも書く）
相撲（相手を撲る）
角力（力くらべ） まぁぶっちゃけこうして横審が苦言を呈して
ガス抜きするまでが様式美みたいなもんだからなぁ >>171
物事の基準がルールで中身は関係ないと本気で思ってる奴はいないだろ、いないよな？ >>13
散々、朝青龍と比較して角聖扱いして双葉山や大鵬超えるとまで煽ていたのになw
朝青龍をクビにして八百長発覚した時に白鵬に頼るしか無かったのにw 冬月 「はじまってるな・・・・。」
碇 「・・・・ああ・・・・・・いつものパターンがな・・・」
冬月「荒れてるな・・・・。」
碇「・・・・ああ・・・・・・いつものパターンでな・・・」 一番優勝してる横綱のやったことを認めないって
大相撲自体の崩壊だな 昨日のエルボーの決まり方は美しさすら感じたわ
まじで笑った
あの照ノ富士の怒り狂って応戦しためっちゃ下手糞な張り手も笑った
そして感動した NHKで優先して放送するような競技かこれ
放送しなくていいから受信料下げろ >>1
日本の大相撲をやる人間が減ってきてこのままでは廃れてしまうと外国人呼び込んたクソバカ協会の責任はどうするつもりなんだよ
相撲は神事としての側面もあると主張するなら興行としての相撲なんざ廃れ結構
神事としてだけ相撲やってろや もう最低の横綱だろ
いいのは成績だけ
でもそれも中身はエルボー張り差しばかりの糞みたい 横審にとって困った事に理事長の椅子がほぼ保証されてる荒磯が白鵬の理解者というｗ 白鵬に比べたら過去の横綱は負けすぎ弱すぎで格が足りないよね >>1
いずれ会長になってモンゴル勢に乗っ取られる >>184
まぁ少なくとも外国人には通用しないわ
よく暗黙の了解仲間で例に出される大リーグも、若いスター選手が台頭してきて
アンリトンルールとかダサいから無視しよーぜって流れだし >>194
スマン、同じ意見だからって関わっちゃいけなかったな まあ次に時代を作るのは豊昇龍だろうな 動きが他とは違うわ 勝つために手段を選ばないっていうけどルール上問題ないんでしょ
そんなえぐい技なら禁止技にしたらいいのにって思っちゃうけどどうなん >>151
あれ、柱あったら頭ぶつけで出血する奴いるだろうな >>17
朝青龍のカッツポーズなんて最高だったな。
所謂ご見物と力士の空気が一体となった瞬間な。
横審の歌舞伎の馬鹿があの空気も分からずに批判して笑った。
歌舞伎役者なんざ江戸時代から相撲取りよりも地位が低いんだよ。 引退勧告すりゃいいのに
横審が甘いからこのザマなんだろ？
日本人なら引退勧告されてるよ
モンゴル人に甘過ぎる 久しぶりに見たが
千秋楽のあの相撲は酷すぎるな
反則負けというか、
永久追放にして
過去の記録は抹消するのが妥当
あんなものを相撲と認めて
どうするんだよ 横綱相撲とかいうけどさ
今まで横綱相撲できてたこと自体がおかしかったんじゃないの？ あれはエルボーで反則だろう
あんなん許してたら障害起こるかも
なんで横審は許してるの 白鵬の怪我具合なら7月場所に出場すること自体がすごいこと
痛みがあることを最後まで明らかにしなかった
素敵やん 白鵬の先場所ってなんかサッカー中田ヒデの引退試合みたいな痛々しさがある
ある程度の立場の人間がやるようなことじゃない
自分で自分のストーリーに酔ってる 稀勢の里とかいう恥晒しを散々放置したくせに白鵬のことはやたらといじめるんだな
横審とかいう日本の象徴みたいな陰湿集団は 相撲で許されてる打撃は立ち合いのブチかましだけだと思ってる。
かち上げとか張り手に見せた掌底は見てて不快。
ルールにはないがそういうもんだと思ってる。 >>206
かち上げも張り差しも本来ミスった時点でほぼ負けが決まるようなガバガバな技だからな
対応できない方が悪いって見解 ルールとして縛るかしないともうダメだろ
横審は何もしないなら相撲はおしまいだよ 14日目のあの立会いと千秋楽の露骨なエルボーは酷かったよね。
正代が呆れてたもんな。 >>198
キセって自分が各方面に贔屓されすぎて白鵬や照ノ富士が差別的な野次されたり
拗ねて取り口が荒くなったことに割と責任感じてそう >>202
一応帰化したんだけどなｗ
しかしこういうのを認める奴ってマスクの転売とか平気でしてたんだろうか
何せ禁止されてなかったんだから何やってもいいんだから >>213
むしろあっちの方が言う横綱相撲こそプロレスだけどな
横綱相撲＝受けて立つ＝プロレス＝八百
モンゴル人達は日本人の作り上げた八百長文化を壊し真の相撲を作ってくれている >>221
せやな
こっちから見たら稀勢の里が滅茶苦茶甘やかされてた感じするわ >>228
あれは呆れてたんじゃなくて呆然としてたｗ
そしてパニックになってよく分からずトコトコ歩いていってぶん殴られた >>27
相撲取り始めスポーツ選手は観客と同じ空気を作ることができるからな。
因みに役者や歌舞伎や能なんかでそれが一回でもできると名人とか言われて人間国宝になれる。
スポーツ選手は一流なら数回は経験してる。 >>215
真面目に「横綱相撲」とると貴乃花みたいに30歳で体がポンコツになる
ついでに頭もポンコツになったが、そっちは関係ないかも >>234
真の相撲ねえ・・・
モノは言いようだわ 昇進させる権利があるなら降格させる権利も持たないとそりゃうまくいかんよ 注意で言う事きくわけない >>216
そりゃ貴乃花リスペクト>>138だからだよ
白鵬は貴乃花も尊敬してたし >>226
双葉山なんかカルト教団にハマってめちゃくちゃだったからな
あれを伝説の横綱っつってんだから 擁護する人はすればいいけど、
俺は嫌いだから白鵬出る場所は見ない。 >>14
日本人力士にもあのくらいの執念が欲しいよな
白鵬相手に張り手、かち上げかますようなやつが出て来て欲しい 人気落ちてたのをモンゴル勢のおかげで盛り上がったのに
日本人ってホントカスだな >>5
割と相撲好き位の一般人から見ても見苦しかったぞ >>240
横綱相撲
つまり貴乃花はそう言うことか… 「力士になれるのは日本国籍を有するもの」
ルール変更の良いチャンスじゃん >>124
昭和の相撲のVTR見たことないのか？
両手どころか片手も付かず、腰すら落とさないで立ち合ってたぞｗ 真の相撲っていうならそもそも相撲は1分やそこらで勝敗の極まる競技じゃねえし
テレビが始まって形態変えた癖してなにが伝統だよ無知蒙昧が 明文化しなければ何でもやるって今に始まった事ではないよね
何を審議してるのか知らないけど目に見える現実より性善説でも信じてるのか 日馬富士の件で
相撲協会は白鵬庇ったんだから
こうなってもしょうがねえよ >>222
色々と禁止にしたらますます白鵬が強くなるだけ
正攻法で白鵬には勝てん >>91
いや、そういう問題じゃないだろw
白鵬はやる競技間違えたな。レスリングとかなら本人も良かっただろうに 自分が気に入らないことを表明するのに主語を大きくする奴らはクズ 好き嫌い、好みの問題だわな。
嫌いな人が多いだろう。
だってあれ見るなら総合格闘技見るよ。 とっくの昔に廃れて、モンゴル人頼みで延命してるだけじゃねーか
無理やり横綱にした日本人どっかいっちゃったしｗ もうこんなモンゴル人だらけの競技誰も興味ないしどうでもいいだろ
モンゴル人だけでやっとけ 平成中期までの八百長時代の相撲を忘れられないやつが多すぎるんだよな
見た目だけは整ってたからなｗ >>233
移民入れるってのはそういうことだって感じかな。思想信条も価値観も違うんだから仕方ない
労働力だけ欲しいって都合のいいやり方は無理。その結果が今の技能実習生 サポーターの部分持って手をあげてウイーー！って言ったわけじゃないなら
まあ仕方ない そんなに気に入らないんなら剣道みたいにガッツポーズしたら負けってルールに書いてみたらいいんでは >>10
朝青龍から続いてるけどね。
まあ弱い奴集めてままごと相撲してりゃあ良い 他人事のように言うなよ。
白鵬の横綱を剥奪して、横審全員辞職しろよ。 ワロタ
上位がモンゴル人ばっかなのに何の冗談だよ
お前らが壊したんだろ？自業自得だわ >>266
視聴率良かったぞ
みんなモンゴルを求めてるんだぞ
弱い日本人力士はいらないぞ 伝統や格式がそんなに大事なら日本人だけでやりゃいいじゃん
いっそ歌舞伎みたいに血で引き継げよ >>249
おれも白鵬は嫌い
でも白鵬でてなかった場所こそたいしてみてなかった
白鵬嫌いだけど協会はその数倍大嫌い
だから白鵬を応援している
昨日の一番おもろかったわ
嫌いだけど面白かった 週刊誌で サポーターがガチガチ硬くて
実はエルボーされると巻いてないよりもダメージ大きいって
つまり裸で闘う相撲において
凶器使ってたっていう大相撲史上初の 常識破った可能性が 雄叫び上げながらガッツポーズしてたからレスリングみたいだった 元々注意してないの？
してても聞かないなら処分せいよ 白鵬いい人だったのに、何がこんな人間にしてしまうんだろう
もともと持っていたものが現れただけなのか？ >>272
馬鹿にも分かるように明文化した方がいいってことか。
なるほどなあ 執拗なモンゴル人差別マジで外部から批判されないと止まらんぞ 真に相撲がオワコンになった場所だったな
いくら白鵬が気に入らないって言ってもろくな対抗馬いないし応援しがいのあるやつもいない >>282
そこは大相撲の闇の深さだよな
若貴兄弟もあんな風になっちゃったし 当時女子高生で、10年くらい前の話だけど
白鵬が変化しまくりで優勝して
それこそ優勝決定戦でも変化で勝って
それを咎めたレスをしたらフルボッコになったのを覚えているわ・・・ >>14
千代の富士繋がりだと勝昭が今朝のコラムで
白鵬のあの勝利への執念はほとんどビョーキって書いてたなｗ >>1
白鵬にいつまで負けてんだよ
そっちの方がムカつくわ そんなこと言ったって日本人力士が揃って不甲斐ないんだもん >>279
