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ひろゆき「“Putain”は驚きや称賛の意味で使う。辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ★15 [Anonymous★]
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2021/07/11(日) 18:31:45.16ID:CAP_USER9
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/10 19:54:18)
"Putain"を驚きや賞賛で使うのは、"Trs familier"とてもよくある表現と辞書にあります。
「Putain 君のスープ超旨い」
「Putain お前の車すげーな」など

辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ、と。
「クソッ、チェ!」ぐらいの悪態の表現は日常的です。
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S3WEAYWYy-.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S9WYAAPWeG.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0T9WEAImJDA.png
http://twitter.com/hirox246/status/1413813828207394823
引用元 ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 05:54:36)
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Miserables(2019)』では23回です。 http://twitter.com/kBs1DnGJZXrjqdW/status/1412790166528225283
http://twitter.com/hirox246/status/1412877732543873026



ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/11 08:30:18)
putainが強調に使われることに対して、『何かの間違いでしょう。』と書いてたので辞書の画像を添付しました。

辞書が間違えてるのか、彼が間違えてるのか、どちらですかね?
https://pbs.twimg.com/media/E5-MixnXMAMsQVe.png
https://pbs.twimg.com/media/E5-NHKAXEAEeFuZ.png
https://pbs.twimg.com/media/E5-NHKmXMAMdllo.png
https://pbs.twimg.com/media/E5-NHK-XsAIcwH6.png
http://twitter.com/hirox246/status/1414004080092106756
引用元 アメリカ @YuukiYuust122 (2021/07/11 07:42:38)
@hirox246 相手のどういう発言に対して
「Putain"を驚きや賞賛で使うはよくある表現と辞書にあります」
「辞書に書いてあることすら知らない」
「クソッ、チェ!日常的」
と主張しているんですか?
爺さんは「フランス人は使わない」なんて言ってないらしいですけど…
http://twitter.com/YuukiYuust122/status/1413992084181184514



ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/11 08:44:47)
Putainが強調に使われてるというのは辞書だけではなく、多数出てくるのでお好きなものをどうぞ。
https://france-labo.com/3345.html
https://youtu.be/5HEverA3iGo
https://onsenpeggy.com/5-gros-mots-en-francais/
https://youtu.be/yFhpp4kZ-UA
https://youtu.be/GSeaDQ6sPs0
https://www.youtube.com/results?search_query=putain
http://twitter.com/hirox246/status/1414007727194578944
引用元 もんちゃん @syazaikaikennow (2021/07/11 08:31:31)
@hirox246 フランス人の若者にレスしてもらえば済む話なのでは?
http://twitter.com/syazaikaikennow/status/1414004385701527553

前 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625990383/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0774名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:26.16ID:KlVteAyU0
>>79
>神が違うんだから、根本的なところで違うんだよ、それは仕方がないね。そういう人たちとしてこちらも扱うしかないんだ。サッカーだけの話じゃないね

そこまで分かってるなら、
そんな甘っちょいことでどうする?
帝国日本が目指したように、
根絶やしにすべきなんだよ、少なくとも無力化する

諦めてる?
いやいや、中共の再興を仕込んだもの帝国日本
最後は仕上げは日中同盟で完遂だぞ、
0775名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:27.14ID:d1BU4w4N0
これにつきるなw

橋本一径
語学を教えたことがあれば、このように文脈を無視して「辞書にこういう訳語がある」と主張してくる学生に困らされた経験がある人も多いのではないでしょうか。私の場合は、単に仏和辞典の訳語を当てはめるのではなく、仏仏辞典を見て言葉の意味自体を考えるように指導しています。


