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【論破王】ひろゆき氏、日本人侮辱発言騒動のサッカー仏代表は「ひどい悪口」も差別意図なしと主張 根拠も示す [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/07/08(木) 15:11:31.79ID:CAP_USER9
7/8(木) 14:37
スポーツ報知

ひろゆき氏、日本人侮辱発言騒動のサッカー仏代表は「ひどい悪口」も差別意図なしと主張 根拠も示す
西村博之氏
 「2ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が自身のツイッターを更新し、サッカーの強豪・バルセロナに所属するフランス代表FWウスマン・デンベレとFWアントワーヌ・グリーズマンが日本人への侮辱的な発言をしたことについて言及した。

 フランス在住のひろゆき氏は6日の投稿で、「今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思いますが、いかがですか?」「フランスでは人種差別は違法なので、差別と悪口は差があります」「悪口を完全に禁止すると、上司の愚痴も言えないし、お笑い芸人も違法」などとツイートしていた。この投稿をめぐりネット上では議論となり、フランス在住の言語学者らも、ひろゆき氏の意見を否定する内容の記事を投稿するなどしていた。

 8日、ひろゆき氏はこの言語学者の記事に触れ、「若者言葉を知らない高齢者の方が『聞いたことが無いからフランス人は使わない』というのは勉強不足なだけだと思います。フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』で”putain”は18回出てきます。セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Misérables(2019)』では23回です」と反論。

 さらに、「”sale guele”には疲れた顔とか困った顔という使い方もあります。『3人の疲れた顔を』ズーム『ウイイレをやるためにわざわざ呼んで。お前恥ずかしくないの?』という説明出来るわけです。んでも、部外者や仏語をわからない人が『差別の意図がある』とか他人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね」と、単語の辞書の和訳の画像を掲載し、和訳の一例を挙げていた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210708-07081097-sph-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6b64fe5dc69e3214518925fb0d9bf0ccb622d9a
0002名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:12:07.91ID:3fyVracQO
ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある
相手を攻撃する時にネトウヨという言葉を使う人は自分が反日だと認めている
0003名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:12:30.60ID:1/PJGnnl0
それってあなたの感想ですよね
0004名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:13:30.43ID:IFQt0CfY0
「ひろゆきって不細工で、頭悪いよな」
悪口じゃ無いですよ。客観的事実を言ってるだけです。
0006名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:14:26.98ID:Y75emL3I0
おまえらひろゆき好きだな
0009名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:15:52.39ID:T43Z6BZO0
今回の件であまりにもこいつが馬鹿で惨めすぎたのでひろゆき切り抜きチャンネル登録解除した
0010名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:15:59.67ID:fC4exL9e0
>>1
>>1
この前の見た目で判断するやつは馬鹿という記事
タイゾーにマナー違反だと言われたことを根に持ってるだけの馬鹿だったww
https://i.imgur.com/xvYfbt8.jpg



https://news.yahoo.co.jp/articles/245501b48cbca86a6c6ad816f10d3bfb93082e85

 ひろゆき氏:僕みたいにクロックスを履いているのを見たときに、明らかに怪訝な表情を浮かべるような人ですね。

 「この人、クロックスで来たんだ……」と思っているかもしれませんが、僕から見たら、「この人、人を見た目で判断するんだ」とカウンター攻撃をされているのに気づいていないわけですね。身なりはそういう判断材料になりますよね。

 本当に頭のいい人は、そういうものにとらわれずに相手と1対1の話ができますから。話の中身で判断する人。そんな人とだけ付き合うようにすればいいんじゃないでしょうか

。。
0012名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:17:07.93ID:RB8E/Zi80
この人メディア露出が多くなってからボロボロだな
0013名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:17:20.10ID:8KXJBrJh0
僕のっ!

大好きなフランスがっ!!


差別なんてするわけないんだあああああ!(号泣
0015名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:18:08.65ID:m5RhDxiQ0
そら普段自分が散々言われてる言葉だもん
差別的意図がないという事にしないと精神が保てないだろ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:18:17.21ID:TBwKTwq30
こいつの謎の熱意は買ってあげたい
0018名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:18:53.66ID:IyVpbhhl0
普段から使う悪口であって、差別じゃありませんよw
0019名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:18:55.32ID:EqReSc9x0
>>9
ひろゆきがYouTubeで語ってる内容なんてツイッター以上に間違いだらけやで
単純に事実誤認してるパターン多い
まあ酒飲みながら、リスナーからの唐突なスパチャに関連する内容を、調べもせず記憶だけで語ってんだから必然的にそうなるだろうけど
0020名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:19:21.71ID:ZyqqD2iS0
お前はまず

2ちゃんねるで訴えられ 
敗訴したんだから

被害者にお金払ってやれや
0021名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:19:36.78ID:FbgEIwg+0
こいつフランス語にさして詳しいわけでもないのに単語だけなぞらえてドヤっちゃったもんだから恥ずかしくて引けなくなってるな
みっともない奴、最近持ち上げられて論客気取りがマシマシしてたからな他人ながら赤面するわ
0023名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:20:18.39ID:zI5n52zA0
デンベレ、グリーズマン「日本で騒ぎを大きくしてるのはフランス在住のひろゆきって奴らしい」
0026名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:20:40.68ID:VUqbqumD0
ひろゆきとかシバターとか最近面白い奴が多いなw
0027名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:20:59.22ID:m+/GMDn70
世界の論破王 タラコ
0029名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:21:51.33ID:AbFSv3oG0
必死だな
0030名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:22:46.23ID:9gRg9dKz0
まあ自分がそう思うならそれでいいんじゃないのか
人それぞれ考えはあるからな
0031名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:23:01.37ID:IyVpbhhl0
ひろゆきは普段からフランス人に差別されてたのにそれに気付かないふりしてただけでしょw
0033名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:23:54.11ID:NaHg3Dha0
引くに引けないのかずっと無茶苦茶なこと言ってるな
罰金逃れで国外逃亡しただけの男なのに恥ずかしい
0034名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:23:56.15ID:fD4ORkdP0
>>1
> さらに、「”sale guele”には疲れた顔とか困った顔という使い方もあります。『3人の疲れた顔を』ズーム『ウイイレをやるためにわざわざ呼んで。お前恥ずかしくないの?』という説明出来るわけです。んでも、部外者や仏語をわからない人が『差別の意図がある』とか他人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね」と、単語の辞書の和訳の画像を掲載し、和訳の一例を挙げていた。

部外者の仏語チョットデキルおじさんが「俺は日本人だけじゃなく広く差別主義者だから」と既に本人が謎イキリ声明を出しているにも関わらずその人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね
0035名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:24:25.61ID:wNypadpP0
>>1
おい、くそゆき
お前の主張をフランス語で書いてみ
フランス語で話しみ

話しはそれからだ!
0036名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:24:30.33ID:1q9WqXbr0
アメリカ映画でもよくファックだのニガニガだの言いまくってるけど実際にその対象の相手に言うたらガッツリ差別なんだわ
0037名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:24:45.87ID:bE356G3U0
ひろゆきすごい→おれすごい
0040名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:25:56.05ID:ZxRuq5Z+0
この主張だと誹謗中傷の半分は無くなるな
0042名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:26:56.43ID:uCXilQJ60
>>7
最近話題に上がらないね
0043名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:27:15.82ID:x5Gid8Kd0
仏メディア「差別です」
フランス人翻訳者「差別です」
フランス人ユーチューバー「差別です」
コナミ「差別です」
フランス言語学者「差別です」
辻仁成「差別です」←new!!

ひろゆき「差別ではない」
0045名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:27:53.38ID:eYH4vr0O0
複数のフランス人が差別だと言ってるのに、
何言ってるんだ?こいつは
0047名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:28:47.38ID:5cI3AS5T0
>>6
2人位の記者がどんな発言してもひろゆき関連でスレ立て連発してるだけ
一時期サッカーage野球sageのスレを1日中立てまくってたEggがひろゆきスレ立ててるみたいなもん
0048名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:29:19.84ID:AYz2KlxE0
おそらく、ひろゆき自身は今後の生活の為”謝ったら負け”なんだろうな。
だけど、ある意味もうマスコミの玩具にされているから、厳しいだろうね今後。
0049名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:29:44.27ID:1PzEXNN50
動画見て差別って思わないのってお馬鹿さんかな?
0050名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:30:16.25ID:f7LnESvt0
あれ?言ってること違うじゃん
悪口でもないとか言っていたよな?wwwwwww
何しれっということ変えてんだよwww

