【漫画】ケンシロウ、キン肉スグル、魁!!男塾…「ジャンプ」から消えたマッチョな主人公 少年マンガ ・マッチョ追放の社会史 [muffin★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://magmix.jp/post/57493
あのマッチョたちはどこへ消えてしまったのでしょう。
『キン肉マン』（著：ゆでたまご）、『北斗の拳』（原作：武論尊、作画：原哲夫）、『シティーハンター』（著：北条司）、『ジョジョの奇妙な冒険Part1』（著：荒木飛呂彦）、『魁!!男塾』（著：宮下あきら）……誰もが知っている80年代“ジャンプ黄金期”を代表する作品たちですが、注目すべきは「主人公がマッチョ」だということ。
キン肉スグルにケンシロウはもとより、冴羽リョウもまた端正な顔に鍛え抜かれた体の持ち主。『ジョジョ１部』のジョナサンもまた圧倒的な肉体派。『魁!!男塾』に関しては言わずもがなです。「ジャンプ」黄金期を支えていたのは、マッチョたちだったのです。あれから30年が経過し、世間では空前の筋トレブームが到来。今や老若男女問わず会員制ジムを利用する時代。そんなマッチョ時代における「週刊少年ジャンプ」を賑わしている作品たちはというと。『ONE PIECE』（著：尾田栄一郎）、『HUNTER×HUNTER』（著：冨樫義博）、『鬼滅の刃』（著：吾峠呼世晴）、『呪術廻戦』（著：芥見下々）、『チェンソーマン』（著：藤本タツキ）……筋トレブームなどどこ吹く風。いかついマッチョ主人公は「ジャンプ」からほとんど姿を決してしまったのです。一体、この30年間で何があったのでしょうか。（強いて言えばここ最近のルフィぐらいでしょうか）。ということで今回はぎゅっと凝縮した形で「ジャンプ」、引いては少年マンガ誌における「マッチョ」の位置づけの変遷を辿っていきたいと思います。
●「強さ」とは「筋肉」だった プロレス全盛期の「ジャンプ」
プロレスが1980年代の主人公像に影響を与えたことは疑いようがありません。例えば『キン肉マン』の作者ゆでたまご先生も大のプロレスファン。初期のギャグ路線から格闘マンガへの路線変更も1979年に開催された「プロレス夢のオールスター戦」の影響が大きかったと後に語っておられます。
中略
●「暴力」が疎まれた90年代 爪を隠した主人公たち
バブルが弾けた1990年代。『幽☆遊☆白書』（著：冨樫義博）、『地獄先生ぬ～べ～』（原作：真倉翔 作画：岡野剛）、『るろうに剣心』（著：和月伸宏）。「ジャンプ」主人公たちの筋肉量も日本経済に比例するかのように徐々萎んでいきます。その背景は重層的でひと言で片付けられませんが、当時の読者層の身近な出来事で言えば「校内暴力」「体罰」の社会問題化が挙げられるでしょう。
中略
●完全にマッチョ不遇の時代に突入…彼らはギャグマンガへ
インターネット、携帯電話の普及により情報化社会へと突入した2000年代初頭。当時のジャンプ連載陣と言えば『BLEACH』（著：久保帯人）、『NARUTO』（著：岸本斉史）、『テニスの王子様』（著：許斐剛）、『DEATH NOTE』（原作：大場つぐみ、作画：小畑健）……当たり前のようにマッチョ主人公はいません。『Ultra Red（ウルトラレッド）』（著：鈴木央）、『キックスメガミックス』（著：吉川雅之）といった格闘マンガの主人公はなかなか容貌魁偉だったのですが残念ながらどちらも打ち切りの憂き目にあいます。マッチョ不遇の時代だったと言わざるを得ません。そんななか、80年代主人公たちと引けを取らぬマッチョ主人公が現れました。それが『ボボボーボ・ボーボボ』（著：澤井啓夫）。この時代、マッチョが主役になれる舞台は「ギャグ」だったのです。それは『世紀末リーダー伝たけし!』（著：島袋光年）を見ても明らかといえるでしょう。
今、「ジャンプ」は再び黄金期に入ったのではないかと言われています。ただし冒頭で確認したとおり、その黄金期メンバーに、マッチョは入れてもらえませんでした。筋トレブームの今、マッチョの枠は読者へと委ねられたのです。……マッチョはどこへ消えたのか。いいえ、マッチョはずっと、ここにいたのです。
https://magmix.jp/wp-content/uploads/2021/07/210706-macho-02.jpg この記者が誤解してるのは、昔からマッチョは主人公じゃないぞ
シティハンターも北斗の拳もドラゴンボールも
ジョジョも男塾もマッチョは敵役だった
そいつらに比べたら主人公は細い
キン肉マンでギリ主人公が一番マッチョって言える程度 (´･ω･`)筋肉キャラ＝鈍重、頭悪い、かませ犬的なイメージがちょっとある 今の漫画家がデッサン勉強してなくて
デフォルメした漫画絵しか書けないからでしょ？
頭身の高い人物画が描けない ガンダム←少年が戦力なのは分かる
機械に乗るので非力なのも関係ない
鬼滅←少年が戦力なのが分からない
何で超人扱い？ 冴羽リョウなんかマッチョでもないだろ
海坊主知らんのか？ 8等身のキャラは画面に収まりにくいからと昔は言われた
子供には筋肉はさほど憧れじゃない キャプテン翼とかこんな体格人間じゃねえっていわれてたけど
大谷が概念をぶち壊したな よりマッチョがいたはマッチョじゃないなんて方程式ないわ >>15
高機動のロボットの中はＧが掛かるから鍛えてないと首とかヤバい・・・
>>10
細マッチョ駄目ですか？ >>11
そのイメージがジャンプに定着した理由ってDBのセル扁のスーパーサイヤ人のパワーアップで
トランクスがマッチョ化してセルに負けてセルと悟空に論破されたあたりからって気がする 冴羽リョウがマッチョなら炭治郎もマッチョですよね？ シュワちゃんとかスタローンみたいのも流行んねえしな ジョジョなんてその時代の流行りが見えるぞ、ムキムキマッチョ→スリムになっていく 幽遊白書辺りからだな、努力無しの細めが活躍しはじめたの バオーの育郎とか普通の体型だったのに、ジャンプのテコ入れによって次作ジョジョの主人公はケンシロウのようなムキムキボディに 不思議ハンサム少年のチート作品ばかりで飽きた
だからジャンプ含め今の雑誌は全盛期の5分の1しか売れてない >>23
マッチョ=魅力的は、欧米だと普通の価値観で、あの時代あちらの人気俳優は基本的にマッチョだった。 DBだと最初の方では天津飯がマッチョの代表だった。 >>36
逆に北斗の拳はケンシロウは元々ブルースリーをモチーフにしてたのが
作画担当の画力の進化とともにシルベスタースタローンがモチーフに代わって
スリムマッチョからゴリマッチョになったよな 昔ケンシロウとかの漫画とか
真似して書いてたときは
かならず筋肉書いてたけどな
腹筋がわれてるところとか >>11
キン肉マンビッグボデイさん・・
レオパルドンさん・・ 少年ジャンプ作品の「僕のヒーローアカデミア」や「鬼滅の刃」「呪術廻戦」等の日本の大ヒットコンテンツに、チョンが立て続けに理不尽ないちゃもんつけてきてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
あと、テレビの視聴率測定しているビデオリサーチ社は電通やテレビ局が株主なんだから、いくらでもテレビの視聴率を不正に高くできるし、実際はオワコンのテレビを見ている人間はもっと少ないと考えるのが妥当 ヒロアカ、マッシュに筋肉ムキムキたくさん出てるじゃん
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿マッチョ差別ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 筋トレとか意味わかんないとか言いそうｗ >>1 >>18
ターちゃんは当初ギャグだったから、ボーボボなんかの先駆け枠 ブルーワーカーってあったよね
なんか関係あるのかな？w ワンプースなんて気持ち悪い奇形マッチョばかりじゃん。
女は無駄に奇乳だしなんなのアレ？洋ピン？ 悟空さとトリコはマッチョだったろ
あとヒロアカの主人公もバキバキの細マッチョなはず >>11
リアル格闘技界でもそうだからな
有名なビルダーが70㎏ぐらいのK-1選手に一発で倒されてるし
初期ボブサップだけは例外
あいつは元NFL選手という一流アスリート+筋肉 役に立たない飾りだけの筋肉はいらんってことだろ
腐女子受けも良くないし バスタードのダークシュナイダーとか、今の時代じゃ絶対に無理だろうねｗ ここ20年ぐらいのジャンプは腐女子が重要な客層だからな つーか元々日本人は筋肉モリモリは好きじゃないんよ
80年代アメリカ映画の影響で一時的に筋肉表現が流行っただけと見た方が正しい
少年漫画に限って言えばずっと細くて華奢なヤツが主人公だろ >>71
稀にそのセオリーを超越した規格外が出てくるのも面白い
フォアマン、タイソンとか 例にあがってるブリーチの主人公も細マッチョだろ
単に暑苦しいキャライメージが避けられてるだけじゃない
今だとマッシュもいるしな ウイングマンとか今の時代のがあってるんじゃね
主人公がお前らみたいなひ弱タイプだし ジャンプ漫画の主人公の話なのに該当しないキャラを挙げて一方的に語る
そういうのがオタの悪いところだぞ プロレスの衰退が影響してるのかもな
ゴールデンでプロレス中継やってる頃まではゴリマッチョが強いイメージあったけど
レスラーに弱いイメージ出来てからマッチョが噛ませ犬キャラに使われるようになった ヒロアカは砂糖が残念すぎるからな、作者は正統派と言ってるけど >>5
トリコって何で悟空と似た服装なの？わざと？ 女みたいなツルンとした体の男の子いいわよね 乳首だけぷっくりしてる子美味しそう 90年代後半は完全に筋肉キャラはギャグになってたね
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>1 自分の主張を言いたいがために、実際の作品を排除するってｗ
キチガイの妄想ですよね＾＾ >>85
そういや東映特撮ヒーローやウルトラマンって基本マッチョ居ないね
いても良さげだと思うんだが 少年漫画の広告に入ってた筋肉ムキムキで女子にモテる紹介漫画つきのブルワーカーっていう筋トレ器具も見なくなったような
ゴリマッチョ好きな女は日本じゃ少ないだろう >>87
新日は年に１日のドーム興行がここ数年２日になり、ドーム２日+後楽園ホール２日になり……
プロレスは盛り上がってるぞ
NOAHもDDTも女性人気凄いし 80年代後半以降、ゲームの影響で魔法とか必殺技とかの超自然パワーバトルがメインになったからじゃ？
北斗神拳は一応拳法の体でやってるわけだし、キン肉マンはビーム撃たないし >>52
THEモモタロウのにわのまことってやわらかいシルエットの女性の体型を描くほうが得意でマッチョな男性描かせても
カッチカチ筋肉のゴリマッチョというより全体的に丸みの帯びた脂肪乗ってるっぽいシルエットになっちゃってたけど
反ってそれがプロレスラー体型のリアルさがあったなぁ 外人のアニヲタがマッチョな脇役好きとかだろう
外人さんの日本アニメのキャラのイラストとかムキムキになっとるし 炭次郎は服を着ていると分かりにくいけどかなりマッチョじゃね
少年だから小柄だけど 筋肉と言うより所謂主人公のヒーロー色
王道の赤と青の組み合わせね
