【野球】新潟にプロ野球球団を！16球団構想で実現挑む「県民による県民のための」 ★3 [首都圏の虎★]
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新潟にNPBのプロ野球球団を誕生させ、多目的ドームの建設を目指す「日本海ドームシティプロジェクト」の設立総会が24日、新潟市で開催された。球団とドームを中心にした街づくりで地域を活性化することが目的。球団設立は買収ではなく、20年にソフトバンク王貞治球団会長（81）や元ヤクルト監督の古田敦也氏（55）らが明かした現在の12球団から16球団への拡張構想に加わり、実現を図る。
野球以外にコンサートや他スポーツが開催できる多目的ドーム建設を計画。新潟出身でIT企業フラーの社長を務める渋谷修太代表（32）は「仕事と遊びがあれば若い人は新潟に帰ってくる。県のエンタメを充実させたい」と言う。
これまで県内の球団誘致やドーム建設の活動は野球関係者が中心だった。今回は渋谷代表ら発起人26人のうち野球関係者は9人と、企業人が大半。「野球人による野球人のための、ではなく県民による県民のためのプロジェクトに」と渋谷代表。今後は定期的なイベント開催、野球イベントとのコラボなどで県民の関心を高めていく。
トークショーも行われ、プロ野球OBクラブの広野功氏（77）松沼博久氏（68）石毛宏典氏（64）が出演。石毛氏は「県民が前のめりになってプロジェクトを応援すれば必ず成功する」とエールを送った。渋谷代表は1880年代後半から90年代半ばに新潟市が人口で全国1位だったことを挙げ「新潟をもう1度、日本一魅力のある場所にしたい」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1adea1f5257cc70caa68dd5eb2dc55eea62902b8
★１ 2021/06/24(木) 21:37:41.30
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624576306/ 原子爆弾を落とされたのに、やきうに夢中なジャップはガチの知的障害者だぞ チームが増えれば野球のレベルが下がる
サッカーもそうだった 独立リーグあるけど16球団ならようやく四国にも出来るかな 焼き豚の妄想3スレ目wwww
何年繰り返しても実現しないよwww 未だに傍観してるだけで、何も手を打たないのか球界は 新潟に人なんかいない。
上越新幹線で、長岡を過ぎると、ガラガラになる。燕三条でダメ押し。
新潟まで行く人って少ないんだな、と実感する。 ヤクルトが行くならとっくに行ってる
これは増やす話だし トークショーの人達
全然知らないんだけど
こんなんで客呼べるの？ で、アルビレックス新潟がNPB加盟するとして
選手年俸20億円をふたんできるの？ jリーグがあまりにショボくて投げ捨てたい存在だもんな
ほんとあんな金だけかかるゴミを維持とかマジで勘弁してくれという叫びがよく聞こえる 野球なんだから、新潟にチーム作るにしても新潟とは縁もゆかりも無い企業の広告塔になるよ >>1
新潟は人口減がスゴいからプロ野球球団が来ても大赤字だろうな
新潟は面積が大きいから人が球場に集まりにくいだろ 4球団増やすなら
熊本、鹿児島、宮崎の南九州連合
四国連合
浜松、東愛知連合
沖縄かな 16球団でやるなら1リーグ制がいいな
今の6球団で1リーグはなんか頻繁に戦うし紅白戦でも見てるかのような感じがする
静岡、新潟、九州、京都かなやれそうなところは大穴で沖縄も >>31
広告塔が増えればメディアの宣伝効果が分散して既得権が弱まるからな 野球は戦力を均等化するためにクジ引きで選手を分け合ってるのに、FAとか外人補強で貧富の差がモロに出てるのが意味不明
だったら新人獲得も自由競争にすりゃいいのに >>21
基本的にアジアの人たちは野球なんて興味ないから野球のACLなんて開催できないさw 新潟ブルボンアルフォーツ
新潟亀田ハッピーターンズ 日本の人口規模じゃ12球団が限界
それに事業としてプロ野球の興行が成り立つには本拠地とその周辺地域の人口が200万人レベルじゃないと無理 >>32
それだと後半に消化試合が増えて盛り上がらないからリーグを分けた方がいいのよ
1リーグ8チームでも多いから増やすなら5チームずつ3ブロックに分けて15チームにするのがいいな 高年俸維持するために補填したり、スタジアム使用料払ってくれるような太っ腹な親会社が着かないと成り立たないからな、野球のビジネスモデルでは >>36
くじ引きは均等化しないよ、だって強いチームも弱いチームも等しくいい選手の獲得チャンスがあるんだからｗ
完全ウェーバーにでもしないと均等化は無理 これまで16球団構想が報道されて
そのたびに妄想記事で名前を出されただけの企業の株価が下がってきたのが
無理な証拠なのに、焼き豚は学習能力がなさすぎる 新潟に球団ができる場合の親会社はぶっちゃけ既に決まってるっぽい
地元メディアが誤ってネット記事に社名をあげたけどすぐ削除されてた >>21
こんな連中を海外遠征させちゃいかんだろ
https://news.livedoor.com/article/detail/10956367/
いや、今大会の侍ジャパンはアピールより恥を晒しただけでしょう。マナーが酷かった。
まずは巨人の坂本勇人。
台北の繁華街でマエケン（広島・前田健太）、大野雄大（中日）、秋山翔吾（西武）の同期らと深夜まで大騒ぎした様子が現地の週刊誌にスクープされた。
しかも坂本は路上で酒をまき散らすわ、タバコをポイ捨てするわという様子が報じられた。 >>37
東アジアと言っても野球が普及してるの日韓だけだもんな。
あとギリで台湾。
でも台湾は人気ないからプロ野球リーグ消滅の危機なんだよな(たしか3チームくらいしか無い)。 >>37
東アジアと言っても野球が普及してるの日韓だけだもんな。
あとギリで台湾。
でも台湾は人気ないからプロ野球リーグ消滅の危機なんだよな(たしか3チームくらいしか無い)。 >>41
毎年やきうに何十億と注ぎ込めないと無理だね
そこまでしてもNPBに食い込む政治的なメリットがあるなら可能性もあるけど
現状そんな業種はパチンコくらいしかなさそう 球団を増やすにはオーナー会議で4分の3以上の承認を得ないといけないから実質無理 >>47
旧大日本帝国の領土内でしか普及しなかったな >>49
NPBはオーナー会議の承認がいるからかなり審査が厳しい
パチンコは通らないw 北海道、新潟、四国、南九州
これで4球団増やせるし 野球は海外展開無理だし(放映権料11万円w)国内の限られたパイを分け合わないといけないからな。
球団増やすと分け前が減る。
プロ野球は野球界のためにあるわけじゃなく、あくまでも12球団のためにある。
12球団だけが儲けられるシステムが構築されてるから独立リーグできても全く上手くいかなかった。 【犯罪】楽天対阪神戦を大声出して応援…注意した球団職員に暴行した疑いで豊山永典こと梁永典(韓国籍)逮捕[06/13] [ろこもこ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1623561844/ >>36
江川、菅野、長野とか巨人以外は入団拒否するんだからドラフトなんて意味がない
昔から薄汚いマネでも平気でするのはチョンの東京人の特徴だからｗ >>57
学生や社会人や独立リーグで能力が高いと認められた選手のみが12球団に入団できるというシステムでいい >>14
> アルビレックスっていくつあるの？
サッカー
バスケ
バレー
野球独立リーグ 新潟県独自の球団なのか、北陸全域の球団なのかによるよね >>65
追記
スキー・スノボー
陸上競技
モータースポーツ
なんかもあるみたいだな。 作るとしたら新潟、高松、静岡ぐらい？
あとは町田辺りが狙い目だと思うが >>30
南九州、沖縄は移動のリスクがあり事実上無理 >>65
アルビレックス新潟は総合スポーツクラブだからな。
FC東京や湘南ベルマーレも色んなスポーツクラブ持ってる。 >>55
LIXILをサッシ屋とか言ってた連中がDeNAなんか入れてるんだから
審査なんて横審よりザル
>>58
まず四国の独立リーグの運営に使ってる税金を全額県民に還元してもらわんとね 何でJリーグファンはプレミアリーグ構想否定するの？ >>78
最初から一、二部制にしておけばよかっただけ >>72
LIXILはハマスタの使用料が圧迫するから新潟に移転させるつもりだったが、そのためにはオーナー会議の承認と横浜市に話を通さないといけないから時間がかかるとTBSが断ったんだよな 60年以上降格昇格エクスパンションが無かったプロ野球を変えるな まだやってたのか
プロ野球拡張も決まってない、球団もないのに、屋根付きスタジアム作れー 県民の為だー
すげーなｗｗｗ
県民の税金にたかってるくせに偉そうに 2018
パーク・ボールゲーム・パークプロジェクト
平成３０年１２月４日、新潟県野球協議会及び新潟県ベースボールサポートクラブ（ＮＢＳＣ）が合同で中原新潟市長へ表敬訪問しました。
新潟県野球協議会より篠田前新潟市長へ提案した「PARC・BALLGAME・PARC PROJECT」の概要説明を行いました。
2019
新潟グローバルドームプロジェクト
新潟県野球協議会と新潟県ベースボールサポートクラブの関係者が２８日、新潟市を訪れ、中原八一市長に、
新潟市中央区にある鳥屋野潟近くにドーム球場を建設して地域活性化を目指す提言書（要望書）「NIIGATA GLOBAL DOME（新潟グローバルドーム）計画」を手渡した。
2020
NPB球団新潟招致プロジェクト
新潟県野球協議会は19日、新潟市の中原八一市長にプロ野球球団の新潟への誘致に関する要望書を提出した。
プロ野球の球団数を4球団拡大する構想で新潟市が候補地として挙がっているため。実現に向け、年内に「NPB球団新潟誘致委員会」を新設する。
24年までの球団の誘致決定を目指す。新潟市はスポーツ施設など公共施設の統廃合を含む再編方針を20年3月に定めた。
既に市内の小針野球場を21年3月に廃止する予定だ。同協議会は「球団が誘致できれば、再編に伴う空き地に本拠地のドーム球場を建設したい」としている。
2021
日本海ドームシティプロジェクト
新潟県野球協議会は以下略 岡山市民だけど、過大評価はやめてほしい
プロ野球とかムリだから
岐阜や栃木にチーム作るようなもんだぞ？ 県民の為を思うなら多額の税金で建てた立派な新スタジアムを活用しろよ
https://www.hardoff-eco-stadium.jp/
何が新スタジアムだ ばーーか 02年サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の舞台となった10会場。
14年度の収支がプラスなのは札幌ドーム（札幌市）だけだ。同ドームの年間収入は37億2000万円とこの中では群を抜いている。
プロ野球の日本ハムファイターズが本拠地としていることが大きい。Ｊリーグのコンサドーレ札幌のホームでもあり、
スポーツ以外の催しであるコンサートでも14年度は10日間の使用で約46万人を集めている。
■大半の施設、年間収入が10億円未満
Ｗ杯会場となった各施設を建設し、所有するのはいずれも自治体。現在ではどこも運営を指定管理者に委託して民間のノウハウを活用している。
とはいえ、実際は半官半民で官に頼った運営にとどまっている。札幌以外の９スタジアムはすべてランニングコストなどの支出が収入を上回り、
自治体が負担する指定管理料によって赤字を埋めている。それぞれＪリーグクラブがホーム、または準ホームとしているが、
１チームの試合数が少ないサッカーだけでは、とても帳尻はあわない。
全文はこちら（全2ページ）
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/ >>70
移動のリスクって何？
札幌にも飛行機で行ってるじゃんか >>91
税リーグの真骨頂
スタジアムは大赤字で税金負担、クラブはトントン収支
そりゃプロ野球チーム増やしたがるわな
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5〜10%程度)
//i.imgur.com/hN5C2mu.jpg >>6
これは間違い
底辺が大きければ大きいほど結局レベルは上がる
メジャーの高いレベルを支えてるのは日本の7〜8倍とも言われる底辺の広さ
下部リーグに当たるのが2軍しかない日本のプロ野球のレベルを上げるにはチーム数を増やすしかない 新潟
人口減少率が政令市最低、あの北九州以下
秋元グループは撤退
公共交通が貧弱
こんな街に球団はムリ〜 香川県
貯蓄日本トップクラスだが、それを支えてるのは
激安うどんで倹約と人口あたり日本一の万引き率だからね
低賃金でケチの香川県民は野球観戦にお金を使わない
香川で金持ちは道路に土地売ったヤツと散髪屋うどん屋という納税が怪しい職種だけ なお誘致しても
巨人ファンで巨人戦しか見にこないというオチ もともとは名前を出されたLIXILが門前払いしたのに
なぜかフラレたことにされるのがやきう脳クオリティ
>>90
しかも活用されてた駐車場を無理やり潰して建てたのにな
サッカーガーぬかす前にここを年70試合満員にしとけよ
>>94
キャンプってマスゴミの接待だから
翌年のチーム編成もできてないシーズン終了後にやる理由なんて
他にないだろ 沖縄の野球熱の高さを考えたら他の自治体と協力して複数の本拠地の一つとして運営してもいいんじゃないか
沖縄でプロ野球の試合が開催されるとファールボールが飛ぶ度にボールを獲った人に拍手が起こったりどちらのチームの好プレーにも大きな反応があって本当に良い雰囲気になる >>93
サカ豚さぁ、こんなんでチーム数自慢はダサすぎるよ 拡張はせんと言うなら分裂したらええねん
2軍を廃止して全体で2チームに分ける
で分けた2チームのうち1チームは今の本拠地、もう1つは招致に
手を上げた自治体を本拠地とする
東京ヤクルトスワローズと新潟ヤクルトスワローズ誕生や こういう話のスレでサッカーの話してるガイジって一体なんなんだ
頭おかしいヤツは消えろよ >>106
無茶いいなさんな
沖縄なんて遠すぎて鹿児島の人間すら滅多にいかんのに >>6
国内で完結してるのにレベルって必要か？
それに全体的なレベルの格差は開くけどタレントの数は増えるぞ
サッカーだと古橋や坂元みたいにJ2にギリギリ引っかかったやつが代表まで登りつめたり
野球も育成があったからプロになれて一流になった選手もいるだろう >>108
天候はリスクになるなら>>97と矛盾するからなw >>6
野球は別にレベル低くてもバレない
レベル低くてもその中で打率のいい打者や防御率のいい投手が生まれるだけ
数字しか見てないような人が大半だからそれで騙せる >>111
バスケもサッカーもやってるのに野球が無理な理由なんてないだろう >>115
そういって立ち上げた独立リーグはどうなってる？ >>116
台風なんて日本全国通るんだから、リスクとして忌避する理由にはなんねぇよ >>95
日本の野球レベル上げるとか意味がない。
五輪からも除外されるし、他国と競うことが無いから興行だけを考えてればいいんだよ、その方が楽じゃん。
特に野球ファンはレベルなんて見てない。
その証拠に世界最高峰のメジャーリーグが日本では全く人気が無い。 ホリエモンの独立リーグのクラファンだってぜんぜん集まってないじゃん
焼き豚は球団増やすぞーとかサッカーガー税金ガーいうなら
その程度のカネ出してやれよ チーム名はすでに「アルビレックス」って決まってるんでしょ？ >>93
サッカーは試合数が少ないからコストかからない！！！って大嘘だよな >>126
そだよー
試合しようがしなかろうが償却費と維持費はしっかり発生してるからね
1試合あたりの採算分岐点は税リーグのほうが何倍も高い >>110
いや、関係あるよ
税リーグが地域創世に成功してりゃプロ野球に頼ろうとする動きなんて生まれようがない
実際やってることは>>93みたいなゴミだからプロ野球を増やしたいわけ Jリーグが地域密着で種植えて焼きう爺が刈り取っていく 焼き豚が悔しくて、サッカーやバスケの後追いしてるだけでしょw >>127
採算分岐点のソースどこだよ？
やきうは選手数も多いし、平日に終了時間の見えないナイターなんて
会場での人件費も運営費もめちゃくちゃかかるじゃん
なんで平気でウソつくの？ 採算分岐点w
試合数も少ない。客も入らない独立リーグはJリーグ以下でしよwww >>15
馬鹿も休み休み言え
東京を手放すわけがない
新潟にはアルビがあるだろ 焼き豚の言うことって正しいことがひとつもないんだよ
日常的に水増ししてるわ、儲かってるって話もハムが泣き入れた通りウソだわ
サラリーも税込で一部の選手が高いだけだわ
競技そのものでも投球スピードだの50mのタイムだの全部ウソ
アンケートもほぼ全て捏造だし、信用できることって何があるの？ >>68
冬競技部門からは五輪に出場してるな
皆川賢太郎もここにいた アルビレックスの集客力で野球もイケると思ったんだろうけど、サッカーが根付いてる地域で野球の興行は厳しいだろうな
スポーツなのに選手がろくに動かないし >>132
おまえ馬鹿って言われるだろ
税リーグがその少ない選手で少ない試合数でやれてる理由が>>93なんだろ 北広島の次は新潟か
地域密着詐欺とか、いよいよ野球も追い詰められてんな >>141
ヘディング脳はそもそも>>93が理解できない説 上場企業数
80社 福岡（ソフトバンク）
66社 埼玉（西武）
64社 京都
51社 静岡
46社 広島（カープ）
41社 北海道（日本ハム）、千葉（ロッテ）
36社 新潟
33社 長野
28社 岐阜
26社 石川
23社 群馬
22社 富山
21社 宮城（楽天）、岡山
https://todo-ran.com/ts/kiji/21371
大企業数
350社 福岡（ソフトバンク）
303社 兵庫（阪神）
279社 北海道（日本ハム）
253社 埼玉（西武）
226社 千葉（ロッテ）
203社 静岡
194社 京都
164社 広島（カープ）
146社 新潟
134社 宮城（楽天）
130社 長野
*99社 栃木
*98社 岡山
*97社 群馬
*96社 岐阜
https://todo-ran.com/ts/kiji/21363
静岡、京都、新潟、岡山でいいよ 福岡・仙台・川崎も様々な理由でNPB球団に逃げられたけれど、
今では新たに本拠地を置いた野球やサッカーのプロチームが人気あるね。
それと比べ、新潟は周辺自治体を合併しても、人口が80万人では経営が成り立たないだろ。 >>91
札幌ドームだけが唯一の黒字
これが答えやね >>96
新潟は県民に馴染みあるNegiccoがいるのに対して数の暴力と資本力で攻めたのに結局自爆しただけ >>139
サッカー、野球、バスケも根付かない
プロスポーツ不毛の地、金沢という都市はいかがでしょうか？ どうでもいいから、ウエスタンとイースタンは同数になるようにしろよ。
最低でも偶数同士になるように決めろよ。 >>117
早朝野球の開催数が日本でもトップクラス
巨人が人気
ぐらいか どうせ新潟と言っても新潟市でなくて長岡にドーム作りそう >>147
仙台然り地方は固定資産税が安いから球場運営として
客入りを気にする必要がなかったりする
グッズ販売など、まあそこらへんが響くけど 税リーグが地域創生じゃなく地域寄生してるからこんな話になってるんだよ
まずは坂豚はそこを自覚しよう 今くらい強いオリックスクラスの球団じゃないと
雑魚球団ならお荷物なだけ そもそもオーナー会議で却下されるのに焼き豚は馬鹿なのかな 仙台ぐらいの人口規模でギリ
新潟でやるなら何か今までと違うものがないと難しいな >>1
野球に何をしてもらうかではなく野球に何ができるのか考えなさい >>158
地域の代表と私企業の宣伝のための職業野球団を混同しててワロタ
社員でもないのに他人の会社応援するとか馬鹿じゃね レベルとか今さら気にするなよ
育成年代に甲子園とか興行やったり、ドラフトだって戦力均衡って聞こえは良いけど、要は12球団が脱落せず仲良くやっていきましょうってだけだからな。
NPBはレベルの向上のためにあるんじゃなく12球団が護送船団方式でヌクヌクやってくためだけにあるんだよ。
だからチーム数増加はありえない。
まあその結果、オーストラリアみたいなトラック運転手や郵便局員のチームに力負けだけど気にしなくてもいいんじゃない？
競技力よりも興行は野球界が選んだ道だし。 経営全体のサイズの違いすら理解できずにデマを繰り返す焼き豚>>141
やきう見てるやつってこんなのしかいないんだよな
サッカーが憎いだけだからバスケをはじめ
他のスポーツの経営形態なんか存在から理解できてない
>>163
やきうは地元に選手や監督は住まないし
興行でカネを生まない二軍の寮を本拠地じゃない自治体に
全額税金で建てさせてるのにな ぶっちゃけ有力企業がつくかどうか
仙台なんか実質国営の東北電と
エネルギー卸の会社しか有力企業がなくて
縁もゆかりもない楽天の力でなりっている
個人的には有力企業が多い浜松あたりがいいけど MLBの本拠地は１００万都市ばかりじゃないだろ ５０万規模でできない仕組みになってるのがNPB 何処どこが良いとか言ってもオーナー会議で却下されるんだから意味ないわ
焼き豚も良い加減目を覚ました方がいいよ 広島や仙台が物差しとして適してると思う
あのくらいの人口規模、県民支持率でも貧乏扱いだ
もっと貧乏でお荷物な球団が増えたんじゃ余計つまらなくなるだろうよ 球団数増加の話と日ハムの新球場の話は何故かいつも盛り上がるよなここ 野球がつまらないのは本気でやって無いから
入れ替え戦でもやらないと無理だろうけど Jリーグ、先ずはフーリガン処理からスタートだな
プロ野球の千葉ロッテはちゃんと処理したぞ >>175
焼き豚「サッカーガー！サッカーガー！」
アホなの？ >>174
プロ野球は二日酔いで試合に臨むことや、試合中に唐揚げ大食いすることが武勇伝になるくらいだからな。
技を競ってない。
ファンを馬鹿にしてる。 >>170
税金で土建屋にバカでかいドームを建てさせて
キックバックにタカるビジネスモデルだから
>>175
ウソ繰り返すなって言ってるだろ豚 超絶につまらないと言う野球の欠点を解消できなきゃ無理でしょ 一気に4球団も増やすのは無理でしょ
2球団が現実的
セパ７チームずつになるが、毎節交流戦すれば余らない >>86
野球っていつも提案ばかりしてんだな
実現する可能性ゼロなのに邪魔臭い連中だな >>181
現実を言うならオーナー会議を通らないから無理 >>41
自民党と維新の会
野球視聴者が買ってくれるものなどないのだから、一票を投じてもらうしかない 2チーム増やすならともかく、後4チームってどの県で創るのよ? 無理だろ、絶対に無理
もう野球は縮小していくだけ
今でさえNHKを筆頭に無理やり野球人気だしてもこのザマだぞ
12球団守るので必死だよ 今年のプロ野球全球団10億超えの赤字だってさ
1番赤字額の多いソフトバンクは70億超えの赤字なんだってな NHK土曜19時30分枠で5.5%は前代未聞
だよな
受信料を払ってるクライアント=視聴者への背任だわ 野球はオワコンだから田舎者を騙し施設の整備させようという魂胆なのです
施設を建てちゃったら活用しなければならないから野球を支援せざるを得なくなりますからｗｗ
Ｊリーグに便乗するやり口だから必死にＪリーグガーとけん制しているのですｗｗ
大都市都会では野球なんてもはや相手にされないですからね
国立競技場も野球場に改修がーアトランタがーとか乗っ取ろうとしたけど失敗しましたｗ
>>86それにしてもしつこい乞食だｗｗ 新たに球団作る事よりも今ある球団が消滅しないように努力しなきゃ 野球なんておっさんしか見ないじゃん
若い人が戻ってくる訳ない 日本ハムも新球場をくれと散々喚き散らして最後は札幌を裏切って移転しましたｗｗｗ
野球界は切羽詰ってるんだろうなｗｗ
ここまで野球人気が暴落してマイナー化するとは思わなかったんだろう
今回は球団もリーグも無いのにドーム球場をくれ、だもんなｗ馬鹿じゃねーのｗｗ 現状維持はだんだん先細りする １２球団のままでもやがては衰退 新潟は野球チーム増やす前に、あのグループの始末をどうにかしろ >>91
サッカーはよそも国内はこんなもんだろうな。欧州以外はほとんど自活できてないんだろう。 半端に４球団とかいわず、もう一個リーグ作ろうよ
栃木or群馬or茨城
新潟
静岡
京都
四国からどこか
鹿児島or熊本or沖縄
これでええやん。本来ならもっと昔にやって欲しかったけどね もう諦めろよ焼き豚上層部は
新潟はサッカーの方が人気なんだからさ
独立リーグのアルビはバスケのアルビより人気ないだろ だから球団が増えたら報道しきれなくなるから無理です
ニュース番組のスポーツ枠で報道しきれるように今の体制になっているのです
野球人気が落ちたらどんどん球団数を減らしていかなければならないくらいですね
テレビの露出が野球の肝なのです
でも今時誰もテレビなんて見てないから野球人気の地盤沈下が止まらないけどｗ >>194
経緯を見たら札幌市が裏切ったとしか。まあ世界で大人気のサッかあがあるから大丈夫でしょ >>207
コンサドーレも出ていこうとしてるっめ話があるが 昔は野球が国民的娯楽だったから税制優遇という国策によって12球団を維持したけど、人気が凋落した今になってチームを増やせるわけないだろ ハードオフスタを利用して新球団誘致ならともかく
ドーム新設してとかって時点で「は？」と言うのが共通意見
そのハードオフも最近はベイスターズ以外は来ないからマンネリ感が… >>211
しかもドームの予定地ハードオフの前と言うw >>200
応援大好きな県民からすれば
あの疫病神グループは親の仇以上の存在だから
無くなっても誰も悲しまないと思うよ 元々ハードオフスタジアムがドームになる予定だったけど中越地震で予算削減されて屋外球場になったのに今更感がすごい 焼き豚は客観的にものを見られない知的障害者なのです
新国立競技場の野球場改修乞食の時も、近所に東京ドームがあって、隣は神宮球場で、既に野球場だらけなんですけど、と焼き豚に質問しても、
焼き豚は採算性がーとか発狂するのみだったもんな
日本ハムも札幌ドームの乗っ取りに失敗した日本ハムは”新球場を自腹で建ててやる！誘致合戦だー！！”と啖呵を切るも、札幌ドーム周辺の土地を勝手に物色して土地をくれーと懇願して断られたもんなｗｗ
結局北広島に島流しになったｗｗ 球団を持っていない都道府県で人口の多い上位4つ
静岡、京都、茨城、新潟 だからプロ野球を４つ増やすなんて誰も言ってないからｗｗ
ただの妄想です つくばエクスプレスが常磐線とつながればチバラギチームをつくばに作るべき ヤクザとキチガイを誘致してどうするんだか
今ならコロナウイルスもついてくるぞ オリックスが大阪から四国へ
ヤクルトが東京から新潟へ
↑で色んな所でマッチすると思うのだが・・・
オリックスのある大阪は 阪神
ヤクルトのある東京は巨人が
それぞれが牙城になっていているだけ無駄だと思うぞ >>93
これやっていいならプロ野球はメジャー並に年棒払えるな 東京は人口めっちゃ多いから2球団あっていい
ニューヨークやロサンゼルスやシカゴにも2球団ある マジでいらん どうせ税金にたかるしろくな事にならん 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 野球はプロチームを増やすとレベルが落ちるから反対と焼き豚はよく言うが、ちょっと待ってくれ、そもそも野球はレジャーのようなものなのにレベルを求めてどうするんだ？？？
もともと野球なんて超ドマイナー競技で国際競争力なんて考える必要もないし、あくまで国内完結型なんだからむしろチーム数を増やしまくる方が自然で興行的にも正解なはずなのに、結局それができないのはチームが増えたら自分たちの企業の宣伝をするのに都合が悪いから反対している結果的に野球界の発展を一番邪魔しているアホな連中が必ずいる。
コイツらをなぜファンの力で排除しようとしないのかホント昔から不思議で仕方ないぜ >>229
サッカーは世界的だから応援してるのか？w
ただのミーハーじゃんw
つまらん奴だな
プロ野球ファンは国際競争力なんてつまんねぇこと考えてねーよw
好きなチームが日本一になることが楽しみなんだよ
Jリーグの人気を上げたいならプロ野球ファンを見習うべきだろ >>230
たった12しかないから、日本の多くの県は
プロ野球見る機会がない
何を見習うの？ >>230
貴重な焼き豚のアホな意見ありがとう。
やっぱり焼き豚って面白いキャラだなwww どっちにしろ仮に新潟にプロ野球チームが誕生しても企業名を名乗るのはやめろよな。
地元に応援したい野球チームが誕生しても企業名、しかも嫌いな企業名がチーム名とか最悪だからな。
読売や中日やロッテやソフトバンクなんていう糞みたいな企業がチーム名とか最悪の一言 >>232
阪神や巨人は全国にファンがいるだろ
地元色が強い広島だって東京にもファンが多い
ソフトバンクは全九州にファンがいるだろ
>>234
下手に地域名を名乗るとそのエリアの人しか応援してくれないことあるからなw
大宮区民は浦和が嫌いとかなw J2の失敗見てたら分かるだろう
チーム増やしてもなんもいいことないぞ >>232
だから増やそうって話でしょ
四国や沖縄みたいに野球熱の高い地域でものすごくＮＰＢへの憧れが強くて誘致も熱心だし
野球人気の高い裏日本に一つもＮＰＢチームがないのもおかしいしね >>1
16球団への拡張構想に加わり
当のNPBにその気がまったく無いんだから構想なんて存在してないに等しいけどな
ドラフトやってんだから全球団にある程度均質化が求められてるのに田舎にお荷物になりそうな弱小球団を4つも作れないだろ
超有望ドラ1に入団拒否されたりMLBに逃げられるケースが増えるだけ >>163
税リーグも全く同じだろ
たかが子会社じゃないか >>236
ひとつ税リーグとの明確な違いがあるとしたらスタジアムは儲かること
税リーグの致命的欠点はこれだからな>>91>>93 >>235
バカじゃねえのお前？www
大好きな企業名の名前を連呼しながらスタジアムやお茶の間で叫びながら興奮してろ野球脳www 二軍ならわかるけど、一軍を増やそうとしてるバカがいまだにいるとは、、 世界中にサッカーのプロリーグはたくさんあっても野球のプロリーグなんて少ない。
これが答えで全てを物語っているのだよ絶滅危惧種の焼き豚諸君。 毎日3〜4時間もアホか
時間余りまくった老人の娯楽 >>245
世界中にサッカーのプロリーグはあってもアメフトのチームなんてないよね
それでもアメリカでは圧倒的な人気があるんだが
日本における野球も同じでしょ プロサッカーリーグが人気ある国は多いけど
日本の税リーグは不人気だしねぇ プロ野球は企業名の宣伝だから
これ以上増やすことはオーナー達が許さない
増やすどころか逆にかつて減らそうとした ヤクルト新潟に移転させて空いた神宮に巨人のホームグランド作る
これがいちばん理想的だろ 社員でもないのに他人の会社を応援する奇特な競技野球 たかがビアガーデンの余興に鼻息荒くしてるの気持ち悪い
そりゃ五輪から閉め出されるわけだ
いわばファイアーダンスみたいなものだからな
むしろそっちの世界大会の方が面白いかもしれない 少子化
競技人口減
メジャー志向
世界的に弱体化した日本企業
これで増やそうと考えてる奴はアホ 仮に４球団作っても、今の日ハム広島より弱い球団が４つ増えるだけ、誰が興味持つんだよ、誰が金落とすんだよ
結局統廃合で元通り >>93
これでチーム数自慢してたのかサッカークラスターたちは >>258
税リーグが地方創生において情けないからだろ
別にNPBは増やそうとか言ってねーからな？笑 ７０年以上セ・パに分断されてる状態なのはパ・リーグの人気が上がってもセ・リーグの利権が美味しいからだろ
その４球団をどうやって分けるんだよ、みんなセ・リーグに行きたがるだろ >>261
増やそうと言ってる奴らはJリーグ脳とメジャー脳
両者ともオワコンなのに崇めてる奴らw >>93
これ野球ならめちゃくちゃ儲かるなあ
親会社もいらねえわ >>256
私企業の社名宣伝とスポンサーシップを混同しててワロタ >>266
はいはい、やきうがーやきうがー
親会社かつスポンサー
そんなこともわからんの？(わらい) 焼き豚か熱く語ってもオーナー会議で否決されるだけなのに虚しくないの >>267
スポンサーシップを理解出来ない焼き豚w 社会人野球部を昇格させた方がレベル維持ができるのに。
いきなり草野球レベルが参入してくるのはどうかとおもう。 >>269
やきうがーやきうがーｗ
ガンバ、グランパス、ヴィッセル、セレッソ否定ですね。わかりました >>268
誰も実現可能なんて思ってない。心配すんな >>271
新聞屋とかあの国の菓子屋何かの企業名なんて入って無いけど、焼き豚は馬鹿なのかな？ >>274
脱企業！
↓
ユニホームに企業名ベタベタ
冠スポンサー
説得力ゼロ いやいやアルビレックスの専用スタジアムのほうが先だろうｗ
野球は立派な球場あるだろ、客も入ってないのに。
今から立派な演歌会場とか浪曲会場作ってどうするんだ？
これから野球は廃れるのに。 アルビレックスみたいに陸スタに1万以上入れてから
いうべきじゃないの？
30歳の若い世代がいまさら野球ってｗ つーかさ
札幌と仙台見てりゃ
ｊリーグなんてnｐｂ球団に
ボロ負けじゃん。 >>276
地域代表を企業がPRと社会貢献のためにスポンサーするのと只の私企業野球団を理解出来ないやきう脳 つーかな
セ・リーグの場合
サンケイからヤクルトに譲渡されて以降
球団を売りに出した事例はないし
パ・リーグもnｐｂが商売のやり方を
替えてから人気が出てる。
2球団ぐらいなら増設しても
運営する企業出てきそうだけどな。 >>282
メインの客層は移転後も
札幌市民を考えてるけどね >>47
中華民国籍の王さんに日本球界との統合という最後の大仕事をお願いしたい まあ興行としてみれば
野球は週6日できるが
サッカーは週2日が限界。
野球の方が興行としては
やりやすいわな。 球団運営に責任持てる資金力のある企業が参入表明して興業が成り立つ人口規模とインフラの整った地域を選ぶべき
こういう人が減ってるから呼び戻すためにスポーツ招致したいみたいなのは全国に作られたサッカーチームのように赤字を税金負担で補うことになる 球団増やせって言ってるのはむしろサカ豚だろ
Jリーグ見習って球団増やして失敗しろって言ってるようにしか聞こえないわ >>283
阪神電鉄や楽天等々がプロ野球チームを持つ
↓
自社の宣伝かつ関西や東北、地元が大盛況
企業が宣伝出来て地域も活性化。
両立出来て大成功してるのが受け入れられないヤキウガー涙目 地域活性とは大人の俺が儲けることやろな
県民による土建屋のための活性化ｗ >>290
サッカーのサの字もないのにサッカーガーw
最早病気だろ 広島県民だが地元球団は野球に興味がないと鬱陶しいだけ
ニュース番組なんて一昔二昔前と同じように野球一色だよ ただでさえ主力以下の選手のレベル低いのに、球団増やしてどうすんだよ >>295
ないよ、県民人気だけならサッカーの方が断然あるんじゃね？ >>291
＞自社の宣伝かつ
ここな
地域の代表でも何でもない只の私企業を何で応援せにゃならんのか意味不明
必死だけどお前はその会社の社員なの？赤の他人だろ >>290
>>1
トークショーも行われ、プロ野球OBクラブの広野功氏（77）松沼博久氏（68）石毛宏典氏（64）が出演。石毛氏は「県民が前のめりになってプロジェクトを応援すれば必ず成功する」とエールを送った。 どこにそんな維持費があるんだよ。
でかい会社はサッカーのスポンサーについちゃってるだろ >>301
前のめりに頑張っても独立リーグまで
観客数数百人で解散の未来 地方のサッカーチームでも自転車操業か赤字。
やるならIRとセットで、球場に隣接したカジノが必要かな？ てか既に県外に出た野球ファンは贔屓の球団あるだろうから今さら地元に球団できてもあんまり関係ないだろ
広島や福岡に球団あっても若者は関東や関西の経済圏に就職に行くし
福岡には九州各県から人が集まるけど球団があるからじゃなく地方の経済圏の中心だからだし >>299
諦めの悪い奴ｗ
スポンサーシップガーだのいくら理屈こねたって、どんな形式だろうが
企業から支援受けてチームを運営。これに何の差も無いし、キレイキタナイも無い。 まだこのスレやってたのかよ
新潟じゃニュースになった程度で誰も話題になんてしてないよ
県も市もカネ無いの知ってるし場所も無いの知ってるから 2005年東北楽天誕生
甲子園
花巻東 2009年春県勢初の決勝進出準優勝
八戸学院光星 2011年夏から3季連続準優勝
日大山形 2013年夏県勢最高のベスト4
仙台育英 2015年夏準優勝
金足農 2018年夏準優勝
地元にプロ野球チーム誕生は球児の意識も変える
プロ入りする選手も楽天誕生後に確実に増えた >>308
なんちゃら球場が新潟の田んぼにあると散々スワローズのスレで書かれてましたが
(´・ω・) >>299
税リーグって収入の半分が
親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や広告宣伝費
企業や損金コンテンツや税金依存つーか、
サカ豚的に言うと脱税コンテンツ依存なのが税リーグ
一方、地域の野球ファンから支えられてるのがプロ野球
ヴィッセル神戸の売上52.37億（2017年）
64.0%33.52億広告料収入
*9.8%*5.14億入場料収入
*8.6%*4.53億放映権料
*4.5%*2.36億ｱｶﾃﾞﾐｰ収入
*3.7%*1.95億グッズ収入
*9.2%*4.87億その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
楽天イーグルスの売上138億（2017年）
34% 入場料収入 47億
27% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 37億(親会社からの広告宣伝費は５億)
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971 さいたま市(当時は大宮市）、川崎市は新スタジアムを建設して、
球団を誘致しようとしたけれど、実現しなかったよ。 >>311
スワローズのスレとか意味わからん
スワローズファンはこの話題で盛り上がってんの？ 静岡市が二宮清純を担ぎ上げて提唱した16球団構想は2011年なんだな
それから約10年たったけど何も進まずにまだこんな議論をしてる時点で >>316
芸スポのヤクルトスワローズの試合結果についてデータ凸録公開された5ちゃんねる掲示板の
該当スレッドにてスワローズファンの神経を逆撫でする形で
連日スワローズは東京から出て行って新潟にでも行けと書かれている中で
新潟の田んぼの真ん中に球場があると書かれてましたが
それは嘘なんですか？ 札幌、仙台なんて、あとからきたプロ野球にサッカーが負けてるからな この問題ってどこどこの場所にいくつ作るの？てのと新加入球団のレベルの話されるけど、NPBファーム組織と独立リーグ球団が練習試合ちょこちょこやってるけど、偶にダブルスコアで独立リーグ球団が勝ったりすることもあるよね
勿論その試合の両者のピッチャーのレベルの噛合とかもあるんだろうけどさ 道州制が始まったら新潟は三分割される
上越が中央州
中越が関東州
下越が東北州 >>318
お前はさっきから何の話してるの？
ヤクルトは新潟に行けとかそんな話知らないし
野球ファンって内輪の話を皆が知ってるかのように話すよね >>322
全国47都道府県にNPB球団置けばサッカーを潰せるから頑張って増やせよw 野球好きもサッカー好きも地域のためとか言って他人の金や税金でチームや施設作ろうとするのやめろ 4球団と言うなら、まず静岡。
次いで熊本or鹿児島。
んで岡山、or四国としてなら、あえて高知。
で、金沢or長野or新潟の北陸勢なんだが。
新潟単独は厳しいな。せめて長野北部ぐらいは取り込めないと。
そんで京都、北関東あたりが候補か。 やるのなら３つのリーグだな
セリーグ ６チーム
パリーグ ６チーム
ナリーグ ６チーム
ナリーグというのは南国リーグの略
四国、沖縄、台湾のグループ >>235
本州の人間が思ってるほど九州にはホークスファンは多くない
基本的に九州は福岡以外の県では試合中継少ないからな >>308
もし球団増やすことなれば球団持ちたい企業はそれなりにあるから県か市が公有地を無償賃貸して税制優遇してやれば球団持ちたい企業がスタジアム建てるよ
道路整備するカネがかかるだけだしうまく国道引っ張れれば国持ちだから県や市が貧乏でも問題ない >>333
それなりにて言うても70人近い選手とそれ相応の人数のスタッフを
抱える野球チームを維持できる企業がなんぼほどあるんやら >>333
スタジアム造れる程の広い公有地なんて街中にまず無いし新潟に球団持ちたい企業なんていないでしょ
同じカネを投資するなら大都市圏の既存球団の身売り待ちじゃね >>318
モスバーガーの手が汚れない食べ方教えて >332
>>86にある通り、「新潟県野球協議会」とかいう金も人材もバックも具体的プランも影響力も知名度も何もない、
ただの野球が好きな中小企業の集まりが、こうやって名前を変えて毎年毎年妄想を発表してるだけなのに、
ナベツネが邪魔してるだの１２球団の既得権益がどうだの考えられるおつむにドン引きですわ。
日本海ドームシティ(笑)の発起人リスト見た？ネットで見れるんだが。
看板屋、シロアリ駆除業者、自販機設置業、ただの学生、そんなのばかりで地銀もマスコミも1社もないんだぞ？
ただの妄想だよ。石毛とかいう地雷がいるのでもわかるだろ？ >>1
新潟は厳しいだろ
平日開催なら静岡か岡山くらいの都市規模までが限界じゃない 動画で確認
大都会ランキング 空撮360°
https://youtu.be/9E4PC8jiEkU?t=117
東京、大阪、横浜、名古屋、福岡、札幌、
神戸、川崎、仙台、広島、新潟、浜松 毎日デブの棒振り他人の人生を三時間も眺める知的障害者が増えたから、日本が衰退した。
焼き豚さぁ、自分の人生放り投げてるなら目障りだから自殺してくれ。 やっぱり日本は野球の国なんだよ
サッカーは定着しなかった
世界２大野球大国の日米が世界２大強国だからな
野球にはそういう不思議なパワーがあるんだよ
日本も戦後、野球とともに復興してきた
Ｊリーグたちあげて日本はおかしくなったw 野球という競技は嫌いではないが
新聞社から押し付けられた野球を
上から押し付けられた野球を
捨てられた時、日本は前に進めると思う 三木谷は猛反対するのは間違いないしナベツネとか関係なくムリだろうな >>343
日本は戦後、五輪と万博と野球で復興してきた、と80代90代は語る
だから、いま日本は五輪で苦しみ無駄にプロ野球に金を使い、そして万博で大ダメージを受けるのだ 日本人は野球が好きなんだよ
別にどこかに押しつけられたわけじゃない
じゃあ新聞社が押しつけたらバスケやバレーボールは普及するのかと >>324
新潟は福島と一緒のエリアになるのが無難かと
磐越州とか
北陸3県は新潟を仲間はずれにしてるから
甲信越も長野中南部とか山梨は
風土的に新潟と相いれない ヤクルトが新潟へ移転するとか全くの事実無根
そんなこと口走る奴はホームラン級の馬鹿 >>343
アメリカはアメフトの国だし、日米以外はドミニカとなプエルトリコとかキューバとか韓国とか途上国にしか普及しなかったし、基本的に先進国とか金持ち国は野球に興味ない。
世界のセレブ実業家のステータスはサッカークラブのオーナーになること。
野球はアメリカが始めたまでは良かったが、世界には全く普及しなかった・・・ >>343
こういう時だけアメリカが〜アメリカが〜言うけど、普段野球は全くアメリカに興味ないよね
WBC決勝のアメリカ様の試合も視聴率0.2%だったしw 16球団にするならサラリーキャップを導入し各球団の人件費水準をうんと下げるか、あるいは新規球団のほとんどは万年最下位に甘んじるか、という選択になる
今のプロ野球の経営規模を保てる新しい立地はもはやない 平均年俸がJ1並みにするならNPBで16球団も可能
J2並みならその倍も可能 日本人は別に野球そのものには興味ないよ
興味あるのはNPB12球団と、地元熱が発揮される甲子園、あとはごく一部のメジャーに行った日本人スター選手についてだけ
だから独立リーグなんて物好きしか見ないし、一般人は普段存在すら認識してない ヤクルトなら札幌がいい。既にプロ野球の基板がある。札ド空くし。 無理だろうな。
まずセリーグ の巨人以外の全球団が嫌がる。 >>350
ヤクルトが東京都神宮からいなくなっても誰も困らない、だからそんな噂が出る >>284
大洋が横浜大洋になってから、その後Denaになったのは違うのか？ >>360
大洋は元々マルハが筆頭株主でＴＢＳも株主の一つだったのが、
マルハからＴＢＳに変わった。
ＴＢＳベイスターズからDeNAに売却したのはそのとおり。 前の埼玉県知事選に立候補した青島健太は埼スタの隣に６万人収容の野球場を作ることがの本当の目的だったからね
そんなんだから落ちたんだよね。ロッテやヤクルトの二軍用のスタジアムとしてそんだけ無駄にデカいスタジアム作って何がしたかったんだろう・・・？ >>345
その楽天は創設1年目は惨憺たる成績だった
社会人チームから始めたほうが良かったくらいに思った >>358
新潟巨人、四国巨人、沖縄巨人、一部の地域は放送はここで終了させて戴きます巨人の4チーム追加でどうだ？ ヤクルト→新潟
千葉→神宮
西武→埼玉のもっと交通の便がいい所 ナベツネは球団増に反対と言うか10球団1リーグ制にしようとしてたわけで
残りのセ5球団も巨人阪神戦が減ると言う理由で猛反対するのは目に見えてる
少なくともセリーグ6球団は反対だろうねw 独立リーグの惨状見てたら日本人が野球を好きじゃないことくらい馬鹿でも分かるだろ >>365
ヤクルトを神宮から追い出して、ロッテを神宮に迎え入れる意味が分からない まだやってたのか
リーグの拡張もないしＮＰＢ新球団も無い
屋根付きスタジアムだけよこせは無理ですｗｗ
野球はオワコン >>368
ちょっと考え直した
ヤクルト→新潟
オリックス→京都
西武→埼玉のもっと便のいい所 野球はテレビや新聞の衰退と共に消えてく運命なのに増やしてどうする コメリファーマーズ
信越化学工業ウエハーズ
かつやフライヤーズ
ブルボンルマンズ どうしても増やすなら試合数や年俸を半分以下にしないとダメだね。 > アメリカだと、プロ野球の球団所有してると商談はかどると三木谷が言ってたよ。
> イニエスタじゃアメリカでは武器にならない。
> オリックスのオーナーも同じこと言ってた
> アメリカ行ってプロ野球チームのオーナーだというと商談がスムーズにいくって。
> オリックス自体がアメリカ進出した時も、イチローが居たチームって事で
> 向うの政財界に信頼されて上手くいったとも言ってたね。
> だからオリックスは、いくら不人気と言われようが現オーナーは手放す気はない。 こころ旅で火野正平が球場を訪ねていた
独立リーグ？の試合が開催されていたが
プロ野球の球団設立となれば
あの球場を拠点とするのかな？ いつもの妄言かと思ったがそうまでしないといけないほどNPBヤバくなってるのか？ 馬鹿な焼き豚が似たようなスレ立ててまた同じ話してんのｗ
マジで白痴だわｗｗ 何でJリーグファンはプレミアリーグ構想に否定的なの？
感情抜きで気になる
外国人枠撤廃という神ルールが待ってるのに もうプロ野球経営が成り立つ空白地帯の経済圏残ってなくね？
よく言われる静岡、新潟、松山、沖縄あたりじゃ厳しいと思う 増やしたところで野球なんて年寄りしか見てないんだから新チームに全くなじめなくて
ますます野球から離れて行くぞ 仮に16球団にするなら最低限、主要キー局4局の系列局がある自治体でないと無理だね、
この条件を満たしつつ人口規模も加味すると新潟、静岡、岡山、ギリギリ金沢、長野ぐらいしかない。
人口規模的に京都もありそうだけど関西は阪神1強だから無理で神戸も無理。
関東はそもそもキー局に取り上げられることないから無理。プロ野球もJリーグも期間中で取り上げられることはほぼない。巨人が優勝しようがフロンターレやレッズが優勝しよえがキー局は扱わない。これ以上、関東にチームが増えても後発組は割を食うだけ。
日ハム、楽天、阪神、広島、ソフバンがそこそこ人気なのもそれぞれの地元でかなりの露出があるから。関東と比べると別の国かと勘違いするくらい雲泥のさがある。
そういう意味でプロ野球をもてる地域は限られる。数億円で運営できるJリーグとは規模が違いすぎるからな。 >>312
さすが地域の税金や企業の損金コンテンツに依存してる税リーグはひと味違う(笑) >>384
静岡は神奈川西部と山梨あたりからも取り込めるし新潟は裏日本全般から集客可能
松山も四国全島のチームになるし沖縄に至っては全国有数の野球熱が高い土地だしプロスポーツがないから熱狂的に受け入れられるでしょう
いずれにしてもいまの野球のポテンシャルは高校野球なんか見てもわかるし
普通に成功するだろ >>389
東北北陸なんて日本で一番人口が減ってる過疎地だし
長い目で見てエンタメなんてムリじゃね？
とうほぐなんて税リーグクラブが一番増えてる地域だけど
絶滅危惧種の税豚奪い合ってどうすんの？
って感じ >>389
と、地理に疎くて新潟へ富山石川山形からやきうを見に来るとか言っちゃったり、
いまだに裏日本とか言っちゃってる、バカ自慢389のありがたいコメントでした。 >>388
昭和29年から税金食いまくってるやきうのことですか？ >>389
沖縄にはBリーグのゴールデンキングスと
J2リーグの琉球FCがあるけど >>395
沖縄に野球が来ればそいつらは蹴散らされるな >>397
ありえないから
エクスパンションなんて今のNPBがやるわけがない >>397
俺はプロ野球大好きだけど琉球キングスを蹴散らすなんて絶対無理だと思う
それぐらい沖縄県民にとっての存在感は凄いよ
ただ共存は無理じゃないと思う 何だかんだで別の競技なわけだからさ オーナー会議がうんと言わないんだから出来る訳ないじゃん
馬鹿なの？ >>384
沖縄は娯楽ないから多分成功する。
バスケでさえ客入り満員 今時やきうてwこんなん騙されるバカはいないでしょ、マスゴミと結託した超どマイナー不人気競技の茶番宣伝興行だとバレてるからなw >>30
四国連合とか絶対無理
四国４県がどれだけ仲が悪いか分かってない >>404
維持できるだけの体力はあるんか？
無ければ意味がないぞ。 こんなコロナまみれの時代に野球したがるガキなんかもういねえよw >>406
四国同士のアクセスも良くないんだっけか？ >>389
四国アイランドリーグの観客数500人いかないのに夢見過ぎ 観客動員よりも、公認野球賭博やって、そのおこぼれに授かる計画じゃないかな？ 新潟田舎軍
新潟百姓軍
新潟田んぼ軍
新潟ドカ雪軍 新潟県民としては、プロ野球球団が来てくれるのは大歓迎だが、既にエコスタがあるのに新たにドーム球場作るのは大反対。
エコスタに屋根つけるのならまあアリだけど。 北陸３県は今迄何も言ってないし新潟しかないか
上越長岡間の新幹線建設に弾みが付けばいいし >>408
学校の体育では球技を廃止してるしね。
フリスビーでわきゃわきゃ遊んでる。 >>416
野球に限らずドームが欲しいんでしょ
NGTのコンサートも出来るし >>389
交通網や地理や文化的にそれらの都市は周辺人口の集積地になってないんだよ
そこそこ大きな都市があるってだけで、その地方の中核都市じゃないから集客は相当厳しい
直線的な距離が近いから客呼べるわけじゃない >>1
新潟ってサッカーチームがなかったっけ？
クソ過ぎて切られるのかw また税金の無駄遣いを……
サッカー場に野球場作ったって大赤字なのにさらに無駄金を使うか
コロナで観客だって来ないだろ プロ野球に無視されてる土地で野球好きな人たちが独立リーグ運営をがんばってるのに
土足で上がり込んでプロ野球球団作るなんてよく言えるもんだ 16球団に増やすなら新球団設立の準備が進んでるところってことになる
そのうちの一つがアルビレックス新潟
あとは沖縄の琉球ブルーオーシャンズ
四国アイランドリーグから有力選手集めて松山に新チーム
そしてBCリーグから有力選手集めて新チーム
という感じになるだろ 自分等が金だして作りますor誘致しますならまだしもなぁ >>409
高速道路が十文字のように走ってるから使いにくい
今は知らんが昔は途中で途切れたりもしてた ワールドカッペスタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力あって首都圏にある埼玉スタジアムじゃなく
野球場兼サッカースタジアムのサッポコドームだけだしねぇ
不人気税リーグと違ってプロ野球は可能性はあるけど
新潟ではプロ野球球団養える商業規模ないんじゃね？ 俺の地元にプロ野球球団あるけどほとんどの人は興味ないよ
この新潟の奴らは夢見すぎ
プロ野球球団なんて野球オタクしか興味ない >>430
サッポコドームも親会社の日本ハムがファイターズの代わりに毎年30億払ってあげてるからな
球団じゃ無理 >>430
サッポコドームも親会社の日本ハムがファイターズの代わりに毎年30億払ってあげてるからな
球団じゃ無理 夢を語る前に既存のサッカーとバスケをもっと充実させろ
バスケとか不祥事で資金繰りもままならないのに 少ないから希少価値があるという現実にいつ気づくかな？
戦力から漏れた選手を救いたいんだろうが、客はそんなチームを望んでいない。 一応選ばれたプロらしいからもてはやして観るんだよな
アマとの境界線が曖昧になったらたくさんあるチームの一つとしか認識できない >>389
静岡って広いんだよ。
富士から東京に行くのと浜松に行くのが大体同じ距離でJRの運賃も同じなんだよ。
神奈川から来るって言われても静岡なら新幹線で1時間かかるよ。 >>411
それを全額税金にタカって運営して
わざわざ東京からグラビアアイドル呼んでイベントやっても
マスゴミが一切叩かないんだから
ある意味夢はあるなw
普通なら絶対許されないとこだけど >>401
札幌でハムがやった蛮行を思えば不可能じゃない
普通に考えたら間違いなく犯罪だけど
やきうだけは特別扱いだからね 北信越なら都内からは長野のほうが行きやすいしそっちに出来たほうが嬉しいかな >>439
蛮行ね。
30億近くも金払って、それに小判鮫したコンサドーレって言うゴミ屑の立場は？ ヤクルトは燕市との連携事業こそあるが、東京と神宮を手放すつもりはない。
将来的にあっても準ホームタウン、年間2試合程度だろう。
京都滋賀福井の、中日でも阪神でもない地区ならワンちゃんあって、そこはオリックスが全く力を入れていない。 >>442
移動に関しては、なんで東京の超一等地から新潟なんかに行かなきゃいけねーんだって、オーナー選手スポンサーも思ってんだろ
そもそも野球のチームを増やせると思ってる奴等は、マジで脳みそ逝かれてる
いまだ野球が人気あると思ってるのが間違い >>444
プロ野球の独占状態からJリーグとかBリーグとかトップリーグとか出来てんだから野球も黙って見てるわけにはいかんだろ マスゴミによる洗脳も今の時代じゃ効かない
今から新しく作っても誰も見向きしない地域密着ならぬ地域寄生するだけのゴミが出来るだけよ
北広島がいいレイドじゃないか >>445
野球に関しては12球団で居る事自体がオーナーのうまみがデカいし許さない
増やしても分散するだけだし、企業もそれを支えるメディアも持たないし良くても最初だけ
中国からスポンサー数社取って来る超特例を除いて100%絶対にチームを増やさねーよ
まず中国が野球興味ねーけどなｗｗｗ >>447
今回は増やすんじゃないかと思ってるんだけどね
市場拡大出来るし既存球団にとってもマイナスばかりじゃ無いからな
客が溢れてる状態は良くないと思ってるんじゃないかな 16球団構想大喜利
10年前から静岡と二宮清純が提唱してたけど
一歩も動いてない現実 高校野球熱が高いからプロに興味もってもらえるかは別
高校野球ファンはとにかく高校野球のみでそれ以外のプロ社会人大学MLB等に興味ないという連中が少なくない
逆にプロ野球ファンで高校野球その他アマチュアMLBに一切興味ないは少ないのに >>450
それは別でしょう
ただ沖縄は本島に１００万人くらいしか居ないから厳しいんじゃ無いかな >>406
観客の話でしょ
日本人、特に地方の人間はそんなに越境しないぞ
福岡は陸路でいくつも周辺県からの交通手段があるが沖縄はほぼ空路のみと言っていい
それじゃ関東や関西はおろか九州各県からの集客も厳しいぞ >>441
あとから来て競合業者の宣伝ポスターやチラシを勝手に捨ててまわり、
メディアで競合業者を応援したアナウンサーを
即日更迭させたやきうがなんだって？
そんな犯罪者、焼き豚しかいないよ オーナー会議室否決されるのに焼き豚が幾ら議論しても無駄 >>444
そう思ったところで、仮に出来ても
誰も新潟に暮らして納税なんかしないんだよな
下手すりゃ二軍もハムみたいに首都圏に置くでしょ
地元に還元なんかせずタカるだけタカって
暮らしもしないのに地域密着とウソをつくのが焼き豚 >>442
順本拠地なら2節6試合くらいやったらええねん
Vリーグ堺はホーム18戦のうち順本拠地の和歌山と北九州で
それぞれ1節2試合やっとるで 年間6試合だけ？しかも本拠地より少ないキャパで
どんなメリットがあるの？ >>459
儲からんからやりたくないだろう
オリックスは神戸の運営権を持ってるからな プロ野球はお金が掛かるから、ある程度の大都市でないと無理だよ。現状人口の上位20位までの大都市でプロ野球が無い所は京都、北九州、新潟、川崎、浜松、岡山、静岡、熊本、堺。 >>463
敢えて挙げるなら川崎と京都だけだね、可能なのは。 おめえら議論が雑すぎるんだよ
あとだろうっていう推定はおなかいっぱい >>465
無理言うなよ
そんなことが出来ていたら今頃この国はプロ野球球団が２０は出来ている >>466
周辺人口と球場アクセスと調べてから言ってほしいわ
なんちゃって政令都市１００万以下の新潟は無理
あとみんな野球が好きであるかのような話の流れ >>463
熊本は球場がない
藤崎台は年数回の公式戦くらいならいいが本拠地としては使えないし改築出来んからな
さらに熊本市の再開発計画の一環であの近隣に新球場建てるのも無理だしそもそも建てる金銭的余裕がない 少なくとも三大都市圏+福岡仙台札幌以外は無理。
どうしても他に広げるなら野球をぶっ壊して球団のコストを数億円にまで下げないとダメやね。 だから後数年は観客数で収益上げるなんて無理って判断なんだろ？
その為無観客に近い試合で、毎試合とか、毎イニング毎に各チームの得点数やヒット数、ホームラン数、三振数などの賭けをする。
それならテレビ中継やウイングみたいな場外野球拳場みたいな施設で投票出来る。
その作戦だよ。
じゃなければ、普通の球団でもここ数年後まで大赤字だよ。 >>466
おまえつまんね
過去には１４、１５球団あった時代もあるのに説明出来ないでしょ >>469
藤崎台なんてプロが本拠地として使える球場では無い 先週巨人が来た石川県立野球場も評判悪かったからな
もう野球バブル時代にいい球場たてた富山で２試合やってろって感じ >>474
石川のは両翼９０mでしょ
ファールゾーンも広くて時代遅れの球場だな >>473
だから改築か建て替えなんだけどクスノキがあるからそれが出来ない
あそこは将来的に取り壊して市の観光施設にするらしいよ
さらに言うと今後熊本城周辺は西南戦争以前の景観に近づけるらしく
あの手の施設は極力取り壊すし新規でも作らない方針 このように
注文が多すぎるのと、無責任な意見や雑な意見が多くて
野球関係は前に進まんのです プロ野球のシステムは昭和時代のものでかなり古いからな。
維持は出来ても改革が出来ないという八方塞がり。 週一ゆえの税リーグは広告費補填込みで黒字と言えて
週6のプロ野球は広告費補填分を赤字と言われるのは皮肉な逆転構造だな
後者の方が遥かに健全経営
そして忘れてはいけないスタジアム経営
税リーグはそもそも維持費すら負担できない 時代の流れを読めないとこういう幻想を抱いてしまうんだよな
ほとんどの大企業は野球に未来がないという判断してるのに
しかし新潟はやってしまったものだな
1度挙げた手を下ろそうとするとマスゴミが総出で袋叩きしにくるぞ
北広島はそれを恐れて市の財産以上の借金背負わされても逃げられなくなってるし 地域分散する必要ないじゃん
近鉄、南海、阪急みたいなのは良い例
人口が多い在阪、在京に集めればいい 分散する必要がないんではなく、そういう大規模の都市しか賄えないだけだよ。 プロ野球は支配下選手の数と試合数が多過ぎて人件費や開催経費がかかり過ぎるので大都市で無いと無理。だから大リーグみたいにファームを本体と切り離して支配下選手数を26人まで減らせば良いと思うよ。
ファームは別チームとしてファームリーグを地方都市で開催すれば良いよ。
で、、>>1の話だと東京の多摩地域にスタジアム有れば客入りそうだけどな。 >>483
メジャーリーグは企業スポーツではないが？ >>480
５ｃｈでほどほどレスがついてるだけでそんなに発言は重くない Jリーグの真骨頂
「スタジアムは大赤字で税金負担、クラブはトントン収支」
そりゃプロ野球チーム招致したいわな↓
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5〜10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg >>483
でも試合数多くないとスタジアム経営ポロポロになるやん
それやってるのが税リーグなわけで むかしの「洋松(ようしょう)ロビンス」みたく
静岡と浜松で「静松(せいしょう)」チームを
作ればいいんじゃね >>486
プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝
街の宣伝に税金使って何が悪いんだ！ >>490
クラブ売上高の6割前後が企業の宣伝量なのに何言ってるんだ？笑
ユニホームも広告ベタベタ >>406
じゃあ四国ILの覇者が翌年のNPBに出る方式で >>487
じゃあ、経営がボロボロな赤字の野球場を片っ端から解体しても構わないな >>491
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！
お前にその気持ちわかるんか！ >>494
>>486は天然芝だから市民が使用制限されてるから問題
野球場や図書館がいちいち天然芝保養します言うて平日閉めてますかって話 >>495
スポーツ観戦なんてただのレジャー、趣味の一つに過ぎない
趣味に命を懸けるとか正気とは思えないし、
街の看板背負っているというのはただの勘違いでしょ >>497
野球が弱くてもバカにされるのは親会社だけだけどサッカーが自分の地元がバカにされるんだよ >>495
Jリーグは街名を名乗るルールを決めておくべきだったな
県名市名区名入り交じってバラバラ 楽天が仙台行っても
ニュースの企業名連呼が第一の目的、空白地に目をつけたのが２番目って思うもんな
サッカーは企業名言わない >>491
>>500
確かに売り上げ構造はサッカーこそ広告業だわな
ユニホームが証左 日本人のほとんどが年収200万円以下なのに スポーツ興行なんぞ
見に行く人が いったい何人いるんだろうか？
小泉内閣以降 日本人はどんどん貧しくなってきているんだよ
なにがプロ野球だよ >>499
そりゃホームタウンの広さによって変わるから。
まぁホームタウンとクラブの地名が違うのはガンバと瓦斯ぐらいか。 >>500
オリックスと近鉄の合併チームが大阪にいくなら三木谷は神戸で新チームをやるつもりだったんだよ
しかしオーナー会議が仙台でと指定した またＪリーグ云々の話を言う輩が出てるな。不満ならＪリーグへの支援拒否でも公約に上げて市議会や県議会に立候補するか、Ｊリーグ支援反対で署名活動でもしろよ。じぇ支援中止が市民や県民の民意なら政治家だってそっちに付くだろうよ。 >>507
横だけど君の「野球は金かかる」って書き込みに対する反論されてるだけでしょ
企業としては税金ありきの興行こそ常軌を逸してるわけで
コストを稼ぐために試合や営業をたくさんするのが「企業としては普通」です >>501
社会貢献とPRとスポンサーシップの意味を理解してなくて焼き豚頭大丈夫かよ
そもそも新聞屋とか金貸とか半島の会社とか社員でもないのに何で応援してんのか意味不明 >>508
いやほんとその通りだし、それだけの話なんだよね
いたってシンプル。
サッカースタジアムだろうが野球スタジアムだろうが建設費は100億200億かかり
償却費にすると年5億は掛かる
さらに維持費もざっと年1億、多けりゃ2億3億はかかる（埼スタは年6億）
単純に週1じゃランニングコストすら稼げませんわっちゅー話でございまして Jリーグが地域名名乗るのはいいと思うが、同じ地域に別のチームがJ1に上がってきたらどうすんだろ？
おこしやす京都が話題になったけどJ1になったらサポーターや自治体はサンガから乗り換えるの？ >>510
焼き豚「やきうは自ら稼いで支払ってるｷﾘｯ 」
野球マツダスタジアム
交付金や補助金が10億円強、広島県の税金が11億5000万円ずつ、広島市の税金が23億円
利用者負担分は、広島市が税金で先払い >>512
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ 地域貢献の美名の下に、税金を食い散らかすＪリーグ。 企業名は付けさせないとか言ってた川渕とやらが今じゃ金の亡者になってるのがウケるな >>515
ユニホームやリーグ名には広告べったべたなんだから詭弁だわな
売上構造はどう見ても週1の税リーグこそ広告ありきだし >>6
メジャーでエクスパンションが実施された結果、
投手不足になって日本人メジャーリーガーが大量発生した。
あとはわかるね マジメな話、だれが最初に音頭取ってチーム企業名付けるんだ
意固地になっててもムダでしかないぞ
ロッテだが50年で赤字350億を広告費ってことで目瞑ってくれてるぞ >>512
マツダスタジアムは指定管理者にカープがなってて毎年5億8000万円くらいを払ってる >>518
サッカーなんて年20億とか補填してるし安いもんだな 立派らしいサッカー専用スタジアムまでチャリで20分だが
ユニにべったり貼ってるらしい広告はどこの広告だか全く知らん
駐車場に見事な桜の大木があるのは見てるので知ってる >>508
ん？俺のお金が掛かるって話に>>486の様な勘違いのレスがあったから書いただけだよ。Ｊリーグの話が出て来るのが意味不明だし。
プロ野球は試合数も多いから収入も多いが、その試合数をこなす為に支配下選手数の多さと試合会場を押さえたり運営する為に経費が沢山かかる。プロ野球の興行をするにはその経費を払える資金力が無いと無理って簡単な話。
そこにＪリーグを持ち出して反論されても意味不明。Ｊリーグと比べて経営規模も経費も沢山かかるから、大都市で客が入り、資金力のあるスポンサーが付かないと無理って単純な話だよ。ＪリーグはＪ1でも10億もあれば経営出来るがプロ野球は無理でしょ。 >>511
自治体が判断すりゃ良いよ。
Ｊリーグに参加するには自治体の協力が必要。
それが無ければライセンスが取れない。 地域貢献のスポンサーシップと親会社の宣伝の
違いがわからんのが昭和の爺さん >>522
カープなんて親会社いなくても単体黒字だし
コロナ前ならロッテですら単体で黒字だったから、結局はスタジアム契約がカギだと思うよ
スタジアムコストが極端な話>>486なら、それこそ儲からないわけがないレベル
親会社はいたほうがいいけど、絶対いなきゃいけないってわけじゃないと思う
全てはスタジアム次第
Ｊ１で10億云々はそれこそコストを税金負担させてるがゆえの経営規模だから話にならない
デパートが「平日のインフラコストは税金負担してもらってるんで、人件費は週1の分だけで済みます」って言ってるようなもの 焼き豚って社員でもないのに他人の会社の応援してんの笑える
馬鹿っぽい >>522
税リーグはクラブは経営できてるけど、本当の赤字は>>486人隠されてるわけだから
やっぱり経営できてるとは言わないかな >>525
因みにメジャーリーグは"前者"なのにね…
本当にプロ野球しか興味ないんだよな、あいつら。 逆に言えば>>486方式なら金かからんわけだ
プロ野球なら週6だから維持費は稼げるだろうし>>486スキームで良いやん Jリーグは局面が変わってきたね
もともとはスタジアムがあって、そこで週一でも試合をやってくれるなら自治体の負担も減らせるくらいの感じだったが、国がJリーグのスタジアム整備に助成を付けるという話になって、協力的な自治体とそうではない自治体で別れてきたな >>533
数十万もない都市で週6でどれだけ稼げる保証はあるのか？ >>527
簡単に広島の例を出してるが、あれはあまり参考にならないと思うがな。人口100万人の街で年間の観客が150万人来ると想定してカープは経営してるが、そんな事は簡単に他の地域で出来る事ではない。
プロ野球は試合数が多いから、客が入らないと即赤字になるよ。試合数が多いって事は一試合毎の経費が観客料収入とかを上回ったら赤字になる。昔試合をやればやる程赤字が膨らむと言われてたのはそういう事。
だから大都市で客が沢山入り、資金力のあるスポンサーが付く事が大事って事。そもそもＪリーグで税金負担の話を書くが税金負担もあっても数億レベル。 >>529
いや、経営出来てるって普通に言うでしょ。
そんな事を言ったら税金が入ってる業者は全て経営出来てないって話になるよ。税金が入るって事はそれが議会で承認されてるって事。 そんな税金食うようなのサッカーでこりごりなんで自力経営完璧にできますってんでなきゃプロ野球チームとかへたに作らないで欲しい >>534
水戸のこれとか割と税リーグ問題の本質捉えてる、天然芝問題にも触れてる
https://pbs.twimg.com/media/DR_De70UMAAsgZx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DR_DfF7VAAAL2oj.jpg
>>536
まず君はクラブ本意の発想を変えないと。
試合しなくたって償却費や維持費は発生するんだから。
試合しなきゃいっそう「大赤字」なわけ
札幌ドーム以外の9スタジアムは大赤字、ってニュースもあったように。
そして>>486のどこをどう読めば数億で済むと思ってるのかね >>536
安いところなら数百〜数千万程度だね、クラブによっては。
そもそもJ2、J3のクラブの経営は数億もないからな。
だから多くのクラブが積極的に参加してくる。 公共の交通機関が貧弱なクソ田舎でスタジアム一体経営で黒字ガーって夢見過ぎ
都会だかこそご自慢の居酒屋商売が成り立つわけで >>536も>>540もあくまでクラブのことしか考えてないから噛み合わないわけだ
これ税リーグの本質だよな
まさに>>486で書かれてること 増やしても損するしかないのに12球団が既得権益を手放す訳ないやん
焼き豚は馬鹿しかいないのかよ ちなみにサッカーなんて維持費すら稼げないから
数億の負担なんかで済まないよ
02年サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の舞台となった10会場。
14年度の収支がプラスなのは札幌ドーム（札幌市）だけだ。同ドームの年間収入は37億2000万円とこの中では群を抜いている。
プロ野球の日本ハムファイターズが本拠地としていることが大きい。Ｊリーグのコンサドーレ札幌のホームでもあり、
スポーツ以外の催しであるコンサートでも14年度は10日間の使用で約46万人を集めている。
■大半の施設、年間収入が10億円未満
Ｗ杯会場となった各施設を建設し、所有するのはいずれも自治体。現在ではどこも運営を指定管理者に委託して民間のノウハウを活用している。
とはいえ、実際は半官半民で官に頼った運営にとどまっている。札幌以外の９スタジアムはすべてランニングコストなどの支出が収入を上回り、
自治体が負担する指定管理料によって赤字を埋めている。それぞれＪリーグクラブがホーム、または準ホームとしているが、
１チームの試合数が少ないサッカーだけでは、とても帳尻はあわない。
全文はこちら（全2ページ）
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/ >>512
自治体も使用権持ってるから当たり前なのよ
災害時の救助拠点としての役割を民間がやる必要無いでしょ >>542
そういうことよ
話がかみ合うわけがない >>546
そりゃプロ野球は完全に他のプロリーグとは異質だからな。
お前ら焼豚はそれを無視してJリーグを騙ってんのよ。 >>547
でももう勝負着いちゃったっしょ
川淵システムは詐欺だったんだよ>>539
スタジアム。建てちまえば。こっちのもん。
言うてな笑 >>539
Jリーグもこれから厳しくなっていくな
ホームタウンの吹田市と一切負担を求めないという契約を交わしたガンバ大阪とかカープと同じ仕組みで指定管理者としての返済を求められるサンフレッチェの計画とか、地域貢献だからいいでは自治体がついていけなくなってる 何故か焼き豚がJリーグクラブの経営を語るスレｗ
