【ゲーム】47歳男性の「和ゲーの主人公は若すぎて自己投影できない」という投稿 [征夷大将軍★]
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キャリコネニュース2021.6.24
https://news.careerconnection.jp/entame/120439/
主人公に感情移入できない
子どものころ遊んでいたゲームの主人公は、姫を救ったり魔王を倒したり、最終的には大きな結果をその手にしていた。しかも彼らはせいぜい10代、20代。「若さってやっぱ強い武器になるのかな?」なんてことを思ったものだ。漠然とだけど。
実際、そのぐらいの年代が人生でもっともバイタリティに満ちているし、体力も記憶力も全盛期。なので、この年代が主人公をやったほうが、色々と無茶をしていても「若いからね」で納得がつく。これが不惑を超えたおっさんが主人公となると、そうは行かないだろう。
でも、若者ばかりに華を持たせる日本のゲームに不満を持った、おっさんってのもいるようで。(文:松本ミゾレ)
■自分のことを「壮年」って言っちゃうタイプ
先日、2ちゃんねるに「47才だが和ゲーは20才以上年下の主人公で自己投影できない。なぜ俺ら壮年を主役にしてくれないんだ?」というスレッドが立っていた。
最初に驚いたのが「47でもまだゲームに自己投影するぐらいの空想力をキープしているのか」ということだ。このような空想力、若い頃は誰もが身につけているものだけども、年齢を負うごとに劣化していく。僕が今年で37になるが、既にこの47のおっさんにすっかり水をあけられていると自覚する程度には、もう自己投影とかゲームに求めなくなっている。
そういう意味でスレ主は稀有な存在なんだけど、その彼の言い分というのがこちら。
「ゲーマーには中年も大勢いるのに、どうして子供ばかりを主役にするんだよ。これじゃ主人公に感情移入できないだろ」
まあ、言いたいこともわからないでもないが、47歳となるともうほとんどの人はゲームをする余力もないのが現状。ゲームを作る側から見ると、あんまりメインターゲットとして想定されてないだろうから、これはしょうがないことだと思うんだけどなぁ。
でも、僕はこういう中年って結構見てきたんだよね。自分のことを「中年」と呼ばず「壮年」って言うようなタイプの中年。ゲームの主人公に感情移入できないと文句をつけるこのスレ主の他にも「オトナの鑑賞に耐えうる作品を!」と、スーパー戦隊の出来に物申す中年。ウルトラシリーズ、ライダーシリーズに対しても、そういう注文をつけるおっさんってめちゃくちゃ見てきた。相当多いのだ、実年齢に伴わない発言をしていることの違和感に気づけないおっさん。
この47歳の中年も、そういうタイプなんだろう。そして共通しているのは、このおっさんたちってもう自分が文句つけてるコンテンツのメインの支持層ではないということ。特撮は子どもに楽しんでもらうためのものだし、ゲームはちょっと成長した子どものもの。
「おっさんは積立てNISAとかやってろよ」ってのが世間の共通認識なのである。なので正直、スレ主には一切賛同する気力がわかない。
■「47歳にもなってゲームキャラに自己投影したいの…?」
そもそも和ゲーだって、おっさんが主役の作品もないわけではない。『メタルギアソリッド』シリーズなんてその具体的一例。『龍が如く』はやくざものの話だから登場人物全般の年齢層は高め。あとは『ダークソウル』とかあの辺なんてそもそも顔が常に装備で覆われてるようなもんだから、年齢ギャップ感じずに遊べるか。
スレッドにはいろんな意見が寄せられてて、47のおっさんに対してはやや辛辣な声も見受けられた。ちょっといくつか「そりゃそうだね」と思える書き込みを引用させていただきたい。
「47歳の姫とか助けに行く気にならんだろ」
「47歳にもなってゲームキャラに自己投影したいの…?」
「何で若さだけにコンプレックス感じているの?」
「40超えてまだ自分が主役気取りなのはどうなんだ。次世代に目を向ける頃だろ」
このように、言われ放題である。僕としては47でまだまだゲームに自己投影要素を求める姿勢は凄いと思うんだけど、でももうおっさんなのは事実だし、おっさんが主人公の和ゲーなんてウケないと思うんだよね。やくざものとか、あとはエロゲーぐらいじゃない? 国産で、なおかつおっさんが主役でリアリティあるの。
もし僕が、自分と同世代の主人公が出てるゲームを発見したとして、多分買わないもんなあ。同世代が活躍する姿を見て自分と重ね合わせるってのは、やっぱり若い人の特権みたいなものだよ。 よよよよよんじゅうななさいでゲームwwwwwwwwwwwwwwwwww 俺もゲーマーになってオンラインで浜辺美波と出会うんだ 40過ぎて結婚もせず子供も育てずゲームなんかやってんじゃねえよ糞チョンガー 真女神転生5、、、、中年男が主人公のやつだしてくれ
スーファミからやってる人はオッサンだろ 主人公45歳ハゲ
ヒロイン12歳巨乳
どうせこんなん希望だろ。
俺がそうだし。 確かに日本の主人公は若すぎる気がする
アメリカだとだいたい25以上
普通にオッサンだったり >>13
日本人はゲームに「現実ではあり得ないこと」を求め、
外国人はゲームに「現実では出来ないこと」を求める
昔2chで見た至言 FFやれ自己投影なんかしようとみじんも感じなくなるぞ 40越えてからなんかまたゲームにハマってしまった。趣味としてはお手軽なんだよ。許してくれよ 別に学生時代でもゲームのキャラに投影なんかしなかったけど ゲームの若々しさに付いて行けなくなる前に他の何かで気づきそうなもんだがなあ 中年の悪役になって若い主人公と戦うような日本のゲームはないのかな マフィア梶田も前に自己投影できないとか言ってたけど自己投影する必要俺はないけどなぁ
自己投影したくないから似てないキャラ選ぶまであるわ デスストのサムとか、まあまあおっさんじゃん
トイレでうんこも、道端でおしっこもするし、けっこう現実的だと思う。アメリカ人だけどww フロントミッション4の主人公は丁度いい感じの愉快なおっさんだったな >>16
この間終わったアニメのダイナゼノンはおじさんでも見られたぞ