だっせー、ダサすぎるぞこいつ
0051名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:30:22.25ID:SDeMxZbg0
逆張りしすぎて頭おかしくなった人の末路か?
0054名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:31:00.52ID:wNypadpP0
>>1
なー、くそゆき
お前フランスでの生活は大丈夫か?
フランス語がわからなくて引きこもっているんだろ
日本人コミュニティーに助けてもらえよ
0055名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:31:08.21ID:+K97fwzq0
日本に深く関わってるフランス人だと、これは差別ではないって言うのは難しい可能性もあるが、でもみんなかなり嫌悪感のある表情で語ってるからな
ひろゆきより遙かに説得力あるわ
0057名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:31:31.99ID:BA8xWB8Y0
ひろゆきがフランスは○○なんですよ。と我がフランス的な立ち位置でコメントするの止めて欲しい…
0058名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:31:41.43ID:f7LnESvt0
負けも認めようとしないクズ
さすが日本の裁判から逃げていった奴は違うな
裁判逃げと同じようなメンタルのままだな
0059名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:32:14.66ID:kBYrayR20
>>48 2年位前のウーマン村本ポジになってるからそうだろうね
0061名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:33:13.44ID:rb3QVOj/0
でもそれはあなたの感想ですよね?wwwwwww
って言われたいの?
0062名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:33:16.77ID:eL4PA+me0
>>43
まさに日本人って感じだな
あきらかに戦局悪いのに勝ってると無理矢理思い込んで戦争を続けた太平洋戦争のごとく
0064名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:33:55.19ID:1w7JlPHd0
ホテルマンに酷い顔、疲れた顔って言わないだろ
そう思うならホテルマンに御免でもありがとうでも言うべき
録画しながらする会話かよw
フランスの人は日本文化に理解ある人多いのに、こんな馬鹿に擁護されて可愛そうだ
0065名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:34:22.43ID:dzEurBzV0
>>52
まぁ学歴が全てではないがことこういう問題に関しては
一橋卒の三木谷(偏差値70)の話信じるのが普通だよな
0066名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:34:29.82ID:m/XwC4h90
関係ないけど、カメラ雑誌で日本在住のフランス人が、フランスには日本好きと日本嫌いの
二種類いるって言ってた。
0069名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:35:12.99ID:l67U2/Lx0
>>1
【全敗王】ひろゆき「ただの悪口」

グリーズマン本人「人種差別的だった」
デンベレ本人「人種差別的だった」
バルセロナ「人種差別的だった」
仏人翻訳家ダバディ氏「人種差別」
在日仏人YouTuberオレちゃん「人種差別」
在仏53年言語学者 小島剛一教授「人種差別」

ひろゆきボッコボコに完敗して現在号泣敗走柱wwwwwwwwwwwwww
0070名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:35:21.18ID:Ba9ZHlCO0
>部外者や仏語をわからない人が『差別の意図がある』とか他人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね

森喜朗の時に同じこと言っていたのかな
0072名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:35:45.77ID:HetUTZSw0
向こうの人はデンベレのアホさ知ってるのにも関わらず
これやべえわって言ってるのになw
0073名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:36:00.73ID:1PzEXNN50
要するにこいつみたいなのぺっとした顔は
陰で差別されてんだよ わかる?
0074名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:36:35.50ID:HE6fWwG/0
第一報のゲキサカの翻訳は正確ではなかったかもしれないけど
大枠では間違ってない、日本人スタッフの容姿と日本語を侮辱して
それを動画にとって面白がってる事は事実

よくある悪意が全くないのに誤解されたわけではない
その時点で擁護してる事がまずおかしい
0077名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:37:13.17ID:nBnOdDBC0
こいつの事なんて向こうは知らないのに何いきがってんの?
馬鹿なの?
0078名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:37:16.13ID:GAIHmSXB0
>>67
今までは日本人のフリをして生きてきたけど
ここ数年はフランス人のフリをして生きているようだね
0079名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:38:11.16ID:zhDMnH4l0
フランス行ってからこんなんなっちゃったの?
それともそれまでバレなかっただけ?
0080名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:38:14.33ID:bGgb63e70
落とし所はどうするつもりなんだろう?
0081名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:38:17.12ID:3QSrlBq70
ある人種への悪口が差別だとしたら
すべての悪口が差別であるか
人種差別してるかのどちらか
0083名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:39:00.12ID:rMdfNU0e0
こんな哀れなピエロ滅多におらんぞw

こいつフランスに住んでから本当によく喋るようになった、日本人だけに向けて
あっちで全く相手にされないストレスを解消するために、日本人に構ってしてもらって解消するしかない

現地人の前では何言われても引きつった薄気味悪い笑顔でニヤニヤ、意思の疎通不可の不気味な小男
しかし日本人の前ではよく喋って常に威張り散らしてるホラフキン
学校では友達ゼロで虐められてる根暗、家に帰ればお喋りでわがままし放題の暴君のそれ

確実に終わりだよこの人
0085名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:40:38.28ID:qB9IqrOi0
謝ろうよ
自称フランス通ぶりたかっただけなんだよね?(´・ω・`)
0086名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:41:55.73ID:GAIHmSXB0
>>80
相手が呆れて離れるまでキチガイ発言を続けるだけだよ
でそれを「はい論破w」とか言って勝利宣言して
池沼信者がそれを見て「スゲー!」ってするところまでがセット
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:41:55.98ID:kOUBubFr0
こいつは何をこんなに必死になってんの?
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:42:55.96ID:0W30CkMK0
差別意図無かったら
何言ってもいいんかタラコ

ちなみにタラコに差別の意図は無い
0089名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:43:42.80ID:UhDt0+8c0
ガチのフランス人達が差別だっていってんのにこのたらこの頭腐ってんのか?
0090名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:43:43.03ID:AYz2KlxE0
>>71
本人は私的なSNS上で共有していたらしいけど
そのグループで、デンベレを快く思わない人が公開したらしい。
嫉妬、妬み、またはほかの原因かも、お金?
0091名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:45:25.04ID:dJmaVXe70
おら、シェー!て飛べよたらこ
0092名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:45:50.91ID:Ix0SAL8U0
言語を馬鹿にしたんだろ?
モロ差別的発言じゃん
ひろゆきはちゃんとごめんなさいしようね
0094名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:46:45.93ID:3bKTLvP00
意図が無ければ何言っても良いのか?最近謝っても許されないやつ何人もいたがそれ全部擁護したのか?
0095名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:46:57.27ID:2AmW3VZQ0
こいつフランス代表かよw
0098名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:48:08.86ID:zS7Bdik50
論破王とか祀り上げて作られた偶像から逃げられなくなっちゃったんだよ。
元は間違ってたことは素直に謝れる良い子だったはず。
0099名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:48:37.44ID:yejQDAkR0
フランス在住の言語学者が差別って言ってんだし
支援金出す条件すら読み取れなかった西村ひろゆきがフランス語を理解できているわけねぇだろwwww
0100名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:50:59.01ID:ZjHiwaxr0
てす
0102名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:51:28.12ID:rqB4DxhT0
「死んだ魚の目をしてる性格の悪いデブのおっさん」は差別用語?
0104名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:52:43.40ID:QydVXBiY0
そもそもワガママきいてくれてる人達をヘラヘラしながら撮影する時点でどうかしてる
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:52:47.47ID:aVvxer6C0
差別用語かどうかとか、その単語の意味とか、そういう問題じゃないだろ。
「その言葉を誰に対して発したか」とか「どういう状況で発したか」とか
そっちが問題の本質じゃないのか?

例えば「黄色」や「黒」。これ単なる色を表す単語だよね。
日常でも普通に使われるし、それこそ映画のセリフで出てくる回数なんか数えたらバンバン出てくると思う。
それがある特定の人種に向かって、あるいは直接でなくとも会話の中でその人種を指して
他の汚い言葉とともにその言葉を発したらどうだろう?
本人が内心でどう思って発したかに関わらずアウトだろ。
って極端すぎるかな?
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:53:16.70ID:+L82vAjM0
外国人に対して「ひどい悪口」を言うのは問題なし、
そういう主張か

なら、今後は自分も「気に入らない外国人達」には
「ひどい悪口」を連発していいのかな?
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:53:22.31ID:9vxqeYDt0
なんや
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:53:28.27ID:odD4qM8W0
笑顔だから悪口で使ったのは間違いないよな
基本的にネットで容姿の悪口は今はアウト
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:53:59.88ID:8akSBJvc0
フランスなんかに幻想を抱いて移住までしちゃった昭和脳の末路wwwwwww
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:54:11.78ID:LtHeI+Zw0
どやさ!
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:54:24.86ID:kjXSm/Ui0
ひろゆき

裁判所命令を無視しないで真面目にやりなさい。

時効だからって油断するなよ。

世間はオマエが思うほど甘くないよ。
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:55:18.05ID:ZjHiwaxr0
そろそろ日本人は理解すべきだろ
日本では電通の情報操作によってサッカーは知的なスポーツみたいな扱いになってるけど
海外ではオラオラ系の弱肉強食の野蛮人のスポーツなんだよ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:56:19.79ID:XVJZUecl0
意図がなく言ったならもっと悪いじゃん。それが差別と思ってないんだから。
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:56:23.51ID:mYSHD9ax0
ひろゆきみたいな白人にはひたすら卑屈な猿がいるから
日本人全体が馬鹿にされるんだよ
0116名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:57:02.38ID:UrjizgBw0
>>1
根拠?根拠示してる?どこに?
フランスの法律?そんなの関係ないじゃん。
0118名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:58:09.15ID:InAxPXpl0
まろゆき「おフランス在住のミーに言わせればあんなのは差別ではないザンス!低脳ジャップにはわからないザンスねぇ…(恍惚)」