独立リーグすら見に行かないくせに 野球貶したいんならサッカー持ち出さないのが一番だな
サッカー酷すぎてどうしてもお前が言うなになる >>1
そりゃサッカーではお先真っ暗だからなw
サッカー哀れ なんでプロ野球の話からＪリーグの話になるのか本当に判らん。Ｊリーグを税リーグと揶揄してもＪリーグのチームが今後も増えて、Ｊリーグはプロ野球と比べて収入が少ないと市長に言われてもスタジアムが立つのは変わらん。
何故、広島でサッカースタジアムが建つのか、何故Ｊリーグは増え続け、今後も増え続けるのか、税リーグも揶揄する前にその理由を考えた方が生産的だと思うがなぁ。 野球もサッカーも別に増えなくていいんだよ
金持ち企業が自己責任の道楽でやる分には好きにすればいいけどさ >>554
Jリーグみたいにやたらに増やす仕組みはよくないと言ってるんだよ
やはり興行ビジネスとして資本の供給先や商圏を確保した上でやらないと、結局破綻する そんなに野球が儲かるならtoto助成金を貰ったりJICA使って税金で普及活動したり通達で赤字補填したり等2度とすんなよ
因みにtoto助成金は大反対したくせに全ての競技の中で野球が最高額貰ってる >>557
Ｊリーグはその辺り自由競争だからね。
仕組みは良くない破綻すると言われても破綻してないから仕方が無い。
だいたいやたら増やすと言うけど、増やしてるのはJ3以下であって、J1、J2の数は増えない。そして資本の供給先と商圏が重なると言うが言う程重なって無いだろう。 >>554
増やすなら自活しろ、って営利企業なら当たり前のことを言われてるだけでは。
その税金ありきの基準で「野球は試合数が多いから金かかる」とか言われても
うん、そりゃＪリーグは試合してないときのコストを税金負担させてるだけですから、って呆れられてる >>559
自由競争ならなおさら民間と努力でコスト負担すりゃ良いんだけど
Ｊリーグは税金ロンダリング競争になってるからな
決して褒められたもんではないし、サンフレ が優勝したってカープのように応援されることは無いよね
ツイッターで見たよ。市民の盛り上がりの格差が凄いっていう画像。 >>562
広島県が優勝おめでとうツイートしたんだけど
サンフレとカープで、ツイートの熱、そしてリツイート数もうんでいの差だったのは笑ったｗ まーでも選手の年俸は平均2000万、トップクラス1億水準でもいいんじゃねえの？
各球団それならやってけんじゃない？16球団でも >>562
あそこは公立の学校でもカープ授業なるものがあるんだろ
カルトかよ まあその場合ソフトバンクや楽天が無双しちゃいそうなのでサラリーキャップかな
ソフトバンクが猛反対しそうだけどさ 一つ言えるのは税リーグが成功してりゃこんな話出るわけがないってことだな >>566
実はサンフレ もしっかりあるんだ。。
話題になってないんだ。。 >>560
それが意味不明。プロ野球は金掛かるって書いた時にＪリーグの事なんて一つも触れてないんだけど。何故Ｊリーグが出て来るのかね。
実際、プロ野球はＪリーグと違って平日続けて試合をしたりで試合数が多く、そこに客の入る程の大都市じゃ無いと厳しいし、支配下選手の数が多く選手個々の年俸も高く人件費が多く掛かり、試合数が多く開催経費も掛かるから金が掛かるのは事実でしょ。
そこでＪリーグの名前を出しても、プロ野球は大都市で無いと厳しく、そのパイが埋まって来ても>>1の様にチーム数を増やしたいなら、経営規模を小さくしないと難しいと言うのはＪリーグ関係無いと思うんだけも、何故Ｊリーグを比較に出して呆れるのか意味不明 >>559
破綻してない理由が税金でしょって話だ
Jリーグもこれからプロ野球みたいに企業がカネを出すか、やりたい地方都市が議会を通して出資する三セク団体になるかのどちらかになっていく気がするよ 未だに考え方が昭和から抜け出せてない
県民によるって言っておきながらなんで野球が出てくるの？
野球で県民が幸せになるとでも思ってるの？
ただ傲慢かましてるだけじゃんｗ >>570
マジやん笑
サンフレ 授業で画像検索したら出てきた >>562
それでも何故広島はサッカースタジアムを建てるのか、その理由を少しは考えた方が良いよ。そして少なくともサッカースタジアムの建設を決めた事について、市長が大きな批判を市民から受けてない理由もね。 >>571
ぶっちゃけて言うと
Ｊリーグは大都市はもちろん地方でも税金無しじゃ成り立たないよ
それは理解できるだろ >>571
税リーグも金かかるよ
なんなら1試合あたりの採算分岐点は野球よりはるかに高い >>539みたいなこと言われてる時点で税リーグは失敗。 そもそも増やしたいと思ってないし
増えたらいいなってやつらも他人任せだからこんな奴らのために増やすべきじゃない 新潟と四国に一球団できるとして
あとどこに球団新設するの？
ムリじゃね 幾らここで野球の優位性を焼き豚が熱く語っても何十年一向に増えないんだから笑える サカ豚は税金ありきの発想だからしやーない
税金泥棒ありきなんよ プロ野球は70人以上抱えてんだぜ？
Jリーグは二十数人だろ？ なんでスレタイとは関係ないJリーグがメインの話になってんの？ >>585
>プロ野球は70人以上抱えてんだぜ？
>Jリーグは税金たかりによって週一興行だから二十数人だろ？
が正しい >>586
税リーグが失敗したからこんな話なってるからでは >>572
プロ野球とＪリーグは生い立ちが違う、
Ｊリーグの規約にＪリーグは「地域に根差したスポーツクラブ」を核として、誰もが生涯を通じてスポーツを楽しめる環境をつくり、Ｊリーグの理念の一つである「豊かなスポーツ文化の醸成」を具現化することを目指しています。
とあり、以下の記述もある。
Ｊリーグが目指す「地域に根差したスポーツクラブ」とは、ホームタウンの市民・行政・企業が三位一体となった支援体制を持ち、その町に不可欠の存在として発展するクラブを表します。Ｊリーグは、Ｊクラブが地域に根差しながら、ホームタウンのシンボルとして存在するところに、スポーツエンターテインメント以上の価値があると考えています。
元々支援に行政が含まれてるんだよ。行政がこれに賛同しなければ、ライセンスが降りない。 >>588
野球とサッカーは何も関係ないよね？
独立リーグと比較するならわかるけど Ｊリーグでもアイドルでも町起こしはならなかった
そんなところに野球誘致してもダメだろう で、そんなに素晴らしい野球のチームが一向に増えないのは何で？ >>590
マジレスするとベガルタやコンサドーレも、野球に進出されて即日で人気抜かれた
要はサッカーファンからしたら戦々恐々なわけよ
だからずっと暴れてるでしょ >>593
サッカー持ち出してるのは焼き豚だからその理屈は違うよ？ >>576
ぶっちゃけて言うと、Ｊリーグの理念規約にＪリーグは行政、企業、市民の支援によって成り立つとある。実際殆どのクラブに置いて、自治体が主要株主になってる。
自治体がその規約に賛同しなければ、Ｊリーグのライセンスは降りないし、Ｊリーグをプロ野球の様な完全か企業スポーツと勘違いしてない？ >>596
その理念が頓挫してきてるのは感じる？
以前より間違いなくＪクラブの適正な費用負担は求められてると感じるよ
それは広島も例外でなく
今後が楽しみだね、ズムスタと絶対に数字比較されるから 日本野球機構は一般社団法人
Ｊリーグは公益社団法人
目指してる所が違うんだよ。
そこを理解せずに比較しても不毛。
プロ野球で主要株主に自治体が入ってる所は少ないだろ。 >>589
理想は素晴らしいけど、それが限界に来てるんだよ
ガンバ大阪が吹田スタジアムを造るのに吹田市にこの先一切負担を求めないと契約交わしたりさ
ヨーロッパのサッカークラブなんかは資本家のオーナーがいて当たり前なんだよ
マンUのグレイザー家とかさ >>597
全然感じないよ。そもそも数字比較されてもだからって話じゃね？、既存プロ野球がある都市の殆どにＪリーグクラブはあるけど、言う程比較はされてないよね。 >>597
札幌ドームも日ハムいなくなったあとの数字が楽しみだｗ >>602
既に比較されてるぞ
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ >>600
限界に来てると何をもって思ってんのか不明。
コロナ前は順調にＪリーグの収益は増えて来てる訳だが、何を持って限界に来てると判断したのか言ってみ。 >>604
これほんとスレ伸びたんだな
余程サッカーファンにクリティカルヒットしたわけだ >>599
そうは言っても言い訳だわな
Jリーグも１００％企業と自治体が株主のチームを同じ基準でライセンスを出してる様には見えない >>604
で、比較してＪリーグへの支援を取りやめたかって話。むしろその比較があってもサッカースタジアム建設を決めたでしょ。そりゃＪリーグの尻を叩く意味はあるが、だからと言って支援取り止めにはならない事の意味を考えた方が良いよ >>609
支援するかはこれからだよ
建設費の財源が行政持ちなのはカープも一緒なんだから
問題は建った後さ
こんなん言われてるし、俺は注目しとる>>604 >>604が最高に痛快なのは
このスレで「野球は試合数が多いから〜」って戯言を真っ向からぶち破ってくれてることなんだよな
笑いが止まらん >>610
支援中止があると思ってんのなら見込み違いだと思うよw。むしろ支援中止するならスタジアム建てないよw >>612
ヘディング脳すぎる
建設する＝支援じゃないってことだよ
建設してからがコスト償却の始まりなわけ
で、こんなのも充てにしてるんだが何か言うことは？
【Jリーグ】サンフレッチェ広島の新スタジアムを跡地に建設する場合、カープが積み立てた「基金」の活用が可能になるはず★４c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417008640/ >>611
何処がぶち破ってるのか意味不明。
プロ野球が鹿島や徳島とかでチーム持てるとは思えないけど >>613
こいつらほんと金稼ぐ気ねぇよなあ
どこまでコジキ根性なん >>406
愛媛高知連合が精一杯だろうな
香川徳島連合は日ハムを呼び戻せ >>614
そりゃそうだろ、税リーグだって維持費すら稼げてないんだから自慢にならん>>91 >>617
要は税金たかってるから凄いだろ！って論調だからな
そりゃ週1でもガラガラなわけだ、こんな泥棒企業が市民に応援されるわけもなし >>605
Jリーグ自体は増収といいながら
半分は赤字クラブで増えてるよな
一番儲かってるのは楽天がカネを出してる神戸らしいな >>619
あんな経営でもJリーグは黒字って言えるんだから楽チンだわな
日ハムもロッテも全球団が黒字だわｗ
プロ野球で累積赤字、まして債務超過なんてあり得ないし >>615
昭和29年から税金コジキしてるのがやきうな >>623
元を辿れば1リーグで一緒にやってたみたいだね
俺も合流してまた一緒にやればいいのにと思ってるわ >>625
Ｊリーグとか見てると最下位の勝率1割とかだぜ？メリットがなさすぎる 今思えばNPBが球団拡張するなら
松坂世代がドラフトにかかるあたりが最後のチャンスだったな
その時は結局南海・阪急の球団身売りでそれどころじゃなくなった
今は野球人口が減ってきてるから厳しい
根尾君も昔だったらどこも指名せず進学してた
本人もそのほうが良かったのかもしれない 焼き豚って何について語ってるの？
そんなにJリーグクラブの経営語りたかったら自分でブログでもやってろよｗｗ >>623
読売（巨人）と毎日（現ロッテ）が対立して分裂した。 >>628
観客数が一番落ち込んでた時期なのに何故そこがチャンスなのか分からん >>626
ちなみに昨年のベガルタはホームで一勝もできてないんだよな
これ面白いわけないよな
客入りがもう証左 税リーグクラブなら下のカテゴリだと
年間数億の売り上げでも運営できるけど
新潟の都市規模じゃプロ野球球団はムリじゃね? >>48
台湾3チームしかないならNPBと合同リーグ組んだら面白いと思う >>17
新潟民は電車には仕事でしか乗らない
移動はクルマだけ 《国勢調査の速報値》新潟県・新潟市とも人口の減少数が全国２番目
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddf94a1e9c3280dc76a1cf6651a7c309bf6ca957
＞新潟県と新潟市は、人口の減少数がともに全国で２番目であることがわかりました
＞去年１０月１日現在で新潟県の人口は２２０万２３５８人
＞前回の調査時より１０万１９００人あまり減少しました
＞全国の都道府県で北海道に次いで、２番目に多い減少数です
＞新潟市の人口は去年１０月１日現在で７８万９７１５人でした
＞前回の調査時より２万人あまり減っていて、人口の減少数は全国の市町村で最も多い北九州市に次ぐ多さとなっています
こんな衰退都市で興行として成立させるのは厳しい
周辺にそれなりの都市が連なっていれば別だが新潟は陸の孤島だから尚更 >>378
あれは長岡市の悠久山球場で昭和40年くらいに作られた8000人しか入らない老朽化著しい球場 >>636
県の減少に比べると市はましではあるけど日本海側の中心都市なのに酷いな 焼き豚は必死に野球の優位性を説明してるけど、結局何十年も12球団から一向に増えないのが答え 日本の野球はプロリーグとして80年ぐらいの歴史があるのにチーム数はたった12チームとか野球ファンは疑問に感じないのかね？しかもワザワザ2リーグ制にしてるとかバカだろwww ドーム作る以前に何のフランチャイズにもなってないエコスタについて焼き豚は何も言わないの？ 昨今はなんか昭和20年代に戻ってる気がする。高橋ユニオンズみたいな煮ても焼いても食えない球団があってもいいのかも知れないな。カープもそこから四半世紀耐えた ＮＰＢ球団の本拠地が無い主な政令指定都市 （※二軍は除く）
さいたま市132万人 川崎市154万人 京都市145万人 神戸市152万人
新潟市78万人 静岡市69万人 岡山市71万人 熊本市73万人 クラウンライターとか日拓ホームズとかも参戦すんのかな >>643
全く疑問に思わない
球団を増やせばいいというのは甚だ疑問で、現状維持がベストな選択
1リーグ制に関してはメリットがどこにあるのかさっぱり分からない 日本の人口って減る一方だしなぁ
一極集中って言われる東京でさえ
10年後には減り始める
税リーグみたいにクラブ数増やして悦に入ってるサカ豚がアタマおかしい
減る一方の税豚奪い合いうだけ >>648
球界再編の時に古田が泣きながら「むしろ増やすべきなんです」と言っていたのは、どう思った？ そんなどこの馬の骨か分からん田舎もん加えて、
ＮＰＢに何の得があるのかね？
っていうのがＮＰＢオーナーズの考え方。
ムダだ諦めろ。 プロ野球球団のない都市圏人口ランキング
福岡県のある北九州都市圏を除いても８位
新潟都市圏は２０球団制にしないと対象にならない都市圏人口です
04 京都都市圏 2,801,044
09 岡山都市圏 1,526,503
11 北九州都市圏 1,314,276
12 前橋都市圏 1,263,034
13 浜松都市圏 1,129,296
14 熊本都市圏 1,111,596
15 宇都宮都市圏 1,103,745
16 富山都市圏 1,066,328
17 新潟都市圏 1,060,013 ← ここ
18 静岡都市圏 988,056
19 つくば都市圏 843,402 ＮＰＢは種を撒いてパイを増やすより
いかに育ってきた果実を食うかの勝負だから
球団増に興味など無い。
もしサッカーみたいにしたければ、
全球団を一気に買収して統一するしかない。 >>90
ここ高校野球でもあまり使わないからな
その高校野球も新潟は全校応援とか校歌応援歌練習とかやらない県なのであまり盛り上がらない
Fラン不人気日本文理の影響が大きい 静岡なんて空路も貧相だし
新幹線だってマトモに停まるのはこだま位だし
選手は大変だろな >>650
球団を増やすなんてまず無理だと思ってたわ
増やすなら、両リーグに2球団ずつ計4球団が最低ライン
1球団20億の預託金、政令指定都市レベルの本拠地が新たに4つ、
最低でも収容35000人レベルの球場と練習施設などの確保、
選手も70人×4＝280人は新たに必要となると新規参入のハードルは
とてつもなく高い 新潟はもう金が無いんですが
自費でできるなら誰も文句は言いませんよ スポーツニュースを見るたんびに糞みたいな企業の読売とか中日とかロッテとかソフトバンクの名前を連呼されて聞かされるとかマジでもう勘弁してくれや 増やすより、ロッテが追放されない幸運を喜べよ
オーナーが逮捕されてるし、コロナ禍でクラスター発生させてるのにお咎めないし、清田なんて奴を生み出すし
球団がなくなってもおかしくない >>653
つーかもう種はずっと前に撒き終わってんだよね
でコロナ前まで順調に果実を育てて食ってた
今球団を増やそうとか言ってるのは株分けしてもらえれば楽して育てて果実が食えるみたいな話 >>498
広島みてる限り
サッカーってただの空気じゃん？
Jリーグのことなんか日本中の全国民の1％も気にしていないだろ
広島って地名出してサッカー弱いっスねwって発想になる奴
どんだけいるんだ >>661
関東というプロ野球球団の半数近い5球団が有る地域で野球が完全に空気な時点で終わってるな >>658
欧州や米国とは地方の成り立ちから違うのだからあきらめろとしか言いようがない
江戸時代と廃藩置県と外国との戦争で地方同士での争いなんて育まれないし自治体そのものがガタガタにされたんだから企業の方が力を持つのは当たり前
資本主義を受け入れろ 野球をスポーツとして見てる人間より企業の宣伝として見ている奴らが幅を利かせている奇妙な世界がNPBなんだからチーム数が増えるなんてことはまずあり得ない。
野球はスポーツじゃねえからムリなのさwww >>567
トンキンだけど野球はほんと人気がない
だから話題すら出ないししようとも思わない
それがトンキンよ
野球は田舎に行った方が幸せになれると思う 地方と宣伝が融合して文化になった存在が野球だろ
冠名も当たり前のように根付いてる >>666
野球が話題に出ないならサッカーも話題にならんだろ
娯楽が多すぎる上にできる場所がなさすぎてスポーツそのものが埋もれてる バスケがJリーグからNPB方式に変えようとしている
都道府県に１チームにして
８ブロック総当たりリーグ交流戦ありでやれば面白いかも
無理か 石毛っていう人偉そうだな不快なオーラがプンプンする
絶対事業が失敗しそう >>669
NPB方式というよりNBA方式じゃないの あと４球団は難しいだろう
それよりもヤクルトを新潟
オリックスは四国に移転して分散した上韓国台湾とのアジアリーグを立ち上げればメジャーに対抗できる大きなリーグができるし
地域国対抗意識で盛り上がらう
ヤクルトは新潟の球場をヤクルト１０００球場にすれば経済的にもペイするはず 県民のためを思うなら野球だけは止めなさい
高齢者のオモチャですから
コア層（13歳~49歳）ファンは壊滅でスポンサーが逃げ出すほどです アルビレックスをNPB入りなら納得出来るし、反対する気もないんだが、実績もないのにいきなりドーム球場建設は話飛びすぎだろ エンタメなんてwebで十分取得できるから必要なのは仕事なんだよな
エンタメで人増えたら仕事も増えるとか言ってもサッカーでもアイドルでも人口減少の歯止めはきかなかったし、仮に仕事増えても業種が片寄るから結局若者は出ていく
むしろ野球興味ないやつが球場の負担なんかやってられっかって逃げんじゃね >>679
そもそも、16球団と言っているのはドーム球場を作りたいという新潟の団体でNPBの意思とは無関係
要するに新潟にいる焼き豚の妄想を記者会見という場で垂れ流しただけ どうせアジアで本気で野球なんかやってんのは昔も今も日本と韓国と台湾だけなんだから強引に韓国と台湾のチームも混ぜてアジアスーパーリーグみたいな形にすればいいんじゃない？
結果的に韓国と台湾の焼き豚どもも喜ぶと思うけどな(失笑) 静岡市とかも勝手に言ってるだけだし
何も進んでないね サッカースタジアムだろうが野球スタジアムだろうが建設費は100億200億かかり
償却費にすると年5億は掛かる
さらに維持費もざっと年1億、多けりゃ2億3億はかかる（埼スタは年6億）
単純に週1じゃランニングコストすら稼げませんわっちゅー話でございまして >>686
よし日本全国に100以上有る無駄な野球スタジアム全部潰そうぜ！ >>686
地域の住民がそれを許すかどうかでしょ。 >>687
図書館や体育館にもそれ言ってみれば？
税リーグは営利商売用でしかない 野球場なんて焼き豚しか使わないからな
我々一般人には全く関係ない
野球場に公共性は全く無い >>689
それを許容するかしないかも住民がどう判断するかでしょw。それが嫌なら署名活動でも何でもすりゃ良いだろ 野球人口がこれだけ減ってるのに野球場を全然潰さないよな
競技人口に合わせてスポーツ施設を整備しなければならないのに自治体は全然動かない
だから日本は駄目なんだよね
やることが遅すぎるし無能 スタジアムを造るには多機能型でスポーツもコンサートもできるようにしないと収支が安定しないので屋根付きが前提になるから野球が最適で、天然芝に縛られるサッカースタジアムは新築してもペイしないということ わざわざ潰すにも金と手間かかるってだけじゃね
率先して潰して回りたい人には我慢ならんのかもしれんけど 年間７０試合はホームゲームがある野球と１０数試合しかないサッカーは
比べる対象にならないよね
野球は駅から近く地価の高い土地で
サッカーは郊外の地価が安い土地で >>696
色々書いても結局は地域住民が望むか望まないかで終わる話。 なんで、新潟の新潟による新潟のための制度をNPBがやらないといけないのか？
２つ増やすなら北陸と四国
新潟は北陸ではありません
新潟市にあっても、北陸３県になんのメリットもございません
敦賀まで新幹線が延伸すれば長野はありかな 野球は、誰も望んでいない五輪復活を無理やりねじ込むことで果たし
復興の文字を掲げて福島でたった1試合するために、球場の改修に10億円をつぎ込ませた
野球は我儘好き勝手にできるからここまで力を付けたんだぞ
地域住民の意思などどうでもいいと思っていることだろう
野球の頭の中では東北六県は楽天イーグルスの支配下ってことになってるし >>698
北陸だろうと四国だろうとNPBは絶対に動かないだろ？
「ありかな」ってなんだよｗｗ >>698
プロ野球は年間入場者数が150万人とか行かないととてもじゃないが安定経営は出来ないが、四国や北陸にそれが可能か？ 焼き豚が色々と野球の素晴らしさやメリットを語っても何十年経っても一向にプロ野球チームが増えないんだから嘘なんだろうね 大都市でさえ出来ていないのに
北陸四国に出来るわけないでしょ
黒字なのはSoftBankぐらいでないの？
Jやバスケバレーやバイトしながらの野球、女子野球などなど
国体バブルを渡り歩く人々
プロだろうが企業スポーツだろうが
親会社の宣伝媒体 >>702
プロ野球チームは物凄く増えたよ
NPBは楽天のお陰で減らなかった 言う相手が間違ってるのです
Ｊリーグじゃないんだからｗｗ
野球はＮＰＢと既存球団に話をつけてください
そして大赤字を被ってくれる親会社を見つけて来なさい >>704
ふ‐える
【殖える・増える】
《下一自》数や量が多くなる。 野球はチームが出来てからフランチャイズを決めて下さい
Ｊリーグのような地域のスポーツクラブではなく企業の芸能興行ですから
プロ野球団設立のために何もしてあげる事が出来ない田舎者に夢を語られても困りますわなｗｗ 既得権のオーナーに旨味がないからな
球団を増やすのは無理でしょ 増やすメリットもそこに本拠を構えるメリットも提示できないからな
プロ野球チーム抱えられるくらいの企業や資本家が言うなら目標だけど、なんの準備も進んでない連中が言ってもただの戯れ言 >>696
郊外に建てても土地代くらいが安価になるくらいで
結局はそこそこのスタジアム建てようとしたら100億は必ずかかる
つまり年間の償却費はそれだけで5億以上は発生する
年17試合程度では1試合あたり3000万近くの使用料が適正だけどJリーグの場合は
コストがいくら発生してようが関係無く、「クラブが赤字にならない程度」>>486 24球団とかでいいよ
ソフトバンクと巨人はそれぞれ3チームに解体
中日も2チーム、阪神も2チームに分裂
ソフトバンクは
基本母体は福岡残留だがソフトバンクとホークスの名前は剥奪だがガッチャマンユニはOK
ソフトバンク資本を引き継ぐモノが熊本本拠地
ホークスを名乗る球団は鹿児島に
巨人は
ジャイアンツを名乗る球団が川崎
東京に本拠地を置くチームがひとつ
読売資本のチームを静岡か浜松あたりに
中日はタチマチべったりな連中を中日資本で
残りの連中をトヨタ資本で
阪神はオリックスを吸収した上で
神戸に阪神の名前を引き継いだ球団
甲子園本拠地の球団
任天堂から資本提携を受けた京都本拠地の球団
大阪にタイガースの名前を引き継いだ球団
こんな感じにバラせば人気も分散して戦力も分散できいいんじゃね？ >>701
それこそ>>486のやり方なら人件費くらいしか金かからんし
他球団の年俸くらい売り上げ立つなら余裕っしょ。親会社も要らない >>713
カープとか実際に親会社補填一切無しで球団もスタジアムも黒字だからな
プロスポーツとしては神業的なことやってる
Jリーグなんて売上の大半が親会社の補填だったりするからな週1だから。そんでスタジアムは大赤字で税金ジャブジャブ 去年のプロ野球は全球団10億以上多い所は100億近い赤字なのに潰れないのはなんでかな？ >>717
税リーグみたく、広告費補填で黒字になるから
横浜DeNAベイスターズ 第68期決算公告
当期純利益：5億2400万円
利益剰余金：52億7500万円
https://livedoor.blogimg.jp/mods104-kanpo/imgs/d/8/d8f977e4-s.png >>714
マスカットスタジアムや坊ちゃんスタジアムは黒字経営なんですね
知らなかった〜 >>718
こう見るとプロ野球はやっぱ磐石やな
内部留保のため込んでるのデカイわ
カープも100億弱の内部留保あるからな >>719
税リーグみたいに使用制限してないんで市民の非営利のものです
>>720
そうよ
税リーグみたく広告費補填込みなら累積赤字とか債務超過なんてなりようがない >>721
公共の用として貸し出すのに
営利非営利で赤字の許容が異なるのは何故？ >>722
市民が非営利で使うものは赤字だろ、図書館体育館テニスコート
税リーグは一営利企業の営利活動
図書館が平日に天然芝保養なんてしてますか？って話やね >>724
一語一句同意
まさにそういうことです
仮にサカスタが土で、平日は公園や野球場みたく市民が使えるならそれでいいわけですね >>724
Jリーグ以外にも社会人や学生サッカーでも利用されてるが？
J以外で利用されてない競技場ってどこよ？ …本当に野球のサッカーアレルギーはすごいね。
この記事の話も全くしないし。 儲かってる一流チームが稼いだ金でやるならまだしも、稼げないチームのために芝整えてやる必要性がわからない >>727
率の問題よ
平日は殆ど天然芝保養だろ？税リーグの規定が言い訳で >>693
サッカーの練習って何処でやってるんだ？
近所に２か所土のグラウンドがあってゴールポストも置いてあるけど練習してるのを見ない >>730
単純に平日の需要が少ないからだと思うが？
てかプロ野球はともかく
野球場って平日利用ってそんなに多いのかね？
つーか選手の健康を無視した人口芝を敷いて
展示場等の用途で使われてる現状はどうなんだ？ >>732
野球場って土とか人工芝なんで、ぶっちゃけそこらの公園と変わらんよ
ただバックネットがついてるだけだったり 選手の健康大事にして天然芝、でも平日稼働出来ないんで税金たかってます、じゃサイテーだろ
そりゃ応援されんわ >>733
つまり選手のことは考えられていないわけですね？ >>732
採算が取れないなら仕方がない
これは企業目線の話しな >>734
税リーグって売上高人件費率が7割とかなんよ
スタジアムにはぜんぜん金払わずに税金ありき、
スタッフはボランティアでタダ働き（最近アビスパが大炎上w）
これってつまりどういうことかって言いますと
「売り上げは俺のもの、掛かるコストはお前ら市民で負担しろ」ってわけだ
ジャイアンと論理は完全に一致ですね
そりゃ応援されません。 選手にとっても天然芝が良いんだろうけどじゃあ報酬を削って良いのかとか
ファンに対してもその分値上げして良いのかって話しになるとそこまではって事になるでしょ >>736
さっきは赤字を許容してなかったか？
あと野球場の平日利用について回答がなかったけど？ この話って毎年出てるのか
それで毎年却下されてるんだ
時間経てば経つほどご高齢野球ファンは激減してるし集まってるOBもご高齢化してるし
県民のためと言いながらOBの同窓会みたいなもんか
新潟県も県民を山車に同窓会開かれたんじゃたまったもんじゃないな >>733
100億近く掛けて建設した川崎の野球場をそう言い切るとは大したものだ >>739
広島や楽天は天然芝球場だが
てか球場の都合でドームやら人口芝やらを使うことで
選手寿命に関わってる現状をどう見てるの？ >>744
だから最初に企業目線だと言っただろ