橋本一径さんの経歴
早稲田大学文学学術院教授
東京大学大学院総合文化研究科博士課程修了
フランスのナント大学理工学部DEA(修士)課程修了
0777名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:30.02ID:lehIPH230
>>760
フランスの人種差別スゲーな
日本では在日朝鮮人が嫌われてるが
本人を目の前にしてチョンだのなんだの言う奴はほとんどおらんやろ
0778名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:32.33ID:0y464Sk90
糞ウマいは日常でいわねーだろw
食べ物と排泄物を一緒にしとる時点でww
0780名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:53.35ID:RkNagXxU0
今後メディアはフランスの情報をこのご老人に取材に行くように
西村と辻には訊かなくていいから
0783名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:06.55ID:lhQEIvXR0
ぴゅろゆき大勝利ルートはどこ!!?
0784名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:13.02ID:UpoPxo6a0
>>770
それを日本のホテルでやりやがったからな
拘束してなぶってやるべきだったな
0785名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:18.12ID:nZakNZNn0
>>752
ちょっと前だと
就職せずに起業するみたいなことを言ってた
中身のない三流大学生のスレが毎日立ってたし
芸スポの記者が業者ばかりになったんだろうね
0786名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:31.84ID:JTsI8kCr0
ひろゆき、差別されることにならされちゃったんだね
0788名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:36.93ID:Mewpx/SR0
>>705
いまだにブログだしSNS見る習慣なさそうだろうから
閲覧者やコメントが増えてはいるのは感じても実感は薄そう
0789名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:39.32ID:B4g4Acyl0
ここで反省して爺に真摯に謝罪すれば
フランスに心強い知人が出来るかもしれないのに
バカな男
0790名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:54.28ID:tNl/bsq50
>>757
日本文化をバカにするような記事を出したフランスの新聞に
全力抗議して謝罪文掲載させたこともあるとかどっかでみたな
0792名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:58.62ID:tCv4D7Hs0
ひろゆき信者ってKDYz4E4u0みたいなputainな奴しかいないんだな
ちなみにこのputainは強調表現で差別的に使ってるわけじゃないんだけど
0793名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:58.67ID:WrHjKq6k0
ジワリジワリとひろゆきが追い詰めだしたっぽいな
いつの間にかひろゆきペースになってんだな
0794名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:05.13ID:PKckTPN00
サッカー選手の発言のひろゆき的正しい翻訳をしてみせるのが、まずは始めにやるべきこと。
0795名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:08.32ID:KDYz4E4u0
なんか批判してくる人ってムキになって感情的だなぁ…
フランス語全然知らないくせに、上品な人は使わないんだよ!とか断言してきて笑えてくる
なんかすごく滑稽
0796名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:12.80ID:maf2QbNv0
>>253
何年もフランス住んで顔って単語すら知らんとか
まじで日本人相手のネットか日本へ出稼ぎってまんまの生活なんだな
0801名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:37.86ID:hg9OsVeC0
>政府、西村博之氏を内閣国家戦略室長に内定と発表

近頃、ひろゆきのメディア露出が増えてるのは、政府関係が仕掛けてるのか?
あるいは誰かが、メディアへも政府へも仕掛けているのか?
0802名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:38.59ID:lhQEIvXR0
ぴゅろゆきペースが止まらないみたい!?!
0804名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:40.38ID:y5dKnZZx0
マクロン大統領が先日フランスの人気YouTuberとコラボで
最後エリゼ宮の庭にヘビメタバンドがいるかいないか?実際に正解を確認しに行ったときに
メタルバンドの姿が目に入った時に「Putain!」と言っていた。
「クソッ!」「チクショウ!」のニュアンスだけどマクロン大統領が言ったので驚いて
フランス人の友人に「大統領も普通に使うの?」と聞いたら、「(親近感を持たせるため)わざとだと思う」と言ってたよ
0805名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:45.97ID:Bk9ynnwS0
>>775
なんでマトモに絡もうとするんだ?時代が変わりすぎて草
あいつの言ってることなんて便所の落書きレベルだぞw
0806名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:47.08ID:XTmowOWb0
あごひげ伸ばしてる理由もあるんだよなw
0807名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:50.64ID:LuVqSgKl0
フランスって性根の部分じゃ黒人アジア人はもとより、同じ白人も平気で見下してるイメージだよ。
ゴーンみたいなのが典型。
0809名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:58.11ID:usYVeRHo0
アメリカ人のファックでもええな
最近なんでもかんでもファックってつけるけど、そのファックを面と向かって人には普通は使わないって話だわな
0810名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:04.95ID:v76MmuCM0
これね、日本サッカー協会がフランスサッカー協会の会長を非難しなければならない事例だからな

ダンマリの日本サッカー協会も問題
0811名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:17.00ID:fIhk8Gn40
ひろゆきこのスレ見てそう
0812名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:19.98ID:jRpDloa00
>>790
ファイター強い
0815名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:33.70ID:j9PhHGoM0
>>795