在日フランス人「差別だぞ」
在仏40年言語学者「差別だぞ」
バルセロナ「差別でしたすいません」

まろ「ジジイが若者言葉を知らないだけザンス!ミーは30年前の映画で刑務所上がりの底辺黒人の役が20回以上普通に使ってるのを見たザンス!(発狂)」

在仏作家「フランス人の友達に聞いたら差別って言ってましたすいません」

まろ「(ミーに友達がいないことがバレてしまうザンス!急いで話題逸らしするザンスよ!)」
0119名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:58:29.61ID:aVvxer6C0
>>107
直接的な差別用語を用いず、日常会話に使う単語を駆使して
内心に差別的な気持ちがないってことなら
ひどい悪口を連発してもOKということになるな、ひろゆき的には
0120名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:58:45.36ID:lTGL7YVf0
>>22
差別は断じて許さない。彼らがやったことは決して許されることではない。
でも、冷静になってください、ともツイートした。
というのは、「ゲキサカ」に、下記写真のようなセンセーショナルな文面が踊って、「マジか、くそ野郎、日本に二度と来るな」と思ったのだけど、確認のために、彼らの動画を見たら、彼らが言ってない表現があった。
かなり聞き取りにくいのは事実だが、確実に言える部分は「後進国の言葉」とは誰も言ってない。
差別を糾弾する者が、差別を煽るのは許されるのだろうか? もちろん、ぼくの言い方にも言葉の足りなさはある。
ただ、ぼくは多くの批判を受けたが、まずはこの誤訳に疑問を抱いたからである。
ゲキサカの誤訳を誰も指摘しないのはなぜだろう?
ゲキサカはサッカーを愛する人々の雑誌だとは思うが、元を確認なしに、未熟なデンべレの発言を誇張し、日本人が不快になる翻訳にした。なぜなのか・・・。
0121名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:59:17.29ID:B2nZE6TA0
それなら何を言われても謝罪しなければいいのにねこの土人さん。

いや差別じゃなく土っぽい人ってことで。
0122名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:59:26.53ID:sSQ1wvrM0
テレビでよくあったよな、日本に来た外国人とか海外ロケに行ったときとかに、日本語がわからないのを
いいことに好き勝手言って笑うっていうお笑いのやつらとか
それと同じことをやってて、今の時代そういうのも当然差別としてとらえるべきだってこと
youtubeなんかでは今でもやってるやつらがいる
ゲーム実況で韓国人がチャットに入ったのを、「〜ニダ」とか話してるやつ
youtubeが世界中で見られてるのを自覚してないでナチュラルに差別してる
0123名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:01:11.08ID:aFp1jkiI0
なんでこんなに擁護するの?
フランスでどうとかじゃなくて他の国も含めてどう判断されるかが問題なんじゃないのか?
0124名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:01:12.44ID:v6gUirZy0
つり目ポーズとかも差別意図なしと言い出しそうだな
言葉の通じないスタッフに対して侮辱してる時点で差別以前に批判されて当然のことなんだよ
0125名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:01:16.82ID:fD4ORkdP0
>>122
コロナ禍前までやってたイッテQの出川イングリッシュ企画とかは絶対なんかやらかしてると思うわ
0127名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:01:45.75ID:cLfB7a+a0
>>1
>んでも、部外者や仏語をわからない人が『差別の意図がある』とか
>他人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね

「完全に一線を越えてしまっている」 デンベレ差別発言、日本在住フランス人YouTuberが糾弾
https://news.yahoo.co.jp/articles/2430152a35c12a7e6a1dff226db5717c524a7f69

まっ、在仏日本人が必死に差別ともとれる表現を弁護し、
在日フランス人が一線を越えた表現として明確に謝罪しているのは大変興味深い(笑)
できればひろゆきさんにはフランス人に対して反論してもらいたいですね。
まっ、バルセロナの対応を見てもグリーズマンとデンベレによる一連の発言は
差別的表現と捉えられても仕方がない内容だったということだと思うがね?
0128名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:02:25.64ID:bBpGfJnK0
黒人は差別がどうたら言うが、黒人はアジア人を差別してるんだよな
0130名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:03:31.73ID:RiNEi8jL0
>>113

イギリス富裕層が好きなスポーツ
*1位 95.6% サッカー
*2位 49.2% ゴルフ
*3位 37.6% ウインタースポーツ
*4位 28.2% セーリング
*5位 26.5% 乗馬
*6位 17.1% クリケット
*7位 16.6% モータースポーツ
*8位 15.5% 自転車
*9位 12.7% ハンティング、釣り
10位 11.0% ラグビー
11位 *9.9% ウォータースポーツ
12位 *7.7% 陸上競技
13位 *6.1% ダンス
14位 *5.5% ボクシング
15位 *5.5% テニス
https://www.spearswms.com/revealed-the-favourite-sports-of-millionaires/amp/
0131名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:05:20.16ID:J6Sn+EQL0
黒人へのニガーも悪口だから人種差別じゃないってことだなw
0132名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:05:44.47ID:4NF1OH9+0
フランス在住の自身の価値が下がると見たのか必死に火消し
フランスの走狗とかしたひろpき
しかも間違った方向に全力
頭の悪い人のすることにしか見えませんよ
0133名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:06:37.90ID:Vdryjilq0
謝罪したバルサやデンベレは勉強不足、若者言葉がわかっていない。ひろゆきさんが正しい
0134名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:07:55.80ID:+n6kfWLx0
差別に意識があったかは関係ないんだよ
フランス人を土人扱いすることになるぞ
0135名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:09:21.88ID:n7wtZzbg0
言った側の意図なんか関係ねぇんだよ
受け取る側が差別だと思えばそれは差別なのさ
0136名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:11:08.55ID:yejQDAkR0
>>133
若者言葉って西村おっさんやんけ
0138名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:11:48.20ID:k25IC8Mv0
こいつが普段からフランスで言われてるから差別発言だと気付いてないだけだろw
0139名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:12:48.52ID:LmFqho+O0
現地やフランス人はこの発言を批判して、
在仏邦人が差別発言を擁護してるってのが何だか滑稽で興味深いねw
どんな潜在意識が隠れているのだろうか
0141名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:13:24.31ID:U+5OW71D0
>>137
逆張りの意見を言わないと目立たないから
目立たないとタダのおっさんだから
0142名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:13:32.20ID:OoR0YSnt0
>>122
動物のレスキュー施設の定点カメラのライブ位垂れ流しのチャットで
英語で!ってすごい怒ってたわ
日本語と韓国語の人もいたんだけど
そんな縛りがあるとは知らず自分も日本語で見てる人と共有してる感覚でかわいいねとか書いた
凄い勢いで公式の見張りの人が英語で喋ろ!日本語や韓国語は使うな!って怒ってたわ
海外のスポーツとか舞台のライブチャット時々見るけどあんなの初めて見たロシア語アラブ語混ざるから
しかも動物の定点カメラでさ
あれって逆に差別的だなと思って見るのやめたわ
0143名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:14:28.30ID:PkgCXg+Z0
差別ではない悪口だって意識もせず染み付いた言葉を良し悪しも判らず使ってるんだろう
確かにひろゆき案件だよ
こういうのを単純に頭が悪いっていうんだから
0144名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:14:50.08ID:yejQDAkR0
>>139
おフランスに住んでる俺凄いだろう―ってやりたいのに
実際はフランス人から日常的に差別されてたとかプライドが許さんのだろう
0145名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:16:11.12ID:tvQeP7cK0
まあ、醜い顔ってだけならその個人に向けただけの悪口かもしれん
しかし日本語を未開な言語などと侮辱したくだりはどこに消えたんだ?
0146名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:17:26.64ID:yFxRWNM80
すっかりフランス人気取りだな
0147名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:18:16.77ID:NYIkTVLU0
あーだこーだと屁理屈を並べ立てるけど
聞くに値する内容は何一つないっていうねw
この人もそうだしネット論客みたいなやつはみんな同じだ
0148名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:18:31.25ID:ZjHiwaxr0
>>135
ほんとそれ
ポリコレファシズムによる人治主義なんだから受け手が差別と感じれば差別
それが今の社会における正義

ひろゆきはそういう傾向が日本よりもさらに強いフランスに自ら出向いて住み着いてるわけで
しかもトランプではなくバイデンを応援しておいて今更のようにポリコレによる言葉狩りに反対するとか支離滅裂もいいところ
0149名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:18:46.92ID:IP+WDhXI0
言葉って誰にどういうシチュエーションで使ったかで全然ニュアンス変わるのに
映画で使われた回数だけカウントするとか失笑ものだろ
言語学者に完全論破されて血まなこでカウントしてたんだろうな
0150名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:18:48.45ID:OoR0YSnt0
対峙してる人に分からない言語でコソコソ言うのが既に差別的で卑劣なんだよ
しかも中身は低脳侮辱言葉だったんだから
0151名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:19:41.22ID:kDdiw25Z0
差別の意識全くなく普段からこういう悪口まきちらしてるのも嫌だわ
この日本人ホテルマンが何かこの選手たちに失礼なことでもしたの?
無礼なことしたんなら文句言ってもいいけど
そうでもないのに蔑んだ悪口まき散らして笑ってるって
差別じゃないにしても人間性として最悪
0152名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:19:48.35ID:yhM2sLQp0
ひろゆきは闇サイドの人間なので悪口に関しては寛大なんだな
闇って言った弁護士には噛みついてたけど
0153名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:19:59.31ID:+2yTSt3k0
ひろゆき

泣いてるのかな?
0154名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:20:21.87ID:rkH188YG0
>>15
そう思うと、可哀そうすぎるな
0155名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:20:45.30ID:27+LiyKg0
友達いなくても
街へ取材行けばいい話なんだよな
なんで映画見るんだよw
もはや意味すらわからん
0156名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:21:10.48ID:7pwn1PXy0
人種差別か単なる罵倒かをレスバの争点に持ち込んでる時点で敗北してるやろ
0157名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:21:46.68ID:kGpA/+Lg0
日本がいくらサッカーに力いれても無意味

サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの

世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん

日本がサッカーに力入れるだけ無駄

だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの

だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ

日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上.
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない


旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった

劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い

劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚!

