【野球】阪神にまたも“サイン盗み疑惑” 二軍戦で起きた警告試合の根深い「背景」 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
7/12(月) 5:15
東スポWeb
阪神にまたも“サイン盗み疑惑” 二軍戦で起きた警告試合の根深い「背景」
6日の一軍戦で一触即発となった阪神・矢野監督(右)とヤクルト・高津監督(右から2人目)
ウエスタン・リーグで起きた「サイン盗み騒動」の波紋が広がっている。一軍でも6日のヤクルト―阪神戦(神宮)で騒動が起きたばかりだが、10日の二軍戦、中日―阪神戦(ナゴヤ球場)で、阪神の二塁走者が打者に伝達行為をした疑惑で、両軍の首脳陣が激しく口論。試合が一時中断となり「警告試合」となる騒動が勃発した。
試合後、阪神・平田、中日・仁村両二軍監督で話し合いを持ち、お互いに解決した格好となったが、こうした問題が起きる背景には根深いものがあるという。
球界関係者は「阪神に限らず、サイン盗みがチームぐるみではなく、首脳陣が知らないところで、選手同士で行われるケースはあるかもしれない。ファームでもなかなか結果を残せず、切羽詰まった選手が一部の選手に頼み込んで二塁走者とかになったときに球種やコースを教えてもらうとか。結果を出せば二軍首脳陣もその選手の調子が最近いいからと、一軍昇格を進言してもらえるようになるからね」と指摘した。
実際、伝達行為ではないのだが、二塁走者が捕手のサインを盗むケースはあるそうで「なぜかフォークのサインが出たときばかり、三盗されることがある」。しかし、伝達行為も含めて「証拠をつかむのはほとんど不可能。当事者たちがやっていたと認めない限りは怪しい動きをしていたというだけではどうにもならない」という。
それでも今回、騒動になったことについては「二軍とはいえ、これだけ大きな騒動になれば、今後は一軍も含めてもう怪しまれるような変な動きはどの球団もできなくなる。けん制する意味もあったのでは」とみている。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210712-03408894-tospoweb-000-15-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/f01f622aeefc0d402bed7a27f0f2846deb66559b するしないかはわからない
出来る出来ないならどうなの?
出来るの? >>1
これフォーク狙って三盗ってダメなのか?
単純に走者側のテクニックだろ? 審判がちゃんと取らんからいかんのだよ
審判にはそれだけの権限が与えられてんだから ファームで試して
行けると思ったら
一軍でやってるのか
大阪国らしくてセコイ書こうと思ったら
兵庫国なんだな フォークで走られるとかサインじゃなくリードを完璧に読まれてるだけだろw
なんという被害妄想 これだけ技術が発展してんだから、
バッテリー間は小型無線通話でいいやん。
ピッチャーは頭部保護用簡易ヘルメットつけて、キャッチャーは口元を隠す。 そもそも、サインなんて3パターンくらいしかないから
3イニングくらいしたらバレバレだろと
このデジタルの時代にいつまで前時代なことやってんだよと
さっさとインカム使えよ サイン盗み疑惑
2020年9月 阪神 ヤクルト戦
2021年6月 阪神 ヤクルト戦
2021年7月 阪神 中日戦(2軍) >>21
ほんとだよな
アメフトとかそうやってるんだろ? ニセ情報をイッパイ流せば、暗号指令は隠せるんだよ。 >>21
Bluetoothイヤホンを1チーム1組配布して
不正あった場合の為に全部録音すりゃいい >>9
記事書いた記者が相当な無知なんだろう
各自がサインを盗んで自身のプレイの判断に使うのはOK
盗んだサインを仲間に伝達することが禁止 元々阪神は対戦相手から目を付けられてたんだろ
ヤクルトが言い出したから堰を切ったように色々出てくる 走者が変化球のサインを見破って盗塁を試みるのはいいんだよ
やっちゃ駄目なのは打者への伝達 東スポってスポーツに詳しくなくても記事書けるんだな 汚い下品な犯珍 ファンも下品 関西マスゴミも追求せず こういうスレって読売を優勝させるために扇動してるんだよなw 2塁走者がサインを見破って三盗するのは反則ちゃうやろ 二軍でサイン盗みなんてする意味あるかなあ
勝ち負けより選手育成の場だからなぁ 普通、インネン付けた側に立証責任有って、それが出来なきゃ(事実はどうあれ)インネン付けた側がペナルティ受けるもんじゃないの?