ピろゆきでさえフルボッコなのに
周回遅れの劣化コピーキッズやるガイジおるんやな
0816名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:50.49ID:rtD/UCcp0
>>795
まずフランス語全く理解してないくせにジェネレーションギャップだと断言してる自分を嗤え
0818名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:53.93ID:KlVteAyU0
文化の違いなんて表面的なもんじゃねーの
寄って立つ文明原理の優劣なんだよ
思い知らせるには武力を用いても構わない
日本の先人達はそうして来たし、
それが正しい
0819名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:07.49ID:MVd5y/P/0
F爺の影響によって、最近のひろゆきを持ち上げる切り抜きブームから一転して「ひろゆきが今まで吐いてきた嘘やデマ」とか「論点ずらしまとめ」みたいな切り抜きが伸びたりしねえかなぁ
0820名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:10.16ID:j9PhHGoM0
>>696
発達障害だろお前…w w w
0821名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:10.22ID:KDYz4E4u0
>>775
虎の威を借る狐だなあ
あなた自身が早稲田や東大を出たわけじゃないのにね
他人の功績で悦に入ってるみたいで気持ち悪い
0824名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:36.75ID:AQsgcCwb0
まあ「全て自分の勘違いでした、すみませんでした」って一言謝れば済む問題だけど
知らないジジイに絡んで、これ以上ないほど的確に自分の欠点をさらされたのが痛いわな
何回読んでも笑える内容だしw
0825名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:41.09ID:AMXsdgxM0
>>775
困った学生と同等に扱われる44歳のおじさん
0826名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:47.97ID:JTsI8kCr0
朝鮮人の日本人差別に比べたらかわいいもんだよ
0827名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:50.71ID:XJ1WWR8v0
ひろゆきはどう訳したんだろ
全体を聞いて差別じゃないって感じたんだろ?
それを知りたいわ
0829名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:01:24.04ID:hd4A/N2u0
>>747
「クソ格好良い顔」ならクソは格好良いを強調して侮辱の意味はないけど
クソ顔で良い意味ってのは無理があるよな
fucking great languageなら超すげえ言語って良い意味に取れるけど
fucking langageならクソ言語ってなるわな

今回のOh putain, la langue !はフランス語には詳しくないけど
putainが強調で使われる事が仮にあったとしてもポジティブな意味の形容詞ないから
前後の文脈なしでもクソ言語って言ってると取るのが自然って事よね多分
0830名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:01:31.06ID:DlkFUDhH0
称賛の意味ある若者言葉ってぴゅろゆきさんが言ってた
真の友達になるためのスラングにも出てた

って留学早々初対面のフランス人にピュータン!って言って「はあ?」って顔されて
「発音が悪いのかな」と「ピュターン?ピィータン?ピュタン?」と連呼して殴られるピュータンズ待ってます
0831名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:01:32.37ID:XQSCA2ww0
>>773
自称専門家とか勉強不足とか言ったことを真摯にTwitterで公開謝罪すれば憐憫の情で許してくれると思う
0834名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:01:42.19ID:lehIPH230
>>815
ジェネレーションギャップ一つでケンカしてんだから
あっちゃこっちゃ論点をそらして喚き散らしとる
44歳の自称若者よりはなんぼかマシやろ
0835名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:01:47.96ID:Mewpx/SR0
>>801
虚構新聞のデマだと信じたいよ
今の内閣の連中に輪をかけてヤバい
0837名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:22.10ID:X39i+dSX0
「ヤバい」も誉め言葉に使われるからセーフセーフ
0838名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:22.74ID:5f0oPwr30
>>804
ホントなら大統領も使うぐらうなので差別的ではありませんとか言いそう
0839名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:29.53ID:usYVeRHo0
>>827
全体は聞き取れないし理解もできてないんでしょ
だから単語だけで、あぁこれはよく使うよーって前後の文脈無視してドヤっちゃったわけで
0841名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:48.53ID:wjsGBDBq0
>>392
英語でも、絶景を目の前にしてfucking crazyとか言うボキャ貧はいるし、
静岡弁でも頭いい子にむかってバカ天才とか言ったりするけど、

ホテルマン、作業員の顔にズームしながら悪口、侮辱とか本当に下品
0842名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:49.07ID:kWAUctSP0
>>330
外国から日本に来る外人も同じことなんだよな
日本に住んで3か月ぐらいは憧れの新天地って感じで楽しいかもしれんけど
次第に日本のイヤな所が目について日本に対する幻想は打ち砕かれていく

日本スゴイ番組に出てきそうな「日本はスバラシイ国デース」という人より
日本の駄目な所もハッキリ言えて尚且つ日本が好きな人の方が真の親日なのだろう
0843名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:52.20ID:qmdFXFnq0
辞書に書いてるからー、はちょっとダサいかな。
本来の意味とは違う意味で使われてる言葉っていうのも意外と多いし、説得力に欠けるわ
0844名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:03.59ID:h+AfNn2J0
>>821

ひろゆきみたいに逃げ回ってないで
>>716>>762に答えてもらえますかw
0846名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:07.82ID:AroftyN60
ひろゆき、差別発言と悪口は区別するべき、
人種差別発言を完全に禁止しても、問題なく社会は回ります。
悪口を完全に禁止すると、上司の愚痴も言えないし、お笑い芸人も違法、
悪口が出るのでドラえもんなどアニメも禁止