日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう!
0158名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:22:45.16ID:MAHPYCLh0
目ぱちぱちさせながら映画みてピュタン数え直してそう
0159名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:23:54.93ID:kDdiw25Z0
ひろゆきさんフランス住んでてあまりにも普段から
日常的にこういう罵詈雑言な言葉なげつけられてんだろうかな
あまりにも頻繁だから今回のも
「これって日常だよ、普通だよ、差別みたいな特別じゃないよ、普通普通」
って思ってんのかな
これが日常って言う方が普通じゃないよ
日常だとしたらフランスは差別が蔓延してる
0160名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:24:47.36ID:1PI/W2jd0
>>10
それはさすがに違うぞひろゆき
「人を見た目や服装で判断するな」
一休さんみたいな意見が当たり前になるにはあと数百年はかかりそう
0161名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:25:42.28ID:yejQDAkR0
>>158
いじめられっ子ひろゆきがいじめられながら目をぱちぱちしているのが目に浮かんだわ
0162名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:25:55.73ID:f+NxA3Wy0
>>1
話す言葉も「なんだこの後進的な国の人達」
「グリーズマン、こんな醜い奴らを呼ぶなよ」

みたいなのもあるのにバカなの?

ひろゆき終わったな
今回ばかりは無理があるぞ
0164名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:28:10.49ID:wH1PA9wD0
ひろゆきも現地で良く聞く言葉らしいし、本当に差別意識はないんじゃ無いの?
0166名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:30:22.79ID:fBpzwVEn0
なんだ誤訳だったのか
正直ここ見てなかったらデマに流されてたわw
マスゴミお得意の誤訳報道極悪すぎる
発言の真意がねじ曲げられて喧伝されたのだからデンベレらは相当辛かったことだろう。
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:30:55.01ID:sD9TtAQc0
タラコ「おいらも日常会話でしょっちゅう聞いてるので普通に良く使う言葉ですよ」

だからそれはwwwwwwww
0169名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:31:26.84ID:Ovo74YtO0
>>164
ひろゆきが差別されてるだけだろ
0170名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:32:22.22ID:ZjHiwaxr0
ポリコレ云々抜きなら
ホテルの従業員が名誉棄損罪や侮辱罪でそのサッカー選手を訴えて終わる話
容姿や言葉遣いを馬鹿にされて、その動画を全世界に拡散されたんだろ?
アメリカの裁判だったら慰謝料数十億はとれるんじゃないか
0171名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:32:48.30ID:OK5rWH/X0
BLM活動しているというアフリカ系の同僚に
おまえら朝鮮人みたいだな
と言ったら、すっげ〜ぶちキレていたので、とりあえず謝って事なきを得たんだが、
その後、そいつはBLMについて一切語らなくなったわ
0172名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:33:01.18ID:yejQDAkR0
>>164
歩いているだけで中国人失せろって言われているのに差別がないって言っているんだよ
日常的に差別されているけどそれを認めたら自分の自尊心が傷つくから認められないのだわw
0173名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:33:36.35ID:dhyaGaxj0
悪口と差別は違うん?

下に見てるから悪口言えたんじゃないの?
黒人に綺麗に洗えよって言ったら差別なんじゃねーの?
0177名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:35:41.18ID:A1mTJcYC0
デンベレは後進国の姓
0178名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:36:30.18ID:7pwn1PXy0
国の代表選手が使っていい言葉ではないな
自分たちの振る舞いが国の品格を表すことをわかってないっつーか

現にフランスのサッカー界はそういう教養が一切なされてないんだな
っていう風に見ちゃってるわけですけど
0179名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:37:16.59ID:mt/ieF2p0
日本に住んでるフランス人も同じようなことを普通に言ってると考えていいんですね
と聞いたら何と答えるかな
0180名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:38:03.02ID:+MGApkLF0
痴漢と同じでその場にいたでもなし
当人しかわからない事で
どちらの言い分も言い切り方がよくない
差別ではない可能性もあるよねくらい
程よいフンワリ感なら良かったのに
0182名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:39:00.93ID:f+NxA3Wy0
>>180
今回はビデオ動画があるんだからわかるじゃん
0184名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:40:44.87ID:f+NxA3Wy0
ホテルマンのスタッフの顔をズームして醜い顔みたいにやってるから相当悪質だぞ

デンベレ永久追放じゃないとおかしいよ
0185名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:41:07.09ID:ZjHiwaxr0
ダバディだの学者だの
普段からポリコレで生きてる陣営がその手の言葉遣いに目くじらを立てるのは通常運転だからな

ひろゆきにしてもそっち側のフランス出羽守をずっと続けてきて
なおかつ「メリークリスマスすら自由に言えない社会」に反旗を翻して大統領になったトランプをコケにして
バイデンを支持してきた

そら今さら言論の自由側に加担して意見を言ったところで、
フランスを美化したいだけの戯言としかみなされんし誰も聞いてはくれんわな
0186名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:41:35.66ID:cVkvAS5A0
>>178
サッカーは労働者階級のスポーツだもん
0190名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:45:23.68ID:f+NxA3Wy0
白人や黒人のスタッフ達なら
デンベレはあんなことやってない
日本人が黄色人種だからあんなこと言いながらやったよ絶対
0191名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:47:26.80ID:+MGApkLF0
スポーツ選手にモラルは求めてない
サッカー選手なんて主審副審近くにいなければ
口汚いこと言い合ってるよ
相手選手にピッチ上でキチガイキチガイ
よく言われたな
0194名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:48:46.01ID:E1+3OVx30
楽天やらコナミみたいな大企業がその道のプロに徹底的に調べ上げさせて差別と判断したから抗議や契約解除に踏み切ったのにこいつは何言ってんの?
0195名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:49:47.29ID:M/h/Knz50
自分は一応フランス留学経験あるけど、
仏人youtuberのベべちゃんだっけか。
あのあんちゃんの意見とほぼ同じ解釈だな。

まあ会話全体にド底辺の雰囲気漂いまくってて、
葉っぱやハシシ吸っててもおかしくねえなって感じ。

フランス国内だろうが、どこだろうがsale guele で
ホテルスタッフの顔ズームなんて、完全にアウトだが、
ひろゆきは言われ慣れてんだろうねw

sale guele, tarako とか
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:50:56.02ID:GUCoRzKr0
日本語を馬鹿にしたのと込みで考えれば意図は明らかだろうにそっちを出されたら擁護出来ないから論点を顔の翻訳だけにしようと必死
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:52:03.28ID:0H5qurlO0
はっきりするのかそんなもの
0198名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:53:10.29ID:+MGApkLF0
人種の揶揄か容姿の揶揄なのか微妙だが
大半の人間と企業が人種差別と定めたなら
そういう事だと思う
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:56:51.78ID:A60z9ytS0
フランスに逃げて引きこもりなんでしょ?
なんでこんなに持ち上げられるのか解らん
0200名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 16:57:00.79ID:dYtNcVAI0
差別意図がなければ黒人女性にデブって言っても許されるんですねわかります
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:58:47.11ID:ZjHiwaxr0
ホテルマンがそのサッカー選手を訴えればいいだけ
容姿や言葉遣いを馬鹿にされて全世界に動画を拡散されたんだから
名誉棄損罪だの侮辱罪だのに立派に該当するだろ
間違いなくそのサッカー選手はそれで前科者になる
慰謝料も相当に踏んだくれるだろ

この件に関してはポリコレ案件の人治主義的な言葉狩りとは違って、明確に特定個人の加害者と被害者がいる案件なんだから
このサッカー選手を法で罰すればいいだけ
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:01:45.31ID:tlLYYmzi0
>>1
ホテルスタッフの顔をズームして
それを撮影しながら
「醜い顔」と言ってるのだから
悪口でもあるし、差別にもなりうる。

そもそも失礼な話だしな。

最近は、コロナで中国人が
(と勘違いされたアジア系も)
襲われたりしてるから
結構、うるさいんじゃないの?
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:03:56.83ID:8grpJt2z0
フランス人「チャイニーズ消えろ!」
論破王()「お、おいらはチャイニーズじゃないよ…。」
0204名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:07:39.57ID:ZjHiwaxr0
>>130
富裕層()
そら昔からサッカーは植民地支配のツールだからな
審判(白人富裕層)への絶対服従を教え込んだうえで、身内同士を2チーム分断して争わせる

今のプレミアなんかは国際金融資本の遊び場だろ
0205名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:10:41.82ID:auu86Vpv0
日常的に使われる言葉で差別ではないよ
おいらもよく言われてるし
はい論破