これは消えてしまった感がある
起点は遊遊白書と言うか冨樫だね
主人公は赤と青の組み合わせにしろの指示はあったと思うけど
歯向かったんだろうね
それでもそれなりに人気はあったからあんまり言わなくなったんだろう
冨樫はハンターハンターでもやりやがったんで間違いなくそれは故意 >>87
今じゃ俳優の方が昔のプロレスラー並みにマッチョで
逆に一般人みたいな体したヤツがリングに上がってる時代ｗ 受験マンガの「とどろけ！一番」が
途中からボクシングに走ったのは納得いかなかった なぜか筋肉つけるとスピードが落ちるという漫画理論ｗ もっと前に遡っても少年漫画のマッチョなんて噛ませ役が多いしね
本宮ひろ志、車田正美、池沢さとし、ちばあきお、川崎のぼる、江口寿史、
このあたりの作家の主人公でマッチョなのおらんし ドラゴンボールとジャングルの王者ターちゃんは都合が悪いので90年代漫画から除外されている ジョジョは分かりやすかったな
5部で明らかに細マッチョ >>109
俺はキン肉マンが巨大化出来る設定が消えたことにまだ納得してないｗ >>1のライターが完全にピントずれてるっていうか、多分こいつリアルタイムで読んでないんだろうなってのがバレバレ
ケンシロウなんかはあくまで「あの世紀末時代においては一般的な外観」て設定なんだよな
キレて力んだら筋肉盛り上がって服破けるって演出が入るけど、それでもマッチョ区分ではない
その証拠にどんな雑魚キャラであろうがケンシロウの「見た目」でビビる奴は一人も居ない
「こいつちょれえｗｗｗ」て前提で絡んでくる
後半になってビビるようになったのはあくまで「北斗神拳の使い手」として広まったんであって容姿に対しての恐怖ではない
全く勘違いしてるけど当時のジャンプ漫画にマッチョなんて概念無かった、
あくまで主人公の設定は「強そうに見えないけど実は強い」が共通 マッチョ＝ダサい
みたいな風潮が良くない
男なら筋肉に憧れるし、そうあるべき
見せ筋はクソだけど、アスリートや闘技者の筋肉って最高やん >>118
全然だな
身体能力お化けという設定だけあるけど身体付きは普通の体育会系高校生と変わらんよ >>78
ワンピは主人公たちが並の体格ってだけでマッチョ、巨漢キャラ自体は大量に出てくるな
白ひげ、黒ひげ、海軍大将、カイドウとか強キャラは大男ばかりだし 漫画じゃないけど、小説の九十九乱蔵とか
俺も可能ならあの体格になりたかった そもそも挙がってる作品が少年漫画では異端なんじゃないか
初期ドラゴンボールとか星矢のほうが少年漫画してるだろ >>110
デカくてマッチョな主人公無双よりは個性的な集団の方が受け良いから、小柄なキャラにも何か取り柄がみたいな流れなんじゃないかな
現実だと陸上短距離トップ勢は高くてゴツイな 男塾に入れられたらすぐ辞めそうなキャラばかりよなw 昔は夏の海のナンパには必要なアイテムだったからなぁ
ヒョロガリ韓流だと海外で外国人に100%舐められるぞw ワンピース以降って感じ？
最近の漫画家は筋肉をかけないんじゃないかね
けっこうデッサン力がいるから >>15
ウルトラ世代の中には、｢大量殺戮破壊兵器を10代半ばの子供が運用するという世界観そのものが気持ち悪い｣
という理由で、ロボットアニメが大嫌いな人がいるという。
ちなみに、その人、松林宗恵や岡本喜八、谷口千吉の戦争映画やワイルド7は大好きだという。 >>138
筋肉は説得力だよ
細マッチョ（）や女が怪力設定は見てて萎えるんだわ
>>140
あれはちょっと現実離れし過ぎかな
まあNBA選手からのトレースだからなんだけど笑 ジャンプらのマッチョグルメとかアビスレイジとかマッチョなんじゃないの？ 本誌じゃないからノーカンされるかもしれないが >>10
でもキン肉マンですら劇中ではゼイ肉マンとか
他が筋肉芸見せても自分はできないオチ担当とか
決してマッチョ扱いはされてないという これあるある
スポーツ漫画の主人公でマッチョじゃない奴いない説
校内暴力や体罰なんて80年代から社会問題化してたじゃんか スレチだが、昔のゲームのパラメータで武力＝強さ＝筋肉、みたいな二極物差しイメージだったのが
ファミコンの光栄の水滸伝で強さの物差しが腕力と技量と細分化されたのが画期的だったな
腕力は凄いけどブンブンタイプで技量はイマイチ、腕力はそこそこだけど技量が凄い、てな感じでキャラの強さの方向性がイメージしやすくなった ワンピースは巨人系キャラは多いけど
みんな頭と下半身が小さすぎたり
腕が妙にデカかったり
奇形体系 >>128
キャラの見た目で強さが測れない唯一の漫画になったと思うわ
普通顔がいい奴は強い 細マッチョになっただけじゃね
ジョジョなんか見ると分かりやすいよな ヒロアカは当初主人公が受け継いだ力に耐えられる体を作る話だったのに
一気に力出しすぎて矛盾が生じたのがちょっとな
８０年代だったら矛盾なんて気にせず勢いだけで描けたのにな 冨樫はもうハンターの完結は無理そうだから、幽白の版権借りて短期連載の戸愚呂スピンオフとかやればいい 筋肉に強い無名の絵師は何人かはいるだろう、そういう若手をうまく使え ジャンプ漫画で筋肉スゴいやっても女の子が憧れるジャニーズは細くてなよっとしてたから、世の男は体を鍛えなかったな。
今は筋肉ブームだしな。ジャニーズ時代が終焉を迎えたと言っていいかも。 まうすぐゴダイゴダイゴ連載されるからデブマッチョブーム来るよ
多分アニメ化までする 鬼滅で、大正期の味方最強がマッチョな悲鳴嶼ってのは、ある意味新鮮 るろうに剣心が始まったあたりからそういう流れになっていったのかね 山籠もりの特訓でズタボロになった姿で試合当日に現れるのが漢の証だろ マガジンやサンデーにマッチョキャラが多いわけでもないなら
80年代ジャンプ漫画が特殊なのでは >>144
それがミスリードなんだって
60年代も70年代もマッチョな主人公なんて基本居ない
80年代から90年代に掛けてのある時期だけ少年漫画にマッチョ表現が増えたってだけ
書いてあるようにプロレスとブルース・リーとスタローンとシュワルツェネッガーの影響だろ
日本の少年漫画においてマッチョな主人公なんて元々流行ってない 猿先生は最初はビルダー体型描いてたけど
年代経るに従って格闘技の筋肉になっていっててさすがだわ 鬼滅では岩と音がマッチョだが人気はないわな
音はイケメンだけど >>158
ジョジョはスタンドの強さに筋肉関係無いからだろうね
能力バトルが流行って細身が能力でマッチョを倒す構図の方が面白いからだと思う リアル寄りの筋肉描写になったって方が正解だと思う
デクも脱いだらムキムキだし、炭治郎もムキムキ
ルフィも二年後からムキムキ
アンデラはデザインが90年代だから目に見えてムキムキ 逆にハリウッド映画は昔だとマーフィーや
ルーク・スカイウォーカーみたいな優男も多かったのに今はハゲマッチョだらけになったよな >>175
やっぱり80年代カルチャーの影響ってだけだよね はじまりから既に極まってる感が異常すぎて
あとはフェードアウトしていくしか手がない程の
マッチョキャラやったで北斗とスグルはw 冴羽は公式設定で186㎝72㎏
ヒョロガリ貧弱ボディだぞ 現実に子供を産ませる側じゃなくて子種をねだるオカマみたいなモヤシが増えたからな
マッチョを悪役にして蹂躙されたい願望丸出しだぜ 主人公がマッチョを明らかに露骨に前に出してる漫画って花の慶次くらいしか思い出せん 北斗の拳というより原哲夫がマッチョ好きなんだろ
鉄のドンキホーテとか 現実のスポーツじゃトップ層はどんどん大型化マッチョ化していってるんじゃないの？
チビもやしが無双する漫画に共感できるものなのかな >>193
細マッチョはホモ受けするからな
筋肉の凹凸に舌を這わせてよがらせたいぜ イノタケが車田の筋肉の描き方が好きで模写してたとか言ってたなｗ マッチョ百人とオカマ細マッチョもどきが無人島に送られたら細マッチョもどきを自分の女にするために戦争が起きるだろう
要するにこういうことだ
少年マンガは世相を反映している キン肉マンは今の画力は凄いけど当時はそんなバキバキの筋肉描けてたかというと… >>164
細マッチョがジャニーズのような体つきを指すこと自体が理解できなかった
あれはガリガリすぎて筋肉が浮いてるだけだろうとｗ >>1
単純に映画の影響だよな
７０年代の映画は洋画も邦画もセックス＆バイオレンスで過激さを競い合ってた
そして80年代にスタローンとシュワちゃんが登場して映画がマッチョになっていく
ディズニーに影響受けた手塚だって、70年代の劇画だって映画を漫画で表現することに拘った
北斗の拳はブルースリー、松田優作、マッドマックス2と当時の流行を合体させた企画なわけだしな 荒木飛呂彦さんが「細い眉毛の主人公は描けない」って言ってたな 日本の活劇の主人公は優男って決まってんのよ
歌舞伎や講談の頃からそうなのよこれは >>194
サッカーも野球も日本人でも大きくて動ける選手が台頭してきてるからな
アメスポは元からマッチョだらけだったが >>1
80～90年代の車田漫画もマッチョ（巨体）はかませ牛だろ？
幽白だって最強キャラは戸愚呂（仙水以降は蛇足）で筋肉馬鹿だし、マッチョ冷遇って訳じゃないだろ？ ＞……当たり前のようにマッチョ主人公はいません。
チャドの霊圧が・・・消えた・・・ 古くは牛若丸と弁慶とか
細身の美男子が大男を倒す美しさは日本人好み >>190
ジャンプ抜きにしてもベルセルクくらいしか思いつかんな 北斗もキン肉マンも男塾も
全部元からギャグ漫画では・・・？ 別にジャンプ関係ない
「男性性」「父性」を否定し続けて今に至るのが平成以降の日本 >>211
アルデバランの事をかませ牛とか言うなや 今は、身長180cm体重59㎏で筋肉質、とかいうキャラクターを平気で出して来るからなぁ >>218
昭和５０年代生まれ「戦争だろうが…… 疑ってるうちはまだしも それを口にしたら…… 戦争だろうがっ……！」 異世界なろうファンタジーとか
本来はある程度筋肉が無いと鋼の剣とか振り回せないと思う。 大谷が活躍してるしまたマッチョ主人公の時代が来るんじゃないか >>16
冴羽りょうがマッチョでなければ現在の漫画の主人公はどういうレベルなんだ？ >>225
漫画家はヒョロい奴が大半だろうし
自分が170㎝50㎏とかだからマッチョはそれに5㎏増やしとけばいいや
みたいに考えてるんだろうな
美少女キャラの160㎝43㎏とかも大概やけどな ドラゴンボールワンピ鬼滅ナルトブリーチヒロアカ
マッチョとか以前に普通に少年対象の雑誌で少年が主人公なだけだからな >>14
そんなもん描ける
需要がないから描かないだけの話 マッチョっていうか、ほぼ人間じゃない体格だったからじゃね。 >>230
調べてみた
悟空は公式設定で175㎝62㎏のクソガリです
異星人だし体の密度が現実の人間より軽いんかな？
進撃の巨人みたいなもんか マッチョいうて
ジャンプに聖マッスルを超える作品なかっただろ ダイの大冒険の作者・三条陸はジャンプ編集部の担当者から「最初はどすこい」という言葉を教わったそうだ
これは○人衆のような集団を登場させる時はまず最初に聖闘士星矢の牡牛座アルデバランのような巨漢・剛力キャラを出すべし、というヒットの法則ｗ 冴羽獠はゴリゴリのマッチョって感じではないけど身長高くて肩幅広くて胸板も厚くて、ガキの頃に憧れた体型だった