いつもサポーター側でエルボーするからなｗ 白鵬いない場所は番付上位がとにかく無様な内容で崩れるからほんと面白くねえぞ
番付上位が揃って勝つ日なんかほぼない
照ノ富士戻ってきてやっとマシになった 日本人がいう品格は礼儀正しく八百長するってことだよ
ガチなんて求めてないんだ >>282
キセに負けたときの観客の万歳三唱でグレた
デーモン小暮もずっとあのときの客は酷いって批判してる 外国人に門戸を開いた時から、いずれはこうなる運命だったんだよ つうか弟子に言う事も聞かせられないならもう辞めちまえよ
まあ言うてもそんなのモンゴル人がいない昔からか ルールにないんだから良いんだ、勝ちにこだわってるから
こう言うのを放置するとどんどん廃れていくんだよな…
相撲の文化が終わるんだろうな >>300
八百やってる時に急にガチな奴らが現れたからイライラしてるって事？ 史上最悪の横綱
品位の欠片もない
UFCでも行っとけ >>86
もう大絶賛も大絶賛。
大鵬や貴乃花が白鵬本に相撲道の完成形みたいな帯推薦つけていたな。 長期休場明けの怪我持ち36歳に全勝を許すその他力士も問題だろ 拳銃を密輸した昔の横綱たちよりはるかにましに思えるんだがな… 横審なんて座談会もうやめちまえよ、自費で居酒屋でやってろ 白鵬は昨日明らかに引退の覚悟してたろ
負けたら引退だったと思う
だから勝利にこだわった
それだけだろ ガッツ（石松）ポーズって言われたら、あまりしたくなくなる不思議 体調管理はマジで認める。
体の張りが若い頃と変わってないもんな。
それだけにあのエルボーだけはやめてほしいなあ。 横審が相撲を壊している
活躍して相撲を盛り上げてくれた外国人力士を大事にしなさすぎた >>223
高安も大関になる時、かち上げに磨きをかけるって言ってたけどその後、隙をつかれるんでやめたな >>320
そうか？体はしょんぼりした感じだったが ただセンスで勝ってるだけでしょ >>311
品格って何のことか意味ふめいなのよな
おそらく技を言ってるんだと思うけど
白鵬を倒せる技をもった力士も養成できなくて偉そうに、としか思えない そんなに気に入らないなら暗黙の了解じゃなくルールにしとけ
お前らもメジャーリーグの暗黙の了解とかいっつもそうやって批判してんだろ あとまあ品位()に拘った結果が八百長の常態化だしな
もうプロレスみたいにブック作ってやれよ？
昔はそうだったんだろ？ 伝統芸能なら外国人入れるな
格闘技ならばエルボーがルール違反でないならOKだろ まぁ横審だってこんなもん様式美だよ
直接注意することもなければ、全勝力士を引退させるつもりもない
現代では横綱相撲がほぼ不可能なのも分かってる、北の富士も前に早く攻めるのはOK派なの軽く昨日漏らしてたしね 昨日のもガチンコだからああいう相撲になったんだろ。白鵬も衰えは自覚してるから色々やってるんだと思うが >>331
そのメジャーリーグも最近は暗黙のルール無視する世代が出てきて
形骸化しつつあるみたいだしね。ホームラン打って派手にバット投げたり、三振取って切腹ポーズで挑発したり 播磨灘が作中で相手の腕を取って地面に付かせる回があったんだがエルボーに比べたらこれも全然ありだよな
もちろん褒められたやり方じゃないがこういうのなら勝利への執念で納得できるものがある
だがエルボー、テメーはダメだ 白鵬は普通の人とはネジが外れて面白いじゃん
あの老体での優勝は意外だったけどまだ白鵬を現役で見れるの楽しみにしてるよ
多様性を認めるべき そうはいってもおまえらがだらしなくて賭博八百長暴力でマジ相撲が廃れるところを救ったのが白鵬だからなぁ(´･ω･｀) そもそもこれが有利な手ならみんなやればいいじゃん
どうせ同じ事しても負けるんでしょ
ただのいちゃもんにしか見えん >>124
仕切りの時にちゃんと手をつくようにさせたのは二子山理事長の時代からだぞ。
それまでは手をつかない腰高の仕切りなの知らないのか？ 相撲が進化系になってるんだよ 国際化されつつあると思えばいい
ルール上のギリギリの線は守っている 相撲が廃れる理由は日本人がやりたがらないし日本人が育たないからに決まってるだろｗ
こんな国民に見放された国技()を必死で支えてくれる外国人には感謝しかないわｗ
日本人に出来ることは100連敗でしょーもない話題作るだけｗｗ これこそ姑息なイジメと違うんか
日本人横綱なら許された面はあるだろう >>273
そもそも現行の手付きルールだと張り差しが有効だって先に気づいたのドルジだしな
あのスピードと突進力が相まって凄い効果だった。そこに衰えてからカチアゲをブレンドしたのが白鵬 他の力士も横綱相手に忖度せんで同じことやってええって協会が公言すればそれでええで 散々出てるけどもう明文化しとけよ
横綱の張り手は禁じ手とかさあ
横綱なのに卑怯だゾ！とか惨めすぎんだろ 横審とかいう無能集団必要か？
何の存在理由もねえじゃんコイツら 相撲は曖昧な部分が大杉てそれが今の
状況を招いてるわな なんかもう見ててつまらん もう大相撲なんかに未来なんかないだろ。
高校の相撲部なんかも存続危機だとか記事もあったし
高校球児の数も減ってるから坊主や裸になるのが嫌ってのが分かるしな。
新弟子もおらんし、裸になるのが嫌なのか分らんけど
外国人も大相撲に魅力を感じないから外国人の入門もないしな。
少子化がどんどん進んでるし、超高齢化の2050年には大相撲消滅じゃないの？ あのね、もう廃れてるんだよ
爺さんしか見てねえよこんなもの >>346
ギリギリってやっぱりそう思ってるんじゃねーかｗ
でもそういう正直なのはいいぞｗ
たいていの奴は反論を恐れてそれが良くない事だと分かっていても絶対に口に出さないからな
サポーターの話題なんか完全にスルーだし 毎回この話題が出るが、エルボー禁止、ガッツポーズ禁止に出来ないのだからしょうがない
取組後にまげを掴んでいたら、審判団競技で反則負けとなる
同様にエルボーを使ったから…、ガッツポーズをしたから…、反則負けにすれば良いだけ
白鵬のおかげで盛り上がったことは事実
モンゴル人に勝てない情けない日本人力士をもっと批判するべきだわ >>351
張り返そうとして盛大に空振ったのが昨日の照ノ富士
冷静に受けに回れば勝機はいくらでもあった 相撲なんかとうの昔に嫌いになってる
今までの不祥事の多さに辟易
白鵬だって灰色の横綱
あの事件以来大嫌いになった そんなに気に入らないなら張り差しもかちあげも反則技にすりゃいいだろ
柔道みたいに気に入らないならルールに明記しろ
謎の圧力でルール内の技を縛ろうってのは無理がある 長年八百長ばっかで部屋でも体罰が横行してたくせに
横綱の品格とか負け惜しみにしか聞こえん
弱いくせに綺麗な相撲とか勝ってから言えよ 大相撲はモンゴル人と心中するらしいからほっておけばいいよ
白鵬と照ノ富士が引退したら後には何にも残らないだろうね 白鵬って、本気で頭おかしいよな。普通、あんなエルボー
叩きこめるかね。躊躇してしまうもんだろ。突っ込んでくる
相手にあれが出来る神経が異常だわ。 >>364
正直照ノ富士のセンスでは勝つのは難しいわ デブも反則だからな
やたらと食って体重増やしてさ
ふざけんなよ
デブすぎるやつを反則にしろや
デブはエルボーでぶっつぶせ >>364
よく張り返さないの情けないって言うけど張り返した結果見事に墓穴掘ったよな
あれは過去の白鵬の取りこぼしパターンでも分かるけど、
我慢してぶん殴られながら前に出るのが正解 どんだけ注意されたところでいけねえテヘペロ顔して2分後には忘れてる
チンギスハンの末裔舐めとったらあかんどー 今日ツイッター見て笑ったのはエルボーの連続技って書いてる奴と決まり手エルボーって書いてる奴
本当みんなエルボー好きだな。白鵬もやめられんわ
実際、照はびくともしなかったから照相手にはもう見られないだろうが かちあげはともかくガッツポーズくらいは大目に見たら？
前横審が朝青龍の品格問題でごちゃごちゃ言ってた時
親方が弟子暴行死させてたけど『なんだかなぁ〜』と思ってみてた記憶がある
品格より「人死んでんぞ！」と「そっちの方が大問題だろ？」という感想を持った 相撲協会に告げたい。
海外出身の横綱のポーズなんかより、相撲協会全体に蔓延するいじめ・暴力の伝統こそが相撲の価値を毀損している。
そんなことも分からないから相撲は滅亡まっしぐらなんじゃないか？ どうして他に誰もやらないのか
何で儲かるのに転売しないのか
こういう発想を平気で口に出すのが恐ろしい どうせジジババしか見てない
廃れ行く運命なんだから好きにさせとけ
デブの男がぶつかり合うだけのクソ文化を支えてくれてる白鵬さんに失礼だ 何が悪いって衰えた白鵬に全く歯が立たない日本人力士
そしてその日本人力士の体たらくを批判せず全勝した白鵬を目の敵にして叩いてる自称相撲ファンたちよ そのうちUFC下位選手がO-SUMOUに転向してオープンフィンガーグローブでパンチ使いそうだな。
カーフキックとか。 >>253
貴乃花、朝青龍、白鵬と対戦経験のある力士は大体貴乃花が最強だったと証言する
朝青龍は自分の勝ちパターンに持ち込んで勝つ
白鵬は相手の得意なことをやらせないで勝つ、という話だが
貴乃花は相手に得意な形にさせて「よし、これで勝てる！」と思わせておいて
そこから勝ちにいくらしい
ということで、貴乃花を最強と結論づけてるわけだが
こういう受けの相撲をとってるとからだの痛みが速い
貴乃花が引退早かったのはそういうわけ
白鵬は稽古も体労ってやってるからね
頭がいいのだろうな 白鵬のエルボーを禁止にするか、他の力士もエルボーやればいいじゃん。白鵬に忖度した取り組みばかりやるからつけあがるんだよ。
あと、倒れた人間が3秒経っても動かなかったら確認とかしろよ。