何故だろうとても悲しくなる
0206名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:11:06.96ID:H16DOjc00
差別を差別と思いたく無い状況なのかな
0207名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:11:19.61ID:4JQVabCG0
>>1
黒人「差別の意図があったとかはどうでもいい、無知で黒人差別してるのが一番酷い」

といってたので、ブーメランなのよね。昔の日本人なら「べつにいいじゃん」となってたけど
彼らに「差別のライン」を教えたのは黒人だから、「仮にそこに悪意はなくても許してはいけない」となる

まぁ息苦しい世の中作ったのはそっちなので、黒人は自分で自分のクビを締めちゃったんだよね
0209名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:14:56.13ID:+DWYvU9M0
差別意識無く差別発言をするのが問題だろうが
0213名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:24:32.52ID:FUwkSZLT0
頻繁にフランス人に酷い顔と言われて
それはフランス人の挨拶みたいなものと脳内変換しているんやろうな
そうじゃないとやっていけないから
0214名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:25:29.96ID:M/h/Knz50
>>205 >>213
言われても、半笑いでそそくさと立ち去るのが日常なんだろうね。
つか、ひろゆきもカネ持ってるはずなのにもうちょっとマシな地域に住めばいいのになw

自分もフランス留学中にこのレベルの侮辱はされたことあるけど、
それはたまたま泊まったユースホステルが
低所得者、失業中の若者向けの集合住宅に併設されてたときだな。
共同キッチンでパスタゆでてる最中だったから、目線向けるだけだったけど。
向こうも「あ、こいつ言葉わかるのか」って感じで目線そらして話題変えてた。
0215名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:27:41.82ID:TPrKN8RE0
徹底的に白人に媚を売る
日本人が馬鹿にされていても白人の味方につき媚びへつらう
0216名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:28:11.83ID:ZjHiwaxr0
ぶっちゃけ、個人的な感想としては
この件に関してはひろゆきのほうが当たってるだろう
フランスのサッカー界は人種関係なくDQNだらけでいじめや暴力が相当に横行してるんだろう
日本の学校と同じで人種どうこうでいじめられるんじゃなくて、キモくて貧弱な奴がいじめられる対象になる

黒人と白人が仲良く手を取り合ってパリの街で略奪放火を繰り広げるパリサンジェルマンサポーター
https://www.youtube.com/watch?v=gdGeDpX-YK8
0217名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:29:58.03ID:yW0ilo5p0
チックで目をパチパチさせながら何言ってんだか
0218名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:30:55.20ID:gPvqC/FR0
いつも余裕しゃくしゃくな態度で上から目線のこいつが
今回の件で四面楚歌になって
映画で何回このワードが出てきたとか必死こいて調べて
めちゃくちゃ狼狽してて草
0219名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:31:54.56ID:ZjHiwaxr0
>>207
ほんとそう
最近は調子に乗って精神的DVとか言い出してるから
女さんにもブーメランが行くようになる
精神的に他人を追い詰めるのには男も女もないしな
0220名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:32:43.89ID:kXfTNGQr0
ひろゆきじいさんまた完全論破されたんか
0221名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:33:08.59ID:14rxAmnU0
裁判で自分の言い分が全く通らず
途中からばっくれて遂には日本から逃亡したのと同じように

この件においても、バックレ逃亡でもするしかなさそうですね
0222名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:34:05.12ID:wLg6klIJ0
ひろゆきなんて日本にいたって差別される容姿なのに
フランスじゃ言わずもがなだろう
0223名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:35:11.13ID:+Le7vs0V0
日本語もロクに話せないひろゆきがフランス語について解説するのか
説得力ないな
0224名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:35:30.18ID:MmWn3vBe0
こいつが何言おうがフランス人や現地でも商売してる企業が差別って判断だから意味ないだろ
なんでこんなにイキがるん?
0225名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:37:44.02ID:4NF1OH9+0
こいつフランス映画をいくつか見て当該ワードを何回言ったかカウントしたんだろ?
こいつはその無駄な努力が自らの発言に力を与える論拠となると信じていたのだろう?
その姿を想像しただけで笑える。野鳥の会みたいに或いは交通量を測定するバイトみたいに
カチカチカチカチやってたのかな
その手法について語った方がまだ有意義だと思うが?
0227名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:39:10.88ID:WKMf/acN0
そういやひろゆきがフランス人と絡んでるの見た事無いな
本当に日常生活でフランス人とそれなりに交流がありつつの経験談としてこういう事を話してるんだろうか?
ただフランスにいてネット等で伝え聞くものを言ってるだけなのか…
0228名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:41:30.15ID:6LF698xd0
フランス通

ひろゆき
辻仁成
中村江里子
雨宮塔子
フランソワーズモレシャン
0229名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:42:07.40ID:ZjHiwaxr0
そもそも安倍チョンが作ったヘイトスピーチ対策法では
日本国内で日本人全体をヘイトする行為は罰則なしどころか完全に合法
日本人への差別的な動機があったかどうかを議論したところで合法だと政府が認めてるんだから仕方ない

問題になるのは特定個人のホテルマンを侮辱、名誉棄損した行為
これはれっきとした犯罪なのできっちり片を付けるべき
このサッカー選手2人は法廷に立たせて前科者にすべき
0230名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:42:34.84ID:s3CegoQ50
投げ銭すると日本のお金が外国に流出します!
投げ銭はやめましょう!

総務省は投げ銭を規制しましょう!
0231名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:45:48.02ID:tlLYYmzi0
差別かどうかよりも
「若者言葉を知ってるか?」
という苦しい口答えw
0232名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:50:42.94ID:kdiFf9QY0
黒人がアジア人にマウント取りたがるのはしゃーない
黒人は世界奴隷民だったんだから‥
今でもアフリカなんてアジアの奴隷やんw
0234名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 17:58:27.12ID:AnQHCxkR0
アキラメロン
0235名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:02:30.24ID:wVZMd3LH0
これを白人が黒人に同じ事やってたらもっと大問題になってるだろうね
0236名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:03:20.86ID:HhOV7dZ40
日本人スタッフの会話に対して未開の言語と言ってるわけで差別以外のなにものでもない
0237名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:05:46.38ID:/jhYPYDM0
現地のフランス人ですら批判しているのに
根拠が映画とか、論破王とかよく言うよな
0238名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:05:55.90ID:NWm/o+Lz0
在日フランス人YouTuber
『そのままの意味、言い訳のできない酷い差別発言だった』

無知ひろゆき『・・・』
無知辻『・・・』
0242名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:10:15.93ID:iF1WGqtK0
なあひろゆき
ロジックが辻と全く同じなんだけど、擁護の仕事の発注元が一緒なんだよな?
0243名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:11:04.34ID:oIYZk/200
ひろゆき、昨日まで「顔って意味だから悪口じゃありません」っていってたやん…
0244名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:12:48.28ID:B2KdRByf0
「これはフランスでもひどい差別発言」
「それってフランス人の感想ですよね?」
0246名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:15:18.84ID:QSyB8WDg0
ある日本人「ブッサいクロンボw」
良識ある日本人「差別やめろ」

オロゴン「ブッサとかクロイって日焼けギャルにも言うから差別じゃないネー」

って感じか
0247名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:20:05.84ID:WKMf/acN0
一度フランス人とフランスの事についてフランス語で討論してるの見てみたいな
0248名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:29:45.08ID:Is0KkDLx0
辞書つくるような人相手に勉強不足とかよく言えるな
おまえは何を使って言語を学ぶのかと
0249名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:40:02.73ID:G3uIAgMG0
ひろゆきで、スレたてなくていいよw
ちなみに最近 大前研一のスレ見ないな 平和だw
0250名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:42:04.26ID:VdxDw5bV0
こういうバカってちょっと正論で指摘されると
気狂いのように反論するよね

自分に都合のいい情報だけ持ち出してwww
ガリ勉の厨房みたいwwww
0251名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:43:58.83ID:ZjHiwaxr0
>>246
ベルルスコーニはオバマに会うたびに「よく日焼けしてるな」と言ってたっけ
0253名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:44:57.91ID:s4wI5OB40
むこうのネイティブの人は差別に敏感だし厳しい目で見るから

日本はこの程度の発言はバラエティ番組でお笑い芸人が平気で言うし

フットボールアワーの岩尾なんてブサイクとか差別されまくってるけど問題にならない
0254名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:46:39.86ID:GT+7utac0
デンベレ「おめーひろゆきって言うの?ブサイクな顔だな(笑)」
0255名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:46:58.01ID:s4wI5OB40
問題発言をしたデンベレは黒人選手だろ

黒人だからフランスと言っても移民の子供だ
0259名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 18:59:08.47ID:s4wI5OB40
アジア人もアジア系の顔(細目 低い鼻)を侮辱する人は結構多い

韓国が整形大国になったのもアジア系の細い目や低い鼻を差別する韓国人が多いからだろ

日本だってアジア系の顔によるいじめや差別は多い

欧米人のような大きな目で高い鼻の方が日本でも人気だろ
日本のアイドルはみんな二重で鼻がすっとして目鼻立ちがはっきりしている

アジア人もアジア系の顔は嫌いな人が多いから
外国人にアジア系の顔が嫌いな人がいてもしょうがないだろ

アジア人だって白人や黒人の顔が好きじゃない人もいるし
0262名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:07:36.08ID:htDSq1oj0
映像に撮って見てみろこのドジなブサイク共だろ
その場限りの悪口かな
0263名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:08:14.51ID:niHC1v4v0
これ誤魔化す為にまたどうでもいい事でどうでもいい極論をぶち上げてドヤ顔するんだろうなw
0264名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:08:31.94ID:SVvGY5f50
日本人に地黒と言っても普通のことだから黒人に地黒と言いましたって今の時代には許されないだろ
0265名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:09:22.89ID:iIUeom/z0
自分もひろゆきが正論だとおもう
差別と個人に向けた悪口はわけるべき

