【サッカー】「情けないのは親の教育」トルシエの元通訳が仏代表２選手の日本人差別疑惑に見解「それが面白いと信じている」 ★2 [首都圏の虎★]
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２人の謝罪は「言い訳」と糾弾
フランスと日本に深い繋がりを持つ“識者”が、バルセロナ所属のフランス代表ウスマンヌ・デンベレとアントワーヌ・グリエーズマンによる日本人差別疑惑に私見を述べている。
事の発端は2019年、バルセロナがプレシーズンツアーで来日した際の映像が流出したことだ。ホテルの一室で、ゲームのセッティングを行なうスタッフを待つ間、デンベレが隣にいるグリエーズマンに対して、「この醜い顔は、PES（日本名『ウイニングイレブン』）をプレーするためにいる。恥ずかしくないのだろうか」とつぶやいた。
さらには、部屋にいる日本人スタッフの仕事ぶりに対して、「どんな言語なんだ、これは？」「君たちは技術的に進んでいるのか、いないのか。国としては発展しているはずだよな？」とフランス語で馬鹿にするような発言をしていたのだ。
海外メディアでも取り上げられ、騒動が大きくなるなかで、デンベレは５日にインスタグラムのストーリーで以下のようにメッセージを発信した。
「最近、インターネットで2019年のプライベートな映像が出回っている。このシーンはたまたま日本での出来事だった。地球上のどこで行なわれていてもおかしくないし、僕は同じ表現を使っただろう。これはどこかのコミュニティをターゲットにしたわけではなく、このような表現は、プライベートでも友人の間では、その出身地にかかわらず使うことがある。
ただ、このビデオは公開されており、この映像に映っている人々を不快にさせる可能性がある。だから、彼らに心からの謝罪を捧げる」
また、グリエーズマンも同日にツイッターを更新。このように綴っている。
「僕はあらゆる形の差別に反対する立場を約束してきた。ここ数日間で、その意思を無視し、僕をそうではない男としようとする人たちがいる。僕に対する非難に対しては断固として反論するとともに、日本人の友人たちを傷つけてしまったのなら謝罪したい」
この一連の騒動に対して見解を示したのが、フィリップ・トルシエ元日本代表監督のもとで、通訳を務めていたことでも知られるフランス人ジャーナリスト、フローラン・ダバディ氏だ。一般ユーザーからツイッターで意見を求められると、母国のトッププレーヤーの行為に対して、次のように綴った。
「私も子供の時にずっとデンベレ選手出身のパリ郊外でサッカーをしてきた。貧しい階級の子供たち（フランス系であろうが、アフリカ系であろうが）はありえない用語でお互いを差別し、それが面白いと信じています。情けないのは親の教育です。
多民族国家の問題でもありますが、同じ町、同じマンションで共存生活を送っているだけに、もう人種差別はないと暗黙に彼らが考えます。とはいえ、彼らのスラング用語の中で人種に言及した言葉が多いのです。いずれも、恥ずかしいです」（原文ママ、以下同）
ダバディ氏は２人の謝罪にも苦言。「言い訳だ」と切り捨てている。
「『人種差別じゃない、私たちは普段から使ってるスラングだよ。どの人種に対してもさ』と言い訳をするのですが、アメリカだったらこれは全く通じないのです。彼らは間違っている。しっかりと謝って欲しかったです」
“火消し”どころか、その後の対応も問題だったと厳しい見解を示した。
構成●サッカーダイジェストWeb編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/f75bfe6cb780881c28de50339950b5f7292de171
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210706-00093824-sdigestw-000-3-view.jpg
★１ 2021/07/06(火) 15:47:19.90
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625554039/ >>99
あの人たちって、基本的には外国人に寛容なんだけど「フランス語でキチンと意思表示できるか」はすごい重要視すんのよ
普通の人でも、言葉ができない外国人には「何いってっかわかんねぇ」って相手にしない感じだし、バカにしてくるやつはすごいしてくるし