なんで言ったもん勝ちみたいになってんの? 交流戦でも複数の西武ファンがツイッターで指摘してたな
セカンドランナーのサンズの動きがおかしいって
ほぼ間違いくやってるよ >なぜかフォークのサインが出たときばかり、三盗されることがある
それは反則じゃないでしょw
伝達行為が反則なんだから、ランナーが見破って自分で走るのは反則じゃない 広島も緒方時代やってたもんなw
サイン盗みを悪と思ってない野球人多いのが諸悪の根源
サイン盗みも一種の技術と思ってる基地外多い >>37
一軍でも盗むから
盗みが下手な奴は上へ上げてもらえない 近本がチロチロ手を出さなかったらって話じゃね?
なんでわざわざ話題にされるようなことしたんだか やらせときゃいいじゃん
だがやった選手は所詮そこまでの選手
1軍には定着できないどころか2〜3年後にはうどん屋のオヤジやってるよ >>1
ところで
このビジターユニ、やめようや。
汚れたシミみたいや。 >>1
だからブロックサインが有るんだろ?戦略だと思うけどな
それ含めて野球だろ?
二塁に出たらサインは忘れたがキャッチャーのミット位置でおよそのコースバッターに伝えたぞ 村上に指摘される1ヶ月前にも西武ファンの一部から疑惑出てたし原が2アウトからピッチャー変えるとか謎対策してたし
阪神首脳陣がしらんでも一部の選手間ではやってたんだろなと思う そりゃ目の前でサイン見せつけてくるんだから
盗むも何も解析されるに決まってるだろ >>4
ブロックサインとかな
守備側だって一三塁コーチャーとかのサイン見るだろ? >二塁走者が捕手のサインを盗むケースはあるそうで「なぜかフォークのサインが出たときばかり、三盗されることがある」。
そもそもそれは何の問題もないだろ・・・
この記事かいたやつバカなのか >>17
良いとこついてるw
元々チーム名も巨人に限らず○○軍って言って軍隊だったしな
戦略は当然 >なぜかフォークのサインが出たときばかり、三盗されることがある
それは癖を盗まれてんだろう。 この件に関して、ランナーが紛らわしい行為をしてはいけないのは当然として、
やってるのではないかと声を上げる側も覚悟を決めて声を上げるべきで、
軽々しく声を上げるようなことではないことは肝に銘じて欲しいね
下手をすると疑惑を向けられた相手チームの選手を潰すことになりかねない >>61
というか普通に審判に申し出ればいいだけで
馬鹿みたいにケンカする意味はない 後ろから見てサイン送ってええやん
そういう野球が見たい ちゃんとルール決めたら
審判が疑わしいと思ったらアウトでええやんやってたかどうかはともかく
こんなのいちゃもん合戦になるぞ 見ていかんなら、目隠してやれば? アホマスクみたいなことやってるからできるだろ。 打率より得点圏打率が高いのばかりだから疑われんだわ。 >>51
>それ含めて野球だろ?
あんたがそう思うのは自由
それが主流だった時代もあったのかもしれない
だが少なくとも現代では違う >>70
そもそも普通はちょっと高くなる
ランナーいるほうがヒットゾーンひろくなるからな
けど得点圏自体が少ないから1シーズンでは絶対に収束しない 勝手にコソコソやっておきながら見るなとか頭おかしい
他の競技みたいに声に出して指示しろよ
監督「よーし、次バントだー!1塁は走る準備しとけよー」 盗みぐせがついてしまったな
たぶんこのおかげでチームも勝つし
バッターもアベレージが上昇したんだろうな
成功体験が身につくとなかなか拭えないからな >>22
里崎がラジオで言ってたけど同じ動きでもイニング毎に意味が変わったり打順毎に変わったりするらしいぞ ご意見番のハリーがどういってるのかな?
細かい事いうな、私たちの時代は当然やってましたよ
これが野球の醍醐味ですよとか言いそうだけどな。 阪神は散々他球団を数の暴力で煽ってきたからな
自分が煽られる気持ち分かったかな? 阪神ファンは名誉回復の為に他球団の過去映像検証して
怪しい仕草見つけたら騒いでやればいい サイン盗みやっちゃダメな理由ってなんなの?
サインのやり取りの複雑化で試合が長くなるから?