しかしアメリカではつうじない
この状況が新たな問題をうんで
人種の分断をさらに深刻化させてる
0267名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:11:15.37ID:iIUeom/z0
>>253
逆に行き過ぎたアメリカでは
メリークリスマスすらいえなくなったからな
ハッピーホリデーw

明確にアメリカは行き過ぎ
0268名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:11:22.35ID:ZjHiwaxr0
ひろゆきってのは元々知識があるわけじゃなくて
素人的な立場からその場の機転で「学者のウソ」を見抜いて
自分の土俵に引きずり込んでマウントをとることに一日の長があったわけだ

結局ひろゆきもただの人間だったな
自分の土俵を捨てて学者の土俵で学者ごっこしても学者に勝てるわけないしな
仮に言ってることが正しいとしてもひろゆきのようなペーペーを信用する人間はいない
0269名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:14:28.28ID:Wd2tTg5W0
>>265
日本語自体を侮辱してるんだから明らかに個人に向けた悪口ではなく差別だろう
グリーズマンの方は、チンチャンなどと言って中国語を馬鹿にした前科があるし
0270名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:14:47.49ID:oGpqe/Po0
実際使われてるし!映画で見たもん!
これが論破王とか悲しくなってくるな
0271名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:16:54.44ID:+MGApkLF0
同じ悪口でも同族ならブスブサイク言って
写真付き晒しあげてもこれほどではないのに
それが許されない事こそが人種差別なんだね
ホテルマンにチップあげて詫びて終わりになるかな
0272名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:17:41.65ID:WuRi172W0
差別意識なくても馬鹿チョンカメラってテレビで言ったら即謝罪入るのに
この鼻デカタラコって真正のバカなのかな
0273名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:18:02.40ID:60HZTy2v0
フランス人が差別だよと言ってるのに
アホな日本人が必死に否定する滑稽さよ

言葉を翻訳しただけで「悪口」だと判定してるんだろうけど
本場のフランス人は差別意識を持って言われているのがわかっているのが重い
0275名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:27:21.22ID:+MGApkLF0
黒猫三毛猫白猫とか色関係なくかわいいし
同じ猫だよな
宗教がらみもあるが単純に肌の色だけの差別って
頭悪いなと思うにゃん
0276名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:27:37.95ID:T1fLeBIc0
>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗(酔っていたと言い訳)
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・前澤友作に惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう)
・フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)←New!
0277名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:43:24.66ID:UQmN15uH0
今まで自分自身に投げ付けられて来た言葉は差別用語じゃなかったって思いたいだけじゃね
哀しいね
0278名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:45:11.13ID:HhjrGif+0
万が一タラコが正しいとしてもコイツに加担したところで良いことないよね
0280名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 19:50:08.06ID:UWLuReua0
差別や侮蔑の区別のついてない輩
の発言を差別意図がないと主張して
どうだっていいたいの
差別定義を言葉から読み解いて
お前らわかってねーなという意図
こそわからねーよ
0281名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:01:14.64ID:ulp8XXty0
ひろゆきとか辻はフランスにいるからちょっと悲しかっただけだろ
だから強がってるだけ
悪質な武井壮とは全く別物
0283名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:02:35.02ID:f9c4opLF0
根拠は映画!

それでいいのか?
0284名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:07:10.30ID:WuRi172W0
例えば今、浜田とかが外国人出演者に顔ぶっ細工やなー、
こいつクチャクチャ何言うとんねんって言ったらどうなるかだよね
0285名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:07:26.78ID:74flvsdVO
だから、日本猿のお前にフランス、フランス人の何がわかるんだって話だが
0286名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:09:50.57ID:nqngXcLd0
じゃあ笑ってはいけないのエディ・マーフィーも🆗じゃないですかー
0287名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:15:57.67ID:ZjHiwaxr0
>>284
タモリがビリーズブートキャンプの隊長に「タラコみたい」と発言したのはどうなん?

同じような発言しててもタモリは許すけど浜田は許さないとかいう差別主義者もいそうだよな
0288名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:17:11.19ID:7gxV5AZK0
勇者ひろゆきは、戦士タケイを仲間にした。
0289名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:18:17.27ID:yFxRWNM80
自分らの為に作業してくれてる人に対して、わざわざ動画撮って侮辱するって人間として最低だろ
0290名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:20:55.89ID:WbRrnHOc0
ルッキズムも立派な差別
人種差別じゃないからOKというのも違う
0291名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:21:33.09ID:ZjHiwaxr0
究極の話、ゲノム編集技術ってのは
人間と同じ知能をもったゴキブリとかが将来的に出てくるってことだからな
白人、黒人、アジア人とかそういうレベルじゃない
ポリコレ社会では蛇や毛虫やムカデも差別せずに対等に付き合わなきゃいけない時代がくるということだ

グローバルエリートどもがやたらヴィーガンや人工肉を推奨してるのもそういうこと
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:27:41.60ID:ZjHiwaxr0
>>290
じゃあイケメンしかデビューさせないジャニーズも差別になるのだろうか
0293名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:29:47.64ID:PnWYp1+10
>>251
カッコいいとつけてた気がする
0294名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:30:45.91ID:FvSqy/wU0
こいつの狙いはたいしてフランス語できないのに、できるポジション取る事だから、絶対に折れないよ。
こんないい加減な奴は無視するしかない。
0295名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:30:49.00ID:PnWYp1+10
>>287
あの人奥さんが日本人だったね
0296名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:31:44.47ID:PnWYp1+10
>>292
近藤真彦や森進一の息子ってイケメンなの?
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:36:45.52ID:WuRi172W0
>>287
どっちも炎上案件だけど
タラコは人種的特徴の揶揄で人種差別扱いだろうね
不細工等の悪口は炎上するけど人種差別なのかの線引きが微妙になる
今回も結局個々の捉え方次第
まあ今のポリコレじゃ異人種異民族に言ったら差別になるんだろう
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:41:01.56ID:ZjHiwaxr0
>>278
この件に関してはどっちに転んでも得する

ひろゆき勝ち=ポリコレ棒振り回して言葉狩りしてるやつらがへこむ
ひろゆき負け=ポリコレ勢力が賛美してきたフランスが実は差別国家だと世間に周知される
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:42:36.99ID:2X998rHq0
ひろゆき、もうごめんなさいしよ
小学生でももっと大人だよ
0301名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:48:11.18ID:j1FI+qyb0
トルシエの通訳やってたフランス人は「差別だ」ってコメントしてなかったっけ?
0303名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:51:52.17ID:jdq6Jto/0
俺もアラビア語とかタガログ語だったら「なんだよこの糞文字、ワッカンネーヨ!」って言うと思うけど、それをネットで公開はしない
0305名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 20:57:30.25ID:kRTMCi010
>>303
読めと強制されたら知らんけど
自部屋でホテルマンがアラビア語使っててもなんも思わんやろ
英語で話しかけても拒絶された訳じゃないからね
0306名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 21:01:58.37ID:ZjHiwaxr0
そもそも匿名でジャップだのチョンだのクロンボだの毛唐だの言ってるのが5ちゃんねらーだという根本問題があるので
0307名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 21:09:44.81ID:6mq+dD1K0
弁当屋事件と一緒
狼藉働いた本人が謝罪してるのに
それを上回って糾弾して真相究明した気になる
こわいこわいw
0308名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 21:14:20.52ID:ZjHiwaxr0
>>301
人によるしイデオロギーにもよるから正解はわからん
漫画家の蛭子さんがバカチョンカメラと発言してもそういう世代の人間だからとスルーされるけど
仮に百田尚樹が同じ言葉を使ったら怒り狂う人間が大量に出てくる
でもその言葉を発した人間の中身なんてエスパーでもなければ本当のところは誰にもわからん
0310名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 22:46:49.80ID:3oR9QZQ+0
フランス通ってことでマウントを取ろうとしたのに
気が付いたら四面楚歌になってたでござるよ
0311名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 23:00:56.35ID:+MGApkLF0
2人とも知性やばそうなスポーツマンだよ
意図した差別発言ではなく小学生程度のおふざけ
バイトテロレベル
0315名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 00:26:12.16ID:0CWZ3DUg0
ひろゆきは人生相談やってりゃいいよ
そこには正解も不正解も無いからね
社会問題は正解がある
聞き取りミスならそれを踏まえたうえでもう一度見解述べよ
0316名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 01:51:40.22ID:GnqD+E5k0
フランス暦20年以上の俺が見たところデンベレとグリーズマンの件は
日本人差別以上の何物でもない
ここまでコケにされて2人を擁護する日本人はあんぽんたんとしか思えない
0317名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 05:37:48.80ID:YCoooLfR0
問題なのはこのことを韓国に知られてしまったことだよw
オリンピックのことだけでも韓国は日本を相当バカにしているのに、さらにネタが増えてしまうよw
0318名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 05:43:55.61ID:bYk4OLjS0
ここまで完膚無きまでに否定されることはどんな論争でも滅多に無いなw
0319名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 05:50:24.06ID:6RBsOzHJ0
論破王じゃなく虚言王じゃん
チャイニーズゴー動画は最高に笑えた
陽キャに絡まれた隠キャみたいな反応してるw
0321名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 05:55:56.29ID:Jpw21Nm+0
世間とは違う意見を後出しジャンケンで表明して注目集めたいだけだろコイツ
0322名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 05:56:47.09ID:UOMdgpNX0
ネイティブのフランス人が酷い悪口って言っててワロタ
0323名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 05:59:51.54ID:4bpPfs810
ぴろゆきはクソだけど、この問題はマジで日本人ヤバいだろ。
こんな馬鹿なのってびっくりなんだが。
マジでチョンと同じw
何が起こってるのか現状認識出来ずに暴れてるバカ多すぎだろ。
追軍売春婦問題で責めてるチョンとこの問題で叩いてる日本人同じだぞw
社会が分断されるのは、人種やお金じゃなく、単に読解力の差だろうって確信したわ。
0325名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 06:03:19.33ID:jy8uEh9I0
この人の才能はこの年まで現実を受け入れないで生きてこれたことなんだろうね
0326名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 06:37:49.01ID:DAfGNpRW0
誤訳なら本人達がそう弁明するんじゃないかなぁ
ただ謝罪しただけだから言った言葉もストレートに取っていいってことだろ
0328名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 06:45:20.84ID:TNG248wX0
フランスの友人にいつも言われてる言葉で親愛の意味だと思ってたりして。
0329名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 06:46:32.56ID:/02e/TY60
>>1
キチガイ国家おフランスに骨でも埋めろバカ。
白人が黒人を差別し、
ストレス溜まった黒人がアジア人を差別する負の連鎖を
少しは問題にしろ。
0330名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 06:46:49.88ID:ns6FOQIS0
何が論破王だよ