相手は敗者にしても死に体を跨ぐとか何が神聖なる伝統だよ。殺し合いしてるんじゃないんだぞ。 だいたい千代の富士だって寺尾持ち上げて突き落としたろ
あれに何の品格があると？ >>380
大相撲の伝統 文化ってヤバイのが多いよな そこを直してくれてるのが白鵬 >>10
そして将来育てた弟子たちがみんな肘打ちしまくるんだよ しかしあんなに強い照ノ富士が組まれたら投げられるんだもんな いつまでも伝統とやらを引き継げばいいんじゃない
閉鎖的で暗黙の了解が多いスポーツみたい人がいるのなら そもそも白鵬が雑魚の遠吠えに耳を貸さないからな
まあ悔しければ勝てる力士育てりゃ良かっただけだ
もう勝ち逃げされるだろうが
散々醜態晒して力の無い権威主義とか惨めなもんだわ >>391
だから血がコップ一杯分出るまでリモコン殴打を黙認したのか エルボー禁止するのが先
ルールは空気読めは時代遅れ >>390
照ノ富士ってデブでだいぶカバーしてるぞ
大したことないのに
それに白鵬は怒ってんだよ
俺にはわかる 朝青龍のガッツポーズは批判もあったけどなんか許せた
あぁほんとに勝って嬉しくて出たんだろうなと
白鵬のガッツポーズはなんか不快なんだよな
なんでだろ 神格化されてる双葉山様は白鵬くらいの時、新興宗教にはまってたやん 何度言われても同じ事やってるんだから横審を挑発してるんやろ >>338
あったねえ。こんな力士があらわれるのを予言してたかのような漫画やった。ラストがどんなんやったか覚えて無いけど >>376
虎上の方か荒磯の方か忘れてたが、照ノ富士はある程度かち上げは読んでいて、張り合いに応じたのがミスって言ってたな 相撲も階級制にしたらどーだ
肥満で激しい運動するっておかしいだろ
ライト級 ミドル級 ヘビー級ぐらいに分けて
3階級で横綱作るとか >>406
こいつらの言う伝統や理想はすべてファンタジーだから
実際の歴史は最初から入ってないよ 日本人が雑魚しかいないからだろ
白人黒人を無制限に受け入れたら、幕内に日本人1人も残らん >>405
問題点が一個だけじゃないからじゃない？
たった一回の過ちと何十回の常習者とか見方が同じなはずもなく こいつのファンなんて一人もいないだろうな
とにかくクズすぎ エルボーが問題じゃなく横綱らしい相撲じゃないと言うふんわりした理由で批判されてるからな モンゴル相撲って日本みたいに太ってるやついない
実際はモンゴルの方が技の戦い
日本の相撲はﾃﾞﾌﾞでごまかしてる偽りの相撲 次はダブルガッツポーズをして、じじい共をワナワナさせてください >>150
もっと酷いのが、あの体制だと立ち合いの変化する力士にとっては致命的に動きが予測しにくい
小兵力士の見事な叩き込みも極端に少なくなった。 MLBはようやく「不文律は意味ない。どんどん無視すればいい」ということになってきたから
おそらく日本の相撲もそうなっていくだろう
ジジイは自然とくたばっていくからな
だいたい彼らのいう伝統や文化も、ちょっと調べれば全部歴史がないことがわかるし もう開き直って三沢ばりのローリングエルボーかまして全員ぶっ倒して欲しい 1年ぶりの復帰場所で何振り構わない勝利への執念を垣間見たな
白鵬くらいの執念で相撲する日本人はいないのか >>49
横綱相撲って言葉知ってるか？
威厳を見せつけて勝たないとな。 >>406
千代の富士のころもそんな品格とか騒いでなかったな…配下の板井が幕内の星勘定を仕切ってるとかそんな話しかなかった >>371
そりゃ貴乃花リスペクト>>138だからだよ
白鵬は貴乃花も尊敬してた >>409
つうかもうとっくにに視界に入って無いんだろ
そもそも力士じゃねえし >>419
横綱らしい横綱てなんなんやろな
昔もクズみたいな奴らばっかなのにな 相撲にもスポーツや格闘技の要素があるけど、スポーツでも無ければ格闘技でも無い
相撲という文化であり神事であると。白鵬はこれを理解出来ないのだろう
だからガッツポーズや万歳三唱もする >>379
別に横審が暴行してたわけじゃないんだからいいだろw >>411
張り差しにしろかちあげにしろ脇空くからね
組める力士なら、我慢して踏み込んでまわし取って一気が多分最適解
まぁそんなこと簡単に出来るならみんなやってるだろうけど >>419
横綱らしい相撲って真剣勝負と程遠いから難しいよね >>250
白鵬はそういう気概あるやつが出てくるまで辞めないんだと思う
マジでリアル悟空の世界で生きてるような >>425
豊昇龍 負けず嫌いさ 勝ちへの執念は凄い 文句があるならもう外国人全員排除して
日本人（日本出身で帰化は不可）のみで大相撲やれよ。
相撲は神事とか言ってるジジババや相撲協会はそれなら満足だろ。
レベルの低い日本人力士同士の取り組みで盛り上がればよろしい。
俺は観ない。 貴乃花追い出してからマジで人気なくなったな
俺のじいちゃんも日本人がいないって言って見なくなっちゃった
今は大谷に夢中だが 今時ガッツポーズぐらい勝ったらするだろ
何言ってんだよいいがかりもここまでくるとひどいな >>427
ハワイ勢や若貴のころにワイドショーコンテンツとして加熱して
この概念が生み出され
朝青龍というモンゴル人によって一大概念として大成することとなった
だから、「横綱の品格」には処分歴も逮捕歴も入らない 照ノ富士なんか白鵬に負けたのに横綱になるってなんかおかしくね
白鵬に勝ったんなら兎も角 ピーク過ぎた横綱に負けて昇進て
なんか納得いかんわ 白鵬の引退が近いから無理くり横綱作ってる気がする 死ねよモンゴル相撲
消えろよ相撲なんて見苦しい
教育に悪いんだよ反則攻撃
プロレス以外だ
死ねよモンゴル相撲 >>172
10年前は八百長発覚で1場所中止
クリーンな白鵬の元に相撲界立て直しって協会も横審もマスコミも散々抜かしていたな。 >>448
相撲のシステムに合理性なんてハナから存在してないし
デタラメを受け入れてエンターテイメントとして楽しまないと モンゴル人力士が必死に努力してる間
日本人力士は夜の遊びを楽しんでます 先場所を休場した時点でクビにすりゃ良かったんだよ
何だかんだで白鵬に頼ってる部分あるだろ、横チンは クリーンな白鵬なんて寝言かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ルール違反じゃないのに何で叩かれるのか意味分からない
外国人だからというのもピンと来ない
日本人の俺が力士だったとしてもルール違反でないならやっていいと思う
老害が騒いでるんだろうなとしか思わない >>451
「八百長の相撲は美しい」という概念を、いまだに横審や高齢相撲ファンが捨てられていないからね モンゴル人連れて来るからだよ
国技なら日本人だけでしっかりやってくれよ >>166
普段見ないけど夕方相星決戦だったから見てみるかと見てたみたい
で自分が好きなの知ってたから聞いてみたってだけ酷かったねって答えたけど 白鵬は本当に強いやつだけ尊敬してる感じやね
互助会つくったり
弱いやつを目の敵にしてエルボーでぶっ潰しに行ってる >>426
今の時代は横綱以外の力士もデカいからそんなの無理。
横綱相撲ってのは全体的に力士の体が小さい時代に
ただ体がデカい横綱が相手を受け止めて勝ってた名残でしょ。
しかも年2場所の時代で怪我しても治せるしな。 でも強いからなー
最近は弱い横綱ばかりでそっちが情けないよ 白鵬がクソなのは、相撲協会がクソだから
上がダメだから下がダメになる
あたりまえ ネチネチ文句言ってないで
横審が気に入らなければ横綱やめさせるルールでも作れや無能か >>458
いや、外国人だからだよ
それ以外になし
稀勢の里は変化しても張り差ししても何の問題にもならない 貴ノ岩は本当に強かったから互助会に入れたかったんやろ
でも拒否された >>152
だよね。こういう奴って結局なにも見ずに言ってる
特に八百長大好きっ子たち >>468
照ノ富士の変化は叩かれ横綱である稀勢の里の変化は称賛される
異常だよ… もうさ黒鵬が最強なら
小山田圭吾みたいなもんでなんでもありなんだから
誰も見ないよ
名前変えたら
小山田圭吾相撲って
腐りきったおまエラ大相撲の関係者にはお似合いだよ
小山田圭吾相撲wwwそれがおまエラだ 白鵬も馬鹿じゃないから本当に強いやつ同士だと体壊れると思って互助会をつくった
でも貴乃花にばれてぶっ潰された
貴乃花が最強 >>463
そもそもそれって八百長ありきじゃん
昔の白鵬だって、旭天鵬や時天空相手には「横綱相撲」をちゃんとしてたよ あれだけやるなって言われてるのに、エルボーやガッツポーズやるのは頭おかしいだろ。
舐めてられてんだよ相撲も日本人も。 相撲ファンは知らんけど、相撲が好きでも嫌いでもない一般人から見たら
横審の方が感じ悪いって思ってそう >>469
あいつ20代後半で幕内下位あたりウロウロして伸び悩んでたろ
自称好角家の志らくが次の大関候補とかテレビで言ってて笑った覚えあるが >>458
スポーツだったらそれでいい。相撲は国技、神事。ウルトラマンはビルの影に隠れて怪獣の背後からスペシューム光線で退治してはダメなんだよ。 協会はコストが高いから辞めさせたくて仕方ないんだろうな
やめても影響力は強いし協会が牛耳られる日も近いだろ >>481
そんな暗黙のルールは要らない
時代遅れ >>474
貴乃花のかち上げ>>138格好良かったよね これからは全力士が白鵬に対するエルボーOKにするべき。 >>478
こんな相撲素人の戯言を、相撲歴史研究家でもある白鵬が聞くわけ無いじゃん
歴史や伝統の正統性すら自分にあることを確信してる
だから、素人の意味不明な声を無視して
勝ちに行ける あの死闘をこの程度にしかとらえられない差別主義の集団は解散なさい >>480
貴ノ岩は強くなってた絶対
本当に残念
照ノ富士みたいなザコじゃなくてもしかして貴ノ岩だったのかも昨日の一番は 立ち合いでカチ上げはやっぱやってる側からはしんどいよあ