後方保護者面が捗ったので 50だけどフォートナイトとかエーペックスとかやっててごめんなさい。
確かに恥ずかしくてボイチャは無理です。この間はフォートナイトのスクワットで
仲間?の小学生にトラックで引き殺されました(´・ω・`) 47にもなって自己投影とかしてんのか
スポーツとかでもやってそうだな >>13
現実と同じことなんかゲームに求めてないし ドラマや映画もそうだよな 海外はおっさんおばさんが主演 FF7にリメイクでは還暦近いお爺ちゃんが
「ティファのおっぱい!エアリス可愛い!」とか言ってるキモさ
そしてクラウドに自己投影してるヤバさ 感情移入とかそもそもする必要ないしな
ファンタジーに感情移入しちゃうとか頭おかしいしね ツシマはあの主人公だから海外で馬鹿売れしたわけで確実に需要はあるだろ なんでゲームの中でまでオッサン見なきゃならないんだよ
そんなに見たけりゃ鏡でも見てろよ ドラクエ11の勇者が16歳
バイオ8のイーサンが30代後半
マリオ28歳
ゼルダブレワイのリンクが118歳
とかだっけ 中年ラスボス「私は、世界が憎い…!」
少年主人公「あなたは間違ってる!」 >>9
メガテン5は値段設定がねぇ…
定価で約1万とかFC時代のコーエーゲーじゃあるまいし買うの躊躇するわ ほとんどのゲームって主人公に人格や声が既についてるし自己投影というかプレイヤーは外側から見てるだけの無の存在だと思ってたわ
自己投影おじさんにはフロムゲーオススメだゾ 自己投影はしないけど、日本製RPGはことあるごとに気持ち悪くて受け付けなくなった
女性キャラが揃いも揃って気持ち悪すぎる マリオが流行ったのは自己投影できるからなのか??? いくら主人公と同世代だったとしても自己投影なんてしたことないわ 自分はオッサンやブサイクなキャラは絶対操作したくないから洋ゲーはやらん GTA5のマイケルとかCODのプライス大尉とかに自己投影したい ゲームだからボロクソ言われるけど
日本だけドラマも映画もほとんどガキだからな
作り手がアホだから幼稚な行動パターンでしか物語を作れないんだよ ポツンと一軒家見始めて早期退職した年上男性が開墾したり、家建ててる様子見て、自分もあんな生活したいって思う年頃じゃなかったか ゲームが小説とかと違うのは
プレイして行くうえで自分の立ち位置無視して共感できるところだと思うんだけどなぁ >>62
いうて、マリオ20代じゃないっけ?
見た目はおっさんだから投影できるのかもしれんけど まあFFみたいなギャル男やホストに感情移入できないのは当たり前で
大人になったらギアーズだのヘイローだの方が全然没入できたわ 多分オッサンでも絵になるかどうかなんだろうな
GTAとかハゲやデブや黒人だけど
これがもし日本生まれならFFのホストみたいになるんだろうな 漫画とかのキャラに自己投影したことないわ
特にファンタジー作品は無理だろ 禿マッチョが主役のゴッド・オブ・ウォー
日本のメーカーなら絶対イケメン設定で作っただろうな 新しいドラクエに文句つけるようなおっさん達な。
俺だわ。まさかこの歳になるまでゲームやってるとは子供の頃は思わなかったわ。人生で一番楽しい事はゲームだと思う。楽しいもん >>66
なんやてー?!
映画のマリオは中年のおっさんになってたが… 漫画やアニメやゲームは若者のものです。
いい歳こいたおっさんおばはんのためには作られてません。
https://i.imgur.com/m4fiF6y.jpg まあゲームやってそういう違和感を覚えたらそこがゲームの卒業のタイミングだよ
後は子どもたちにゲーム機を託す時なのでは >>84
だとすると国内市場は先細りなんで、海外展開を狙ってるんですか? バーカ何年ゲームやってんだよ
いい加減慣れろ
ゲームやるときはその主人公の年齢まで戻れ たしかに
洋ゲーってなんであんなオッサンが主人公なのか不思議でしょうがなかった >>75
善良な市民なので人殺しのヤクザに感情移入できない お前がジジイ過ぎんだろw
47歳のゲーム主人公とか売れるとでも思ってんのかw 47歳の男が配信とかプロとかの仕事以外の趣味で
クリアまで100時間以上掛かるようなガチゲーに没頭してるのだとしたら
もうそいつ駄目だろ 和ゲーでおっさん主人公とかきもいものが出来上がる予感しかしない >>47
おすすめってかここ2年くらいでやって面白かった奴
SEKIRO、RETURNAL、ホライズン、Factorio、GreenHell、HollowKnight、The Surge2、Conan Exile、They Are Billions
オンライン系は面倒で出来ない >>85
あの人、おじさんといいつつ34歳だから。。 >>95
だから、それが和ゲーになるとナヨナヨ男がハーレム作る物語になるって馬鹿にされてるだけw 年齢を理由にしてるがこれは違う
47なら若者の時分もあったはずだな
それなら想像できないはずがない
単にゲームに興味なくなっただけの話だろ >>34
同級生だけど、ボイスの人狼系ゲームをしている…。
もう、振り切れてしまったw 47とか子供の教育、家のローン返済とかでゲームやる暇なんてないやろ おっさんだけど、レースゲームしてるより
ファミリーカーでドライブしてる方が楽しいからな
ゲームはやっぱり子供の玩具よ GTA4をやった時にショックを受けた
「コレがゲームの主人公の顔なのか!?」って
日本だとヒョロヒョロの男前がビシバシとモンスター倒してたけど
「実際は洋ゲーみたいなオッさんの方が強いはずだよな」って考えさせられた これ確かゲハカス板だろ
そんなのニュースにするなよ 50代になるとショタに自己投影できるエロ漫画が無くて大変困ってるんたが……。 その歳で国産カルチャーはパヨク中二病止まりだっていい加減気づけよww ツイデモで反日煽る無職のパヨクの方がはるかにタチが悪いし悪質だよ ゲームだけに言えないけど若い層を買い手に回して
今後長く付き合っていくのが販売業の基本だろ デスラーになってヤマトと始めとする地球防衛艦隊を撃破して
地球を征服するゲームみたいなのがいいのかなw >>1
和ゲーってのは知らんが
やっぱヤマトナデシコはババアに限るよな!