ただのしつこい基地外さ

みんな関わり合いたくないからおりてあごひげが勝っているように見えるだけ
0331名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 06:50:33.83ID:uRnFm5Rp0
燃えさかる火にこいつがガソリン
辻が灯油
いれてるよーに感じる
0332名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 06:55:58.27ID:ki5H+ndD0
言った本人が謝罪してるのに、こいつは何がしたいんだよw証拠ってwww
0334名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:01:52.23ID:5HoKM9se0
全ての梯子を外されてんのに業火の中、火の見櫓の上でこの人は何をやってんだろうな
0336名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:04:16.00ID:nqyorbV20
普段から使われている→それはダメだな改めていこう
って話なのに
普段から使われている→だから問題に無い
になるわけないだろ低能www
0337名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:09:54.31ID:/7cFbri90
>>1
この件が面白いのは、フランス人やフランスメディアが差別だって言っているのに、日本人が辞書引っ張り出してきて、差別じゃないですって言っているところ。日本語のチョンって発言について、韓国人が差別じゃないですって言っているのと同じ。ひろゆきっていつからコメディアンになったの?
0338名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:24:39.18ID:bxNhkz9F0
もういちいちスレ立てんなよ
ひろゆきは解釈間違ってるんだから
ほっといてやれよ
0339名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:31:27.77ID:1JDrb7ao0
西村みたいな賠償金踏み倒す反社会的人物を文化人として扱うなよボケ
0340名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:31:36.70ID:kfbZmEfn0
フランスも話す言葉や話し方、語彙で、その人がどこの階級や社会的階層の出自かどの程度の学歴か、
或いはどのコミュニティーに属しているのか、ネイティヴだと分かっちゃうのかねぇ。
辻さんやひろゆきさんは、フランス社会のインテリ階層とフランス語で交流する事はなく、
差別的ニュアンスを多分に含んだスラングで日常会話のやり取りをしているような
底辺階層のコミュニティーと付き合っているのかもね。
0341名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:34:28.00ID:XkVaNIpi0
自分を受け入れない日本が嫌いなのはわかるけど
間違いは認めないとな
0342名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:37:50.31ID:1JDrb7ao0
日本語でいえば「ガイジ」や「キチガイ」は悪口で使われるスラングだからセーフとかいうレベルだろ
0343名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:42:50.34ID:7ko+M73U0
ひろゆき「パリに差別はないよ」

通りすがりのフランス人「Chinese go!(中国人失せろ)」

ひろゆき「...(無言で足早に逃げる)」

ひろゆき「今の人は撮影されるの嫌だったんでしょうねw」

ひろゆき「いや僕は日本人であって中国人ではないから差別じゃないですよw」

ひろゆき「フランスには金持ちの中国人が多いので勘違いしたのかな?w(お目々パチパチ)」

突然配信終了


これ好き
0344名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:45:43.22ID:Odw3ynf40
映画で見たから正しいんだよ!
0345名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:47:45.88ID:t1Zwotjw0
こいつの感想ですよね
0346名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:47:55.81ID:dd59VbAw0
ただの若者言葉だったのでは!?
0347名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:57:08.26ID:dmDLsOpO0
すいません日本の逆貼り御三家教えてください
0349名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 09:02:05.35ID:Gd72pbqK0
ひろゆきがフランス語できる証左がないんだよな
フランスの大学出たとこではないしフランス語で会話してるのとかも見たことないし
0351名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 09:04:07.62ID:A9smSQIR0
なんの根拠にもなってない
まさにあなたの感想ですよね
ひろゆきに騙されるのは頭悪い底辺だけ
0352名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 09:05:00.36ID:Spff5Jxn0
>>328
承認欲求の塊にフランス人の友人が居たら、もう少し存在をアピールするしフランス語への理解も違うとおもうんだよねぇ.....
0353名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 09:15:14.40ID:3LR5rWrL0
>>22
カッコ悪いだろこれは
0354名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 09:16:27.18ID:/mT+N4640
差別発言を差別発言とすら思っていなけりゃ差別している自覚ないわな
一番タチ悪いパターンや
0357名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 09:22:01.41ID:BTqq3D3C0
論破王ってひろゆきから論戦挑んでくくせに勝てないから付いた蔑称なんだぜ
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 09:26:04.29ID:MXCi5yeQ0
論破されてどんな気分なのか聞きたいなあ
0359名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 09:41:25.67ID:Ej0tLfGc0
論破王?
ゆたぼんとゆたぼんパパに論破されてたはずだが
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 09:43:22.91ID:525ojcB60
世の中に差別なんてない!

全部悪口だ!
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 10:48:26.10ID:BcJRof7U0
日本脳炎に位置エネルギーに古英語、そういやコロナ保障制度のフランス語で既に大恥晒してたなw
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 10:52:48.12ID:SlAHN+v60
貧弱なフランス語力で言語学者に「勉強不足」だなんてよく言えたもんだ
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 11:11:24.38ID:SlAHN+v60
ひろゆきの妻が、フランスで差別受けた経験ないって言ってるけど、住んでいるのは都市部だし、地域に根付い暮らしてるわけでもない、現地人ともほぼ接触ないだろうに、なんでフランスを語れるのか

こいつも言語学者に勉強不足とってのけた旦那と同類だね
0366名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 12:22:23.71ID:DBxAKaji0
間違いなくいつも言われていたんだろうな
差別されていた事に気づいていなかったと言うのが真相
フランス語大して分からないのに分かったつもりでいるからこうなる
フランス人から凄く嫌われているのが今回のことで分かってよかったじゃん
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 12:41:39.51ID:+l7ZSB+X0
ゆたぼんに論破されるくらいのアホだからな
ひろゆきって。
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 12:47:31.47ID:uK1GkTZv0
酷い悪口にトーンダウンしたの?
日常的に使うんじゃなかったっけ?
0369名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 12:52:41.48ID:ztiwtwp30
「これはねー、パリに住んでるとおいらもよく言われるんですよ。向こうとしては差別とかそんなのじゃなくて…」
↑それってあなたの主観ですよね
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 15:37:12.15ID:/SKy87KA0
ひろゆきダサい墓穴掘りまくり
0371名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 15:43:22.37ID:j20jgO5k0
若者、若者でないにかかわらず、お前がよく聞くのは単にお前が差別されてそれに気づいてないだけだと誰かが言ってた気がするぞ?w
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 17:18:38.39ID:LSWUNOOD0
俺がひろゆきならもう恥ずかしすぎて絶対人前出れなくなるよ
ある意味凄すぎw
0375名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 17:38:49.29ID:AZOwEUTC0
何で勝手に他人の意思をわかるんだよ
本人に聞いてみたら?
差別意思があったかなかったか
あったって言うと思うけど
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 17:39:57.17ID:AZOwEUTC0
サッカー選手