ルールで縛るわけにも行かんし >>487
勝ちへの執念が凄い！って称賛されるだろうね(笑) >>479
相撲ファンでもドルジ以降にファンになったかどうかで
結構価値観が違ってきてる印象だな >>458
違反じゃないからお前に嫌がらせするけど違反じゃないから文句はないんだよな？
こういう事だぞ 目隠しからのエルボーにビンタ？
こんな競技なくなったらええだけですよ スポーツでも武道でも格闘技でも無いのにそれっぽい事やってるから
神前での舞踊だろが >>411
お兄ちゃんだね
白鵬のペースに乗っちゃったって >>96
そうかなー、昭和の横綱の話は知らんけど。じゃあ勝利のためにかち上げ連打もいいわけだ、プロレスだね。 >>87
他の力士は成績悪いと降格するのだが横綱にはない
つまり横綱には他の力士と違うルールが存在するんだよ 相撲ファンって年寄りのあたおかな人が多い印象しかないｗ 今更だろ
口だけ批判したところで何も対処しねえから調子に乗るんだろ 横審
「昔の横綱はかち上げも張り差しもしてない。」
っていう非難について
白鵬の反応
「あの人たちはイメージでしか話していない。あの人たちが言っている昔の横綱は誰なのかわからない」
「私が知っている横綱じゃないんだな」 白鵬のこの手の話、もう10年くらい前から30回くらい聞いてるわ
協会や委員会も本気で直させる気がないならいちいち話題に出すな。口ばっかりでパフォーマンスにしか聞こえないわ 26歳の相撲にわかだけど、賛否両論あるんだろうなと思いつつ、やっぱり昨日取り組みやガッツポーズには心動かされたよ
だから良いのか悪いのか判断つかん カチ揚げって名前の立派な技なんだろ。使ってもいいじゃん かちあげや張り手禁止にしてみ
白鵬にもっと勝てなくなるから
白鵬はあえて格下に隙を与えてるんだから 八百長と貴乃花追い払った時点で、かなりやばいぞ
マジで若者見てない >>487
日本人なら長老達の圧力に屈してハンデ戦強いられて
壊れて辞めるんだろ？
それが美しい()伝統らしいし >>507
当たり前だろ貴乃花>>138も勝つために必死だった かち上げじゃないよエルボーだよ
サポーター付けた方でする肘打ちだよ >>497
その場合何が根拠になるんだ？ 古くからある技で、大鵬も北の富士も横綱時代に批判も受けずにやってきた技なのに >>495
自分からすればカチ上げてくれた方がチャンスって言ってたよな
差せない方の技術不足だわ かち上げはまだしも、ガッツポーズは別にええやろ。
ジジババのイメージが古すぎる。 解決方法は日本人のみの時代に戻すしかないな、どのスポーツでも外国人枠みたいなのがあるんだから
別にそれを0にするのもとやかく言われることじゃない 小山田圭吾の胸クソ案件のおかげで、白鵬のエルボー優勝なんて吹っ飛んだろｗ >>525
大鵬もサポーターつけてそっちの方かち上げやってたぞ 全勝優勝されちゃって悔しい奴らは取り組みとかそれ以外の部分でケチつけるしかないもんなｗ 実はかち上げエルボーやガッツポーズを問題視してるのは横審だけなんだろ
ルールで認められてるなら批判する意味が無い。
横綱ルールを決めて、横審にイエローカード三枚くらったら
横綱降格処分ぐらいにしろよ 多くのファンからひんしゅく買ってるのは矢野氏かと
どうしたら矢野氏に伝えることが出来るのか >>519
照ノ富士が張った瞬間まわし取られたの見て白鵬やっぱ次元が違うと思った だからさールール通りに取り組んでいるのに、横審はなんでイチャモン付けるんだよ。
問題あるなら協会にカチアゲ禁止のルールを作るように促せばいいだろ。
何か優越的立場を利用して、気に入らない力士を潰しにかかっているとしか思えない。
正直、横審なんて休場が多い横綱に対して文句言う程度の存在で言いたろ。
大相撲が廃れていくというのは、横審という陋習がいつまでもノサバリ、いつまでも平
等性を欠き正義を良しとしないでスポーツという概念を根底から否定するような態度か
ら国民がそっぽを向く状態を示すとしか言いようがない。 禁止されてないならエルボー使うだろ
使って何が悪い
そのうちリキラリアットも使って欲しい 物言い→審議→反則負け
ここまでやれないなら黙っとけ 横審いらねえからさっさと潰せよ
ただのジジババの集会じゃねえか >>526
横審はじめとするじじい達が気に入らないのが根拠 横綱相撲とかいう言い方を改めるしかない
横綱になったらエルボー猫だまし張り手ガッツポーズしたら負けとか具体的に決めとけ 白鵬には言ってもムダ。
勝ったあと上半身真っ赤だったじゃない
モラルはあると思うんだけど体が言うこと聞かないんだよ。 内容はともかく、何がなんでも負けたくない白鵬と白鵬の張り差に対して張り返した照ノ富士はやっぱ別格だな、と。
この負けん気を少しでもいいから日本人力士に分けてほしい。
誰とは言わんけど大関が微妙な相撲で何とか千秋楽で勝ち越し決めて、取り組み後その大関は満面の笑みって、どうなのよ。これじゃ駄目だわ。 だったら何で優勝にした？
以前から問題だったろうが？
今からでも反則負けにしろよ >>376
テルルは白鵬のこと屁とも思ってないんだろうなw >>527
それも散々言われてんのにな
外れたら致命的な隙が出来るんだから練習すりゃいいのに
一番練習すんのも白鵬だし終わってるわ 弱い奴に権利はない
日本人はルール以外のくだらないことを作りすぎ
横綱はだめだけどほかはいいルールってなんだ？
あいまいな相撲の愚かな歴史によるもの。 >>534
だから？
今、大鵬がいてそれやって何にも問題がないと本気で思ってるのか？
あとかち上げとエルボーは（ｒｙ >>528
まあ本来はガッツポーズなんてしてはいけない場だからこそ、昨日のが盛り上がったんだろうと思う 勝手に外人採用してといて勝手なもんだよな
気に入らないなら日本人だけでやってろよｗ 白鵬は好きな奴もいればアンチもいるが横審好きな奴は見たことがない 相撲の最高位は大関だ
そして横綱というのは他の力士とは違うんだよ
だから横綱に降格などないのだよ
横綱には他の力士と違うものが求められる
勝ったらいいじゃないかというのは大関までの話 勝てばいいんだよ相撲なんて言ってるから廃れるんだよ。SUMOなんだよ世界ではわ >>525
貴乃花が得意としてた>>138エルボーだな >>524
貴乃花って、対白鵬のために無理やり偉人聖人イメージつけられて正当な評価を受けていないわ
キチガイたちが共鳴して持ち上げてるせいもあるし
本人は変化も張り手も使うようなガチンコ派だったし
キャリア終盤に身体でかくするまでは
まわしを取らせないスピード相撲が武器だったのに
奇跡の復活状態だけで語られるようになってしまった 欧米人にバカにされても何もできず、
モンゴル人に相撲で負けまくって、
障害者みたいな弱者にむりやりうんこを食らわせる最低最悪のクソ民族は黙ってくれ ルール作れとか時代遅れっていう奴は
相撲見てないからな 最後の小手投げも力任せで間接痛めかねない危ない掛け方に見えたな。
どーしても勝たないといけない取組とは云え、相撲が汚かった。 学生相撲でエルボー、張り手が大流行すればいいんじゃね
「だって大相撲の横綱も率先してやってるじゃないですか」 NHKテレビで、大鵬と千代の富士の30回目の優勝の一番を見た。
大鵬が柏戸に勝った一番の立合いは、大鵬の左かち上げが効いていた。
日本人横綱も普通にやってたことだからな。白鵬はだめとか横審がバカすぎる。 >>517
結局感情の爆発って根源的な情動に人間は心動かされるし、
それを無理やり抑制させることは不健康で美学なんて感じない世代が増えてきてるということ
そういうのは失礼だって不文律で禁止されてたMLBでもZ世代のスター選手たちが出てきて、
HR打ったり三振取ったら派手にパフォーマンスするようになってる。ちゃんと理由も言ってるから報復もされない
「野球はしかめっ面でプレーしてるからサッカーに若い世代を取られるんだ、素直に喜びを表現するのは相手への失礼でもなんでもない」ってね ダメならルールを作らないと
外人に言っても守るわけないだろ >>572
照ノ富士も危ないのばっかだし人の事言えんから別に だったら最初から横綱にするなと
照ノ富士に対しても横綱に上げる時は何も言わず、
上げてから品格云々言い出すだろうな >>561
動画で見せてくれんと同じようなエルボーなのか判断できないな
回数も付けてくれるとありがたい
抑えて目隠しして隙のないエルボーの使い手がいたら教えて欲しい >>567
むしろ、これは稀勢の里がガチンコ主義で
周囲の批判や品格を無視してまで勝ちにこだわるような力士ってことだからな
精神は今の白鵬と同じなんだよ
実際に横綱として張り差しも使ってたからな
だから、引退後の解説でも白鵬の相撲に理解を示すし
白鵬杯で連携もするようになった ルールなきルールを守れと言っても外人には分からんだろ
それでいて外国から受け入れるのは矛盾してないか？ >>572
それなら照ノ富士の相撲はどうなるんだよ(笑) >>569
相撲見てないけど、なんでルール作らないの？
暗黙なルールで明文化してないと恣意的に用いられるでしょ。 実際白鳳がやりだしてから汚いかち上げが目に付く
横綱がやっていいんだから俺たち下っ端がやるのは何の問題もないよなみたいな >>572
相撲見てる？ｗ
あんなの日常茶飯事だぞ ガッツポーズぐらい許したれよ
ガッツポーズも許されないとか異質だよ
感情のないロボットじゃあるまいし >>1
批判するなら禁止しろ
「要請」でコロナ拡大を防げると思ってる政治家かよ >>583
見てない奴ほど文句言う
って絶対レスつくよな おれも本当は白鵬嫌いなんだよ
はやく白鵬たおせるやつ出てこいや
出てくるまでは白鵬を応援して日本の相撲ぶっ潰させるからな 白鵬に説教垂れてる奴は、目の前にいるのが双葉山クラスの角聖だということに気づいてないようだ
後世に「歴史に残る馬鹿」と晒し者にならないよう言動に注意した方がいいぞな >>582
>>585
相撲は古来より打撃も関節もある総合格闘技だってことを
いまの昭和流相撲ファンがわかってないんだよ
この横審を含めて
彼らの言う伝統はどこにもないのに
なぜかそれを信じ込んでる
相撲の歴史や伝統を復興してるのは、むしろモンゴル勢だという皮肉 品格、品格言ってるやつは何なの
伝統の八百長なら満足するわけ？ >>569
本場所欠かさず見てるけど朝青龍以降からハマったのでルール作れ、スピードと技は正義、としか思わんな
何ならこの手の話題のときだけいっちょかみしてくる老人ファンほど
昔の思い出だけで自分を好角家と自認してて、今の場所ちゃんと見てない印象があるぞ
批判してる割に今場所の取り口全然把握してなかったり 若貴ブームの頃が懐かしいね
やっぱ強い日本人力士がいないと廃れるわ 白鵬が引退したら即座にモンゴル一門を確立して理事長になり「土俵は自己表現の場 ガッツポーズ、マイクアピール解禁する」と相撲界改革を果たす 優勝式の後のインタビューを見ていたが
白鳳は十分、横綱の格式を重んじていると思うよ
相撲と言う競技を重んじながら謙虚な事を良い
横綱の鑑のような
お客さんが聞きたい言葉を選んでいた 品格ガーとか毎年聞いているが
何の対策も出来ない横審
どうしてなんだろな >>594
闘争心の現れで擁護するか見なかったことにするか他の話題で誤魔化すかのどれかで 大丈夫、大谷翔平みたいなマンガみたいな日本人力士がきっと現れる >>584
貴乃花>>138の時代にはあったよ
問題視はされてないけど >>608
歴史論争において間違いなく白鵬に勝てないから
結局なんの説得力も持ち出せない
「世論に受ける」という意味しかない 相撲が廃れるのはファンが差別主義者のじじいばっかで日本人力士がゴミしかいないからやで で、優勝に絡んだ日本製力士はいましたか？(´･ω･｀) 銭儲けしたいからモンゴル人利用したら
モンゴルヤクザに乗っ取られて涙目。 >>597
本来の相撲は格式とは無縁の
身体の打つかり合いが基本だもんな
勝手に後から伝統だ、格式だと言って
神聖視しはじめてから、いろいろおかしくなった 正直、確か剣道とかもガッツポーズしちゃいけないわけだけど
それはルールに記載されていて、更に行った場合は制裁もあるわけ
相撲は曖昧すぎる。ガッツポーズは取り直し、エルボーは１場所出場停止とか
細かくルールを定めるべき 相撲は神事なんだな
力士が流す汗というかエネルギーというか、それが神への捧げものだ
横綱は神が降りてくるよりまし（憑子）だ
ルールの中で勝ったのに何が？とか言ってる人はそういう側面を全く無視してる 横審から文句言われているうちが花。
勝てなくなったら、文句すら言われない。 は？じゃあ反則にしろよ
お前らがつまらなくしてんだよ 横審って存在価値あるの？
横綱昇格も具体的な数値をクリアすれば良いだけで、横審で話し合う必要ないじゃん？ >>622
野球のビーンボールに例えるやつもいたりするけど、
あっちもちゃんとルールでどういう場合は退場させられるってルールブックに明記されてるからなぁ
暗黙の了解で運用するなんてことはしてない 大谷のようなエリートが入門してくれるような魅力的な団体になるようせいぜい頑張ってください みんな白鵬戦は張り手してエルボーしてやりゃいいんだよ 宮本武蔵だって勝つためには手段を選ばなかったじゃん
白鵬のカチ上げとビンタでこれまで冷静だった照ノ富士がまんまと平常心乱した
わざと遅刻して小次郎をイラつかせた武蔵と似てる >大相撲が廃れていくという深い懸念を皆で共有した
横審のポリコレの方がよほど廃らせるの助長してる気がするな >>629
マスコミに椅子を作るという意味がある
相撲キャンペーンをしてもらうバーターみたいなもん >>1
既に糞に成り下がった八百長相撲じゃん。
自浄作用が働かない糞集団だわ。 ガッツポーズって、正確には両手でやるんじゃなかった？
ガッツ石松がやったポーズなんだから モンゴル人に品格求めるのが間違い
下手したら朝鮮人より酷い >>623
神事であることとかちあげや張り差しやガッツポーズがいけないことに全く関連性がない >>443
は？あんなの自業自得で追放されただけだろ
まさに癌だった 白鵬が大豊の記録抜くとき負けて万歳三唱してたのがジャップな
震災の危機を救い、大豊の墓参りまでして敬意をみせた白鵬に対する最悪の侮辱 問題は、これを悪いと思わない連中の存在
朝鮮と同じ思考が増えてるってこと でも やくみつるさんは
ドルジを辞めさせる時に 白鵬を凄く褒めてたじゃん >>630
そう。神事と神格化しだしておかしくなってる
ガッツポーズや肘鉄が面白くないのであれば、そこはルールで明確にしたほうがいい 白鳳に勝てる日本人力士を引っさげてから
格式だ何だと言えば良い
勝ち続けている横綱を打ち負かせないくせに
伝統だ格式だと難癖つけて
ケチつけるのは実に女々しいし筋が通っていない 白鵬は引退したらモンゴル相撲のリーグつくったらいいわ
俺はそっちみるから
NHKを一切からませないようにすればベスト >>641
なお実際は日本人ばっかがやらかして出場停止になってる模様 シナリオでは
白鵬が引退間近で
次は横綱照の富士
八百長がないと
番付が組めない 高校野球や相撲の喜んじゃダメっての意味分からんな
剣道の残心は理屈分かるけど >>632
張り手したがために照ノ富士は隙が出来て負けたのも分からんの？ そんなに品格品格言うなら豊真将を横綱にすれば良かったろ
たしか礼儀正しくて真面目らしいし
強さとかより品格なんでしょ？ しかし照ノ富士が大してダメージ受けてないのに、エルボーエルボーって騒ぐのか？ 照バカにしてるのか？ それとも見た目乱暴でダメな気がなんかするからか？ 横審のねちねちした嫁いびりみたいな文句も顰蹙買ってるぞ 各横審のコメント見たけど、やっぱ山内昌之のおっさんが一番の癌だな
この前の提言といいかなり排外主義的な思想の持ち主
講義受けてたときは割と穏健保守って印象だったんだけどねえ 貴乃花って自身が生み出すトラブルでしか話題にならない人ですよね？ｗ
家族親族全員離れていったのが全て
あれ？息子に説教しといて絵本作家はまさか途中で投げ出した？ 白鵬何歳だよ
体中ボロボロのオッサンのかちあげ避けられないザコかばってどうすんだよ 文句あるならガッツポーズしたら出場停止と明文化しとけ >>666
それは着地や軸足へのリスクが大きすぎる
シンプルにローキックをガンガン繰り出すべき 相手力士は白鵬にもエルボーや、掌底をやったら良いじゃん >>656
世間には厳しさをアピール、しかし身内の暴力犯罪には甘々 やはりダメ押しやサポーターの件はは徹底してスルーなんだなｗ
エルボーと違ってかち上げだルールだ皆もやれで逃げられないから品格や国籍で話題逸らしするしかないっていう >>642
横綱は神なんだ
だから降格などないんだ
そのかわり勝負にこだわるあまり汚い手段をとっちゃいけない
これはモンゴル人にはわかりにくいことかもしれんね
でも武蔵丸なんかはハワイ人だけどわかっているようだけどね ダメ押しは、北の湖の18番だったからな。
是か非は、時と場合による。いつも必ず、土俵外に出したとたん相手に
しがみつく様な格好を強いるのもアホみたいだぞ。
格闘技だし戦いだし勢いだってあるしな 過去の横綱らしさなんて八百長と忖度の賜物じゃねーか
白鵬に何か言えるような奴今の協会にいるのかよ >>629
協会に不利な報道で手心を加えてもらうためになくせなくなってるんだよ実際のところ力士もあいつら何様だよとしか思ってない 遠慮なく戦えるのはドルジしかいない
ドルジ復活待ってる 日本人力士がヘタレじゃなきゃ白鵬なんてとっくに引退してるよ むしろ36歳の最盛期を過ぎたおっさんに全勝優勝させた他のお相撲さんを叩けよ >>679
('-_-).｡о〇(横綱が出来たの明治維新後・・・) 横綱にしたのはあんたらでしょ
何言ってんだ
昔から言うだけでポーズだけ >>675
白鵬は日本に帰化し日本国籍を持っている日本人
そんな事すら知らないの？ 映像見たけど白鵬が日本人なら絶対何にも言われてないね
横審とかいうレイシスト軍団が相撲を腐らせてるんだよ >>1
エルボーはどうかと思うがガッツポーズしたかった気持ちはわかる。有終の美を飾って引退でしょ。 ルール上問題なくても力士全員あんな立ち会いしてみせたり張り手と思えないビンタかましたり
目くらましからエルボーだらけな取り組みされたら興醒めするわ 白鵬くらい強けりゃいいが、中途半端な強さの奴は横綱目指さずに大関〜関脇をダラダラ続けた方が長く相撲取れて儲かる >>11
白鳳が出稽古してかわいがるから無理なんだろｗ 協会が出来る対策はオリンピック恩赦として来場所に
正義の本格派横綱候補の朝乃山の緊急復帰させる事のみ >>680
何回もやって注意されてケガさせたのによくそう言う事が言えるな >>695
実際に稀勢の里の張り差しが問題になったことなんてないからね おもしれえじゃん、もっと興業化したら？（笑）
ラウンドガールとか入れりゃいい 白鵬なんて日馬富士と一緒に辞めさせてりゃよかった
相撲のセンスは鶴竜が抜群
綺麗な相撲してた
でもつまんえーやつだった
白鵬は話題性があって客も呼べる 精神論が前提だからな
ルール化は何か違う
強制力の無い制度も問題だし
白鵬に勝てない雑魚しかいないのも
悲しいものだね >>670
ほんこれ。というか前は横審はもっと強い口調だったよな。でも何度言ってもムダだから最近は諦めに近いコメントになってる。 厳重注意って・・・
テレビカメラの前で白鵬に引退しろと言え 相撲は面白さもあるが、ルールがクソすぎる
もっとルールが整備されれば面白くなるのに >>679
立ち合いの変化などに言うならまだわからんでもないが、張り差しやかちあげが汚い手段だというのがまず意味不明 >>697
だからそうならないようにルールで禁止にしとけ >>679
そういや武蔵丸の甥っ子もこの前まで大相撲にいたっけ
朝青龍の甥っ子見てるとな やっぱ口じゃなく結果で示さんとな つかアラフォー手前の満身創痍のおっさん相手に手も足も出ない20代の連中がザコ過ぎるだろ 悲しい事だがこういう事ばかりされる以上ルール改定は必要、これは間違いない 一つ覚えで人差し指を上げてマウンドに集まる高校生たちはナンダカナとは俺も思う 昨日見てたけど北の富士も舞の海も解説の人も優勝したことをほとんど褒めてなかったな 全勝優勝する横綱引退させようとした横審の進退伺まだかよ 横綱に昇進させたのは誰か?責任は取るべきじゃないかな? 相撲が廃れるのを白鵬に押し付けるのは普通におかしいわ 15年経っても
白鵬に対抗出来る力士が誰もおらんとは
何だコレ >>723
ノリさんだって最初は白かったんだし後の事なんてわかるかよｗ 相撲美に一番こだわったのは貴乃花
追い出しておいて偉そうに
馬鹿じゃないのこいつら
全員辞めろ
辞めなきゃ白鵬に日本の相撲自体をぶっつぶさせて全てモンゴル相撲に変えさせる 手術あけで膝が悲鳴をあげてる36歳が全勝優勝
序二段まで落ちながら這い上がって横綱昇進
日本人も少しは頑張れよと言いたくなる だって日本人はモンゴル相撲しないし師匠もそれに対抗する手段
教えられないからなぁ
もうモンゴリアン排除しかないんでは？
他の外国出身力士は一部の犯罪者覗いて下手な日本人力士より日本の相撲やってるぞ？ 土俵の外で問題起こすのが今までの横綱
土俵の外では事前活動に積極的な立派な人なのに、土俵の中で問題起こすのが白鵬 >>729
貴乃花も勝つためには>>138だから
皆必死で相撲取ってるんだよ もはやエルボードロップだからな
痛くてサポーターしてるはずなのに、そのサポーター肘で攻撃してるのも怪しすぎる
そろそろ反則技にするべきじゃね >>694
白鵬推挙のときは散々朝青竜を引き合いに出して持ち上げてたし変わらんねえ、この人らｗ >>734
ドルジとの睨み合いとかあの辺りから黒くなってったよな 30代前半の白鵬ならまあ叩いてもいいだろうが
さすがに36で手術明け全勝優勝した白鵬を叩くのはおかしい >>709
実際、無駄だしな
こいつらの感情論は現場では誰も相手にしていない 惨めったらしく文句言ってないで処罰しなさいよできるもんなら >>736
何言ってんの？
八百長からガチ相撲に変えたのは貴乃花 白鵬ってモンゴル人相手だと特にハッスルするよな おそらくそんな風に見せてるんだと思うわ 横審こそ相撲界に不要だわ
どのスポーツに無関係な老人が
トップアスリートにケチを付ける為の組織がある？ 怪我明けというけど引退勧告されそうになってやっと出てきただけじゃん
とっくに治ってたけどさぼってたんじゃないの？ｗ 顔に肘を入れたら反則だとルール制定すりゃいい
その議論なしに品格を本にケチつけるな 白鵬は明確に外国人差別にあってるわけだけど、それを一切批判も愚痴も言わないのは立派だよな
万歳三唱するクズなジャップが品格がーとかいってんの本当滑稽だわw 横綱は神だからーとか言ってる奴らってほんと頭悪いよね神様だって意地張った結果脱糞しちゃったりするくらい感情豊かな存在だぞ これで相撲ファンがチャンネル切り替える事実かな？
白鵬って誰に好かれるの？
モンゴル人云々で無くあんな相撲喜ぶ人いるのかや？
反則だけの偽物？ 相撲界をほぼ１人で背負ってきた大横綱に何寝言を言うかって話だわな。
お前ら横審も白鵬に食わせてもらってきたと知れ。 >>746
いままでのは演出としてのハッスルだよ
同世代や先輩のモンゴル人力士とやるときだね
だから、張り差しもかちあげも使わずに
ふんわりと立ってから、お互いに投げを打ち合って、こらえあってという
横審や相撲ファンが喜びそうなハッスル相撲をやっていた
昨日のはガチだから、ここまで話題になってる >>734
2011が決定打だったと本人はっきり言ってんだけどね
あれで相撲はスポーツに、力士はアスリートになったって確かサンデースポーツで
でも協会も横審も八百長が「基本的には」撲滅された世界で
年6場所巡業ありのスケジュールをどう回していくのか、アンサーを一切出そうとしない 今までの横綱は土俵内では品格あった
白鵬にも品格求めるなら八百長認めるべき 会場ではそんな声とか聞かれないし
大拍手だったけど
どこのファンかな 品格を問われない大関以下の力士はエルボーかませばいいのにやらないから勝つ気がないとか言われるんだよ >>52例のバンザイ参照だな客一人がやったらほぼ全員がやったここからヒールになっていく コロナだオリンピックだで様々な問題が溢れてる今の世の中、この程度は問題でもなんでも無いなw
ちっさいちっさい相撲村でジジィどもがギャーギャー喚いてるだけじゃん もう引退勧告すべき
いくら勝ってようが優勝してようが
エルボー目潰し横綱の汚名は晴れない よくエルボーだエルボーだ、言われるがカチアゲとエルボーどっちが歴史古いと思ってる？
カチアゲのことをプロレスではエルボーと呼んだ
張り差しのことをビンタと呼んだ
相撲の方が古いんだ
相撲にはありとあらゆる攻撃技に名前がついてる
それはね、本来相撲は基本なんでもありだからなんだ 晩年は勝ち方が汚いし、記録にももう価値はないよ
こうならずに引退してたらそれなりの評価を得ただろうに 武蔵丸は朝青龍の甥っ子の活躍 将来性に歯ぎしりしてそう(笑) >>758
結局、こんな横綱いたかな？って印象しか残んなかった
相撲が上手くて品位があるってのは協会のパペットになるってことだ >>755
相撲という文化や伝統や競技性を楽しむ人は見ていくだろう
日本人凄い！がやりたい人は見なくなるね
日本の相撲ファンはだいたいこのタイプだけどね 技は怪我してんならしょうがない気がするが
ガッツポーズはまずい 海外に売り込むわけでもなく日本だけでやっているものなんだから日本人の感覚のみで運営するのが当然
外人がそれに馴染めないなら辞めればいいだけ でも勝ちあげで日本人力士怪我させた事あるぞ？骨折とかな >>720
こんな不敬なクズ共が品格がーとか笑えるよな
北の富士なんて拳銃密輸に本業さぼって旅行するクズで舞の海は小結で猫だましとか変化とか姑息なことしか
しなかった雑魚のくせに いつか照ノ富士がガッツポーズで白鵬負かして引退を見たいところはある 白鵬がやっているのは相撲じゃない
横審はこれで本当に良いのか？
日本の大切な文化が消えようとしているんだぞ 何度も言うが36のおっさんがかちあげしてきて
それをさばけない時点で相撲が終わってる >>751
1回我慢できずに人種に言及したことあったけどね
まぁ白鵬も照ノ富士も散々差別的な野次も受けたのに完全にはグレず立派ですわ
キセが解説でモンゴル人力士に妙に優しいのはあの頃の負い目かもな 相手の力を全て出し切りさせても尚勝つのが日本人横綱 >>785
やる事わかってんだからプロなら対策しろってな 自分で整理できてるかどうかも怪しい品格論より
照ノ富士の体調やらそれに伴う将来性への不安とか
それでも昇進させるのかをきちんと議論してほしいが（俺はまあ賛成）
もし、照ノ富士が怪我で成績残せなかったときに
怪我のこと無視して
「大関二場所で昇進させたから」とかトンチンカンなことをいうのが目に浮かぶ 差別も糞も日本の国技と呼ばれてる相撲に入ってきて
金稼いでる癖に図々しいんだよ
まあ呼び込んでる相撲界が一番のクズだがな おれはこの相撲に陸奥を感じたけどね
陸奥はボクシングの試合で陸奥をやってた
白鵬も一緒だと思うよ >>778
「日本の老人の感覚」ね
若い世代はほとんどついていってないよ、馬鹿らしいと思ってるかそもそも興味を示さない 一部の差別主義者の声が大きいだけ
特にグルコサミン舞の海 >>762
君はなかなかの白鵬通だね
2017年だね
あのときのサンデースポーツも名古屋場所後だったんだよ
地元・東海テレビのロケで相撲の技術論を解説してたのもこのとき
あれが明確な宣言だった 言いたいことは分かるが、コメントがまさに老害の典型で笑う。様式美が伝統ならばそれまでのものにしとけばいいじゃない。本人たちは異国で命かけてやってんだから、まずは勝負にこだわるだろうよ。伝統や格式を重んじるなら偉そうに苦言などせず、こいつらが教育のプロセスを設けろよ。 >>775
実際ここ半世紀の横綱でワースト5位の勝率しか残せてないし残当 しかしなんで横綱になったら急にキレイな勝ち方じゃないとダメになるんだろな
キレイじゃない勝ち方だと昇進させないとかの基準もないだろ
そもそもキレイじゃない勝ち方NGなら三段目くらいから禁止しないとオカシイわな >>786
でも実際は人種じゃなくて嫌われてるだけなんだけどな
他のモンゴル人含め外国人力士で同じように差別とやらをされてる力士がいたか？
小錦とか昔の持ち出すのは禁止で >>765
横審の方が時代錯誤のボケ老人なかりじゃん こんな汚い取り口の横綱なんて居なかった
この汚名は伝説的 まぁモンゴル相撲のエリートを入れすぎたよね
地位や名誉の為に勝利を求める人種からしたら様式美だの綺麗なスポーツだのはただのぬるま湯なんだろう 曙だって勝つためにリーチで突っ張りしかしなかった
やることわかってんなら対応しろや馬鹿ども キャバクラも行かず不倫もせず黙々と頑張ってる外国人大横綱によくそんな失礼なことが言えるな。
問題行動起こしてるの日本人ばかりじゃねえか >>805
照ノ富士への「モンゴルに帰れ！」をもう忘れたのか？ >>802
だから協会のパペットってのはそういうことだ