10才は年上の方がそそる スイッチのゲームは子供向けで面白くないものばかり。
やっぱPS5が最高だな。ゲームのレベルが段違い 年齢偽ってソシャゲやってるオッサンなんて山程いるだろうし、そもそもゲームやるのに自己投影とか必要ないだろ >>96
年40万円までなのに、その額は積立NISA枠だけじゃないだろ 確かにいつまでゲームやってんだ?とは思うが、そういう人を捕まえて笑い者にして叩いてる奴も精神年齢が幼いと言う
なんだかなぁ・・・ >>118
人生のハードモードゲームに疲れ果ててるから、イージーなゲームをやりたいねん そういう時こそ異世界転生思い出せ!異世界転生して若いイケメンになったと思ってやってこそホントのロールプレイやろ 47歳ってファミコン世代だからゲーマー多いぞ。
ただ自分投影を求める年齢じゃないだろキモイわ…… >>111
甥っ子から見ておじさんだけど、ゲーマーとしはまだ全然行ける歳よな >>119
和ゲーは日本のゲーム
洋ゲーはアメリカのゲーム スカイリム、ドラゴンズドグマ、ドラゴンエイジなどは
自分でキャラ設定できる。だから爺さんやブスを作って
感情移入が可能。ただシリアスな物語やロマンスが全部
ギャグになる。 ゲーム、アニメ、漫画、鉄道は小学生のうちに卒業するだろ普通は >>116
年聞かれたら恥ずかしいじゃんw
すごいねしかも人狼w(´・ω・`) 自分もゲーム、特にrpg系好きでやるけど、
主人公に自己投影ってヤバいだろ。
現実とゲームを重ねるとかやっていいのは小学生まで。 和ゲーってキャラゲーから進化してないよな
年配者を出してるKOEIすらそうなんだから
HOIのような閣僚くらいしか変える要素がない無機質ゲーは嫌なんだろうか? 主人公がくたびれたハゲたおっさん?
そんなゲームしたくないわwww >>140
洋ゲーは日本以外のゲーム
韓国製とかあんま洋ゲーと
言われない気はするけどそれは置いといて
アメリカ製のゲームは確かに多いけど
ヨーロッパ製も結構多いんだよね
ウィッチャーとかポーランド製だし 同い年だが、ブレイブリーデフォルト2めっちゃ楽しんでる 47おじさんをそんなにディスらなくてもいいじゃん
日本が特異なんだから 年聞かれたらオレのクランから追い出すよ
会話なんもないし村育ててるだけだからゲームしてる実感すらない 洋ゲーなんて日本では全く売れてないんだから需要なんかない
そりゃあブサイクなキャラやオッサンのキャラなんか誰も操作したくないさはな なんでいつまでもドラクエ、ポケモン卒業できないおっさんに合わせなアカンねん よほどおかしなキャラじゃなきゃ感情移入はするけど
自己投影とかしないわ PS4のニーアオートマタは主人公のスカートの中のパンツを眺めながらできるのでいいよね。
任天堂はそういうの無いからな。 おっさんだけど
おっさん主人公とか嫌だわ。ゲームは現実逃避なのに >>160
逆だってw
ジャップゲーが世界から相手にされてないだけw 自己投影できないとゲーム出来ないって幼稚過ぎるだろ 言うてもホストが主人公のFFは全世界でうれたんやろ? 伊集院が以前、FFの主人公がホストみたいなのばかりになって
全然感情移入できないってボヤいてたけど、まさにそれだよな。
ホストとかジャニーズみたいなキャラしかいないよな今のジャップゲームって。 洋ゲーは主人公が理不尽に住民を殺しまくるからあの倫理観のなさがすごいよね。 10代20代の子達から見れば37歳も十二分におっさんだということを棚に上げて、37歳が47歳をこき下ろしてマウント取りたいだけ
37歳にもなって10年後には自分が47歳になることにも考えが及ばない方がよほど子供じみてる 俺も良いおっさんだけど仁王シリーズだけは
steamで買ってめっちゃハマった >>31
学生じゃないのが混じってたからまだ見れたよ。オッドタクシーみたいなのが理想かな >>147
あっちじゃ良い女だろうけど
日本人目線だとゴツいのよね 将来はゲームをするオッサンが当たり前になる
昔はファミコンをする大学生は異常者だった
(なのに競馬や麻雀などの賭け事をするのは正常だったのはナイショだ)
コミケなんて行こうものなら、宮崎勤のせいで犯罪者扱いだった ホストみたいなホモ連中が車のって旅するようなのに移入できないのはわかる ギアーズオブウォーとかおっさんばかり出てくるから洋ゲーやればいい >>133
特定口座でももちろん買っていますよ
正直ゲームよりドキドキ
>>138
楽天カード決済で投信購入があまりにもチートで神システム
これで SP500の投信買うのが正義すぎています 平凡な日本人じゃなくても自己投影できるんなら年齢も軽いでしょ 女は空想の世界に浸れるから、どんなに設定が若くてもそのシチュエーションに入り込めるけど MMOでキャラメイクの自由度が高いやつなら体型性別変更可能で、
オッサンでもジイサンでも作れるが実際にはなかなかそこまで出来るゲームは滅多にない なろうとかも見てて思うが、自己投影ってそんな必要か?