「すいません 差別意図ありました」 

ひろゆき

「 」
0378名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 17:42:22.67ID:AZOwEUTC0
>>228
酷いのばっかり
モレシャンさんは知らんけど
0379名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 17:46:06.54ID:AnNsZICMO
物事に勝ち負けのみを求めて理解するのを捨てた人間の末路
物事の真意を語りたいんじゃなく相手を言い負かすことしか考えてないから喋れば喋るほど知識の無さが露呈すると言う悪循環
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 17:47:08.79ID:BgsA48sh0
在住先の国民だから
そりゃ斜め上の擁護でもしなきゃ
おちおち生活出来なくなるからなw
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 17:50:21.79ID:ZI1Zg04a0
ひっこみつかなくなってる感じだねえ
一生懸命調べたのかい?
浅はかな意見でしたすいませんと言えば済む話なのに…まあこの人は一番やらないことだよなw
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 17:59:13.39ID:eewfE6lq0
ピーろゆきはいつもピーピーと差別されてるんだね
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 18:01:56.09ID:83PfNIiy0
>>1
日本人じゃなく、FIFAとかフランス人に、いってやれ。
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 18:04:56.80ID:A2PZrDDZ0
フランス語ビギナー日本人が勝手に解釈して
ネイティブフランス人や専門家を笑ってるんだからADHD
0386名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 18:10:31.54ID:DLz+aika0
まーたすりかえかさすが論破王(笑)の得意技w
他人の内心とかどうでもいいし誰もそこを争点にしてない
言った奴がそんな意図は無かったと言えばどんな差別的な発言をしても許されるとでも言うのか?ひろゆきは

一般的にこの発言が差別的発言と取れるものか否かというだけで言った奴がどういうつもりで言ったかなんてのは関係ない
でフランス人が差別的発言にあたると言っているのに
ひろゆきがフランス語わからない人呼ばわりして反論するのは滑稽としか言いようが無い
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 21:41:12.48ID:wPLge7Xy0
フランス人が差別用語で日本人を侮辱行為に至ったと言ってるんだから、不細工日本人のひろゆきが仏暮らしに気を使って語っても無意味
0388名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 21:49:52.14ID:3tuTmv+10
ぴゅーたんひろゆき論破王
0389名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 16:13:52.50ID:HsuT1lWm0
まあひろゆきは風向きを読む才だけは優れてるから
しばらくは飄々として沈黙するだろうな
0392名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 12:25:29.14ID:eaXEqMmx0
こいつはパーソナリティ障害プラス発達障害だろう。
相手の文脈を無視する自閉症スペだ。
常識で判断するのはむだだ。
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 05:58:36.91ID:P5V3bA2Z0
ひろゆきにも言え
0394名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 06:00:45.03ID:7fjFP6Ws0
Chinese Go!
0396名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 06:06:22.37ID:2J75F9vI0
>>1
いや、単なる学者先生なら今どきのことを知らないこともあるだろうけど
「言語学者」っていう専門家にケンカ売ったらダメでしょw
なに考えてんのこの人w
0398名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 06:08:55.66ID:P/iqhJow0
最近のひろゆきの顔って、マスク拒否おじさんに似てきてるよな。なんかの病気だろうか
0399名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 06:09:10.13ID:2J75F9vI0
>>381
ほんと、ただ単にひっこみがつかなくなってるだけって感じ。
一応冷静な感じで対応はしてるけど
でも必死さが伝わってくるw
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 06:10:04.59ID:2J75F9vI0
>>380
別に黙ってりゃよくね?w
0402名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 06:28:51.94ID:vNc0309U0
2chを作ったのはまあ偉かったけど、でもそれに特別な能力は必要ないよね
この人他に何か功績や実績のある人なの?
0403名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 06:36:39.64ID:gjVGrVzU0
>>402
あれも単なる盗作で
あめぞう作った人は本職で忙しいから
訴訟できなかったんだよね
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 06:38:45.69ID:gjVGrVzU0
屁理屈で本質から逃げる男だったのに
何故か通訳や言語学者に言語で戦おうとしたから
サンドバッグにされるのは当たり前
素人が三階級制覇のボクサーとやるようなもん
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 07:49:20.89ID:w+ub6FJh0
しかし論理破綻王はいいな。
これからは論破王とセットで出てくることになる。
せっかく嫁がつけてくれたキャッチーな肩書きがすっ飛んだw
0406名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 07:57:02.92ID:G1aU4jSY0
>>1
覚えておけ
これが中国朝鮮人の日本工作の基本だ
攻撃→日本人は悪い、外国人は悪くない
防御→まあまあ、よくある事

コイツは中国朝鮮人のペットだろ?
0407名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 11:07:41.85ID:xP8vs17h0
>>395
もはや潜航できなくなった潜水艦状態w
上空に敵哨戒機がわらわらと群がってきてるwww
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 11:39:05.35ID:S9S6LTTE0
人種差別の意図があろうとなかろうと、
このフランス人のサッカー選手二人は性根の腐ったクズで馬鹿なのは間違いない
0409名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 11:40:02.27ID:p8m/C+7Q0
働いてる人を一方的に罵って馬鹿にするのは差別だよ
ヨーロッパに根付いた格差社会の差別
0410名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 12:07:18.44ID:PkUUTx8E0
フランスの元サッカー選手が入団テストで受けた差別を告白
https://www.world-soccer-fan.com/entry/2021/07/11/132904

ひろゆき「フランスでは差別は違法なので、ただの悪口ですよ」
0411名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 12:20:42.25ID:vrPh7cye0
フランスはこじれた国だからなあ
遺恨あるドイツ(プロイセン)に北から南
端から端まで占領されて
これまた遺恨あるイギリス(とアメリカ)に南から北へと助けてもらって
「フランス人との二十世紀の歴史の話題は注意すること」
と言われるほど内心に屈託抱えてて「自分たちの国は文化の中心地」というプライドをいつまでも捨てきれない人多数
民族同士の揶揄や皮肉も芸術の域まで昇華して
テロすら恐れず他文化を嘲り笑う
この国に「日本人への差別なんかありませんよ」という人がいるなら
それは一泊程度の滞在でよほど運が良かったか
暮らしていても外に出ずフランス人の言葉や態度を解せない愚鈍だけだわ
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 12:41:41.12ID:ziU7e81W0
これだけ目のチック症きついとできない事やできても上手く無い事多いだろうし屈折した人生だとは思う
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 13:01:48.78ID:OTBxYZLK0
■自己愛性パーソナリティ障害の症状
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人より優れていると信じている
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる
0415名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 13:04:00.76ID:osltqp07O
言語学者による結論

「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
0417名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 13:06:40.96ID:QhrAhy7+0
日本脳炎のときのようにさっさと屁理屈こいて逃げれば?
得意だろ、負けでも勝利宣言するのw
0418名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 13:22:44.89ID:6MnTo2fO0
>>1,415

ひろゆきのようにはならない為に
逆十ヶ条

1.頻繁に議題のすり替えをせず、議論の核心を外さないこと
2.他者の見識に敬意を払い、自分が無知であることを理解すること
3.他者を「勉強不足」呼ばわりしないこと
4.他者を属性で決めつけず、人格攻撃をしないこと
5.言葉の意味を知り、不当な扱いに毅然と抗議すること
6.くだらない回数を指折り数えることに集中しないこと
7.高齢者差別をしないこと
8.差別を受ける人々の痛みを知り、何が人種差別であるかを知ること
9.自分の属する社会集団以外の文化にも関心を持ち、自分も差別される側になる可能性もあることを理解すること
10.自らの老いを自覚し、若者と語らい映画を純粋に楽しむこと
0419名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 13:26:30.17ID:iF2LxELH0
論理破綻王はもういいよ
0420名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 13:27:30.59ID:ubOYYJeK0
☆彡
二人のサッカー選手がゲームに出ませんように
二人のサッカー選手がゲームに出ませんように
二人のサッカー選手がゲームに出ませんように
0421名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 13:36:46.20ID:F8ylRNqS0
別スレで貼られていたコピペが、秀逸

論破王ピュータン1世(在位 1998〜2021年)
1976年11月16日、神奈川県相模原市に御玉杓子として生まれる。
数々の論戦を繰り広げ、一部信者に論破王として人気を誇ったが、フランス在住の知識人ぶって差別問題にいっちょ噛みしたところ、単体で国家相手に戦い続けた歴戦の言語学者に革命を起こされる。
後先考えず詭弁を弄し論破を試みるも敵う訳もなく、一夜にして血祭りに上げられてしまう。享年44歳。
最後まで自分は若者のつもりだったという。
辞世の句は「でもそれってあなたの感想ですよね?」
0422名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 13:40:24.74ID:msdUuUMh0
バルセロナは7日、公式ホームページで「数日前にソーシャルメディアに掲載された、トップチームの選手2名が、滞在したホテルの従業員の方々などに侮蔑的な言動をとる様子が示された映像により、日本をはじめとするアジアのファンおよびパートナーの皆様に不快な思いをさせたことについて、非常に遺憾に思います」と謝罪した。


本人や、チームも「差別発言」だったって謝罪しているのに、差別発言じゃないとか言ってる意味が分からん。
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 13:48:49.67ID:ZlcDjzen0
>>1
デンベレの内心がなぜわかるのかと問われグリーズマンの弁明ツイートを引用するバカは黙ってろ
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 13:53:09.09ID:ZlcDjzen0
フランス人YouTuberに日本語侮蔑したんじゃなくてゲーム内の言語設定のことじゃないですか?と質問して否定された件はどうすんの?
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 14:48:47.97ID:7VnMt2lx0
ひろゆきは論点を逸らしているのではなく、論点を理解できていないのはそのとおり過ぎて草w
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