投球間隔の時間制限始めようってご時世なのに 野球の事よく知らないんだけど巨人が勝たなきゃ都合が悪いん? 草野球でもあんなにキャッチャー投げる前にコース動かねーけどな 盗むのは他もやってる所あるだろうけど伝え方があからさまで下手すぎ 二塁走者がサイン見て変化球の時に盗塁するのはしゃーなくね? >>54
それすると投球間隔が長くなりすぎて試合時間延びるから止めましょうっていうルールがあるの
でも証拠なんて取りようがないし罰則も緩いから実際はやりたい放題よ マルテ
2019 412打席 12本 OPS.825
2020 119打席 *4本 OPS.783
2021 330打席 16本 OPS.914
めっちゃあやしい 配球読まれたらサイン盗みアピールするだけの簡単なお仕事 簡単に言うと右打者目線で二塁走者が左手横は外角、右手横は内角…
これだけでもかなり打てる確率UPやからな…
高校野球は禁止だよな
正直分かりづらいサインでこっそりやってる球団はあるやろうな
大リーグはこれが大問題になり表面上は無くなった 走者がサイン盗んで盗塁するのが駄目って
この記者はスポーツ記者失格やろ もともとはカメラ技術の発達とセンターからホームに向けて撮影するようになったことで、モニターを解析してサインを盗もうと考えた球団が出てきたことが、禁止の発端。
NPBはホークス、MLBはアストロズ。
ここからサインを盗んで打者に伝達するのはマナー違反となった。
これは野球のルールではなくマナーの問題。
この取り決めにはベンチ、走塁コーチ、走者からの伝達はマナー違反となったが、今度は伝達するような振りで揺さぶりをかけるチームが出てきた。
それがNPBではタイガース、MLBではジャイアンツ。
サイン盗みはどこまでもグレーなのでこの先もこの問題は続くだろう。 何故か佐藤がホームラン打てなくなったな
おっと答え合わせしてしまった そらサインぐらい盗めな阪神の一軍では通用しませんわ >>102
佐藤がホームラン打った時に2塁にランナーいた割合が知りたい
まぁ佐藤が優秀なのは間違いないが… >>97
アメフトではやってるけど傍受なんかされてないよ
まあ日本の技術()では無理だwと主張したいんならそれはそれで構わんけど >>98
でも大谷はセカンドランナーのとき、いつも何かサインを送ってるように見えるよね
メジャーでは構わないのかと思ってたわ >>106
メジャーはサイン盗みに関してはスゲ〜厳しいみたい…
無論100%潔白かは分からんが、少なくとも日本とは厳しさが段違いやと、何某のメジャー評論家が言ってたわ
下手したら追放もあり得るとか… >>85
この状態でも伝達しようと思えばできるからね。
ぶっちゃけ上手くやられたらわからないよ。 >>107
今日は腰をパンパン叩いてたけどあれは汚れ落としか?
胸を叩くこともよくあるんだよな >>107
アストロズのサイン盗みが大問題になったじゃないか アマチュアの頃から当たり前にやってる事なんだら正直にやりましたって言えよ
「あなたはサイン盗みをしていましたか?」
プロ野球関係者30人への衝撃アンケート。
https://number.bunshun.jp/articles/-/838938?page=1
「サイン盗み」を抗議した監督が悪者に、崩れる高校野球への幻想
https://diamond.jp/articles/amp/198512?display=b 大学時代ただの扇風機のゴミがここまでとは不思議でしょうがなかったが
そういうからくりか >>111
だから大リーグでは現状厳しくなったんだろ >>110
そういうのは疑えばきりないからよく分からんよな… そもそも手でサインなんてバレるし古いんだよ
微小イヤホンとマイクでやりとりしろ ランナーがサインを見るのもダメなの?
伝達行為がダメなのでは? 結局首位下ろしの嫌がらせでしたwwww
ヤクルトのいつもの手ですw 例えば170kmのストレート投げたらサイン盗まれても打てないし互いにサイン盗めば平等だしサイン盗み有りにすればいいんじゃね? 阪神側も対抗して、ランナーがちょっとでも動いたら指摘してやればいい
いくらでも言いがかりが出来るということを相手を分かるように証明させないとな フォークのサインを盗塁刺すぞサインに変えればよいのでは? >>127
やってると想像できるけど、インコースの時どういう動きしてるか見ないと、言い訳の余地はあるね >>61
今は言ったもん勝ちになってるよね
ヤクルトは結局意見書も出さないしセリーグ統括もサインの伝達はなかったと言ってる
でも悔しい思いをしたチームとそのファンは阪神はサイン盗みをしてるとずっと言い続けるよね セ・リーグは実は巨人以外の5球団のライバル意識とか敵対心がめっちゃ強いんだよな
巨人様には歯向かえないけど、他には絶対負けんみたいな雰囲気 最初は半信半疑やったけどサンズの画像いっぱい見たらもう間違いようがないわ >>127,132
これをやってると証明する方法はないし、そもそもこれを禁止するというならランナーはリードするなとしか言いようがないんじゃないか
てか、フィールド外がやるのはNGでも走者がやるのはOKにした方が賢明な気がするよ 平田「どこがストライクや!クソボールやないかい!」 GM動かんの?