などと言ってるが、こういうちょっとした愚痴とか皮肉から物凄く酷い悪口のように
日常会話の皮肉レベルから侮辱罪名誉毀損レベルまであるのに
一括にして悪口として言っちゃってるのが頭悪いなあと。
それに差別かどうか微妙な、グレーゾーンの差別的な発言もあるわけで
そういったことも考慮せず単純に区別できるとか思っちゃうのが
ピュータンさんなのかなあ
0847名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:10.34ID:L2T7FEkN0
>>554
ピュろゆき信者って本当にいるのか
本人と削ジェンヌが回線繋ぎ替えまくって投稿してんじゃねえの
0848名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:13.04ID:RZtk5xzM0
アウトレイジを例に出して日本語を解説するカタコトの外国人て例えがしっくりきた
0849名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:19.18ID:wugUGaJ50
ひろゆきが論破ゲームで勝った時は「はい論破」って言うの?
ひろゆきが負けた時は何て言うの?
0850名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:19.21ID:ZDhr2GOH0
>>79
フランス人が追い詰められてる場合は往々にして自業自得なことが原因だから
同情の気持ちがあってもサポートしてやる必要はないってことね
0851名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:22.45ID:tNl/bsq50
>>829
正しいかどうかはわからんが、とてもわかりやすい説明で納得できた
0852名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:23.64ID:8miqaxtP0
「墓穴を掘る」という言葉がこれほど当てはまる事例も珍しい。というかこの場合「墓穴を掘り続ける」というのが正しいかな?
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:03:57.15ID:j9PhHGoM0
>>834
ミジンコレベルの雑魚だけどなw
感嘆符挟んだら単独だ!(>>696)とかいう脳ミソ未発達やぞwww
0854名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:03.62ID:e3EsZYfF0
>>809
fuckとは違うって爺がちゃんと友達にも聞いて記事に書いてるんだから読んでやれよ
0855名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:03.67ID:VGtPzE360
普段からおいらもよく言われるので、差別的な言葉では無いと思いますって感じなら、なんか泣ける。
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:04:15.45ID:qklhDPNf0
たとえば「ふぇ」なんてそれ自体には大した意味がない、赤ちゃん言葉の真似事だとしても
明らかに悪意を持って「ふぇ」「ふぇ」と言っていれば
それが悪意のある言葉だとわかる人にはわかる

そういうことだよ、ひろゆき
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:04:20.05ID:LuVqSgKl0
ひろゆき擁護は真面目に書いてんのかネタで書いてんのか一言断りをいれてほしいわ。
0858電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2021/07/11(日) 20:04:29.94ID:c899E8l00
文春あたりがひろゆきの夜間疑惑をすっぱ抜いてくれないかな
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:04:29.96ID:ZT8g8x5m0
ひろゆきはこの世界に位置エネルギーは存在しないと論破した男やぞ
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:04:31.81ID:h/e7Hlb/0
>>789
その可能性無くは無いけどもしかしたらF爺さんこのゴタゴタきっかけにひろゆき切り抜きとか見たんじゃないのかなあ
で無能だなんだと斬りまくってる姿見てなんだコイツとなってこの件に関しちゃ絶許の方針にしたんじゃないのかなと妄想
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:04:31.90ID:hLl8ZQeT0
辞書より現実見ろよ
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:04:34.70ID:tryX9ejc0
信者ピュータンズも尊師のピンチに暴れてるんだな
尊師に見下されてるのにw
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:04:35.90ID:j2KcWkEE0
ひろゆきは意地っ張り、負けす嫌いだから
ここまで来たら絶対に引かない
言った本人たちも言い訳する
不毛
0864名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:41.32ID:lehIPH230
>>840
あらまw
せっかく褒めてやったのに訳の分からん事を言いだしたかw
まあ似た者同士だから44歳児に魅かれるんだろうな
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:05:12.26ID:JTsI8kCr0
ひろゆきの信者って日本人に目覚めてほしくない人たちだろ?
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:05:26.62ID:VTHCg6RK0
ひろゆきはトルコ政府を味方につけるしかない
日本政府と近付いておいてよかったな
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:05:30.79ID:inY5DJ2L0
>>819
先日は三橋さんに論破された切り抜きがたくさん出ていた。
流れ替わっているな
0870名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:05:33.10ID:GHHUoYDo0
ふと思ったのだが、この件って小島氏が引くメリットってなくね?
徹底的に最後までやり合うんじゃないか?
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:06:14.55ID:N5hmz0Hk0
もはや、フランス語が出来る人は差別だと言っていて、フランス語が出来ると自分で思っているだけの人がそれを否定しているだけになってきているな

そしてフランス語が出来ると自分で思っているだけの人が、フランス語が出来る人に対してフランス語の勉強不足だと罵るという。
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:06:17.13ID:nYBo2aDM0
>>652
更新きてたんや!
めっちゃ信者煽られてて草
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:06:45.17ID:XJ1WWR8v0
>>839
そんな状態で言語学者に絡むってw
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