自分とはまったく別の、他人の人格や人生を体験できるってのも、物語の醍醐味だと思うんだが。 >>3グラフィック重視ゲームって没入感無いとむしろダメでしょ。 欧米は映画もアニメも中年男性が主人公のモノが多い。
日本が異常。 プレイヤーが赤ちゃんの「ぼくってウパ」やってもそんなこと思わんかった おっさんゲーマーってどんくらいいるんかね
まあ、需要があるなら作って見るのも手だな
そんなに売れるとは思えんけどね ストーリーとか主人公の個性とかゲームシステムとかで感情移入できないという主張
ならまだしも登場する主人公の年齢で感情移入できないと言われてもねwそう感じる
人の年齢が何歳であったとしても、もうゲーム引退して感情移入できる何か別のもの
をやってろよ、としか思えないわw FF14とか幼稚園児や少女を主人公にして愛でてるオッサンオバサン沢山いるよ >>177
本業のホストがスマホでFFキャラの画像を提示して、そのキャラの容姿に注文して美容整形する始末だし >>51
でも和ゲーでツシマやったら、ゆなのキャラクターが発表時点で「おばちゃんヒロインなんてプレイする気になれない」とボロクソに言われて終わりだと思う
結局ヒロインをティーンエイジャーにしたいからそれにあわせて主役も若くするんだよ >>190
というかカッコが20年前のGLAYみたいで恥ずかしい 50だけどライザアトリエ2やって
太ももにムハムハしています 高年齢オスばっかでゲーム作るとメスガキ出せ言われるので
みんなが満足するのを作るのは難しい でもそういう考え方でしか物語を見れないのであれば
映画やドラマも楽しめないんじゃ無いのかね?
主人公が喋らないゲームなら何も気にならないとも思うけど ああだこうだ言っても
ゼルダの新作が出れば夢中になるんだから
年齢とか主人公とかどうでも良い 面白けりゃハマる >>195
おれもS&P500連動型買ってるけど、ドキドキはしないな
どうせ20年後には日本はもっと没落して、更に差が開くだろうし >>118
いや、普通に土日祝日休みで子供はある程度大きいんだから暇はあるだろ >>200
こどおじは自分大嫌いなようで大好きだから… >>88
韓国人よりはずっと産んでるんだよね
世界最低とも言われる祖国の出生率知らないのか? でもハリーポッター見てた時はハーマイオニーたんに自己投影してたよな? >>152
マリオは24歳だぞ おっさんじゃないぞ。 自己投影なんかしてゲームしてるやつなんて滅多にいねーよ
なりきれ >このおっさんたちってもう自分が文句つけてるコンテンツのメインの支持層ではないということ。
>特撮は子どもに楽しんでもらうためのものだし、ゲームはちょっと成長した子どものもの。
記事書いてる人もゲーム市場を理解できてないな
おっさんも立派なビジネス対象だぞ 40の主人公何か作ったら
「ああああは腰痛になった!!」
とかそんな風に作らなきゃならんだろw そういう世界観のゲームなのだからとなぜ素直に受け入れられないのか 今から自分が主人公だと思って自分磨きすればいいじゃん。 おっさん向けに作ってないんだから当たり前だろ・・・
自分が老害になってることに気づかないのか・・・ >>34
>>116
何を言ってるのか全く分からない そういやFF15の時に伊集院も>>1と全く同じ事言ってたな〜。 漫画もアニメもドラマも自己投影しねーし
ゲームはもっとしねーし キモメンのAV男優じゃないと興奮できないとの一緒だな ゲームなんて非現実な世界だから普通じゃないくらい
カッコいいキャラを使いたいっていうのはあるよね。
どうせウソの世界なんだから。日常の続きのゲームなんてやる意味ないし。
ホストでも宇宙人でも地底人でも男の娘でも何でもいいんじゃないかな、この際。 ポケモンなんて主人公の母親が自分より20歳も下だしな >>118
子供に手がかからなくなって、自分の趣味に金つぎ込めるから、趣味のバイク再開したものの、体がついていかなくて事故る年代やな このおっさんみたいなのは若い男に何もかも勝てないから見るのも嫌なんだろ
自由に設定できる主人公には女キャラ入れてケツ見て興奮してるタイプ ガキが主人公の時点でガキ向けのゴミみたいなゲームなのに自己投影しようとしてる時点で頭おかしいしキモい しかし自分でキャラメイクするといつも鹿目まどかにしちゃうのが僕 そもそも中年が主人公になるとしたらだいたい秀でた頭脳や並外れた体力筋力のあるやつだろ
なんでないものばっかなのに年齢だけ近ければ投影できるんだよw 言動が子供向けなのは辛い時がある
主人公が喋らないゼルダとかの方がいいわ 洋ゲーの主人公は基本禿げたオッサンだからな
ゲームだけでなくハリウッド映画でも主人公は大概オッサン >>237
ゲーム中の主人公の
体力回復にシジミエキスのサプリや腰痛にサントリーのサプリを飲んだりするのかな >>177
ホストである必然性がないからな
この和ゲーで感情移入できない中年も
主人公が若すぎると物語に力がなくなると言いたいのでは >>195
そんなに資産があるんだったらSBI証券からVOO買う方が儲かると思う 47のおっさんが本名主人公でプレイしてるの想像すると草生える 和ゲーの主人公は少年と美少女ばっかりで単調だなとは思う
特にRPGだと年齢が偏り過ぎていてストーリーに広がりがないんだよな
その点で言えばDQ5は偉かった 当たり前に洋ゲーばっかりやってたが
なるほど和ゲーの主人公は若くて自己投影出来ないのか
なんか納得した このスレで、上から目線でおっさん叩いてるのもまたゴミみたいなおっさんなんだよな
終わってるわ 47ぐらいになると本当に目の老化で長時間画面見るの駄目になってくるからな 自己投影まではいかないけど
ファンタジーの中にももうちょいリアルさは欲しい部分はあるね
FF6のセリスとか常勝将軍言われてるのに10代とか >>224
でも、貯金と投資の割合考えたり
SP500連動投信買うかVOO直接買うか
VTIやQQQ、VTに分散するか?
とか考えるのもゲームっぽくて楽しくないですか? まったく理解できん
ふつう47歳ってゲームなんてやらないし、やっても自分の子供とマリオカートとかやるぐらいだろ・・・
高齢独身って高校生ぐらいでまったく精神年齢が成長せずに、いまだに社会が自分に合わせて当たり前、とか思ってるのか?
老害も極まってるな・・ >>233
これな
多分任天堂とかをイメージしてるんだろ 一部出されてるおっさんゲーは売れてるものも多いし
ユーザーが若年者キャラばかりを求めてるとは思えない
作り手がどうしてもそうしたいだけ
ウマ娘も多分普通にただの馬でもヒットしたと思う ストリートファイターシリーズの絵師は、
大人が感情移入できるように、ワザとゴツいキャラを描く人が選ばれてる >>266
楽天証券保有ポイントまで考えると
VOO直接購入より slim SP500の方が楽でトクという結論です >>284
>ウマ娘も多分普通にただの馬でもヒットしたと思う
ないわ ゲーム主人公なんてスーパーヒーローの超人ばっかで年齢関係なく自己投影なんぞできんだろ 老害と老人を馬鹿にするような奴は将来老害になる
この47歳を見下してる奴は将来見下される47歳になる 当たり前だろゲームは子供向けのものなんだから
お前おジャ魔女ドレミみて若すぎて感情移入できない言うんか 和ゲーは年齢だけ上げても中身が血気盛んというか猪突猛進系主人公のままだからダメだ
昔「シリーズ初の成人主人公」って触れ込みのテイルズやったけど、年齢が成人ってだけで人格は自分本意なガキだし行動も責任を伴うことを全く自覚しないアホキャラで未成年主人公と何も変わらなかった 創作物に感情移入しすぎたり自己投影してるのは障害者 >>1
スネークはナイスミドルやろ 47才は無知すぎる。 数百歳(設定)でもこんなガキみたいな思考なのかよってキャラはよくいるな 洋ゲーの主人公のおっさん率めちゃくちゃ上がったなー
GTA5はフランクリン以外は40過ぎのおっさんでビックリしたけど
今はそれが普通になったし そもそも少年が主人公のゲームでも
作ってるのはオッサンだからな
オッサンからは逃げ様がない でもRPGでキャラメイク出来るヤツは
丸2日かけて作った超絶美少女キャラじゃないとプレーする気にならない 色んな形で「キモくて金のないおっさん」の情けない姿の記事が出てくるねえ
こういった弱者男性って救済されるのは最後の最後なんだろうな 日本のゲームって以外と昔から感情移入するタイプのゲームってあんまり無いと思うけど
この人はどんなのやってるんだろ >>222
そもそも今ゲームは映画に急速に近づいてる
少年ホストを主人公にしたゲーム≒映画がクッソ寒いのは火を見るより明らか オッサンだけどFFなんかは特にきついんだよな
ドラクエなんかはグラがあれだからオッサンでも楽しめる
FFでもFF9なんかはオッサンでも楽しめる
オッサンになって無理なのはリアルグラで和ゲー特有の中二病感溢れるゲーム 和ゲー自体もうつらくなってきたドラクエ11がきつかったわ
洋ゲーでないとだめになってもうた これは当たり前だろと
ゲームは必ずしも子供向けとはもう言えないが、少なくとも中年をメインターゲットにしたものじゃないし 年齢は気にならないな
デフォルトネームとか固定ネームだと感情移入は無理
キャラメイクできるくらいがいい ホストホスト言ってるやつもいい加減頭硬いんじゃないかと思ってしまう おっさんなると映画も製作陣まで考えて離れた視点から観てしまうわ
あー、この展開は面白いなとか、どうやって撮ってるんだとか
ゲームでガチは今さらキツいな でも実際にゲームを作る開発担当が欧米みたいに写実的で中年のおっさおばさんが
主人公のゲームを作りたいと金を出してくれる
上層部にプレゼンするともっと若い主人公にしろと未だに弾かれるらしいからな
マンガ原作自体が少年誌だから若い設定だし 陰キャがホストキャラでホルホルするのがジャップゲーム >>1
>40超えてまだ自分が主役気取りなのはどうなんだ。次世代に目を向ける頃だろ
いや、世の中の中心は中年でしょ。政界なら老年が主役
スポーツ界なら20代が中心だけど 若いとか言うかなんでも中性ホスト寄りにしたがるのはなんなの?
アホなの?
近年の時代劇の主人公も絶対チョンマゲ拒否のホスト風だよな 47のおっさんてちょうど小学生の頃 ファミコンが発売されて
そのあとずっとゲームをやっていくいってみれば
一番ゲームのメインストリートを歩いてきた世代だよ
ドラクエとかファイナルファンタジーとか全部1からリアルタイムに全部やってきた世代
芸人でも45〜50ぐらいの芸人が一番テレビにでてるだろ? 大丈夫、ここの爺どもも、40代で「同級生」やら「TO HEART」やらで感情移入してるからw
年齢関係ないよ
インポになった爺が騒いでるだけのこと この記事書いたのもオジサンだねぇ
2ちゃんねるだって、いつの話よ 一番忙しい時期だろうにゲームやる暇よくあるな。
投影したいのに出来ないならゲーム止めて他の事をすればいい。
ゲームに拘りすぎ。 >>276
楽しくはないな
最初に決めたら放っておく
絶対に割合を変えない
運用手数料は0.0938%からVOOの0.03%が圧倒的に有利
SBI証券は80万円を超えるドル円取引だと楽天よりも安くなるから、
そっちにした方が良いと思う 日本の時代劇の多くは中年が主人公だけどあれをゲームにしたら海外で
受け入れてくれるかなあ・・・ ファミコン全盛期の世代はもう50やろうからね
おっさんゲーマーが多いのも事実やろうね 324名無しさん@恐縮です2021/06/24(木) 20:12:35.84ID:0a4Aja+K0
47歳にもなってゲームwww情けない
これこれ
こういう爺も40代の時は同級生でヌキまくってたからなw BASTARD!!のゲームがあってあれ主人公400歳以上だから平均引き上げてるな おっしゃる通りゲームなんてもうやる気力すらないけどな
まして、自己投影したいとかわからんな
若い時だって別に同世代だからとか自分と同じような
年齢だとかそんなん気にした事ないね
なんだい、冒険するにも中年が立ち上がる話が欲しいって
師匠みたいになる話とかな 中年が主人公で異世界転生して美少女とよろしくやってるやつあるだろ
こどおじはあれ見とけよ >>273
そこでFPS系のゲームですよ早いと15分くらいでドン勝できるし
1時間もやれば結構満足できる。老眼でもエイムで勝負出来るわw
昔は1日13時間くらいゲームしたけどさすがに無理だな(´・ω・`) ff15がビジュアル系バンドマン4人組がファンタジーの世界を旅するみたいにいわれてるのはオモロイ 47のおっさんて
ちょうど小学校高学年あたりでドラクエ1とかファイナルファンタジー1とか
発売されてそこから全部リアルタイムでやってきた世代