ちか元とか矢野には聴取ぐらいはしたんだろうけど 百歩譲って、サイン盗みじゃないとしたら
じゃあ、アレはをしてんの?ってことよ サイン盗みやってるだろって抗議じゃないのよ
怪しい動きしてんだろって抗議なの 今の政権ならサイン盗みと勝敗に因果関係は認められませんでしたって言われて無かったことにされるかもな >>140
?
捕手のサインを凝視するランナーより投手を見ているバッターが先に牽制に気付くケースはそりゃあるんじゃねーの? やるなら巨人や西武みたいに帽子のつば掴んだり、一回尻に手を置いたら内側外側みたいのだろうな
100%やってないってこれは絶対嘘。どの球団もやってるが正解 >>140
確かにこれもそうだよな
打者の方が早く気付くのおかしいよな
なんで打者が自軍のランナー凝視してるんですかねー これもう痴漢冤罪防止みたいに二塁ランナー両手あげるしかなくなる ここまで悪評が伝わると一軍ヘッドのイケメン井上は阪神退団しても名古屋に戻れなくなったな
在阪で阪神媚びの末端コラムニストでもするしかなくなったか >>148
投手が牽制モーションに入る前からランナーに戻らせる指示してんだけど? >>152
自軍のランナーを凝視してたら牽制に気付くの? >>154
そりゃ牽制時にはランナーの後ろからショートがタッチする為に近づくからな ピッチャーと対峙していて二塁ランナーやショートが変わった動きをしても気付かない選手なんておらんやろ >>99
首脳陣は知らなくても選手間で示し合わせてるの? ヤクルト戦の近本の見たときはまだ半信半疑でどっちかつうと矢野井上の人間性のほうが気になったけど
2軍の中日戦の騒動であれ?やっぱりこいつらやってるんじゃね?ってなった
そんでサンズの画像がいっぱい発掘されてもうこいつら100%やってるわってなった >>40
明らかに疑わしい行為やってるから
独走するチームにやっかみは常で巨人とか
三連覇時代の広島とかは基地害アンチがデマ流して酷いもんだった
広島なんて走力あるし打力あったから阪神みたいな弱小相手だと常に一塁、三塁の形で
無限ループで相手チームボコってたのに馬鹿な阪神ファンがサイン盗みがーw
どうやって伝えるんだって話だし、阪神みたいにサイン盗みしてればランナーは二塁で止まって伝達しやすくするのに
そもそも阪神みたいな馬鹿なチームみたいに二塁からバレバレの伝達なんてやってないのに
基地害アンチがデマを延々と流してた
で阪神ファンはデマではなく自分らが明らかに不正行為バレたら逆切れw >>45
無知な広島アンチw
緒方時代って一塁三塁の形を常に作って攻撃してるのに
どうやって伝達するんだよw
阪神みたいに伝達行為を指摘されたことなんて一度もないのに
矢野は真っ黒だが緒方は真逆 アンチというか客観的に謎の三連覇だったもんな緒方もやってたろ 全部オッケーにすれば良いのに
疑心暗鬼になったら何でも疑うだろ
首脳陣は指示してないけど、選手間ではってのはどこでもありそうだし防ぎよう無いだろ 可能にしたらピッチャー打たれすぎ、酷使の問題が出るが?勿論、バカの一つ覚えみたいに機械導入しろってのは極論だから却下な ちなみに全チームなにかしらしてるぞ阪神があまりに露骨だからバレただけ >>97
デジタル無線舐めんな
漫画やドラマの見過ぎ 変化球狙って盗塁するのは別に悪くないだろ
投手とランナーの駆け引きってそういうもんじゃないのか
その情報を打者に伝えたりしてたら別だけど 昭和時代は少年向けの入門本にサインの盗み方と盗ませない工夫が堂々と書いてあった。 デジタルデバイスでも使えばいいじゃん。
サインを盗むな って、バカジャネーノ? 野村克也は南海時代、門田の股間に遠隔バイブを装着させてた。
江本が本で吐露してた。 あと広島、DeNA、ソフバン、オリックスからサイン盗めばコンプかw 盗む事自体は問題ないんだよな
あくまで伝達がアウトなだけで
ランナーが独自で盗んで3盗は全然ok ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています