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【差別問題】ひろゆき「僕は単語の使い方自体の話をしてる。選手がどう使ったかの話はしてない」「みんなが間違ってる」★12 [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
垢版 |
2021/07/18(日) 06:16:58.88ID:CAP_USER9
 実業家のひろゆき氏が16日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)にリモート出演。フランス人サッカー選手が日本人差別発言をしたことについて見解を述べた。

 サッカー選手は流出した動画で「putain(娼婦)」という単語を使用していた。フランス在住のひろゆき氏は6日、ツイッターで「今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思います」などと指摘。その後、在仏53年の言語学者が「日本人・極東人差別者を擁護する不可解な日本人」などと反論し、ネット上で“バトル”になっていた。

 この日、ひろゆき氏はこの件についてコメントを求められ「簡単に説明すると、僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。選手がどう使ったかの話はしてない」と釈明。さらに「テレビでアナウンサーが言うことはほぼないんですけど、若い人たちは普通に使う単語なんですよ。フランスに住んでる人だと『そりゃ、使うよね』っていう話なんですけど、日本に住んでる人ってフランス人がどんぐらい使うかの体感持ってないじゃないですか。そうすると『フランス在住50年のおじいちゃんが言ってる方が正しい』ってなっちゃうので、『みんなが間違ってるのに、それを直す方法はないんだな』と思って見てます」と持論を展開した。

 ツイッター上では「ひろゆきの主張は苦しい」などの投稿が多く、形勢不利と見られるが、ひろゆき氏は「フランス語が分かんない人が判定してるので、それにあんま意味ないと思ってるので、特に気にはなってないです」と涼しい顔だった。

東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ce324dddff9ee1e6f2357b5316c564868b58030

★1 2021/07/16(金) 22:42:45.12

前スレ
【差別問題】ひろゆき「僕は単語の使い方自体の話をしてる。選手がどう使ったかの話はしてない」「みんなが間違ってる」★11 [シャチ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626538585/
0952名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:38:32.99ID:EUfiaNhh0
>>936
ひろゆきがF爺のブログに難癖つけてF爺が昔からある言葉だし若者言葉じゃないよと言ってるのに辞書持ち出して反論。
ちなみに広辞苑にヤバいがいい意味で載ったのは2017年なので、昔から辞書に載ってるといのはピュータンが若者言葉じゃないという反論になってるからな。
0953名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:38:48.07ID:IbXYIX8j0
>>942
そういう意味ではひろゆきもF爺も平常運転なのでしょうね。
この二人は性格や生き様を推察すると水と油だと思います。

人は心のありようが顔にでるといいますよね。
ひろゆきの顔とF爺の顔にもそれが見て取れるように感じます。
0955名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:39:20.42ID:iyedvucS0
>>944
>自分が sales gueules だからカチンときたのかな?


はい差別
0956名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:39:28.22ID:ofu8wy830
>>923
ちゃんと調べたんだ

じゃあ質問

この件に関して本当にひろゆきは差別か否かには言及していませんか?
0957名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:40:07.99ID:v6KVzkmd0
>>936
何故その質問に答えなきゃいけないんだ?w
若者言葉を大人が使う場面があるという
抽象的で一般論化しようとしてる発言はこの件に関係ないよね

あなたがレスしているのはputainについてだよね?
・マクロンがあの動画でどういう意味で使っているか
・若者言葉なのか
・よく使われている言葉とはどういう意味なのか

他の人間が違う場でどのように使っているかなんて話しても意味がない事が分からないとはね
0958名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:40:15.17ID:w4/t6BM90
使われた状況や文脈も当然加味した上で差別発言かどうか、ていう話題に対して

恥ずべき行為だ →フランス人が言うならそうなんだろうね

そんな問題視することは無い →まぁ分かる面もある

根底にあるのは貧困層の教育問題 →なるほど

単語の使い方の話をしています!!! →それ必要な話?
0960名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:40:45.98ID:T+dCU/D80
>>945
人種差別ではないとはっきり言ったの?
選手は差別するつもりじゃなくよく言う悪口のつもりで言ったのかもしれないので差別か悪口かは判断しにくい
俺はひろゆきの言い分をこう受け取ったけど
0961名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:40:52.15ID:MtnVobr30
ピュータン!アチョーアチョアチョ
0962名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:41:14.75ID:EUfiaNhh0
>>957
やっぱ本人?
0963名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:41:17.30ID:EQOn/QmH0
>>1
最初にこれ言って参戦してたならまだマシだけども論破され続けてこれはさすが破綻王としか言えませんなw
0964名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:41:17.70ID:s+Vb3cLv0
>>905
>最初から選手がどのような意味でputainを使ったかに焦点を当ててたような


その焦点を当てたうえで「だからこの発言は人種差別ではなくてただの悪口」と言ってたよひろゆき
0965名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:41:40.58ID:8FLCTvwq0
ひろゆき擁護の人に聞きたいが、
フランス人同士が使ってれば人種差別ではない理由って何?
フランス人にも色んな人種いるけど、まさか単一人種で構成されてると思ってないよね?