いちばんゲームをやってきた世代だよ >>302
のじゃロリ嫌いだわ
その種族の平均寿命がうん百歳で精神成長も遅いって設定ならまだしも、中身老婆以上なのに幼児みたいな性格のキャラは萎える その年齢の当時の気持ちを思い出してみれば済む話だろう
ペルソナが人気あるのはそういう事
問題は逆のケースだよ
リアル高校生が龍が如くをしても、絶対に感情移入は出来ない ゲームに感情移入とか自己投影ってw
年齢云々以前に気持ち悪いわ 今の中年はファミコン世代だから
ゲームは少年向けって感覚も時代と共に変わっていってると思う
例えば今の中年が老人になってもゲートボールなんかしないだろう >>333
それ1回ゲームやってる人間の感想だよなw
時代についていけなくなってゲームしなくなったお爺ちゃん ウマ娘プリティーダービーなんか、2歳だもんな
若すぎ こんなスレで必死に投資の話してるおっさん連中は何がしたいんだ? >>1
気にせずやれないなら洋ゲーやれ
いっそアトリエシリーズとかやればいい
美少女だからほとんどの人類は自己投影できないぞw >>315Switchは基本そうだけど、PS、箱、PCは18禁ゲームとかザラだよ。 >>334
精神年齢と言動と思考が厨ニだろ
おっさんになるとそういうのが無理だから >>340
大学生になったらFATEシリーズだなw
ゴールデンゲーマー世代だな 現実でできるならゲームなんてやらない。
だから大人はゲームしない。
現実は冒険に溢れてるからな。 鈴木史郎がゲームに熱中してるのを見ると年齢よりも何にでも情熱燃やせるかの方が大事だなとは思った
年取るとめんどくさいが先に来て挑戦しなくなるので少しでも感情移入しやすいゲームというのは有難い気もするな 40過ぎたらあんなに大好きだったゲームとかアニメとか
急にくだらなく思えてモチベーションを失った。 加山雄三は80代でFFやってるらしいからな
自分の中に若い気持ちがあればいいんじゃね
そのまま感情移入できるのは、どうせ20代半ばまでだし、
それ以上の年齢なら、適当に距離置いて遊べばいい これって少年ジャンプにも当てはまるかな。
「最近のジャンプは若者向きで幼稚だから全然感情移入できない!」
↑少年ジャンプなんだから当たり前だろwっていうツッコミもセットで。 影武者徳川家康
みたいに60過ぎの主人公というのもたまにはやってみたい キャラメイクでかなりおっさんに出来るやつもあるやん
モンハンも一応できるが顔は装備であまり見えなくなっちゃう 丁度ファミコンブームからずっとゲームを見てきた年齢ってとこか
ドレクエやFFをリアルタイムで全シリーズやっててもおかしくないな
年相応の楽しみ方をしいや アラフィフならそろそろゲームもアニメも辞めないとな
アイドルは赦す >>13
指輪物語の主人公
当時フロドはまだ21歳であり、ホビットの成年である33歳にはまだ遠かった。
ハリー・ポッターは死の秘宝で17歳
ゲームじゃないけど海外でも普通にあるわな ウイッチャー3やったことないのかな?
おっさんも若者も絶賛なんだよ、本当に面白いものは年齢とか関係ないんですぜ >>342
ヤンチャ系がリアル高校生の時に龍が如くにハマってた もうゲームやめろwwww
ガキに売るために作ってんだよwwww
ポケモンの主人公おっさんにしたいのかwwww
キャラクリエイトできるゲームやれwwww 任天堂のファイアーエムブレムて爺のジェイガンをほとんど成長しないように設定してる
中高年を著しく差別してけしからんわ E3の時マリオゴルフの関根みてたら
しばらくマリオが関根にしか見えなくなってどうしようかと思った >>341
お前だって中年なのに子供みたいに中傷してるだろ
それが答えだ >>342
高校生でも普通にハマるでしょ
現代の網走番外地だよ >>342
あれはギャグとして楽しむか
不良漫画の主人公的な感覚で楽しむか
だろ
おっさんでも感情移入はできねーよw 自己投影とかしなくても楽しめるけどな。
大体ゲームやアニメの主人公とリアルとは違う。 >>360
最近のモンハンは顔装備を非表示に出来る 何でお前に合わせにゃならんのかって話だわなw
なろうでも読んでろよ、一時期流行ってただろ >>270
自分はずっと洋ゲーでおっさん主人公とかキャラメイクをやってきたけど
十数年ぶりの和ゲーとしてsteamで出たペルソナ4ってのをやったら結構面白かったぞ
主人公は高校生だが感情移入というかその頃を何となく思い出して楽しむって感じだけど 5ちゃんねらーなんてオッサンばっかのくせに
何を他人事みたいに言ってんだおまえらw
自己投影できないっていうか、要するに日本のゲームは幼稚なんだよね
特にキャラクターがステレオタイプすぎて薄っぺらい
だからオッサンゲーマーからすると「ねーよww」ってなる
海外はおっさんゲーマー市場が小さくないことに気付いてるから
大人でもちゃんと楽しめるゲームを積極的に作ってるだろ ウマ娘のトレーナーや艦これの提督とかなら問題ないな >>331
役者が中年でも年令設定は若いことも多いよ
子連れ狼とか20代後半くらいだし >>333
いや俺47歳だよ、昭和48年生まれゲームもやってるよ自分の子供達と ゲームどころか漫画読めんだろ
こういうおっさんは
島耕作くらいか ロボットアニメの主人公は必ず少年だけどアラサー女子を乗せてはダメ? ドラゴンボール超の悟空は43歳でベジータは48歳らしいから
そのゲームをやればいいよ >>382
キャラクターの性格関係ないもんな。
そこら辺も流行ってる原因かもね。 昔は無意識に投影してた様な気がするけどキャラに音声がついた時点で自己投影なんか無理 加齢で頭でっかちになってるんじゃないか
感情移入とか自己投影とかまったくないが天穂のサクナヒメは面白かったぞ 50近くなってゲームに自己投影…
龍が如くをプレイすると名越みたいなオジサンが溢れるのか
コロナよりこえぇーー フロムとコエテクとカプンコがキャラクリ頑張ってるからこの辺はできる
和ゲーだとあとはコジカンのくらいか
まあ後は洋ゲで事足りる おっさんだが最近は子ども主人公のほうが
感情移入できる >>366
フロドもハリーも成長するだろ
少年が少年のまま少年であるが故世界を救うのは
日本のコンテンツ特有とは言わないが非常に多いのでは 三国志でもやればいいのに大体全盛期50過ぎてからだぞ いや何でゲームの中までおっさんやらないといかんのだw どうしても40代以上が主人公のゲームやりたいなら、
刑事物とかいいんじゃないの?
十津川警部とか >>370
FEも風花雪月だとジジババでもガンガン成長するぞ
まああのゲームそもそも従来シリーズより
全体的にキャラの年齢設定高いけど >>1
<W解説>日韓戦「猿真似」のキ・ソンヨンなど、韓国で相次ぐいじめの告発、背景に何があるのか?
6/24(木) 20:08配信 WoW!Korea
https://news.yahoo.co.jp/articles/e01b9eca93716d5fd7f6cab71ad8212d897f1b5a
調査結果、観客席に旭日旗はなかったが、日本サッカー協会は「大人の対応」をした、
数年後、彼はその話を韓国のテレビ番組で「武勇伝」のように話した。後ほど、その番組で出会った女優と結婚した。
日本でも有名な韓国ドラマ「朱蒙(チュモン)」にも出演した女優だ。2人は新婚旅行を日本で楽しんでいた。 確かにおじさん操作する和ゲーあんまりないね
テキスト読んで進めるようなADVも最近じゃ下火だし >>390
ボケ防止にいいぞwキーボードとマウスより
コントローラーでモンハン持ちの方が好きなんだけどね GTA5のマイケルは40歳以上
ギアーズオブウォーのフェニックスも40歳以上 中学のときSSのEVEバーストエラーやってた時から自己投影なんてしてなかったわ
映画も自己投影はしないな
もちろん涙ぐんだりはするけど >>301
ここまででそんなにスネークが出てきてないのが不思議だな キャラメイクで、中年オヤジや爺を作れるゲームをやれば解決
某ネトゲで、痛いオッサンキャラ作って、晒しスレに晒されまくったことがあるわ >>403
神宮寺三郎シリーズはどうよ
刑事じゃなく探偵だけど ラノベでもおっさん主人公は少なくない。
平均年齢49歳、高齢化社会なんだよ。 47歳のおっさんが主人公のゲームってなんがあるんだよ洋ゲーで >>351
それ言うならドラクエ主人公の言動や精神年齢はおっさんだぞ >>393
こういう事を考える時点でもうその人はゲームとか卒業なんだと思うわ。他の事探した方が良いわな。 47でゲームとかいうけど囲碁とかならよくなくない?ネットで遠くの人と対局できんでしょ?知らんけど エルダースクロール6を早く出してほしい
スカイリムから今年で10年目なのにまだ情報出ないし >>343
フィクションは感情移入してなんぼだぞ
物語に感情移入させられるんじゃなくて自分から感情移入しに行く
これ出来るようになると普段の生活も変わるわ 50、60代向けのゲームあっても良いけど売れるかな
作ってくんないかなやってみたい >>417
洋ゲーやったことないがオッサンばかりだから当てはまるやついるんじゃね?w >>418
だからドラクエはおっさんてもやってるんじゃね? こんなもんアニオタがアニオタゲーばっか漁ってるだけだろ
そもそも厨二ゲーやアニオタゲー量産してるのスクエニバンナムくらいぞ 俺も48だけどここ数年ホントにゲームのモチベが上がらないな。
話題のゲームは一応ある程度買ってるけど数時間プレイしてお腹一杯で積みゲーになる。
全てのゲームのサブクエとか全くやりたくないから放置だし
何でなんかな? 俺はゲームはウイイレしかやらないんだけど、それもマスターリーグっていう監督モード専門だわ。
自分では操作しない、見てるだけ。
例えロープレとかやったにしても、自己投影はせんな。物語を楽しむだけや。
三國志とかならおっさんでも自己投影できるんじゃないか? 37歳だけど、ゲームもうできない体質になってしまった。 ゲラルトだかそんなのがジジイっぽいがあれ何歳なの? >>301
念頭にあるのはホスト和ゲーで
例外はあえて言及してないだけだろ
小島秀夫とか映画作りたくてメタルギア作ってるようなもんだし ゲーム割とやる方だけど
感情移入なんてした事ない
別世界の話としてふーんて感じでプレイしてるし 自己投影する必要ある?
ゲームの中くらい若返ったらええやん >>1
「47歳の姫とか助けに行く気にならんだろ」
これ違うだろ47歳の主人公が15歳の姫を助けるんだろ 体力は衰えたけど頭はまだ小学生のままだろ
ジャンプとかもばりばり読んでるわwwww 今やってるゲームはドラクエウォークとウマ娘だけど、ドラクエは主人公喋らんし年齢不詳、ウマ娘はたまに勝手に喋るけどトレーナーって立場だし20〜65まで幅広い立場
何も問題無い
主人公がガキで嫌ってのはガキ向けのゲーマやってる精神年齢だからじゃねえの?
