ひろゆき、ｻｯｶｰﾌﾗﾝｽ代表の差別発言に「翻訳が微妙。友達同士の会話でよく使う言葉を“差別だ”ってされてる。これくらい普通じゃね？｣★2 [Anonymous★]
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https://youtu.be/Q6Dsxj6pA90
質問
「最近サッカーフランス代表のデンベレとグリーズマンが日本人の差別発言で話題になってます。またその動画に実は俺達も陰で言っているというコメがあったみたいですが、フランスはアジア人に対する差別実際どれくらいあるのですか？」
【ひろゆき】
えっと、差別発言のない国って多分ないと思うんすよね。
誰しもやるんですけど、例えば外国に旅行に行きましたっていう日本人同士で言葉遣い通じないと思って、日本語で会話したりっていうので普通にあるんですよね。
なんかこの電車臭くない？とか、言葉通じないと思って言ってるけど、聞いてる人にとっては不快な事ってよくあるのであれぐらいあるんじゃねぇかなと思うんですよね。
翻訳自体も結構微妙で、フランス語で言う「ピュータンララング」っていう言葉が出たんですけど。、フランス語で言うピュータンって英語で言うとFワードと呼ばれる単語で、結構よく言うんですよ。
アメリカでも僕いる時に「すげー寒い」とか「ファッキンコールド」とかそのFを使った言葉を英語で言う「ベリー」で、「とても」とか強調の時によく使うんですよ。
フランスの友達同士の場合って「ピュータン」っていう言葉をよく使うんすよ。強調するときとかに。
設定としては言語設定を日本人のスタッフがやっててそれがなかなか出来ないみたいな話なので、その言語設定に対して「ピュータン」と「ララング」っていう言語を言っただけなので、まぁ普通に会話ではあるよね、ってぐらいな感じなんですけど、ただそれを「日本人の日本語がおかしな言葉である」みたいな翻訳をして、それがその差別だよねみたいな話になってるっぽいので、雑談でよく言う言葉っていうのと、こういう意味でも取れるよねっていうのって、実際このなんか違うので、なんかこれくらい普通じゃね？って思うんですけどねぇ、はい。
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625548422/ 関連
フランスで差別を受けるひろゆき
ひろゆき「なんかあの、セーヌ川今だいぶ綺麗になったらしいんですよね(川を映しながら)」
ひろゆき「観光船がなくなったのと船で移動する人も減っちゃったので」
ひろゆき「なので川がすごい綺麗になっという」
ひろゆき「ちなみにセーヌ川沿いはマスクつけなきゃ罰金エリアなんですけど」
フランス人「Chinese Go!(中国人消えろ)」
ひろゆき「ほっ、ほっ、、」
ひろゆき「中国人じゃないよ(フランス語で)」
ひろゆき「...あのー罰金エリアなので今の人は撮影されるのが嫌だったんでしょうねwチャイニーズゴーって言われましたw」
ひろゆき「大体まあアジア系の人を見るとみんな中国人だと思うのでwとりあえずチノ、チャイニーズって言われるんですけど」
ひろゆき「...(3秒ほど黙る)」
ひろゆき「そういう意味では日本人ほんと見なくなりましたね、大体アジアと言えば中国人みたいな」
ひろゆき「…」
配信終了
https://youtu.be/V4MRHEUjQ4M?t=1937 >>1
で、どうしてフランスをはじめとした海外でも批判されてるの？ フランスにかぶれた日本人だけが擁護にまわってるのが実に興味深い
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿立場と動画を撮る必要性 ハイ論破＾＾ >>2
「差別されてるのはおいらじゃなく中国人、差別されてるのはおいらじゃなく中国人」って念仏みたいに唱えて心の平穏保ってそう あんな風にゲラゲラ笑いながらカメラで人の顔撮るのが普通なのか・・・困惑 >>1
ひろゆきや辻のようなエセじゃない
本物のバイリンガルの意見はこちら
フローラン・ダバディ Florent DABADIE
（1）私も子供の時にずっとデンベレ選手出身のパリ郊外でサッカーをしてきた。貧しい階級の子供たち（フランス系であろうが、アフリカ系であろうが）はありえない用語でお互いを差別し、それが面白いと信じています。情けないのは親の教育です。
（2）多民族国家の問題でもありますが、同じ町、同じマンションで共存生活を送っているだけに、もう人種差別はないと暗黙に彼らが考えます。とはいえ、彼らのスラング用語の中で人種に言及した言葉が多いのです。いずれも、恥ずかしいです。
（3）そして最後に。お二人は「人種差別じゃない、私たちは普段から使ってるスラングだよ。どの人種に対してもさ」と言い訳をするのですが、アメリカだったらこれは全く通じないのです。彼らは間違っている。しっかりと謝って欲しかったです。
https://twitter.com/DabadieTV/status/1412191937495388160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>6
軽口叩かれてるだけのつもりで居たら、フランス人的には差別だったという事実が
受け入れがたいんだろう フランス人も批判してるけどw
【サッカー】「情けないのは親の教育」トルシエの元通訳が仏代表２選手の日本人差別疑惑に見解「それが面白いと信じている」 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625554039/ ダバディ氏は２人の謝罪にも苦言。「言い訳だ」と切り捨てている。
「『人種差別じゃない、私たちは普段から使ってるスラングだよ。どの人種に対してもさ』と言い訳をするのですが、
アメリカだったらこれは全く通じないのです。彼らは間違っている。しっかりと謝って欲しかったです」
“火消し”どころか、その後の対応も問題だったと厳しい見解を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f75bfe6cb780881c28de50339950b5f7292de171
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210706-00093824-sdigestw-000-3-view.jpg フランスに住んでる日本人も自然と馬鹿にされてるんだな
よく住めるな、そんな国に 欧州サッカーにおける日本差別
イギリス…イングランド代表ジェイミー・ヴァーディがアジア人に向かって「おいニップ！」と罵倒 ※nipponを略した差別用語
ドイツ…ドルトムントの試合を現地観戦した矢部っちの前でドイツ人がつり目ポーズ
スペイン…写真撮影で乾貴士のチームメイトが横でつり目ポーズ
フランス…川島の腕が放射能で何本も生えてる風刺画を描く
イタリア…ミラン本田が「ピッチを徘徊するゾンビ」「家にいるべき」など新聞でひどい書き方をされる というかひろゆきも配信中におもくそ差別されてよく媚びるな
日本のスポンサー引いたら1番効くだろ なかなか設定終わらないからファックて言ってるだけなら騒ぎにならないし
そもそもそういう場面はないんだが
ひろゆきは何を言ってるんだ？ 馬鹿は口聞くなよ
問題なのは動画でわざわざ拡散したことなんだよ
ほんと馬鹿だな 30レス手前で論破されるとか弱すぎだろ(^_^;) シャルリー・エブド襲撃事件
から何も学んでいないフランス YouTubeでも日本在住フランス人がハッキリ差別発言だと言ってるぜ
マルチポストで貼れんが これからはダバゆきを支持するおフランスゆきはいらん 辻もそうだがなんでフランスに住んでる日本人は差別じゃありませんよーって擁護すんだろうな
フランス人が差別だって言ってんのにアホかよ フランスに住んでる日本人ってプライド高くて自分が差別される側の人間だと認めたくないんだろうな
名誉白人気取りというか バカ「これは差別じゃない！日本人はこんなの気にしない！日本人が差別なんてされるわけない！」
いい加減目を覚ませよジャップ
そのプライドの高さはどこから来るんだ タラコって日本下げは大好きだけど
おフランス下げは大嫌いだからwww カバディでインド人と対決してお茶を濁して
コロナに感染 このアホはフランス語わかんねーんだろ？住んでるだけで 配信中フランス人に馬鹿にされて配信終了したとかよくみかけるけど
あれって事実なの？ 日本人は差別される対象なんだって認めたくないんだろうな まず欧米は路上で堂々と差別できる海賊多すぎやろ
反面教師にしないといけない ひろゆき「フランス様の言っている事は正しい！フランス様の言っている事は正しい！俺はいつも言われているから差別じゃない！」 >>35
住んでる自分達が普段から馬鹿にされて差別されてますって認めるようなもんだからなw イギリスは飯がまずいとかって言うのってダメだと思うけどな
今って海外の人は多いし
言葉が解らないと思ってこういう事言うのって性格悪いだろ こいつは差別用語吐かれて殴られてもこれ普通なんすよじゃれてるだけっていうか（笑）とか言いそう バルセロナ所属のフランス代表FWグリーズマンが2019年に来日した際に「チンチョン」と発言したとされる動画が発覚し、
海外で話題になっています。
チンチャンチョン（ching chang chong）とは中国人・東アジア人・東南アジア人を呼ぶ言葉である。差別的な意図を持ってこの言葉を使う人、
差別的な意図は持たずにこの言葉を使う人、双方が居る。しかし「どちらであってもこの言葉自体に差別的なニュアンスがあるのだ」と見なす人は少なくない。 フランス人のダバディがマン振りでキレてて、フランス被れの日本人が全力擁護… 何だかなぁー 滑稽過ぎるだろ 在日フランス人だけじゃなく
日本に縁もゆかりもないフランス人でさえ差別だと言っている件はどうなんですかひろゆきさんよ いい加減たらこの金稼ぎ付き合う奴がアホ
まぁこれはこれでエンターテイメントかもしれんが >>36
今まで俺は差別されまくってたのか！？
と現実知るの怖いんだろうな >>1
論破王ひろゆきレスバ戦績
・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋尊師に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語と思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに大惨敗
・前澤友作に惨敗(前澤は一文も出さず自分一人でパソコンを買うハメに)
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう) >>37
寛大なつもりなんだよ
腐ったリベラル根性さ フランスのフィガロとリベラシオンが差別だと報道
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625488269/
これじゃ「差別じゃない！誤訳なんだああああああ！」で精神保ってた、
ひろゆきら出羽守がただのバカみたいじゃないですか！ ひろゆき嫌いとかで無いんだけど、人にはデータとか凄い重視する割に、自分はあまり全容見て物を語ってないよね。
へずまの時もめっちゃ擁護してたけど、映像とか撒き散らしの事実も確認してないし。 ひろゆきがフランス人の友人と談笑してひろゆきに賛同してる動画をアップしたら
３０％くらいは信じるわ fucking のあとが形容詞なら very になるけど
名詞だと、話が違ってくるだろ
fucking language は、とても言語か？ ようつべにフランス人がこれの解説してる動画上がってるよ
はっきりとこの発言は差別ですと断言してる
作業してる日本人？の顔にズームして笑ってるところなんか悪質だと 言い訳の余地ないと
日本人がニュアンス云々言っても滑稽
そこまで媚びないと生きていけないの？ こんなの論破されに行ってるようなもんだろ
フランスで差別されながら暮らしてる実感があるからよっぽど効いてしまったんだなひろゆき フランス在住の日本人たちが必死に強がってる姿が滑稽 >>19
イタリアのはイタリア人にもっとひどい表現連発してる ひろゆきに限らんけど日本のこの手に関する感受性の悪さはなんだろうね
前も日本風のデザインに関して一悶着あったけど当の日本人の反応はかなり悪かったし ひろゆきはもうとっくに時代の流れについていけなくなった人なのに世間に物申す立ち位置取らないと需要ないのが厳しいな バカのくせに知ったかすんなw
というか、フランス人にいつもバカにされてんじゃね？ 反日朝鮮人一味による日本人ヘイト展野放しなんですけと？
【ザ・ページ】名古屋で6日から表現の不自由展 9日からはアンチ展示会トリカエナハーレが対面開催
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625442602/
慰安婦を捏造した反日朝日の植村一味が
主催の
日本人差別
歴史を捏造し
日本人を誹謗に朝日毎日女性自身TSUTAYAが加担
野放しにするな ただ単に普段から差別されてるのを現実逃避してこれは差別じゃないと思い込んでるだけだろ
この人論破王とか言われてるけど、フランス人に何か言われたら何も言い返せなさそう・・・ バカにされてるとバレるとマウント取れなくなっちゃう 本人が差別してるって言ってるのにこいつとか辻が差別じゃないとか擁護してるの草 これ差別って認めちゃうと普段から自分が差別されてると認めないといけないからか
イジメられてる子が自尊心守る為にイジメられてないイジられてるだけと必死で思いこむみたいな >>69
これ僕の主観なんですけど、ひろゆきはバカみたいなんじゃなくて実際にバカですね >>69
おいらは名誉フランス人だから差別じゃないってわかるんですよ
フィガロやリベラシオンは「低い」ですね >>35
ぼ、僕は差別されてない！って信じたいんだよ
怖くていられなくなるから
それで現地ではヘラヘラしてんの フランスにいる日本人は日常的に差別受けてるんだろうね
でも憧れの国フランスに住む自分というステイタスを崩したくないから
フランスが日本人を差別するような国ではあってはならない
だから何言われても差別じゃないと自分に言い聞かせてる >>78
フランスって素晴らしい、日本って遅れてるーと馬鹿にしてたのに、結局のところ自分達はそのフランスでめちゃくちゃ馬鹿にされてるという、見事なオチだしなぁー… 例えば、日本のインフルエンサーやってる外人が、日本の悪いところを母国に宣伝するはずないだろう ひろゆき最近めっちゃもてはやされてるけどツイッターの発言みてるのかね
こんな痛い発言だらけだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