それと下層階級の仲間内の言葉って言ってるけど、言ってる人と言われてる人が仲間である根拠は?
日本のエタヒニンみたいに下層階級内の人種別コミュニティが互いに侮蔑する言葉かもしれないよね?
0966名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:41:44.19ID:8KrbrgT50
言葉の使い方のはなしなんて無理のありすぎる論点そらしに騙されるやつって小学生からやり直さないと
0967名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:41:56.73ID:vxoPSuhT0
>>959
今更みっともなくならないからやるだけなんじゃない?
どっちにしろおかしいなら振り切っても同じ
0968名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:42:06.81ID:nHIETf360
ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

落ち着かない

ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

落ち着かない

ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

落ち着かない

ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

落ち着かない
0969名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:42:15.61ID:IbXYIX8j0
>>952
なんで横から入ってきたの?
ひろゆきに文句あるならひろゆきに言ってきなよ。
0970名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:42:21.73ID:xabIonb30
>>960
ひろゆき「人種差別とまでは言えないと思いますがどうでしょうか?」
0971名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:42:38.53ID:nHIETf360
ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

気持ち悪い

ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

気持ち悪い

ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

気持ち悪い
0972名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:42:44.41ID:0HKSCz2R0
>>964
もう無理すぎ
0973名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:42:45.91ID:kvfiTzjU0
>>913
ひろゆきは初めデンベレがゲームの言語設定についてputainを使ったと主張していた。
その後、フランス人のyoutuberにtwitterで質問して自身の論を確固たるものにしようとするもフランス人youtuberに完全否定されてあえなく撃沈。
その後その主張に全く触れなくなった。
「選手がputainを使った意図」についてはF爺とか関係なく勝手に負けてるんだよな。
0974名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:43:23.01ID:EUfiaNhh0
>>964
んであっさり否定されたのに読解力ないから反論してないとか人格攻撃に走ってるのな
0976名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:43:46.76ID:nHIETf360
ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

寒気がする

ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

寒気がする

ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

寒気がする

ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

寒気がする
0977名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:43:53.62ID:ofu8wy830
>>960
そのひろゆきの証言出して
0978名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:44:05.96ID:8KrbrgT50
もう完全に流れができてその流れは確定した
橋下が平熱パニックでPCR検査受けたのと同じなんだよ
取り返しがつかない
0979名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:44:08.05ID:EUfiaNhh0
>>969
あんたのレスの意味が分からないな
0980名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:44:09.78ID:vxoPSuhT0
>>965
肌黒いな汚えとかも日本人同士でも言うので誰に言っても差別にはなりませんってレベルだね
0981名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:44:17.88ID:WntMrpME0
大変だね
0982名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:44:46.90ID:nHIETf360
ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

大人も席を立つ

ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

大人も席を立つ

ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

大人も席を立つ

ひろゆきがこっちみてにやにやしてると、

大人も席を立つ
0983名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:44:54.61ID:v6KVzkmd0
>>962
いや元の本筋はデンベレらが差別発言したのかだということは分かってるよw

ただID:IbXYIX8j0のマクロン動画で使われている事について論じたとしても
F爺の発言が肯定されこそすれひろゆきの意見が否定されることになるというだけ
0985名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:45:17.98ID:+RTWdW/n0
>>980
日本人が黒人に対して「あなた、地黒だね」なんて言ったら大変なことになりそう
0986名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:45:24.26ID:8KrbrgT50
橋下が平熱パニックでPCR検査受けたのにPCR検査は不要って言ってるのと同じ
論理矛盾があるんだよ
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/18(日) 11:45:26.16ID:IbXYIX8j0
>>965
「フランス人同士が使ってれば人種差別ではない」なんて断言してる人います?

むしろ、ダバディさんによると、フランス貧困層は
人種差別に厳しいアメリカなら差別と受け止めかねられないような
スラング的な言葉を、面白いと思って人種差別の認識なく使うと言ってますよね。

あなたは頭脳貧困層ですか?
0988名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:45:52.48ID:0HKSCz2R0
>>980
ならない訳がないよね
0991名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:46:34.64ID:Un9F4v7N0
>>920この言葉別に若者言葉じゃーない
年配でも使ってる人見るけどマウスとかジットを使う方が適切
0993名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:47:00.62ID:nHIETf360
>>969
ひろゆきはじぶんをさらしたくない

ひろゆきがひろゆきのふりしてない

ひろゆきはひろゆきをひていした

ひろゆきはひろゆきをひていした
0994名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:47:10.01ID:8KrbrgT50
ひろゆき擁護は論理が理解できてない
数学の数式のように日本語の流れを理解できてないんだよ
だから論点そらし王のひろゆきに騙されてる
0995名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:47:10.57ID:IbXYIX8j0
>>984
何故です?

私はF爺が取り乱してるように見えましたので、
F爺を擁護してひろゆきを叩いてるような頭脳貧困層にそれを伝えてるんですが?
0996名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:47:25.98ID:OZHLtsVN0
とりあえずHさんが自分が今まで言った事を矛盾なく説明したらいいよ
矛盾だらけを直さなきゃ意味わかんない
0997名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:47:37.94ID:ofu8wy830
>>987
やっぱり差別的なこと言ってるんだね
0998名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:47:46.57ID:GQEaqyqx0
>>987
ひろゆき「フランス人同士が使ってれば人種差別ではない」
0999名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:47:58.90ID:jeAd2H1F0
ピュータンひろゆき
1000名無しさん@恐縮です
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2021/07/18(日) 11:48:14.99ID:/YeXgpPe0
1000ならピュータン!
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