現実はベジータ位の身長にしかなれなかったけど >>237
あれは中学生だしそんなもんでは
つか男子テニスプレイヤーは現実でも割とヒョロっとしてるの多い
女子のほうが体格よく見えるやつ多い 昔はチビでも強いって設定は嫌いじゃなかったけど、今はそれに影響を受けた漫画家が大人である自分のためにチビでも強いキャラを描いてる。
リヴァイなんか、どんなに人気キャラに仕立て上げても声優人気しかなかったよね。 >>42
外人はフリーザが最終形態でちっちゃくなったのに強くなるってのは理解しづらいらしいな >>241
ダイの大冒険か
ヒュンケルってフェニックス一輝の丸パクリで笑った記憶がある
装備が勝手に修復する 不死身設定 弟分のピンチに駆けつける
昔は敵対していたことを悔やんでいる等 アニメは声優も一緒だった >>151
逆だろ
スポーツ漫画の主人公でマッチョなのを見たことがない
そもそもアスリート体形はマッチョじゃないし
色んな意味で間違ってる HUNTER×HUNTERが紙面を賑わせている…？ リョウちゃんは股間のマッチョが気になって体に目が行かないからな！ ボボは原作よりアニメのほうが面白い
途中で終わったからもうずっと続編待ってるのに >>243
身長も生え際もベジータの俺はどうすりゃいいねん
違う点は俺は独身で王子様じゃないこと 荒木先生もマッチョ主人公だったのが
5部からはスタイリッシュな感じにチェンジしたな。
きっかけはキラークイーンの出来の良さかもしれんが。時代の流れには乗れた感じ ブラックエンジェルズ、北斗の拳、ゴッドサイダー等の劇画調の漫画がかならず2つほど紛れていたのが80年代ジャンプ
いろんなジャンルが楽しめたよ >>211
80～90年代の車田漫画もマッチョ（巨体）はかませ牛だろ？
w
チョットナニイッテルノカワカラナイw
by アイオリア他多数w >>238
確かサイヤ人は体重軽いって設定があったような やっぱ読者に女が増えたからかな
ナルトもけっこうスリムだし
ブリーチとかも コブラ
「おいおい、オレのことを忘れたのか？」
ｼｭﾎﾞｯ どう考えたって無駄な筋肉だからな
これくらいがスタンダードなんだよ
https://i.imgur.com/TJ9Fi80.jpg ヒロアカは話が進むにつれてそれなりに筋肉が付いた描写になってる
10代の筋肉のつき方としてはかなりリアルだと思うわ
未経験者が強豪校の運動部に入部して練習に付いていけたらこうなった
みたいな >>173
ステカセキングがマッスルインフェルノ決めたり、ビッグボディがフェニックスと合体技決めて神を倒したりしてるよ >>266
そうだったのか
原作は最後まで読んだけど気付かなかったわ
悟空は普通に水に沈んでる描写あるし
クリリンと水泳してる描写もあったから分からんかった >>255
あいつらが男のカラダ知ってると思うか？w >>261
真島君の打ち切り酷かったな
唐突に意味不明な最終回だった
最近になって続編の存在を知ったわ >>269
全然絞れてなくて草
一般人ならそれでいいけど、アスリートや闘技者の体型じゃないわ >>250
桜木はマッチョやろ
少なくともフィジカル系だわ >>261
格闘マンガと忍者と極道マンガを出されてもねえ 80年代は少年誌とヤング誌の
棲み分けが、まだ曖昧だった
マッチョ書く人は９０年代に入って
ヤング誌に移行したし
どうしても少年誌で描きたい人はチャンピオンに行った マッチョだらけじゃない分数少ないマッチョキャラは良いアクセントになるな鬼滅の悲鳴嶼行冥とか 単純にアクションヒーロー漫画の王道が少なくなっただけかと 今のヤンジャンやヤンマガも
昔と違って、エロい感じの女の子が山盛り出てくる
漫画ばかり優遇されているイメージ
マッチョが活躍する漫画は少ない、つーか無い？
冴えないオッサンや、ひょろっこい陰キャが活躍する
漫画が多いかな 悟空も超サイヤ人状態の半裸はかっこいいけど超サイヤ人3になると服着てたほうがかっこいいからなぁ
時代だね
超ではまた半裸がかっこよくなった
嫌だなぁと思うのが一歩のボクサーガリガリ化と刃牙の頭身縮み キン肉マンとかパチスロでしか知らんけど当時は主題歌かかると継続確定だったからあのリーングーに～♪って歌は好きだったね >>293
あの作者って今どき珍しいくらい
さぶ系の性癖志向があるよな
一般商業誌でガチムチ筋肉が抱き合う漫画って
柴田亜美くらいしか思い浮かばん 俺80年代に小学生だった世代だけど漫画のキャラとか落書きする時はいつも身体をマッチョに描いてたわ
顔はのび太でも身体は悟空みたいな
顔が悟空ならもちろん身体も悟空 そういやジャンプにブルーワーカーだっけ？筋トレの広告載ってたな。今はどうなんだろ？ >>291
雷影が居たな
危うくナルトあたりから～、と無マッチョ認定するとこだった ワンピース以降能力バトル中心になったから別にマッチョである必要性が薄くなった フィジカルエリートが基本性能の高さだけで
努力の人を粉砕するような漫画は駄目なのかな >>295
ヤンジャンは以前は夜王とかサラリーマン金太郎とか劇画系のマンガがあったが、
ある時期からアニメ系のマンガが増えた。 別に気やらオーラやらチャクラで補強するんだから筋肉なんてなくてもいいじゃん マッチョって言うからシンプルな絵ばかり人気になったんで北斗の拳とか男塾みたいなのが減っただけ >>305
ナルトはデブや巨漢は多いが、
なぜかマッチョは少ない。 >>306
鬼滅見たこと無かったけどそんな酷い戦闘描写なのか >>288
ゴールデンカムイとかキングダムとか筋肉塗れじゃん 暴力反対とか底辺のゴミが騒ぐからな
自分は弱いゴミのくせに朝鮮人差別ばかりしてるくせに >>309
その系統はビジネスジャンプとか
さらにハイエイジ向けの漫画雑誌に移行したしな
結局、雑誌を読む男の趣味嗜好が年齢に関係なく
可愛らしい女の子を求めているんだろう SAKAMOTO DAYSとアンデットアンラックが連載中なわけだが 原哲夫とか
男塾の作画の人（名前知らん）の
絵が好きで
その道にはいりかけたのはいい思い出 >>308
大谷翔平そのものやな
野球の才能や努力以前に日本男子で193㎝に到達する奴は1％以下の確率だし >>294
虎杖悠仁の体脂肪率が一桁らしいけど二番目くらいか >>308
ああ播磨灘くらいかね
播磨灘を主人公と言っていいかは疑問ではあるが >>322
身長だけならバレーやバスケの選手は日本人でも2m前後沢山居そうだけど ギア4！バウンドマン！ゴインゴイン
はやっぱり不評なのか 「鍛えられた体 ≒ 努力」 だから
その否定 だよ
なろう系の対極だからねｗ キン肉マンは185cmで95kgだから意外と小柄な方なんだよな スラムダンクとかフィジカルをすごく重視してたような記憶がある まー源流にあるのは、東洋武術の小さいやつが大きいマッチョに勝つという物語だろうけど
だんだんそれやりすぎて細いのばっか強くなった印象 マッチョな主人公が消えた反動で
最近は巨乳のヒロインが増え過ぎたんじゃねーの？ >>326
どういうこと？日本人って2m超がそんなに沢山いるんか？
数千人に1人の大柄な奴がバスケやバレーしてるだけやないん？
高校のクラスに数人くらい2mがいるなら理解できるけど >>10
言われてみればそうだな
敵じゃないにしても脇役とかギャグ要員だわな ハンタのゴンはピトー戦で未来を捨ててゴリマッチョになってたし、トリコもゴリゴリのマッチョ体型だったろうに >>327
悪人ヅラの巨漢が、イキリ散らして
今にも殴り掛かりそうな勢いで
「こんなチビ野郎が相手かよｗｗｗ」とか煽って
細身の美形キャラが、相手に背を向けて
目をつぶりながら「フッ」とか余裕こいていたら
もう、その時点で
次のページでどっちが勝つのか分かるもんな >>339
2mゴロゴロは言い過ぎだけど190cm超くらいならサッカーでもGKやDFだとかなり多くなってきてる
昔は180cmジャストでも大型DFなんて言われてたのにな >>335
星矢の前からだよ
リングにかけろも、風魔の小太郎も
小柄なキャラが大きな敵に立ち向かう漫画だ
明確に車田作品の影響を受けて
腐女子ウケを狙い始めたのは、幽遊白書が最初だと思う >>38
玄海のトコで死ぬほど修行したぞ？
でも、結局は魔族（笑） 記事書いたヤツ、今のジャンプ読んでない知ったかニワカだろ
ヒザがナッパ（DB）の美少女アンドロイド漫画が絶賛連載中なのに ジャンプ黄金期の頃に原哲夫が分析していたが
70年代～80年代前半までは日本が不景気だったから
ブルース・リーのような細マッチョが受けて
バブルに入ると自分の肉体に金をかける人が増え
スタローンやシュワルツネッガーのようなムキムキの筋肉が持て囃されるようになったから
自分の作品でもムキムキマッチョ中心の描写になったと 鳥山明の筋肉の書き方ってムキムキなのに直線的なんだよね
だからマッチョに見えないけど実は筋肉の書き方が独特なだけだよな いまじゃ、地味な見た目の主役や美少女にぶっ殺されるのがマッチョの運命だからな シティハンターでマッチョとはなんぞ？
ファルコンなら分かるけど >>1
マッチョな漫画を見せて裏表紙にある通販で
バーベルやブルワーカーを買わせる
自分はブルワーカーを買ったわ のらくろはマッチョ
鉄腕アトムはマッチョ
コボちゃんは細マッチョ まあ劇画調の絵とか描くの大変だし…
ワンピースのおかげでゴミみたいな絵でもなんとかなるんだと漫画家目指す奴には良かったろ >>347
アストロ球団の球三郎あたりが源流な気がする。 >>351
８０年代頃はスタローンやシュワルツェネッガー
ジャッキーチェンの全盛期だし
そういったモノは洋画か漫画にしか求められなかった
９０年代に入って、スト２やバーチャファイターとかが台頭して
そういった志向がゲームセンターに向くようになった、と思う 実際、今の世の中のマッチョってごく一部のスポーツ選手以外は肉体労働者扱いだからなw
そりゃ頭脳系が優遇されるわw 古代からマッチョはやられ役なんだよ
ダビデがゴリアテをやっつける話も弁慶と牛若丸もそう
大男総身に知恵が回りかね、ってのが日本古来のエンタメ観だもの オタクは中高生くらいの女の子が戦う漫画とかゲームが好きだよね
アメリカならガチムチのおっさんかムキムキのお姉さん スタンド
これが大発明だと思う。
フィジカル弱者が戦闘できるようになったんだから。 ハリウッドとプロレスの影響でしょ
ステロイド全盛期の肉体派は半端ない造形してたからな
８０年代のジャンプのキャラクターなんてハリウッドや香港の映画それプラスプロレスが元ネタだから ボディビルダーみたいな筋肉は実戦では役に立たんからな >>361
いや、でも現実でも頭良いのは
だいたい体もしっかり鍛えているぞ
身体、精神、頭脳が同調してこそ能力は高まるからな >>364
ガチムチマッチョが戦う漫画と美少女が戦う漫画、どっちが見たい？
オタクじゃなくても答えは明らかだろうw キン肉マンは超人だけあってデカイのが強いからいいよな
最強格がザマンやマンモスマンだし
イケメン枠のロビンマスクすら2メートル130キロとかそんな感じ >>366
でも、スタンドの登場は功罪も大きい
どこもかしこも安易な能力バトルばかりになったし
登場人物の努力が軽んじられるようになった >>366
そんなもの遥か昔からあるよ
現代の日本の娯楽に限って言っても山田風太郎あたりが能力バトルのはしりだろうし キングダムとか一部の劇画調の漫画以外は、マッチョな時点でもう噛ませ犬の雑魚キャラ確定だな ヤン・スエとか絵に描いたような敵役だったな
今は細くなってたっけ >>368
ボディビルダーはそもそも実戦じゃなくてボディビルという筋肉美を競う競技で勝つ為にトレーニングしてる訳だしな 筋肉礼賛パワー至上主義
知性と反知性
永遠のテーマ >>377
ヤン・スエの息子がボディビルダーになってたな >>10
ジョジョ１部はジョナサンのほうがマッチョだったろ 80年代の漫画だと小柄な少年が覚醒するとムキムキマッチョになって無双するようなのがあった記憶
タイトル失念したけど 魔法使いプリキュアみたいな変身したら成長するのもマッチョ化みたいなもんだよな？ >>87
新日全日ともに日本人にマッチョなやつなんていなかったじゃん 最近の漫画は見てないけど、逆に一時期よく見られた、でかさとパワーが売りの奴がかませだったり一番弱いポジションとかそういうのは今は無いの？ >>379
反知性ってより衝動とか激情だろ。
怒りでパワーアップして勝利って現象は激情の発露による勝利だし。 >>370
わかった。ここはガチマッチョの美少女が戦うという
いいとこ取りで ムキムキへの憧れが無くなっただけでしょ
プロレスが子供にウケてないし ジョジョ3部以降、能力バトルがバトル漫画の潮流になったからだろ
最後の筋肉バトル漫画なんて、それこそドラゴンボールかもしれん >>370
マッチョが戦う漫画一択だわ
美少女が戦う漫画を読み切った試しがない
はぐれアイドル地獄変とかも途中で投げた ターちゃんとかコブラもそういえばマッチョやな
やっぱり外見が肉体と関係なくなった能力バトルからか オールマイトとかエンデヴァーはガチムチ系でいいだろ しかしYouTubeを見ると
ボディビルよりオシャレなフィジークが流行って筋肉が盛り上がっているから
また筋肉流行るよ
ただ漢臭い男臭いのは駄目
オシャレじゃないと
韓流アイドルも細マッチョ
ゴリマッチョはだめ 俺が漫画、アニメ、ドラマや邦画を殆ど見なくなったのが、この記事に書いてあるマッチョイズムが殆ど描かれなくなった事だな
どのキャラクターもガキみたいに描いて、おまけにオカマかよと思うぐらい中性的な感じに見える
大人は大人、老人は老人きちんと描いて欲しいわ マッシュルはタイトルはマッチョっぽいぞ
部分的マッチョにもなる
普段は細いが でももともと日本て牛若丸とか一寸法師みたいに自分よりでかいのが相手ってのが基本じゃないの？
相撲にしたって千代の富士みたいにソップ型のが人気って印象だしマッチョ主人公の方が例外的だと思う >>412
ドラクエ11のシルビアみたいに
オネエキャラはだいたい万能で強いみたいなところあるな 筋肉の描写が強さの説得力として弱くなったのはあると思う
筋肉=パワー、遅い、バカ、とマイナス面の方が多い >>410
筋肉は、どの世代でも絶対に必要だが
普通の人が一般的なトレーニングを
限界までやってもゴリマッチョにはなれない
ゴリマになる為には計画的な食事や睡眠
限界ギリギリまでの極限の鍛錬が必要
普通の人には出来ない AGRAVITY BOYSの一人はマッチョだったけど主人公扱いでいいのかな >>419
あのオカマだけど元は長身ハンサムみたいなのはまさに現代のキャラよな
がっつり女装したり昔のテンプレオカマにしないあたり トリコ、潮火ノ丸この辺を考慮してないよね
あと主人公ではないけどヒロアカのオールマイトなんて作品の象徴的存在かつマッチョだし レオパルドンがもう少し粘れたら筋肉界はまだまだ安泰だったはず >>412
そんなあなたに洋ゲーをオススメ
ゴリラみたいな人間と、ゴリラみたいなモンスターが
チェーンソーやショットガンを持って
己の肉体で戦います 火ノ丸相撲アニメ化までしたのに印象に残らなかったんだろうな
俺も忘れてたもんｗ マッチョはバトルで対峙したら、老人や少女にすら負けるしな 昔にくらべて読者の年齢層が「下がった」からじゃない？
むかしは電車の中で大人も読んでたけど、今、少年ジャンプ読んでるのってマジで小学生
きめつとか評判になったものは単行本で大人も読むけど毎週本誌を買ってるのは子供
まあ、それがまともな少年漫画誌の姿ではあるんだけどね 筋肉もろくいついてない細ガリがマッチョに勝つのは日本のアニメくらい るろうに剣心くらいからだろうな、女みたいなひょろい奴が実は強いってのが人気になったのは 細い子供が強いとかあり得ないからね
やめて欲しいわ 結局ドラクエでも
モコモコはアベルやデイジィに負けるし
ヤンガスはゼシカに負けちゃうんだ マッチョすぎると人外化して見た目が異様になる
実際洋物マッチョなどステロイド注射ヤク中改造人間だらけ ベラミーとかジーザスバージェスの清々しいやられっぷり
やっぱこういう扱いのほうが印象深い絵にしやすいんだ トリコは好感が持てる主人公だったな
知的でもあるし >>427
ゲームもあまりやらなくなったが、それでもプレイするのは全部洋ゲーだよ
ラスアス最高だった >>308
今ジャンプで連載してるマッシュル
ハリポタ的な世界観をフィジカルエリートがぶっ潰す トランクスのムキムキかませでマッチョ＝雑魚が定着した アンディの名前が上がらないのはアンデラの主人公は風子だから？ >>426
超神相手にあれだけ粘れたら筋肉界はこれからも安泰だよ
ビッグボディも主役並に活躍してるし >>449
でもラスアスも２はな・・・
あれこそ、小柄な女が１人でマッチョな軍人たちや
モンスターの群れを無双するゲームだし
しかも、噛ませっぽいゴリラ女の方が
だいぶ主人公っぽいのも、なんだかなーって感じだった >>435
特攻の拓のマサトとかカメレオンの松岡？
あずみも強いね >>456
松岡は人間の喧嘩慣れ
チビでも喧嘩強いのはいるし 悟空が細マッチョとかまじかよ
どうみてもゴリマッチョだぞ ゴールデンカムイ とかムキムキ大集合で人気じゃない？子供よりおばさんファンが多いイメージではあるが 鳥嶋和彦がマッチョ主人公じゃ売れないって判断したからじゃねーの？ >>410
流行るも何も先に
歯食いしばって頑張っていても韓流スター系の
細々筋肉ンにもなれません(>_<) >>23
というか、普通に昔は主人公の強さの裏付けに筋力の描写をある程度してた
それがエスパーだサイキックだとか、美少女なのに怪力とかお色気コメディが増え出して消えていった 鬼滅は修行編でマッチョ化したな
着衣だと全然違いが解らんが >>418
そんなん世界共通だろ
逆に日本だってアリスターとか人気だし
体格云々よりパフォーマンスだわ
見てて面白いのが人気なだけ こち亀みたいなのもなくなったしな
ほんとの意味でガキ漫画になった
見てるのはガキと同じ思考の成人ばっかだけどw >>470
嘘だろ？
上半身と比べて下半身が細すぎる 時代でしょ、あの頃はアーノルド・シュワルツェネッガーとかシルベスター・スタローンの全盛期だったし。 パワー系って敵にしかいないね
味方にいても人気無いし弱いだけw ジャニーズといううねりがメスジャップの性的嗜好を変えたからな
アバラ浮き出た洗濯板がマッチョとかほざく脳ミソだからな >>462
売れないというか嫌いなんだろ
ジャンプ3代目編集長西村繁男いわく鳥嶋は慶応ボーイでプロレスとか好きな体育会系のジャンプ編集者と距離を置いてたような事を本に書いてるし バフォッという効果音とともに筋肉倍加は男の夢なんだよ
スピードが落ちて攻撃が当たらなくなるがな >>430
昔から小学生もジャンプ読んでただろ
逆に今は大人が読んでないのかもな、俺も実際何も漫画読んでないし >>471
漫画の棲み分けは出来ているだろ
少年ジャンプ、ヤングジャンプ、ビジネスジャンプ
ジャンプSQ、ウルトラジャンプ、ジャンププラス
ジャンプ＋で今、人気のあるスパイファミリーとか
怪獣８号とかは、オッサンが主人公だし
それらを少年ジャンプでやる必要も無いと思う >>456
あずみは作者が女子テニスを参考にして
わざと太ももを太く描いてるってコメントしてたな
宮本武蔵とも戦うんだから読者を納得させる最低限の筋肉は必要
青年誌ならバトゥーキが新章に入って
見事に主人公の太ももやふくらはぎをバルクアップさせたな >>71
格闘経験のない素人が筋肉をつけても勝てるわけないのは当たり前だよｗ
ボブサップは八百長だぞ >>482
ビジネスジャンプはもうないぞ
スーパージャンプと統合されてグランドジャンプになった マッチョな流れに終止符打ったのも実はドラゴンボールなんだよな
ドラゴンボールもまた絵柄がどんどんマッチョになってフリーザ編でピークを迎えた
フリーザの100%がそう
のちに戸愚呂弟が同じ事やるけど
あのフリーザでマッチョ＝100%の強さというのがスタンダードになる
しかし、それもすぐに終わる
セル編のトランクスがそう
イキって筋肉モリモリになったがセルにパンチ1発すら当たらなかった
あっけなく敗北宣言
カッコ悪かった
アレでマッチョの時代は終わった 俺もこの手の漫画の影響で毎日アンクルウェイト着けて通学してた
もちろん学校でも付けっぱなし
これを付けてるとテストの点が悪くても女子からキモいと言われても
「本当の俺の能力は封印している
封印さえとけば・・・」
と自身を納得させられるので気にならない >>476
フランキーの兄貴・・・・
あと鬼滅の悲鳴嶋さんはマッチョだが
文句無しで柱の最強キャラだった >>479
漫画的な、現実ではなかなか無い表現を求めての結果なんでは？
もともとドラゴンボールも悟空はチビで子どもなのにメチャンコ強いってのが初期のキャラだからな
みんな最初は悟空が子どもでなめて、痛い目にあうというお約束 筋肉付けるとスピードが落ちる云々
意味不明だな
脂肪もつけてる力士だって速いのに リアルの日本社会にこんな体をしている人間がいないからな
魁男塾なんて高校生の体じゃない >>492
昔の漫画は、そう云う絵的に分かりやすい
謎理論が多かったし、そこは多めに見るべき
実際は筋肉があって体格が大きい方が
パワーもスピードも持久力も集中力も
圧倒的に有利だが、それはフィクションの描写とは関係ない >>1
＞『キン肉マン』（著：ゆでたまご）、『北斗の拳』（原作：武論尊、作画：原哲夫）、『シティーハンター』（著：北条司）、
＞『ジョジョの奇妙な冒険Part1』（著：荒木飛呂彦）、『魁!!男塾』（著：宮下あきら）……
発表順はジョジョより男塾のほうが先だし当時の人気も上なのに
順番おかしいだろ マッチョ好きならアメコミになるかなあ
ってもあっちもスラッとしたのばっかだねもう ブルースリーの筋肉ってかっこいいけど細いよね
シュワルツェネッガーはごついけど アカデミアも能力100％継承したらデクはオールマイトみたいなムキムキになるんだろ? >>430
まあ正しいよ
ただしその「昔」ってのは90年代のことだろ？
その時期のジャンプはターゲットを従来の小中学生から大学生にまで広げてた
言うまでもなくジャンプ黄金期のチビっ子読者層がそのまま大きくなってもジャンプを読んでたからだ
団塊ジュニアで人口も多かったからこの層を取り逃す手はないし
でもそれによって読者層の高齢化と本来のターゲットである子供がないがしろになる危険性があった
だからそれをリセットしてまた少年と少女のものに戻そうとしたのが00年代以降
この辺の推移はBSマンガ夜話かなんかで語られていたと思う >>498
身長体重のプロフィールがしっかりし始めたのは刃牙からだと思うわ 筋肉がどうとか言うよりも「ダメで冴えなくてズルい俺でもヒーローですよね？」みたいな作風が増えると、どうかと思う。 >>501
ブルース・リーは丹田と内筋を中心に
集中的に鍛えていたからね
シュワは元々はプロビルダーだったから
ウェイトトレーニングを重点的に行い
外筋の肥大化を重視した
トレーニングの方向性が違う >>501
ブルース・リーは本人の基準でバランス良くつけ
ジャッキーは派手なアクションをするためにあえて胸はつけなく腕は太くしたみたいね 承太郎みたいな主人公もう出てこないよな。あいつは本当に格好良かった。ディオを倒すに相応しい主人公だった >>1
男塾ならまだしもキン肉マンは最初からギャグ漫画だろ >>507
なろう系とかは、その典型だと思うが
昔から「変身」や「豹変」は作劇の基本だと思う
普段は冴えない遊び人が実は、お奉行さまだったり
ちりめん問屋の老人が実は、天下の副将軍だったり
旗本の三男坊が実は、江戸幕府の将軍様だったり なろう系でマッチョ系がアニメ化した例ってそういえば知らんわ
原作自体はいっぱいありそうだけど ケンシロウは初期はマッチョとは言い難いだろ。あくまでも敵と比較してだけど
シンの配下のKING四天王たちの方がよっぽどムキムキマッチョでバケモンみたいだったのを細身のケンシロウが圧倒的強さで倒して人気大ブレイク >>515
エンタメの手法なんてはるか昔からあんま変わってないんだよね
マンガしか知らない人はすぐにジョジョが元祖だとかHUNTER×HUNTERが〇〇をやり始めたとか言いたがるけど
古典を探すと同じようなものが何百年も前にあったりする キン肉マンは漫画は読んでなかったけどアニメは見てたわ
日曜日の朝１０時頃にやってたわ
同じような時期にアラレちゃんもやってたような記憶
やっているアニメのレベルが高かったわ 思い出せねぇ～
昔さ、少年誌の広告によくあった手のひらで玉みたいのをグルグル回して筋肉つく、みたいなやつ、なんて名前だっけ？
確か黄色っぽい色してたような... それらの前世代のリンかけはデカい奴＝弱いという価値観だったけどな >>520
スナップボールだろ？
あれ回すよりもバーンマシンを使ったほうが良いだろ >>518
遡れば日本書紀や古事記まで遡れる
もう少し現代的なら
シェイクスピアで凡ての物語のパターンは完成されたと思われる 最後の売れたマッチョ漫画はDBになるんかな
その後のHUNTER×HUNTER、ONE PIECE、NARUTOは子供体系
BLEACH、るろうに剣心が細マッチョ
これ主人公の低年齢化と比例してるな いつの間にかヒョロヒョロで女みたいな体型の優男なのに強いみたいな主人公ばっかになったな >>533
なのに読者は高齢化していくという不思議 >>533
いや、トリコがあるだろ
80～90年代がメインだった読者には馴染みが無いが
あれだけ巻数が続いて、アニメも長い間やってたから
十分なヒットだと思うぞ >>529
教えてくれてありがとう。
すっきりした。 なんか自分の頭の中だけで勝手な理屈こねてるだけに見えるなこの記事 ほとんどは主人公よりマッチョな敵がいて、それを見た目や普段の態度からは想像できないほど強い主人公が倒す話じゃね
マッチョが売りのキン肉マンはバカにされる主人公だったし アンドロメダ瞬は、中性的と言われてるけど
13才の割に筋肉結構あるんだよな 女読者が増えたからだろ
あと女作者も
女の漫画家で魅力的マッチョ描けるやつって誰だ 軽量級がヘビー級を倒すっていうロマンだろ
ゴリマッチョではないが、背も低い細マッチョだから
筋肉全否定をしてるわけではないと思うが >>544
昔北斗の拳の外伝本が連発してた時に
トキを主役にしたトキ外伝の作者が女性だったな >>542
それらの主人公も一般人モブキャラたちからすれば充分マッチョ
最近の漫画の主人公はその一般人と大差ない体型 >>544
ジャンプは８０年代の時点で
女読者が多かったし、信じられないと思うが
本宮ひろしの絵に、当時の女性ファンが食いついていた
で本宮の絵で、あれだけウケるならって事で
当時アシスタントをしていた車田正美が女子向けの絵に寄せた
あと女作者でマッチョ描けるのと言ったら
荒川弘とか野田サトルとか柴田亜美とかじゃね？ >>237
リョーマはマッチョと無縁な上に努力とも無縁だよな ゴリマッチョの魅力わかってくれるのは男が多いべ。
もれなくホモも寄ってくる。
男性はムキムキだけど、鳥山明の描く女性キャラみたいな程よく筋肉ついた女をカッコいいと思う人は増えたか キン肉マンで女読者たちの人気が一番高かったのがブロッケンJr. フクシマ正美の「聖マッスル」は未だにギャグマンガ扱いだな
昔からゴリマッチョは敵役のやられキャラみたいな扱いだ まあキン肉マンはそもそもこいつ生き物なのってキャラも多いし
それなのに熱い感情持ってたりするし・・・ サイタマも細いしな
ぷりぷりプリズナーとかの方が実際強いはずなのにね >>1
ザ・モモタロウ
にわのまことにはプロレス愛が感じられた。 >>544
いかにも女性作者の作画にゴリマッチョの筋肉はアンバランスになるだろうな
男性作者っぽい作画の女性作者に限られるだろうな >>469
日本人に聞いたヒーローでアリスターなんて答える奴どれだけいるんだよ... ある程度強そうに見えるリアリティは必要なだけで、
主人公が一番マッチョになってる分けても無いでしょ
反対にガリガリの主人公が『フ、、』とか言いながらマッチョを倒すような漫画も昔から沢山あるとおもうが >>532
それ受け売りでしょ？
自分で気づいたみたいな口調めっちゃダサいわ YAWARAも小柄なYAWARAがジョディとかテレシコワ倒すから面白い 剣心とか桜木花道とかウンチたれ造とかかなり筋肉あるやろ
無さそうなのは遊戯テンテンタルルート 二次マッチョのイメージを悪化させたのは三次マッチョのレイパー >>15
子供じゃないと子供が感情移入できないしオタクの女が釣れないから ゲームがとくに顕著じゃね
こんなヒョロヒョロの奴があり得ないパワー持ってる分けないじゃん マッシュルを紹介する記事じゃねえのかよ（ ＾ω＾）・・・・ JOJOもマッチョではじまったけど
4部のこういちが転機でそれ以降細マッチョ化したねぇ 北斗の拳は全く地上波で再放送されなくなったな
（民放ＢＳも） フェニックス一輝はアニメでマッチョになって原作よりカッコ良かった >>578
abemaとかでやってるからじゃない？ >>574
一歩はリアルを意識するとしょうがない所はある
今見ると昔の絵はどう見てもフェザー級の身体じゃなかった マシリトが劇画嫌いで
マシリトが低迷してたジャンプを再建した副作用でマッチョキャラがいなくなったんだと思ってる >>559
漫画家じゃないけどいのまたむつみはマッチョもかける、そういや昔のテイルズにはパーティにマッチョがいたな。 ファッションと一緒さ40年の時を経て今こそマッチョ主人公を書くべき
ムキムキマッチョが悪を亡ぼすストーリーをみんな求めてる 70年代はLSDという薬物を使うことで修行僧が悟りの果てにたどり着く境地に手軽に手が届く、というブームがあった。
科学の力で人間以上の力を手に入れることが出来るという思想。ガンダムのニュータイプ、改造人間、サイボーグ、あるいは自分以外の何かの力を取り込むデビルマン
そういった作品がヒットした。
しかしLSDは強い依存性があり、薬物で超人になるという思想は否定され、人間本来の力を修行や努力で磨き栄光を手に入れることが80年代に見直された。
ガンダムの強化人間は悲劇的に描かれ、ケンシロウ、キン肉スグル、孫悟空といったキャラクターが戦い中や修行を積んで強くなっていく物語がもてはやされる。 直近ではスーパーフェニックスとビッグボディのコンビのゴッドセレクテッドがツープラトン「ゴッドブレスリベンジャー」で敵を倒して勝利しましたね >>10
そりゃ、敵は主人公よりも強く見えて勝てなさそうじゃないと >>268
いつ挙がるってくるのか待ってたよw
握力500kg、100m5秒フラットで走れる“地球人”だからなw 90年代になると少し変化しバブルは崩壊し貧乏な状態から夢を掴んで下剋上をはたすということが難しくなっていく。
すると「強さ」というのは修行によって獲得するのではなく才能や生まれつきの形質が重要ということになっていく。
孫悟空の強さは修行によるものではなくサイヤ人という出自によって説明されるようになる。
虎はなぜ強いのか？もともと強いからだと言う前田慶次、竜の騎士の血を引くダイ、天才桜木花道、闘神の血を引く浦飯幽助という作品が産まれていく。 才能ある悟空はどんどん強くなっていくけど
悟空と同じ修行した地球人とかは、その修行単体での成果としては悟空より伸びてるんだよな 2000年代、携帯電話というツールが重要になっていく中で再び自分以外の何かを取り込んで強さを獲得していく物語が受けるようになる。
九尾のチャクラを宿すうずまきナルト、悪魔の実を食べたルフィ、デスノートを持つ夜神月。 昔の少年「花の慶次はマッチョ無双でかっこいいなぁ」
今の中年「転生もの、女体化ァ！」
どうしてこうなった・・・ >>591
マッチョに描かれてないけど魔法使いを筋肉でなぎ倒すマッシュル マッチョ黄金期は手塚治虫のアドルフに告ぐの主人公ですらマッチョだった >>599
お前が、そういうものにしか
関心を持っていないからじゃないかな？
今でもマッチョが戦う漫画は数多にあるし
異世界転生にも面白いものはある
異世界転生は９割以上が、どうしようもない作品群だとは
思っているがな >>583
一時期漫画描いてたけどね
アニメーターが漫画を描く、という趣旨の漫画雑誌があったからだけど ビッグボディは人気あるね
今じゃめずらしい気の優しい力持ち >>1
最近のジャンプじゃアンデラがマッチョでは？ >>607
まぁオレが一番好きなガタイ良いキャラはクロコダインなんだけどね >>603
花の慶次くらい理解してからレスして来いよ
今の安易な信長転生や女体化粗製濫造風刺してるんだ
言わせんな、恥ずかしい >>610
だから、その中で自分に合う
面白い作品を探せば良いんじゃないの？
今は、なろう系が乱立しているが
つまらない物は、いつの時代だって淘汰される 自分が幼稚園の頃
廊下に兄貴が置いてた古いジャンプに
シェイプアップ乱っていうブサイゴツイ女が出てくる
連載あったわ・・ 強いどころか標準スキルすらないのが最近の主人公じゃね
そこから実は…で無双 主人公「強すぎるって意味だよな？」
周囲(こいつ弱すぎやろ…)
こういうなろう作品ってあるかな >>614
山縣でしょ
ファンならみんな知ってるぞ 世の中の漫画やアニメの８割がくだらないモノで
残り２割が優れた作品
我々の目に映るものは、その２割の部分だけ
って思っていたんだが
なろう系の台頭はマジで酷い
1000作品くらいあって、その中でテンプレを崩して
キチンと独自性のある面白い作品は５作もあれば良いくらい 女体化ネタ好きだけど、前世男でしたってのは今世普通に女だからか何か物足りない >>10
確かに
主人公が最もマッチョってケースはほとんどないな 私の推しは悪役令嬢
-主人公の性格は悪くない、むしろ良識人
-強いし主人公補正はあるけどチートでも最強でもない
-実力を評価はされるけどチヤホヤされてないしむしろ変人扱い
-どうでもいい相手からはモテるけどヒロインは簡単にデレない
-ご都合主義ではなく結構しっかりした山場やストーリーがある
オススメ >>3
何がメンタル系だよ
腰抜けのチワワしかいねえから、そいつらがビビって小便漏らさねえようゴミみたいなアホを主人公にするしかねえんだろ 鬼滅のマッチョ柱が最強
最近はマッチョが真っ当に強キャラ >>623
異世界、転生、チート、無双、ハーレム、勇者、魔王、賢者
劣等生みたいなワードが山程出てくるヤツ
現実世界で、底辺の生活を送っていた主人公が
現実世界の記憶を持ったまま、剣と魔法の世界に転送されて
特殊な能力を手に入れて、敵をなぎ倒して
周囲からチヤホヤされて、女の子にモテまくる話
基本的に売れている、なろう系作品は
このテンプレを崩したモノだけなのが面白い >>628
コアな人気はあったけど実質打ち切られたやつじゃね >>628
すっごい、つまらなかった、それ
その系統なら、空手バカ異世界とか
ブサメンガチファイターとかの方が面白い 北斗の拳は逆でマッチョだろうが修行で身に付けようが悪い事に使ったら駄目という精神論マンガだと思うけどな 強さの説得力を出す表現に筋肉が使われなくなったという事と流行りの絵柄の変化の話か
ジャンプだと幽白～ワンピ開始、花の慶次終了あたりから徐々に筋肉量が減った記憶 無料ネットコミックで北斗の拳を読んでるけど、
カイオウとの闘いで終わっとけば良かったな >>635
いや、ラオウとの戦いで終わっておけば
もっと良かったんだよ
ラオウとの戦いの翌週には、休みを挟まずに
次の話を書かせて、人気がある内は
徹底的に引き伸ばす当時のジャンプは
今見ると作家をすり潰す酷いやり方だ ONEは近年のジャンプ系の中では筋肉信奉者だと思う
ワンパンマンが強い理由は筋トレとジョギングのおかげという設定だし
モブサイコも超能力者だけど筋肉もつけたいというコンプレックス持ちの設定だし
作者本人がヒョロガリなのが笑えたりするが 寺門ジモンがシグルイの絵を見て
「筋肉の付き方がボディビルなどで鍛えたもの。侍のものではない」 武論尊と宮下あきらだろ
劇画調漫画は筋肉をリアルに描く必要があった
今のジャンプはみんな同じ様な絵だね 主人公じゃないけどクロビカリの筋肉は作中でも格別に強いね
メンタルと技量が追いつかないけど >>642
せやな
実戦で鍛えたなら背中の筋肉が鬼の顔みたいになるもんな >>643
ラオウ押しのけた北斗神拳伝承者が、
シンに一発で負ける熱いオープニングだったな >>10
マッチョトランクスがセルにボコられてたしDBはアンチマッチョだよな というか、完全にドラゴンボールの影響やろ
青年悟空になっても筋肉控えめ DBのマッチョキャラはナッパやリクームなど引き立て役が主だな
フリーザもフルパワーは悪あがきみたいなものだしブロリーは元々映画キャラ
破壊神や天使など最強クラスのキャラもみんな細い
マッチョ冷遇作品で間違いない >>637
北斗の拳連載始まる前の読み切りでは核戦争起きる前の現代の設定で普通に霞って苗字も表記されてたよな Drスランプの頃からあんな小さい子がむちゃんこつおいって作風だし 現実の世界じゃヘビー級とフライ級やったら話にならないけどそれじゃでかく生まれた者勝ちで夢も希望もなくなるからマッチョキャラはやっぱり敵のヤラレキャラにしたいんじゃないの ドラゴンボールの最初、小さい悟空が何倍もでかい山賊を倒すという常識が通用しないほどの強さ、分かりやすいでしょ？
そりゃみんなやるよ 柔よく剛を制すというか小兵が巨漢を倒すストーリー昔から大好きだもんな
牛若丸と弁慶の見た目が逆ならはっきり言って人気の話にはなってないわな
巨漢が小兵を捻りつぶすって意外性も何もないし 亀仙流とかはいいから身体鍛えとけっていうフィジカル至上主義な気もする
少年期は筋肉が目立たなかっただけで実際中身は超マッスルだろう
他の線が細いのに強いってタイプも鍛えてる描写があるやつもいるだろうし、奴らは筋肉ないんじゃなく鍛えても顔やボディラインが変わらない特異体質だか特殊能力もちなんだ >>668
今は同じことやり過ぎてマンネリ、馬鹿の一つ覚えになってる
鬼滅みたいにマッチョが活躍すると意外なインパクトがあるぐらい
何かがおかしい ベルセルクやセスタス、シグルイ、あとは格闘マンガ全般に筋肉描写は残っているよな。 日本のあらゆるデザインが女性化してると思うわ
街中で走ってる日本車のデザインが「丸み」があって角がない
警察官の制服は「親しみやすさ」が優先されて
カチッとした男っぽさが無い
ガードマンと変わらないくらいになってる 刃牙もムキムキだけどチビだわな
周りがでかすぎってのもあるけど そもそも日本人の男ってジャニーズ系に限らず
平均的に遺伝子的にルックスが華奢でかわいくなるようにできてるんだよ
海外に行くとパツキンのチャンネーにはモテない代わりに
ホモにはモテるという特典がついてくる 小さい相手を倒すのは可哀想っていうけど
クロコダインがザボエラを仕留めた時スカッとしただろ ドラゴボ後期の
筋肉をつけ過ぎると重くて戦えない論のせい説 >>675
アジア人はネオテニー度が高い人種だから悪く言えばとっちゃん坊やみたいな見た目になりがちだわな
逆にネオテニー度の低い黒人なんて10歳ぐらいでもおっさんみたいな顔してる ジョジョも3部以降はムキムキにする必要なかったのにな。超能力バトルなんだから でかいのが強いとハルクになっちゃうから難しいのかな ドラゴンボールの悟空の筋肉ムキムキのイメージって
界王拳を武器にして戦ってた頃がピークじゃね？
それ以前はほっそりしてたり子どもだったりしたし
界王拳を卒業して超サイヤ人時空に入ると
そこまで割れた腹筋を見せなくなったしさ >>675
男の娘にでもなれればまた楽しいのかもしれんが
大多数はただの貧相なオッサンになるんだよなぁ ジャンプ黄金時代にレギュラー連載漫画でありながら映像化されなかった ザ・モモタロウ という漫画おってだね
今なら有名イケメン声優をメインキャストに据えてアニメ展開したらそれなりのブレイク作品のなると思うな
（おそ松さん方式で）
プロレスもやっているブシロードをスポンサーつけるとかやれば制作予算も折り合いをつけられるしあのコンテンツは化ける可能性があると思うよ 「丸み」も考えるとやっぱり鳥山明に支配されてるんじゃないですかね…… バスタードで、マッチョなキャラクターは美形主人公に負けるんだよ
みたいなセリフあったけど、
あの頃にはもう男キャラのアゴが細くなって美形になってた
おそらく聖闘士星矢あたりから、
ジャンプの読者層に腐や女性読者が増えたんだと思われる アメリカでの漫画やアニメ、関連グッズの売上が、作者の収入に大きく還元されるような
ビジネスモデルが構築されたら、米人好みの筋肉ムキムキの主人公は増えると思う
ただ、現状では、日本国内での売上が作者の収入のほぼすべてで
海外でいくら売れたところで、名誉しか手に入らない
宮崎駿みたいにアカデミー効果が日本での売上に波及するなら話は別だが
今のところ漫画家がアメリカ人に媚びるインセンティブがないので
シュワルツネッガーみたいなムキムキ主人公を漫画家が描きたくならない ムキムキすぎると筋肉バカ 単細胞キャラになって
女子受けしないから 成人するまでアメリカで育ってアイスホッケーやってた日本人と話したことあるけどアメリカじゃそんなことなかったのに日本じゃ結構ムキムキはキモがられるって言ってたな
筋トレブームとはいえ日本人女性にはまだまだマッチョに対する嫌悪感あるんだろうな >>10
まあ、主人公がいつまでも無敵なら面白みがなくなっていくわな。 新入社員にはベラミスの剣の話をしている
入社時点では互角の力を持っている君たちの
間ではちょっとした差が勝敗を決する
だから日々のちょっとした努力を怠らず
頑張って欲しい
・・・と そういえば、PCゲームがきっかけでお付き合いをはじめた元彼女に
実は学生時代は体育会系の部活だったということをさりげなく言ったら
体育会系はいじめっ子だから嫌いとか言って振られたことがあったわ
日本人の女が筋肉が嫌いなのって過去のトラウマとかあったりするんかね？
体育会系が悪行三昧というのは清原を見ればわからんでもないが トリコが始まったときは久々のマッチョ主体で良かったな ライドンキングと言うマッチョ大活躍の漫画があるじゃないですか。 >>697
そんな極端な例を持ち出して「日本人の女が筋肉嫌いなのって～」って言われてもねぇ。
ウチは父と兄がかなりの細身。
でも今は細けりゃいいとは思ってないなぁ。
心配だから肉付けて欲しい。 ケンシロウやジョナサンのような現実でも稀なレベルのマッチョは消えたな
ある意味リアリティのある体型に落ち着いたって事か デカくて強いより小さいのに強いの方が
かっこいいって考えになったのかね >>688
主要キャラや敵キャラまでスマートな美形が多くなったのは
リングにかけろの大ヒットから
それで女性読者も増えた アメコミも新しいキャラはスパイダーマンみたいなスタイリッシュな体型になってきてるのでは
ハルクみたいなのいなくなってきてるよね >>671
格闘マンガはそうだね
筋肉描かないと話にならんもの ケンシロウなんかあの世界観ではヒョロガリみたいなもんだろ 何故、>>1にジャングルの王者・ターちゃんが無いのだろー？
いや、ターザンだったか？
思い出そーにも、記憶が曖昧で…
(´･ω･｀) ベルセルクのガッツみたいなキャラが活躍する作品をずっと待っております
ヒョロガリがチートで無双するのもうやだー >>714
マジ？？
二十年くらい読んでないけど細マッチョになったの？
ジョセフの時はめちゃくちゃマッチョだったよね
リサリサはグラマーだったし 主要キャラが全員美系になったのは風魔の小次郎の聖剣戦争からかな？
夜叉編までは大柄でゴツい顔の劉邦がいたが ムキムキのライトとLが頭脳戦してるデスノート想像してしまった 戸愚呂弟→B級妖怪の雑魚
ウヴォーギン→クラピカに殺される噛ませ犬
何が言いたいかというと、冨樫働け 黒子のバスケのでかい方の主人公？は一応フィジカルおばけだったような
スポーツや格闘漫画でもボディビル的な魅せ筋キャラデザは不自然 >>721
ドッジボール大将と第一王子もいるだろッ！ >>708
そういう思想は遅くとも牛若丸・弁慶の逸話の頃からあったよ マッチョが消えつつある主要因は二つ
・バトル漫画の基本ラインが能力バトルに傾倒している…強さの根拠が筋力→気功・オーラ→固有超能力と変遷し、筋肉から遠退いた
・少年漫画の読者が多様化し力強さよりお洒落要素が重視されている…マッチョは基本的にダサいと見做され排除され始めた 「草食男子」が増えたからだよ
>>697
日本の体育会系なんて糞ガリしかいないだろよ ヒーローを応援する時代から自己投影の時代に変わっていったってのもあるだろうね 非マッチョの方が海外でも売れてるから、海外読者もマッチョじゃない方が好きなんだな >>728