白鵬の偉大さがわかったろ？ >>786
稀勢も本心ではムカついてたんじゃないのかな
白鵬や日馬富士などのモンゴル勢を中傷する為に日本人だからと言う理由だけで、変に祭り上げられたこと
真剣に相撲に打ち込んでた稀勢の里からしたら、差別主義者に擦り寄られるのなんて害しかないからな いい加減、ガチガチに固めたサポーターでのエルボーは禁止にするしかない
もう、ルールを変えるしかないんだよ
言い方が悪いかも知れないが、所詮外国人の白鳳は理解してないんだよ いや、普通勝てるだろ？
野球で相手が投げる球が分かってればプロなら高確率で打てる
相撲取りはプロじゃないのか？ そもそも張り差しやかちあげがいけない、汚い手段だという伝統なんか最初からない モンゴル人入れる時点でこうなるのは分かりきってた
勝てば何してもいい人種の代表格みたいなもんやし
朝鮮人の親玉
今の朝鮮人も元を辿ればモンゴルから流れてきた人種やし >>761
もうなんか言われたらもういいやって感じはすごく伝わってくるね
自分としては猫だましみたいなあれなんなん？と思った >>810
どんどん入れればいいじゃない
つまんねえ日本の力士なんて需要ないよもう >>810
昔から食い詰め者を津々浦々から集めてたわけだけど
そういうのが日本にほとんどいなくなって外国から仕入れてるんだよね 日本人はキャバクラ大好きだから仕方ない
それもまた伝統 >>803
最高位の待遇で降格なしだからある程度見本にならないとって考えは理解できるだろ？
だが俺もそれを出来ない出来なくなった奴に強要するのは違うんじゃないかと思っている
だがエルボーと駄目押し、てめーはダメだ >>69聞いてるよ舞の海秀平は生放送で悪口批判サンデースポーツではカットしてたが >>821
それが本当に謎なんだよな
なんで空想の伝統を信じるようになったのか
あと立ち会い論で「手をつかない」ことにキレてるジジイとか
昭和の相撲覚えてないのかよ、と 丁髷とふんどしの競技に現代人の感覚とか必要あんのか？
見た目がすでに現代じゃねえのに >>819
実際は言われてる程張り差しもかちあげもしてこないから読めない >>818
わかってんなら超低空から顎かち上げればいいんや >>782
あいつを信用しない方がいい
あいつがやってるのは貴乃花信者利用して金稼ぐことや
再生数稼ぎの内容薄い動画が多いし 相撲ファンにウヨ老人が多いのは事実
貴景勝の相撲の方がよっぽどしょうもない
日本生まれというだけで絶賛するんだろうが 横審みたいなど素人集団がとやかくいうことじゃねえんだわ >>826
外国に送金されるような競技はもう日本には要らないよ
日本人がやらなくなって減少するならそこまでのもの
外人入れてまで利権を吸わせる必要は全くない タニマチがモンゴル国だから八角もその他もなにも言えんわな もう日本人力士オンリーの花相撲を分離して
キレイな相撲のダンスみたいなのやりいいんだよｗ
相撲甚句と初切セットで ドルジが暴れまくってた時点で終わってたやん。
親方を殴ってたでしょ、あいつ。 >>805
いや、小錦も昔っても20年前だからそこまで世代入れ替わってないだろｗ
照ノ富士のキセとの優勝争いの場所での客の反応は間違いなく差別、国籍を元にしたダブスタ
野次でもそういう類のことを言われたって記事はワンサカ出てくる もう相撲自体がオワコンなんだよ
稽古して食って寝て体でかくして15日ガチンコ6場所、地方巡業とか
今の時代のフィジカルエリートの選択肢には入らねえんだよ スモウレスラーを連れてきて
チャンピオンに育てたのは角界だろw
ナニを今更www >>846
相撲は番付社会なんでしょ？得意の伝統や文化はどうしたの？ >>844
モンゴル人来なくなったら困るからな
まじでザコだよ協会は
貴乃花だけまとだった この横綱審議委員会がなくならない限り
大相撲はスポーツなのか？台本ありの興行なのか？税金貪るための神事なのか？
あやふやなままの日本的文化 今の若い子たちは相撲なんか興味ないから
あと20年後位でなくなるような気がします >>815
ゴミ一匹がやっただけなのに総意になるの？
まあこの場合はあったかなかっただけだからまだいいけど
てか他のいっぱいスルーしてきたけどこれにはレスするのなｗ >>846
ナイスファイトだよな
気に入らないやつは殴ればいいよね >>853
でも、このやり取り自体がエンターテイメントになりつつあると思うけどね
現場の力士は聞かないから、影響力もないし >>833
手をつかない立ち会いについては
主に戦前（というか双葉山）を手本にしてるわけだけどね
昭和って60年以上あるからな
ただ、手をつかない立ち会いは見栄えが悪いw 結局のところ日本人の強い力士がいないのが問題
強い日本人力士いれば白鵬なんか気にもならなかった >>805
曙、朝青龍
朝青龍に記録抜かれそうだから追放したのに、白鵬に全て記録を塗り替えられてざまあだわ ジャップはモンゴル人より弱いんだからモンゴル相撲に口出すなよ >>835
特に目隠しかちあげコンボは今場所照用に隠してたからなぁ
んでスレ立って騒動になってると知って書き込みに来たやつで毎日のように
多用したと勘違いしてるやつの多いことｗ 全盛期ならともかく、今の状態で文句言う奴居ないだろ。
第一ルールで認められているんで、相手も備えれば良い。
第一横審が品格言える立場かよwww ボクサーが顔にパンチを受けるとダウンするのは脳が揺らされるから
かち上げはボクサーのパンチと同じ効果を相手に与える
体ごと前腕を顎に思い切りぶつけて脳を揺らすから
かち上げられた相手は脳が揺れて、一時的に踏ん張りが効かなくなるから
一瞬の勝負が大事な相撲では極めて不利になる
こんなのを頻繁にやる力士は過去の横綱はもちろん
横綱未満の力士でも知る限りほとんどいない
仮にやっても親方からドヤされてみんな次から気を付けるのが普通だから
それだけじゃない
脳が揺らされるということは単純に身体にも危険が及ぶ
こんなのが当たり前になったら相撲は文字通り終わると思う
如何に脳を揺らすかの謎勝負になって鍛錬も技術も全て無意味になる
何度注意しても直さないのに
こんなのが相撲界のトップなのはどう考えてもおかしい
横審がなぜ引退勧告をしないのか、マジで意味が分からない >>853
吉田司家が健在ならどういう扱いになってたんだろう >>834
逆に文句を付けてる側が、現代人の感覚で文句を言ってんだけど >>846
師匠と弟弟子が身をもって師匠の教育が悪いって証明してくれたからね >>6
一人だけなんでもありの総合格闘技やってんだから強くて当たり前 >>858
まぁぶっちゃけ様式美だよな、横審も大半は八百長問題以降の現状を心得てて演じてると思いたい
ただ山内昌之のおっさんだけは割とガチの排外主義者の匂いがしてるけど
白鵬をなんとか角界に残れないよう追い出そうと必死に工作してるし 昨日の白鵬は横綱という立場も白鵬翔という四股名も全てかなぐり捨てて
真っ裸で戦う一人の男｢ダワージャルガル｣として照ノ富士に対峙したんだよ
照ノ富士は確実に横綱に昇進が決まってたから白鵬に比べて真っ裸になる覚悟が足りてなかった
昨日はその差が出た こいついつになったら引退すんの？
引退したら相撲見るわ 6場所ぶりに復帰してこの低視聴率
モンゴル人に占拠されてからファンは消えたんだよ >>867
それがガチンコ相撲ってことだろ
相手のために手心加えましょうという片八百やってるやつらが
ガチンコ相撲でガチンコ相撲力士に勝てるわけないのは当然だな >>867
そんなに危険なら今すぐルールで禁止にしろよ 36のおっさんに手も足も出ない若手
おかしいでしょ >>848
まあゼロとは言わんがあの反応を全国民とされても困る
逆に白鵬嫌いをって言われるだろうがこれは確実に多いだろ毎回こういうスレで議論されるし >>28
だからバンザイ参照だよ九州場所の稀勢の里に負けてバンザイされたあれが引き金やりたいようにやるに変わった >>867
大相撲の事なにもわかってなくて草
勉強してから出直してこいよ 張り差しが、エルボーが、ガッツポーズが
これらは白鵬を叩く為の建前で
本音はモンゴル出身の大横綱が妬ましいだけ >>863
とりあえず一つの勝ちパターンに溺れないところは
素直にほめるべき
普通はたき癖みたく頼りすぎて墓穴を掘るのも珍しくないのに 正代戦で勧告せんからこうなる
ドルジ以下のクソだよ >>887
わざわざ芸スポの横審スレに来てる熱意ある相撲ファンならみんなわかってるから安心して >>867
大横綱と持ち上げられる力士のひとりで理事長も務めた北の湖の得意技だったんですけどwww >>867
それなら禁じ手にすれば良い。
髷に手がかかっただけで反則負けなんだから、カチ上げを反則技に指定すれば良いだけ。 照ノ富士には品格のある横綱になって欲しい
ずっと応援してきたから嬉しい 横審がこいつを横綱にした
横審は責任取って全員死ねば？ そもそも日本人力士がだらしないからモンゴル人横綱に好き放題されるんだよ
もっと奮起して稽古に励め！！ 例えばさ、今の36歳の白鵬に20歳の貴が挑んだとしたら
多分だけど勝てるだろ？
強い新人の供給がストップしてるんだよ だからエルボー、張り差し、関節技、頭つき、足蹴り
等々色んな攻撃技に名前が付いてるのは、そもそもそう言うのが相撲だったから
昔の相撲は殆ど総合格闘技だよ
組んでからゴロンや優しい寄り切りは昭和以降の八百長全盛期が作った相撲で、今生きてる人達にとったら伝統なんだろうけど、長い歴史の中の一部でしかないんだよ
八百長が禁止されたら、八百長相撲からより実戦的な形に変わる、いや戻っていくのは当然では？ >>872
張り手とは重さが違うよ
顎に前腕で体当たりするようなもんなんだぞ
じゃあもう全員かち上げすりゃ良いんだよ、有利なんだから