ほんと言葉できるかどうか、キチンと主張できるかどうかでぜんぜん態度変わるよ
ま、あの部屋は小さなフランスだったんだね、って感じかな個人的には >>29
ひろゆきって結構格好いいと思うけど
少なくても前澤とかホリエモンよりはサムライみたいでいい日本人の顔してるよ 球蹴りがうまいだけで称賛される世界で生きてるから特に常識ないよね >>9
生粋のフランス人はラテン系だし不細工が多いんだよ
フランス映画観ててイケメンなんて出てきた試しがない
何様だよって感じ
本当に美形が多いイギリス人なら言わない差別発言だと思う
人間って自信がない被差別人がさらに下を無理やり探して差別するんだよ
アメリカではレッドネック、プアホワイトが1番黒人差別する >>105
イギリスも一般人の美形とかはその辺にはいない
ただおばさんもおにいさんもおねえさんもすごく背が高い
おばあちゃんは小さい >>98
水木しげるのサラリーマンみたいだけど中国人や香港人にもいがちな顔
チューヤンとか新宿の観光客の中国人とか 俺の母は良い性格だったけど差別的な発言は平気でしていたな
子供心にそれはいけないと認識していたな 成績は悪かったけど、その辺は子供のころから
意識高い系だった
つまり親の教育とは（少なくとも俺の場合は）関係ないな >>102
古代ギリシャ人が、異民族のことを「わけのわからない言葉を話すもの」と呼んでいたのを思い出した >>1
w
確かにw
ネトウヨどもはそのまんまっすw >>106
何でイギリス俳優ってあんなにイケメンばっかなんだろう
金髪、黒髪関係ない
ゲームオブスローンズのジョンスノウ役が大好きで、黒髪の濃い顔のイケメンだけど血統に政治家や首相がいる
貴族らしい
で、ゲースロの野人のイグリット役の女優と結婚したけど、この人もまた綺麗な赤毛のスコットランドのお城で育った貴族
歴史的には日本人と韓国人が結婚するようなもんだと思うけど、あちらはスコットランド人やアイルランド人は相当イギリス人に搾取されて迫害や差別や虐殺も受けた長い歴史があるのに、あまり反目はないみたい
韓国人はやっぱり異常なんだなと思う まず謝る
経緯について話し、自分の何が悪かったかしっかり認める
最後に締めの謝罪
どこかに言い訳混ぜると相手を怒らせます >>1
ダバディの方がまとも
辻とひろゆきは差別されてるのに擁護する精神戦争で負けたヘタレ フランスでも深刻いじめ問題
https://japan-indepth.jp/?p=48838
日本では、フランスにはいじめがないという話が一部で流通していますが、実際は、ほかの国と同様にフランスにもいじめは昔から存在していました。
いじめがなかったのではなく、いじめは「タブーとされ、存在しないものとみなされていた」ため、その存在が大きく明るみに出なかったと言った方がいいかもしれません。
どちらかといえば、いじめの件数は日本では約４１０ ０００人で、児童生徒１０００人あたりの認知件数は３０．９件であり、児童生徒全体の約３％であるのに対し、
１０％存在するフランスは、日本よりもいじめが多いとも言えます。
その存在自体をタブーとされてきたいじめですが、しかし２０１１年にようやく人々や政治家たちがいじめについて語りはじめました。
その年の２月に、フランス北部の街マルケット・レ・リールに住む、ジョナタン・デタンさんが、いじめを苦にして焼身自殺をはかろうとしたことが、人々に大きな衝撃を与えたことも影響しています。
２０１５年の国民教育省の組織の一つ、評価・予測・実績局 (DEPP)の調査結果によると、フランス全体で約７００ ０００人がいじめの被害にあっており、その割合は児童生徒全体の１０％であると報告されています。
このように、自殺に追いやられるなど、いじめが及ぼす影響について無視できなくなった教育省は、２０１１年５月にいじめの予防全国会議を開き、
法的に被害者を認めることをきめ、教師たちのいじめの放置予防と、いじめの目撃者の証言、被害者とその家族の支援などを呼びかけ始めました。
その結果、多少はいじめの件数も減少し、教師などがいじめを把握し解決に至るケースも出て来たのも事実です。
しかしながら、まだまだいじめをタブーとする人々がいなくなったわけではありません。
いじめがあったことに積極的に対応せず、隠そうとする教師はいまだに存在します。 シャルル・ド・ゴール空港からパリ市内に行く途中、映画やテレビでしか見たことのないスラム街が見えるよ