企業の判断に任せるしか無いんだよ スタジアムについては野球もサッカーも楽天を見習えと思う
宮城球場を専スタとして天然芝にしたり、ノエスタ神戸を天然芝ながら開閉式にして多目的仕様にしたり
カネがあるからと言えばそれまでだが利益を生む努力をしてる メジャーリーグのチームにしたほうがいい
カナダにブルージェイズがあるのだから日本に有ってもいいだろ >>713
自治体はＪリーグの試合数だから出してるんだし、プロ野球の経緯は出せないだろ。あとＪリーグはライセンス取る時に行政、市民、企業の3つでチームを支えるって規約を自治体に飲ませてるが、プロ野球はそれが無い。
自治体にＪリーグへの支援と同等以上の支援を求めるなら、経営に自治体も参加させたりしないと無理だろうな。プロ野球の経費は人件費のみで年間30億円程、球場使用料で年間20億円程、その為色々で年間80億円程かかる。
自治体が球場使用料の20億円を払うと思うか？、そしてプロ野球球団はそれを払って貰ったとして、自治体が経営に絡むから行動に制約がかかり、企業の好きには出来なくなるが、その条件で残りの60億円を払って球団経営すると思うか？
80億円でも初期の楽天レベル。優勝を争うソフトバンクなんて選手の人件費だけで年間65億。ＪリーグやBリーグなどと規模が違う。それを払うスポンサーが北陸や四国で出て来るか？ 結局何を言ってもファンが不足分の金を出せよと言われたら何も言えない訳で 北信越で可能なのは長野だろうな
金沢を準フラにして西のチームとやるときは金沢でやる
新潟は日程的に厳しい
長野球団のおこぼれを年に6試合貰うくらいで十分だろう >>724
そこがＪリーグが上手くやった所だろ。Ｊリーグチームを地域の財産とし、図書館などと同等の存在みたいに装いＪリーグの仕組みを作った。同じ事はプロ野球では無理だよ。 野球サッカーともに競技場をそれ以外の目的に使われてるの見て聖地を汚すなと文句いう連中はいるね
100%野球またはサッカー専用でその他競技コンサートイベント等に一切使われてないとこなんてまずないのに >>752
野球場は居ないでしょ
企業が一般貸出を拒否してる甲子園くらいで >>751
それがJリーグをつまらなくしてる原因でもあると思う トヨタや任天堂に球団持ってもらわないと16球団は無理じゃねえの マータ無駄金使う気か。新潟なんて福井と並んで温泉も観光資源も何もねーんだからやるだけ無駄 >>754
そうは言うが、Ｊリーグが設立した時期は企業スポーツが衰退し廃部となった企業クラブがゴロゴロしてた時期だぜ。プロ野球って日本ではある意味特別なんだよ。これだけ客が入るプロ競技は無い。
Ｊリーグがプロ化するにあたって、他にどの様な手段があったのか？、コロナ前まではＪリーグの観客と経営規模は右肩上がりだし、他の手段を考えるのは結構難しいと思うぜ。 チケット料金値上げするなら行かないよと言うならその責任も企業は持たなきゃいけない訳で
何処までも企業目線の話しではあるけど >>145
静岡は球場が無理。年1-2試合の巡業ならいいけど、フランチャイズは厳しいよ。 野球というマイナーな趣味の連中のために何で何百億も税金使ってんの？
地域を代表するスポーツチームでも無い癖に 年1あるかどうかの試合のために球場新築増築は得意技じゃないのか >>756
税金で食わせてもらってる以上は大きな利益は追及できない
カネがないが当たり前になって有力な選手補強もできない
試合がつまらない 焼き豚の意見を尊重して儲からないスタジアム潰してあげよう
野球スタジアムは12個残して他の100以上のスタジアム全部爆破な >>758
Jリーグはスタート時は面白かったよ
それは企業の投資が集中したから
スタートはよかったが長続きしなかった
Jリーグはつまらないの概念をひっくり返したのが楽天のヴィッセル神戸
面白くするにはカネがいる
それに続こうとしてるのがパナソニックのガンバ大阪
税金の補助より大資本
プロ野球と同じやり方 キャンプ地の球場とか球団がどうしろとか言ってるんじゃ無いからな
不満があればアメリカでも行くからな >>301
さすがに、トークショーで「こんなの無理ゲー」なんて言えんやろw >>737
これよな
税リーグはとにかく金払わなすぎ！
クラブは売り上げ30億、選手20人いればJ1でも経営できます！！ってバッカじゃねーの >>758
でも言っちゃなんだが税リーグこそプロ野球の何倍も企業スポーツだろ
売り上げの大半が広告料やん、広告業。週一ゆえに企業依存半端ない >>737
サカ豚ってこういうのはスルーするもんな
金払えよ情けない、、、企業として情けない プロ野球全盛期ですら苦労してる球団多かったのにとても採算取れんだろ >>773
カープなんてコロナ前までずっと黒字だぞ
親会社もおらん笑 >>773
プロ野球全盛期ってコロナ前まででしょ
客を逃してて勿体ない >>737
税リーグっつサカ豚ご自慢の実数（）もボランティアがカウントしてんだぜ？？？笑っちまう >>337
バンズ、パテ、レタス、トマト人とりわけて、箸で食べる >>301
石毛にエールを送られて喜ぶ県民なら、外野はどうしようもないな 税金投入されるんだから四国みたいな場所にプロ野球チーム作っちゃ駄目よ >>779
松山坊ちゃんスタジアムを本拠地にする
愛媛マンダリンパイレーツを忘れちゃいけない！ そのマンダリンパイよりも多い税金投入されるんだから
作っちゃ駄目よ
ついでにマンダリンパイも要らない >>655
あの知事をリコールして、東海に土下座。ひかりの全停車ができればマシになるけど、リコールどころかこの前再選しちゃったからな。
小物候補しか用意出来なかった自民の責任は大きいわw 新潟にどこのフランチャイズにもなってない綺麗な球場あるのに自治体負担ハンパないな
そういえば市営球場一つ潰すんだってね 野球ピラミッド、最下部の小学生の野球人口が、減っているのに、
最上部のプロチームが増えるって、
野球の低レベル化待った無し。
この場合、プロチームを減らすべきだろ。 >>764
わかっていて言っているとは思うが
NPBよりなぜか未だに大人気の高校野球があるからな
サッカーみたいに高校のグランドで公式戦やるわけではないし
あと、アマチュア無視しすぎ 減らすのはこれ以上維持できないって球団が出て引き継ぐって企業がいなくなったらでいい
増やせってなら問題なく運営できますって資本とプランを提示すべき >>730
規定なんて言い出すとFIFAの規定で寄付禁止の東日本大震災を思い出すなw >>764
サッカーファンってこういう発想のやつよくいるけど
他のスポーツファンとは違う感性だよな >>785
いや高校のグラウンドとか広場でやれよ
なんで野球だけ専用の球場大量に造ってんだよ >>789
野球部が使うせいで野球部以外の部活禁止だった学校を出たオレは賛同できない 毎回住民総出でスタジアム埋めるくらいの義務を課さないと収益合わないのでは >>764
それいいね
全国各地にある税金泥棒振り球場は全て爆破解体
跡地はサッカーグラウンドや球技場にしよう 何でサッカーバスケ卓球に抜かれてもうすぐバドミントンにも抜かれる高校の野球なんかの為に税金使って豪華なスタジアム作らなきゃいけないんだよ！
野球って本当に税金の無駄の象徴だな >>793
まさに税金泥棒振りよ
プロ球団もないド田舎の地方にすらドデカイ球場がある
当然1年通してあの巨大スタンドが埋まることはなく
金が生まれることもない 野球をやる場合全てグラウンドを借りなきゃいけないからな
キャッチボールも出来ない 野球のスレなのに、野球の事書くと直ぐに税リーグとか書く奴がいるから、野球の事があまり語られない。実はプロ野球の事あんまり好きじゃないだろw 野球スレなのに「やきうオワコンオワコン」言うサッカーファンのサッカー愛 つまりサッカーを悪くいうのは別のスポーツファンの対抗心じゃなく、純粋にサッカーが嫌われてるってことだな >>45
茨城ゴールデン○ールズ
鹿島○○○ラーズ
いくらでもシモに寄せていける 野球は敵を作りすぎた
凋落した今や誰も助けてくれない
そんな状態でも虚勢を張りマスゴミを利用して表向きを取り繕ってる
びんぼっちゃまの家みたいなものだな 12じゃ少なすぎるから20は欲しいよな
人数合わせでプロの域に達してない選手を使う事にもなるけど
メジャーとか中米から人呼んでくればいいか >>801
実際新潟じゃ野球終わってるからね
誰もプロ野球なんて話題にしないよ >>805
野球ファンは12チーム以上になるとチーム名憶えられないらしいから無理 焼き豚は馬鹿しか居ないのかよ
既存の12球団に何のメリットも無いのに増やす訳ないだろ 確かに新潟みたいに県民の9割が昭和30年代以前生まれの老人ばかりだと
野球は向いてるかもな。 >>801
野球がオワコンだと思ってるのがサカオタだけと勘違いしてる痴呆老人w すでに死んでるコンテンツ（野球）に電気通してビクビクさせてまだ生きてるって言い張ってるだけだもんね 税リーグって売上高人件費率が7割とかなんよ
スタジアムにはぜんぜん金払わずに税金ありき、
スタッフはボランティアでタダ働き（最近アビスパが大炎上w）
これってつまりどういうことかって言いますと
「売り上げは俺のもの、掛かるコストはお前ら市民で負担しろ」ってわけだ
ジャイアンと論理は完全に一致ですね
そりゃ応援されません。 プロ野球チームが親会社の名前を冠するのはその辺の経営責任も果たすってことでもあるからな
金出すのやめますで逃げることはできない >>813
嘘つくなよ
これまで幾らでも逃げて来たやん
昔から楽天とかDeNAとかソフバンなんてあったけ？ 新潟新潟ってウザ
そんなに自分のチーム欲しけりゃ新潟・リーグでOK
プロ野球巻き込むな アルビレックスあるよ
野球、サッカー、バスケ
まだありそうだが
全部プロだよね？
NPBに入りたいんだよ 税リーグなら年間数億の売上でも
自治体に寄生しながら運営できるけど
プロ野球ではムリじゃね
新潟みたいな田舎じゃ養えないでしょ 新潟周辺は盛り上がるだろうな
俺はいいと思うけどな地方球団増やして不人気と言われ出した野球人口の底上げに >>818
王会長は五輪について何か言えよ、仮にも理事だぞ五輪組織委員会の オーナー会議が余所者を入れる訳ないやん
たかが選手がって思ってる人達やで 新潟には落ち目だけどアルビレックスがある
過疎化の激しい新潟じゃムリ
それよりも人口減を食い止めるための
企業誘致や産業育成に精をださないと 新潟のこの話って定期的に話題になるけどしっかりとマーケティングやってんのかね
俺は商圏内人口が全く足りないと思ってるし新潟には運営できるだけのニーズも無いと思ってる
そういった課題を解決する策も無いみたいだしこの人達は何なんだろうね 既存ファンが結構反対してるよな
俺は積極的反対じゃなくて現実的には難しいだろうなって感じだけど 群馬のほうが成功しそう
球場がJRの駅の近くなら
群馬テレビという野球中継に専念してくれそうな独立系あるし NPBは実質、オーナー会議が実権を握ってる
ここがうんと言うはずもないので、土台無理な話
それに、16球団にしたからって売り上げ上がるわけじゃないんだから、赤字の球団もでてくる
今でもオーナー会社からの補填でやってるのに、新規球団はどうするのか？
税リーグみたいに公費つぎ込むのか？
だから県民による県民の為か？
ただでさえ過疎化進んで税収下がるのにそんなことやってる場合か？ 今の時代客入れないと経営が成り立たないようなスポーツはオワコン >>827
自治体の減免と援助・補助なかったら維持できないプロスポーツはオワコンだな
コロナ前と状況が違うから >>827
普段でも客が入らない50以上(建前上同格の)チームがある、あのプロリーグか？ >>829
幾らサッカーを叩いてもやきうチームは増えないけどなwww >>829
Ｊリーグの事言ってんのなら、J2、J3って2部以下のプロリーグとしては世界的に見ても客入ってる方だと思うぞ。 4球団増やすなら岡山と北九州は有力
それで大阪から福岡までの山陽新幹線沿線の全政令指定都市(兵庫は付近)に球団が存在することになる
山陽全県網羅(山口は福岡広島の植民地だから番外)出来るし、のぞみ全停駅ばかりだから移動も楽々 >>835
北九州市民球場はホークスの準本拠地だけど。。ホークスが反対するだろうな。 >>836
年間二試合で雨天延期時はドームに振替ってレベルまで減らしてるからな
平日ナイターだと福岡と北九州ではお互い行きづらい距離だしセ・リーグなら両立出来るかと
数カードドーム借りて主催すればドームも潤うし 野球=カルト宗教だから今日もお祈りに行く狂信者はいるんだろう
マスゴミの徹底した情報統制で洗脳されたオウム以上のとんでもないカルト教団だ
そんな危険な連中を新潟は引き入れるおつもりなのだろうか >>835
プロ野球には活動の独占を保証する保護地域というのがあってそれが県単位なんだよ
福岡県の保護権を持ってるのがホークスだから北九州はない >>837
プロリーグとは言え下部リーグに何を求めてんだって話。プロのピラミッド構造を否定するなよ。そんなもんサッカー以外も、どんなスポーツでも同じだろ。 >>841
ピラミッド構造はいいとしてそのピラミッドを誰がどう支えるのかだよ
選手が別の職を持って兼業したりスタを別の用途に使って芝の状態を妥協したりしなさすぎじゃないか 現実的には準フランチャイズじゃないの
球団誘致は聞こえはいいけども >>843
それ全部ブーメラン
アメリカのマイナーリーグ独立リーグも自治体が支えとる >>837
下部リーグなんかそんなもんやで
アメリカのマイナーリーグで1番稼いでる球団でさえそのJ2レベルや 球団増やすより、今からひとつ無くして新潟が入る方が可能性大。 どっか抜けたときに割り込める企業や資本家も用意してないんだろうし、本拠を新潟に選んでもらうための交渉材料あんの？ 人口規模だけで静岡がよく出てくるけど
地元は全く盛り上がっておりません 集客詰められてプロ野球が出来る球場がホームとして持てるのか現時点であるのか
ファームの球場も確保できるのか
コレ考えると結構厳しいだろ なぜ新潟
石川
あと京都、愛媛、静岡あたりが無難では
沖縄は移動が厳しいな 球団が増えるなんて99.99999%あり得ない
ヤクルトが新潟？静岡？
バカじゃねーのｗ
本気で言ってる奴等の人生デッドボール >>853
そうなると困るから言わないでくださいということかな >>854
こまらねーからオーナー説得して早く新球団作って見ろよ
バカな貧乏人には無理だよなｗ 増やそうとかどこが候補って話じゃなく
新潟の一部の人がおらが村にもプロ野球チームが欲しいって言ってるだけ ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