クソつまらなくなってファンは全員離れて終わるだけだけど 横審はまいど批判するけど一向に治らないじゃん
舐められてる証拠だよ >>897
部屋での稽古だけじゃ無理
頭でいろいろなプランニングも必要
戦える度胸も必要 白鵬に対してはみんな立ち会いでエルボーをかませばいいよ
俺が許す >>858
白鵬は以前八角とか芝田山が苦言呈したら封印してたよ。でも膝のケガが悪化して休場が増えてきたらまたやるようになった。 横審て昭和なおっさんの考えの集まりだから
言う事が古臭いんよ
相撲も時代に合わせて進化すればええやん 白鵬にやり返したら他のモンゴルからやり返されるからな
ああいうのは出場停止にしないと >>893
暗黙のルールを守るのも品格の一つだよ
ルールでがんじがらめにして如何にしてルールを破るかが目的になると
judoのようになるだけだ >>863
毎日使ってなかったら許されるのかそれは知らなかったｗ
以前の場所で多用してたけど毎日じゃないから許されてたんだな そんなに言うなら注意継続でもよかったのにな。じゃないと結局やったもん勝ちになる >>901
張り手の方が脳味噌揺らされるだろ
全員かち上げしないのは技が未熟で勝てないからだわな
白鵬のかち上げはレベルが違うから通用してだけで 稀勢の里と照ノ富士が横綱になったのは似てる
明らかに技量が足りない
でも白鵬にむかついた協会が横綱に >>893
スポーツじゃないからルール増やしても寒いだけ
髷掴みも甘くしていいぐらい 大相撲が廃れていくとしたら日本人力士がどうしようもなく不甲斐ないからだよ >>914
やったもの勝ちだよな
日本人以外に品格とか言ってるのは運営サイドのただの怠慢
ルール化しないと 日本人はキャバクラに通うために頑張る
モンゴル人は家庭や親や兄弟の名誉の為に頑張る
心構えや覚悟が違うよね つーか、白鳳に苦言を呈してる北の富士は拳銃密輸で起訴されてたけどなwww >>915
かち上げ使う力士はいるけど形が全然違うエルボーバッドを使うのはあいつだけだからな >>887
ちゃんとした横綱なら国籍なんてどうでもいいでしょ >>907
許すか禁止にするかどっちかでええのにな
グダグダ言うなよな
全勝してるのに協会がケチ付けるっておかしいわ
ほんとしらけちゃうよ >>915
顎の方が脳にダイレクトに揺れが伝わるんだよ
机とかに顎を打ったことってない？ >>583
ルール要らないよ。
ずっとそうやってきたから。
ずっとそうやってきたものをこれかもやっていくのが相撲。 >>915
総合格闘技で禁止されてる頭突きが認められてる時点で張り手もエルボーも禁止にする理由はない >>388
アホ白鵬は相撲ない時は問題起こさないよ家族がいるんだよ 昭和の老人の伝統でもなんでもない幻想と妄言に振り回されて可哀想だな
貴乃花や稀勢の里だってそんなお上品な相撲取ってたわけじゃねぇだろ >>918
美徳ってなんすか？キャバクラでの遊び方ですか？(笑) モンゴル人だしこれはしょうがないかなって思ってるわ ルールにすれば、部分社会論という概念を用いて、それは事実上法的根拠を持つ。
ただし、例えば「ガッツポーズしたら注意」なら全く問題ないと思うが、「ガッツポーズしたら１０万円の罰金」とかだと、裁判した時の判決は、
「相撲は部分社会であるから、ガッツポーズ禁止というルールは適法である。他方、ガッツポーズ程度で罰金を課すことは、社会通念上、著しくとまでは言えないが人権に反していると考えられる。よって、相撲協会は罰金命令を取り消すべきである！」
司法はこう判断すると思う 相撲でサブミッション投げとかやったら普通に関節外れそうなんだが >>1
総合格闘技でもやってろや。相撲は感情ださない国技なんだわ。 >>1
総合格闘技でもやってろや。相撲は感情ださない国技なんだわ。 >>930
実際は興行やテレビ・ラジオ用にめっちゃルール作ってきたんだけどな >>913
いや、要はちゃんと場所を見てない連中が相撲ファン面して騒動のときだけ乗っかってくるってこと
日本人ってだけで品格やら国技やら語れるって顔してね
相撲は昔中継でちょっと見てました、優勝争いの大一番だけつまみ食いしてます、
相撲の取り口や技術論には興味ありませんって自称好角家の多いこと多いこと >>916
稀勢の里も横綱になった時は本当に強かった
ただ怪我で終わっちゃった
もしあの時、照ノ富士に優勝譲って休業してたら昨日は白鵬対稀勢の里だったかもしれない
照ノ富士も十分強いけどいつぶっ壊れるか分からん体だから、稀勢の里のように横綱としては残念になりかねない じゃあ大相撲に外国人を入れんなよ
神事だってんなら神道に帰依した者だけにやらせばいいだろ
外人には単なるスポーツなんだから、勝ってガッツポーズは当然だろが
選手じゃなく主催者がアホだわ >>934
三丁目の夕日みたいなもんで、思い出だけが妄想によって美化されている >>903
貴闘力曰く、カチアゲに対抗するには首の筋肉を鍛えるのが一番らしい。貴闘力の現役時代も部屋では安芸乃島、本場所では琴錦、っていうカチアゲ力士がいたから部屋の本稽古のあとに1時間以上かけて首の筋肉鍛えてたらしい。首の筋肉を鍛えているとカチアゲを受けてもダメージが少ないらしい。
それ受けて今の力士は首の筋肉鍛えてんのか？って言ってた。 >>934
明治以降、昭和以降に捏造されたエセ伝統が多すぎんだよねえ、日本 >>899
品格()ある八百の富士のワープ寄り切り 時代と共に変われよ、ガッツポーズあった方が盛り上がるぞ
相撲も生き残りたいなら時代と共に変われ
神事だって言いたいなら興行止めてどっかの神社でヒッソリとやればいい
金儲けをしながら相撲は歴史と伝統と云々とか言ってるからこっちは白ける 白鵬を責めるのは間違ってるよ
むしろ36歳でここまでできるのはすごい
対戦相手が批判されるべき >>944
そんな事言ったら逆にお前らもそういう類って言われておしまいじゃないか？
何でもすぐにわかだ見てないだ人格攻撃に発展させるのずっとお前らのやり口だろｗ ＞多くのファンからもひんしゅくをかっている。
これほんと？
確かに礼儀作法は大切だと思うが、格闘技である以上闘志を見せることは必要だと思うけどなぁ >>955
いや
今思えば正解だった
こいつしかおらんやん
スターが >>912
暗黙のルールって何だよｗ
まずはそういう明文化できない気持ち悪いルールを無くす努力をするべきだろ
組織幹部の裁量で何とでもなる予定調和のブラック体質そのものじゃねえか
現代ではもはや通用しないぞ 相撲を廃れさせているのはどう考えても横綱審議委員会 >>928
張り手はアタマにモロに行くからなぁ
クビを支点に振られて脳味噌がシェイクされる >>947
初詣に行くだけで神道信者の人口にカウントされ神社本庁が統計取ってる >>960
明らかに事実でないことを知ったような口で言う奴が実際に大量に居たって話だぞ？
それを指摘するのは人格攻撃でもなんでもない 大体テレビ中継のために柱を取り除いてる興業最優先の姿勢の分際で
今さら神事だの何だの言われてもな >>964
言われなくても守るのが相撲の良さなんだよ
お前は分からなくていいよ別に 暗黙のルールもわかるけど、外人いれてる時点で終わりにしないとな >>951
でも本人が自分でやってたことだからウソでは無いだろ >>974
わかってないな
協会の幹部は今頃は白鵬ナイスーって思ってるよ
こいつら腹黒いんだから >>978
昭和の頃の相撲は八百長ありヤクザあり歌ありでおおらかだったからねえ 競技人口何十倍もいるのにモンゴル相撲に完敗した日本の大相撲
生きるか死ぬかの勝負をしてるモンゴル相撲で鍛えられた白鵬からみたら日本の大相撲などお遊戯、デブが戯れあってるだけに見えるだろうね >>970
それは分かるがそっち側にも同じくらいいたからな 少子化と不人気で相撲なんかやる若者いないだろ
出稼ぎ外国人がのさばるのも当然だ >>967
ボクサーがダウンするのは大抵パンチが顎に当たった時だよ
かち上げは顎、張り手は顔、全然違う ポリティカルコレクトに配慮するなら
外人相撲より女相撲を復活させろ
江戸時代からあったんだろが なんで勝てないんだろうか。膝が悪いんだから動き回ってくまなけりゃいいのに 相撲協会も旧態依然で八百長上等のクソ組織なのに外国人で強いのがいると難癖つけて差別でしかない
空気読まない白鵬が荒らしてくれて飯が旨い >>975
暗黙のルールを守ってる外国人力士の方が圧倒的に多い >>458
相撲は神事
他のスポーツとは一線を画す ガッツポーズで不愉快な思いしてる人いるのかね？
いいと思うけどな
むしろ、かっこいいだろ
朝青龍の時は横審にクレームの電話したの思い出したわ >>985
江戸期の女相撲はストリップ＆キャットファイトみたいな風俗要素の強い見せ物だから
逆にポリコレとは相容れないよ >>988
「相撲協会」本体はわりと外国人フレンドリーじゃないか？
一部親方や横審はそのとおりだけど >>977
あいつはな、野球賭博で大量の借金作って、ヤクザと繋がってっるような人なんだ
野球賭博ばれて、最初はやってないって嘘ついて、証拠固められて自供したら首になったんだ
大鵬からも見捨てられて、嫁とは離婚させられた
この件に関しては相撲協会は何もおかしなことはしてなくて、貴乃花とは別物なんだ
なのにね、逆恨みしてさも相撲協会が悪いみたいに思ってる人だから話は半分に聞かないとね >>986
それは照ノ富士も同じはずだけど、実際はそうもいかないからねえ 相撲協会も横審も
もはや外国人がいなきゃ成り立たない競技になってるくせに
日本人もイライラするなら相撲なんか見るなよドMかよ このスレッドは１０００を超えました。
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