昔と違ってトレーニング理論が普及したからマッチョも多いぞ
甲子園出てる野球部員なんてムキムキだろ >>10
相撲とかでもそうだけど、日本人は弱者が強者を倒したり柔よく剛を制す話が好きなんだよ
マッチョというのは力の象徴だから敵の強大さを示すのに分かりやすい表現
ただそれに対抗する主人公があまりにヒョロヒョロだとリアリティーが無さすぎるから説得力を持たすためにも主人公も一般人よりは明確にマッチョである必要があったのだと >>733
ちょっと話ズレるけど、「柔よく剛を制す」を「柔は剛より強い」と勘違いしてる奴多いよな
よく＝能く であって、剛が強いこと前提で「柔が剛を制することもできる」ってニュアンスなのに >>558
まぁ、身体がデカいのはギリ許せるが、ボールが運動会の玉転がしサイズなのはどうなのよ？ 伊之助人気ないもんな
アメリカでは一番人気らしいが >>731
嘘つけドラゴンボールとかみんなマッチョだろ >>79
あれはいくらなんでもやりすぎだな
相対的に他のキャラが目立たなくなってしまった >>85
確かに最初はひ弱だったけどそれではウイングマンの力に本体がついていけず変身を解いた時に反動でカラダにダメージが来るから必死に毎日鍛えて細マッチョになった >>259
今じゃスタイリストを通り越してつのだじろうのマンガキャラみたいなギクシャクした変な体型になってしまった >>697
子供時代に男子からいじめを受けていた人はそうかもしれんね
私も自分より低身長の男とばかり付き合っているような気がする
無意識のうちにDVを受けたときのリスクを軽減しようとしているのだろう
ついでにいうと低身長男性の漁場は競合相手が少ないのでハイスペック狙いやすい >>23身体使って遊んでいたからだろ。ファミコンが84年で90年辺りから運動量がた落ち デブマッチョの脳筋タイプはなんか恰好悪いもんな
細マッチョの剣使いや能力タイプの方が格好良い ドラゴンボールのマッチョ担当ってナッパとかドドリアさんとかリクームとか
結局みんなベジータにやられた 今はマッチョより大谷みたいな体型が流行りだからな(・へ・) それこそ古事記の時代から女装して敵のボスの近付いて殺すだの酒を飲ませて酔いつぶれたところを殺すだのいじめられて殺されたけど優しいから何度も復活させて貰っただの
策略と和をもって制圧するのが日本式だもの
明確なマッチョってタケミカヅチがタケミナカタの両手を引き裂いたって描写くらいじゃねーの >>734
剛よく柔を断つって言葉と対なのに、なぜか片方だけ有名になってしまった
本来は柔剛一体が理想（本来の加納治五郎の言葉
昭和の柔道漫画のせいか？ >>753
昭和のマンガってよりは
欧米と戦争をするようになって柔の方が強調されたんじゃないかなあ
日本人が体格で劣位にあるのは覆せないもの
まあマンガの事を言うならそもそも戦後マンガは少年漫画として発展した経緯があるから
当然主人公は小さく設定されるよね
まんが道に出てきたイガグリくんとかどんぐりくんみたいに〇〇くんというのが当時の少年漫画のスタンダードだったでしょ 黒子のバスケは主役以外は筋肉ガッチリついてるマッチョ系が多いような気がする 羽生結弦
紫綬褒章（2014年2018年）
国民栄誉賞（2018年)
復興庁「特別感謝状」（2018年）
宮城県：県民栄誉賞（2014年、2018年）
東京都：東京都栄誉賞（2018年）
都民スポーツ大賞（2018年）
宮城県議会：議長特別表彰（2014年、2018年）
仙台市議会：仙台市議会議長特別表彰（2018年）
仙台市：賛辞の楯（2014年、2018年）
スポーツ大賞（2009年、2011年、2012年、2013年）
フィギュアスケートモニュメント 設置（2017年）
フィギュアスケートモニュメント 発表式・設置「五輪2連覇記念」（2019年）
JOCスポーツ賞：新人賞（2009年）、最優秀賞（2013年）、特別功労賞（2015年）、特別栄誉賞（2017年）
オリンピック特別賞（2014年、2018年）
日本スケート連盟
JOC杯（最優秀選手賞）（2013年、2014年、2015年、2016年、2017年、2019年）
朝日新聞社：2014年度「朝日スポーツ賞」（2014年）
読売新聞社：第64回、第68回「日本スポーツ賞」グランプリ（2014年、2018年）
毎日新聞社：第22回「毎日スポーツ人賞」グランプリ（2014年）
河北新報社：第64回「河北文化賞」（2014年）
中日新聞社：第29回「中日体育賞」（2015年）
テレビ朝日：第49回、第50回、第51回、第52回、第53回「ビッグスポーツ賞」（2014年、2015年、2016年、2017年、2018年）第48回「五輪奨励賞」（2013年）、第52回「特別賞」（2017年）、第54回 ｢スポーツ放送特別賞｣（2019年)
Sports Graphic Number：第33回「ナンバーMVP賞」（2014年）
東京運動記者クラブ：特別賞（2012年）、スケーター・オブ・ザ・イヤー(最優秀選手賞)（2014年、2015年、2017年）
東北運動記者会：スポーツ大賞（2011年、2013年、2014年、2015年、2017年）
日本新聞協会：「HAPPY NEWS 2017」HAPPY NEWS PERSON 受賞（2018年）
Yahoo! JAPAN：「Yahoo!検索大賞」
第1回：大賞、アスリート部門賞（2014年）
第5回：アスリート部門賞、スペシャル部門賞【男性】、宮城県部門賞（2018年）
上月財団：「上月スポーツ賞｣ （2010年、2012年[500]、2013年） 大賞（2014年、2018年）
全国きもの街づくり協議会：「きものベストドレッサー2018」男性タレント部門（2018年）
表彰・栄誉等（国外）
世界
「ローレウス世界スポーツ賞」年間最優秀復帰選手部門にノミネート（Laureus World Comeback of the Year2019）
「ISUスケーティングアワード」最優秀選手賞「MVS」（2020年） ※国際スケート連盟新設
アメリカ
「2018アスリートオブザイヤー賞」（2018年）
スペイン
「日本スペイン財団」第7回 FCEJ Award
「マドリード」（2019年10月）
※在スペイン大使館 清水公使が出席。
イギリス
「Big Ben Award 2018 」ビッグベン賞ノミネート（2018年）
「Big Ben Award 2019」 ビッグベン賞ヘラクレス賞（スポーツ）グローバル優秀アスリート（2019年） >>94
今はフォームでマッチョフォームとかあるみたいよ >>759
でもスーパーサイヤ人3は魔神ブウを倒せる位の実力だったから完全にマッチョが否定されたわけではないよ 漫画なんて主要キャラに感情移入できなきゃ人気でない訳よ
少年漫画なんか読んでるヒョロガキがマッチョに感情移入なんてできるかよ >>761
セル戦でパワーに降ってスピードが無い
マッチョになったトランクスの事でしょ 大柄マッチョが減ったのはやはり女さんだろう
彼女らの方がマメにアンケートも送るだろうし反映もされる ジョジョはどっちかというと能力バトルを完成させトドメを刺した。
3部の時点でやりきったからフォロワーがやれることが少ない。
格ゲーのスト2みたいなもん。 >>717
もう今の荒木が描く承太郎までのジョジョは違和感しかないしジョナサンやジョセフは説明されないと誰コイツ状態 >>764
知ってるけど3も限界を超えたイキリトランクスも筋肉増えてるから似たようなものなんだよ
膨らんだ筋肉のせいでスピードが落ちて攻撃が当たらないとか理由つけてたけど映画版のムキムキブロリーなんか悟空が普通に戦っても一人じゃ勝てないよね トランクスのは単なる力みすぎって感じ
ジャブよりストレート当たった方が強いやろって弱パン使わず強パンしか使わないみたいなやつ 「聖マッスル」でスレ内検索したらまあまあ出てきてビビったw 漫画家が筋肉を描けないからだな
解剖学を学ばないと身体の構造を理解できないから筋肉も正しく描けないでしょうね >>40
小学生時代は普通の少年だったしね。
ブランク明けから急に成長してケンシロウみたいになったw 善逸、訓練のシーンで脱いでたけど意外にもムキムキだったw >>715 シェイプアップ乱もマッチョだったような？ 80年代はまだまだハリウッドアクション全盛期で筋肉モリモリマッチョマンの変態がまだ幅きかせてた時代だしな
単純に漫画家の理想像の反映がそうだったというのはあるだろう >>775
俺は足の故障でステロイド打ったけど、麻酔みたいに効く劇薬。
でも免疫が落ちるらしく、海外で感染病にかかった。
コロナじゃないけど。 マッチョイズムの後退に伴って空手道場とか生徒かなり減ってるんだってな
ケンシロウに憧れてとか大量にいたもんな >>782 ケンシロウに憧れて
なぜか近藤真彦の歌声で再生された マッシュル、アンデッドアンラック、ブラッククローバーくらいしか思いつかない どんどん能力バトル化したからでしょ
殴り合いだったら筋肉なきゃ説得力ないけど
能力バトルならいらんからな >>769
髪の毛が伸びた3とマッチョトランクスを同じものとして扱ってるのが意味不明 男女平等で、女が格闘でボコボコに殴られるアニメは増えた >>780
あの時代の漫画家って今以上に洋画を見まくってたろうしね
エンタメのお手本としてのハリウッド映画の価値がメチャクチャ高かった
ちょうどビデオデッキが普及した頃でもあるし 小さい奴ほど強いって風習になったのはドラゴボの影響だろ
８０年代までのバトル漫画のラスボスは大男だったけど
宇宙最強のフリーザ様はチンチクリン ますキン肉マンですらマッチョじゃねえよな
単行本のカバー絵だけだろ
本編だとむしろ相手のパワーに勇気と友情で対抗するお話 小さい者が大きい者を打ち倒すのはそれこそ神話や聖典の時代からよ
人類の普遍的無意識に組み込まれた憧憬というべきもの キン肉マンよりラーメンマンの方が身長も体重も上なんだよな 結論としては
80年代の一時期だけマッチョ表現が流行ったというだけでそれ以外のあらゆる時代でマッチョは主流ではない
日本では古来から小兵が大男を知恵と工夫と人の和で倒すというのが好みだし
漫画においてもマッチョがもてはやされたことなんて無かった
能力バトルがどうとかドラゴンボールがどうとか腐女子がどうとかを理由に「マッチョが廃れた」と思ってる人は
まんまんと>>1のミスリードに引っ掛かってありもしない潮流を読み取ってるよね 手塚治虫だって今じゃコンプライアンスに引っかかるもの多数よ セイントマッスルがrootsではないかという話もあるが
シュワとかスタローンのハリウッド映画の影響だろうな
日本の漫画はハリウッド映画パクリおおいから 弁慶と牛若丸みたいなのが好きだよね日本人
私も男の娘好きです >>796
北斗の拳は最初ブルースリーがモデルだったけど、後期はスタローンがモデルだと言ってたね >>798
コブラの頃のスタローンがまんまケンシロウなのよね >>629
代表はなに？
ちょこちょこ見るんだけど、突き抜けた作品がないよな 当初のキン肉マンはムキムキマンの時代でどちらかと言うと筋肉をシンボルとして茶化す時代のギャグ漫画だったろ 90年代以降、漫画家がオタクである事を開き直り始めたからじゃないか