もちろんプラプラしてるのは黒い人達、ここに放り出されたら生きて帰れないと思った >>118
蛇とか？
自分が最近観たYouTubeのカイ先生のアメリカ弁英会話っていう、日本の有名人の英語がネイティブに聞こえるかっていうチャンネルがツボって見てたら、長髪のひろゆきが出て来て、私的には海外に出しても恥ずかしくない、いい意味で日本古来のいい顔に見えた
英語力はカイ先生から見るとボロボロらしいけど 日本語に直すとこんな感じか
「俺は、チョンとかエタとかカタワとかよく使う。別に朝鮮人や部落出身者、身体障害者に対して
差別的意図はない。誰に対してもこういう言葉を使うからだ」と。
そりゃ、こんなこという連中とは関わりたくないよw これもう一個問題隠れてて
どこの国でもアジア系って割と優秀で大人しいから
彼らがいたみたいなアウトロー色強いコミュニティにはいないんだよね
いない奴は悪口言われる、これはどこに行っても同じ人間の習性だ
アメリカでも黒人がやたらアジア系を敵視するのは結局のところこれ さらにもう一個問題が
フランス人はまだ自分らが文化的にもトップにいて日本なんて辺境の田舎者と信じている
まあ日本に関してはある意味間違っちゃいないけどw自分らも現状相当落ちぶれてるのにその自覚ないんだよ
これは我々も他山の石とすべきだけど >>122
差別する訳じゃないけど、日本人を朝鮮民族と一緒に例え話と一緒に扱われるるのは非常に不快w >>31
そら下品な貧民なんて差別されても仕方ないだろ >>1
世界に出てるいい大人がいつまでも親の教育や出身地のせいにもできませんで >>126
貧しくてもみんながみんな下品とは限らないし差別的だとも限らないと思う
ダバディさん自身も貧しい地区の人を１０ぱ一絡げにしてある意味差別的な偽善者だって露呈してるし
ポロっと出る本音に滲み出る選民思想だね
ただ、日本もそうだけど例えば川崎のスラム街で育ったら、貧しさと家庭環境の悪さとグレてる共通点が仲間意識になって、それを（悪口や差別）言わないと（下の人間が仲間も引き摺り下ろす感じ）「いい子ぶりやがってー）とか言われて居場所がなくなったりする場合もありそう
貧しかろうが育ちのいい女同士だろうが悪口は余程意志が硬くない限り流されて合わせてしまう事が多いよね
だから、今回のことはダバディさんの話は的外れだと思う
もう成功している社会的名声もあるアスリートなんだから、言った本人がバカなだけだ カンテみたいな人物もいるからなあ
性格も生活も未だに慎ましいよね フランス人がこう言ってるのに日本人の辻とひろゆきは差別じゃないと言うw >>131
ダバディさんはフランスの山の手のお坊ちゃまだから
不良を見てヤバいなと思って育ってきたんだろうね
なのでついポロっと出ちゃった >>135
フランス人社会に溶け込んだ日本人をアピールしたいのだろうね。
どう頑張っても日本人から得た金でひっそりパリに住む日本人なのに。 >>137
こいつらはフランスに住むことがステータスになっているだけ ダバディ氏は日本語もさることながら日本語で難しい表現で話す。高度な技術だと思うわ。 >>105
フランスって古代はローマの属国、暗黒中世はいうに及ばず
ルイ14世時代ですら見た目が綺麗ぽいだけのウンコまみれ都市だし
第二次大戦勝ったつもりだろうけど中国と一緒で実質負けだし
そこ後の経済争いじゃ、勝ったはずのドイツには負けるは
イギリス、アメリカには遠く及ばない。
フランスに輝かしい歴史ってないじゃね？
アメリカがまかしてくれた日本人を下に見ることで
どうにかこうにか自我を保ってるだけではないのだろうか。 フジテレビ中野アナ
「代表戦は見ますけどさすがにJリーグまで
見ようという気にはならないですね」 >>146
ラテン系っていうかケルト系な
そこに多少のラテンとゲルマンが入った フランスはナポレオンの時代は戦争が強かったけど、それ以外は負け戦多いしね。
十字軍でもフランス軍主体で攻め込んでオスマン帝国にボロ負けとか、
18世紀でもアメリカ大陸でイギリスに負け、
普仏戦争でもビスマルク率いるプロイセンに負け、
第1次大戦と第2次大戦ではドイツに負けて第2次ではパリを占領され、
インドシナではベトナムにも完敗。 >>9
ひろゆきは移民コミュニティにしか入れなかったのか・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