80年代の漫画家は格闘技、スポーツ、バイク好きみたいな、アクティブアピールする人が多かった ジャンプでマッチョと言えば、代表的に思い浮かぶのは『マサルさん』のキャシャリン君だね >>752
世界一幼稚でウリナラファンタジー大好き民族が隣からやってくるから大変なんだよ。
漫画家ってチョンだらけだしねw ヤンキー漫画でもろくでなしの前田とゴリラーマンくらいかなマッチョ主人公 ジャンプも協賛したK1に始まる総合格闘ブームは漫画的にはマッチョイズムの復権までには至らなかったな
少ない成功例ともいえるバキは逆に突き抜け過ぎてたが本来リアル格闘と漫画の相性ってあまり良くないと思う ジョジョも第4部まででマッチョ消えたよな
ジョセフ最高に好きなんだが >>280
体脂肪落とすとキモいだろ
ちょっと肉がのってルほうが嫌らしくってエロい >>10
あかねは十分巨乳なのに、
他キャラと作者が爆乳だから、
貧乳扱いされちゃってるのと同じだな。 最近はでかい男になれみたいなフレーズも使わなくなってるんかね
でかくてたくましい男の需要が薄れてきてるのか
https://i.imgur.com/5Np0B9v.jpg 現行の連載陣でも呪術、マッシュル、ブラクロはマッチョじゃん マッチョかマッチョじゃ無いかどこで判断してるの？
膝？ ヒロアカは作中トップヒーローがマッチョ大男同士で世代交代したから今でも比較的マッチョ優遇漫画 一般的に男がいるところに女がどんどん入ってくる時は、ブームの末期であることが多いんよな トランクスがマッチョは弱いを決定づけてしまった戦犯 スピードや技術があるガキやヒョロガリが強いこと自体は別にいいよ
ただそいつらがパワーもあるってんなら話は別だわ
嘘喰いの箕輪みたいなミオスタチン云々などの設定ちゃんとつけてくれないと >>827
一般的に象徴となるのは大胸筋と上腕二頭筋かな ウンコ食うのがチョッパリ
ウンコ食わないのが韓国人 筋肉を付けるには努力がいる、という現実味が昨今の読者（オタク）の嗜好と合わないんだと思う
超能力なら、生まれつきとか、ある日突然とか、ノー努力で得られるものがほとんど >>1
追放にはなってないな
能力バトル全盛になっただけで >>827
僧帽筋と上腕三頭筋あたりかな、
スポーツやるなら大腿四頭筋も重要だね ジャンプの主人公の歳だとまだ身体が子供だからヒョロガリでも仕方ない
ヤンジャンならキングダムやらゴールデンカムイやら筋肉ムキムキだろ ジャンプの今の編集部がマッチョ嫌ってるんだよ
ヒロアカの作者がこんなこと書いてるしね
https://i.imgur.com/bsPTjIf.jpg マッチョは女読者受けが悪いからな
カムイみたいにBL要素をスパイスにしてるのは腐ってる方面で人気があるが >>786
漫画よく見ろよ
3は髪の毛だけじゃなく通常のときより筋肉も増えて大きくなっている
トランクス程ではないってだけでムキムキになってるのは同じだ >>1
マッチョかどうかよりも大人ではない少年主人公に回帰したってのもあるんじゃね たとえ相手が悪いやつだとしても暴力で解決もイメージ悪くなったしな マッチョな奴を主人公にした場合さらにマッチョな奴を敵にしないと一方的な暴力に感じるからマッチョ主人公は結構制約が多い 呪術も比較的にマッチョ強キャラが多いね
というか能力バトルのくせに肉弾戦ばかりだからだが >>684
野郎ばかりじゃなくて女の子キャラも多いから何気に声優業界の仕事斡旋用に向いてる作品だよな
ジャンプ黄金期時代の作品っていうネームバリューあるから実写化した変態仮面みたいにワンチャン
リバイバル映像化される可能性も・・・ >>844
それは大きいよね
ジャンプ黄金期から読者を引きずってそれに併せて高齢化が進みすぎた
21世紀を前にして如何に本来の読者層に戻すかってのがテーマになってたとは何かで読んだな
ワンピースにせよナルトにせよ少年回帰の流れの中にあるんだよね 昔の男の子はブルース・リーとかジャッキー・チェンに憧れたからな
カンフーのマッチョに超憧れた ストリートファイター2から格ゲー大ブームになったのも当時の男の子は格闘技やマッチョに憧れてたからだよ >>814
康一くんは体重40キロもないよね
ドッピオは体型まで変わるし ジョジョとかも最初の方はやたらとゴリマッチョなキャラばっかだったのに
５部あたりから何故か細身のキャラばかりになったよな 一番ごつい奴が勝つんじゃリアルすぎておもしろくないんだよ >>249
ヒュンケル不死身設定はないだろ。イッキと同じくいつもケガしてるイメージはあるが 読者がマッチョになって憧れの身体を実現したからフィクションでは要らなくなったんだよ。 ジョジョは北斗の拳そのまんまだもん
戦闘の駆け引きは男塾からのパクリ 敵かかませかギャグ要員としては出てくるから関係ないだろう >>846
相対的な敵の存在によるよな
サラリーマン金太郎なんかは敵が狡猾て高学歴なサラリーマンだからマッチョで戦えるわけで ジョジョも細くなったもんな。
ジョナサンとジョセフの見分けすらつかない。
シーザーの形見のバンダナっぽいの巻いてるけどこっちはジョナサンとか、もう滅茶苦茶。 わざわざマッチョを主人公にすると戦う人は全員マッチョなマッチョさを競う話になるからな
それで敵を主人公よりマッチョにしちゃうとそれを倒せるのがおかしくなって本末転倒 >>863
今連載中のジョジョはモデルより細い
スタンドも体型に合わせてシャボン玉って貧弱なもの >>851 ブルースリーやジャッキーチャンは、それほどマッチョでは無いだろ。しかも背も高くない。 ジョジョリオンは絵も話も酷い
見てらんない
才能が枯渇しすぎ >>854
主人公交代制の効能で
ジョジョを追うと当時のジャンプの流行りが何となくわかる マッチョ→不良→細マッチョ→モデル体型
誰をターゲットにしているかでどんどん主人公の体系を変えているわけだ ダイ大のクロコダインがチビッ子に人気らしいとか聞いたけど
いつからデカくて強いのが好きじゃなくなるんだろう >>868
９部完結の構成で
今連載中の８部が次回ぐらいで終わるから
これから期待しても良いのでは無いでしょうか >>837
昔のマンガはオタクのもんじゃなくて子供のもんだったからなあ 悟空もベジータもフリーザもチビの癖に強い枠
悟空は主役だから大人になって大きくなっても活躍するけど隙あらばまだ小さい子供たちを才能あるってスポット当ててくる >>697
別れたい理由のめちゃくちゃなこじつけ口実ドンマイw >>711
屁のツッパリあたたたモッコリだけでいくら稼いだんかなw 北斗の拳４巻デビル戦に至った時の
そろそろ最終回かな感は異常 >>864
それでいうと体格を敢えてかきわけなかったBEBOPはすごいね
ミノル、均太郎、ケン、ベンツ、ノブオくらいで他はみんな同じような体格 いうほど
「ああああああああマッチョが活躍してるうううう！！！！
イジメられたトラウマがあああああああああ！！！！！！」
なんてヤツおるか？ 「マッチョは敵」「特殊能力は味方」っていうがかなり浸透してるけど、昔の漫画は、単純なマッチョの主人公が特殊能力を持つ敵を倒すのが定番だった
「キン肉マン」「北斗の拳」「男塾」みんなそう
「ジョジョ」も３部のスタープラチナは殴るだけのマッチョ系スタンドだったし 北斗神拳はどう考えても特殊能力で、とりあえずケンシロウよりもデカい雑魚を倒して強さアピール
キン肉マン、最初の方の超人プロレスで出てくるゴーリーキー、なんとキン肉マンよりもデカくて筋肉も多い敵、これを笑わせて倒します
男塾の桃太郎、味方から底が知れないと言われるほど色んな技を繰り出して、邪鬼ほかデカい奴らを倒します ジョジョも北斗の拳の編集の堀江にもっと主人公に筋肉つけろと言われたんじゃないのか
武装ポーカーとか魔少年ビーティー見てたらそんなにマッチョじゃないもの >>887
何十年経って
バオー来訪者の体型に還ってきたな >>15
鬼殺隊は非政府組織で帯刀してるのは違法なので基本的に頭がまともな大人は入隊しない 79年のプロレス夢のオールスター戦ってなんぞ？当時から団体交流戦あったのか？それともマーシャルアーツ大戦争のことなのか？ 初代ガンダム＞正規の軍人と生身で白兵戦できるレベルの少年
Ｚガンダム＞カラテ少年
ＺＺ＞カラテ少年より強いカンフーおじさんより喧嘩が強い少年
大体あいつら生身でもアクションスター並みの超人だよな 最近の不良もの、例えば東京リベンジャーズもあのヒョロガリ達が強いのがんからん。リンダマン、ロケマサみたいなのじゃないと説得力がないわ ザ・ファブル：マガポケで無料配信 実写映画第2弾公開記念
https://mantan-web.jp/article/20210610dog00m200065000c.html
「週刊ヤングマガジン」（講談社）で連載中の南勝久さんの人気マンガ「ザ・ファブル」が、講談社のウェブマンガサービス「マガポケ」で無料配信された。同作の実写映画第2弾「ザ・ファブル 殺さない殺し屋」（江口カン監督、6月18日公開）が公開されることを記念し、9月10日まで無料配信される。
「ザ・ファブル」は、「週刊ヤングマガジン」で2014年に連載開始。天才的な殺し屋として裏社会で恐れられる通称ファブルが、ボスから「1年間殺し屋を休業し、大阪で一般人として普通の生活を送る」という指令を与えられ、佐藤アキラという偽名で普通の生活を始める……というストーリー。 ドラゴンボール終了後つまらない作品ばかり→女もターゲットにして熱い作品消滅
このコンボで現状に至ってるんだろ 漫画って元々、子供のための読み物じゃなくて、ダメ系の大人が満足するための物なんじゃないの？w
ガラスの仮面があんな内容だし。
少年漫画はもっと努力ありなんだろうけど。 ジャニーズ見たいなチビガリの幼稚な顔しか受けなくなった日本。一方韓国はゲイと揶揄されながらも一応は身長とスタイルが良いKPOPアイドルをヒットさせました コブラも鋼の様な体でマッチだ コブラの頭を後ろから悪等が鉄パイプで叩いたら
鉄パイプが曲がり、悪等はびびり
コブラが何だ、と振り向いていたｗ 勧められて最近のジャンプマンガ読んでるけど、
ドクターストーンが面白いわ。 獣王クロコダイン
キン肉マン ビッグボディ
今再評価されてる巨漢たち >>768
じゃあもうジョジョ立ちもしてないの？！ デブ・・・マウンテン
マッチョ・・・バッファローマン、マンモスマン
細マッチョ・・・キン肉マン、ウルフマン
ガリガリ・・・ラーメンマン ビッグボディチームの扱いは
時代を先取りしてたのかな キン肉マンは、「正義対悪」という対立が主軸になった「悪魔超人編」以降、正義超人は人間型のマッチョで、悪の超人は物や動物をモチーフにした色モノ、というのが定番だった
敵超人でも、ボス格や主要超人は人間型で、そういう超人は後々味方になっていった マッチョって聞くと、マッチョドラゴンかマッチョメマンが浮かぶ >>903
もう折り畳み携帯くらいは作ってるのか？ >>909
元々、イロモノ超人は多かったような
アメリカ遠征編だけじゃないかな
人間タイプが多かったのは レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