むしろお似合いだよ >>417
GTA5のマイケルとかそのあたりじゃね 普通に考えればゴリマッチョの方が強いのに日本では細イケメンが大活躍 自己投影の発想がわかないかな
こんなキモいのが主人公とか有り得ないし スペースインベーダー世代には自己投影という感覚が分からん おっさんが主人公で出てくるキャラは美少女ばかり
そんなゲームで自己投影したいんじゃ! >>427
釣られるなよ、ドラクエの主人公は喋んねえんだよw >>438
ピーチ姫はわりとおばさんな気がする
マリオもおっさんだし こういう文句言うオッサンに龍が如くシリーズとかダクソ系・コエテク・カプンコのゲーム薦めても
やだやだ美少女が出て来るコマンドファンタジーRPGがいいー><って駄々こねやがる 舞台が昭和なら主人公がハタチでも感情移入出来るのでは 何で日本のゲームはホストみたいな奴が主人公なの?、弱そうじゃん。God of Warの主人公やウィッチャーの主人公のようにワイルドな渋いオッさんの方が賢そうで強そうでヒーロー感があるなぁ。 何で日本のゲームはホストみたいな奴が主人公なの?、弱そうじゃん。God of Warの主人公やウィッチャーの主人公のようにワイルドな渋いオッさんの方が賢そうで強そうでヒーロー感があるなぁ。 >>422
ベセスダは宇宙ものの別ゲー出すらしいぞ
RPGはSkyrimとFallout4で一区切りついた感ある >>415
最近はおっさんがおっさんのまま異世界行くけ
現実世界でおっさんが無双するからな
末期なんだよ 洋ゲーやれよ
ホームレスになってゴミ拾いするゲームあるぞ 47にもなってゲームに自己投影するなよw
ほんと日本の大人は幼稚でダサい
いい加減若者が憧れる大人になってくれよ
情けない ネタでも笑えるわ。おっさんになったらマジで色々無理だぞ。すぐゼーハー息をついて、昔できた危険なことも出来なくなる。やったら死ぬわ、とあきらめる主人公がおもしろいか? 逆に洋ゲーっておっさん、ゴリラ、ポリコレばっかじゃね ゲームをやる爺さんってカッコ悪いと
KOEIのトップの前で言える奴はどれだけ成功してるんだろう? おもしろければ人物が子どもでも差し支えない
まあ、作者があまりに色付けしたホストみたいな人物は皆が困るが
色付けは最小限でいい
後のことは私たちユーザーに任せておけ
作者はアニメ監督の真似はしなくていいからシステムを研いてな
高級なチップはお絵描きのためにあるんじゃないんだ 普通に社会人やってたらゲームやる気力なんか残らんだろ
精神が擦り切れて無駄にしか感じない
現実の方がリアルだからグラフィックがどんなに向上しても驚きもない ウマ娘のトレーナーに自己投影できるかどうかだな
とりあえずハルウララは可愛いと思ったわ >>430
三国志ってメインで出てくるの大体若者ちゃうんか 私がゴマキって言われたい
そしてあの身体を弄り倒したい >>457
Starfieldやろ
あれのエンジンがTES6と同じ物になるって発表してる >>441
多分47歳男性は主人公のデザインだけ見てやってないだろ 40を過ぎるとゲームに対する集中力が無くなる
楽しむことすらダルくなるというかね おっさんは嫌でも現実と隣り合わせだからな
子供の頃みたいな集中は無理だろ そもそも現実と一緒にしてあれはキャラが若いからこのゲームできないとかなんか可哀想 私おっさんだけど女の子主人公に自己投影して女の子と恋愛する話好きよ て言うか良い歳こいてFFとかキモいのやろうとするからじゃねーの?
ノブヤボとか三国志なら主人公50オーバー当たり前やで 40のおじだけども美少女キャラでも感情移入してプレイできるぞ。
現実なんて気にしないで楽しめ楽しめ♪ >>465
子供が主人公で世界的に大ヒットした物語ってゲームに限らず最近ある?
あんまり思いつかない >>473
イーサンの物語は終わったけど
あいつきっとカビから脇役で復活してくるで 親がゲームとかアニメや漫画に抵抗ないから
今の子供って親と一緒にゲームしたりアニメ見たりしてるんよな
親も漫画読みたいから、躊躇なく子に漫画買い与えたりしてな おっさん主役だとデスストランディングとかも
割と面白かったぞ
超おつかいゲーだけど >>476
個人的な要因もあるけど
最近はゲーム自体もファミコンゲーのように2、3時間でクリアできるようなのが皆無だしなあ 今のゲームは攻略サイトが充実してるから作業になる
単に操作に疲れる作業はやりたくないんだよ
体も衰えて腰や指や目が辛くなってくる
ゲームは30代までじゃないか いちいち年令で自己投影とかしてたら漫画でも読めるの限られるだろ
島耕作なら部長から >>420
囲碁は好きだが、ネット碁は治安悪くて好きになれん
段位詐称して初心者狩りするやつとか、負けそうになると回線切ったりするようなやつばっかり
たぶん将棋とかもそう
ていうか、オッサンだったら囲碁将棋麻雀やれっていう感性のほうが古すぎる
お前もあっという間に40歳になるわけだが、囲碁のルール覚える用意出来てるのか? 最近のFFはキャラは別に気にしないがストーリーがあれだからやりたいと思わないな
特に15 >>474
へ〜、それは凄い。
俺は既婚子無しだから多分あなたより時間はあるけど、もうジャンプとかはかなり昔に卒業したわ。
ガキの頃は一生読むとか思ってたのに、衰えるもんだわ むしろゲームのプレイキャラを若い女子にして自己投影してるおっさんの方が多くね??? 分かる
アラフィフゲーマーおっさんだが、ゲーム紹介のSSや動画で
ホストみたいなギャル男が映った時点であっ無理です、になったわ
笑いたきゃ笑えよ 47歳の姫を助けて
「あらやだー!!遅かったわね!!待たせるんだから!もう!」
とか言われてもな >>494
攻略サイト見て追随するそのスタイルが既にガキそのものだろ
おっさんなら余裕をもって体験に価値を見出だせよ、学校の宿題じゃねーんだから 同じ歳ってだけでゲームの主人公に自己投影できるの逆にすごいわ ゲームに自己投影とかしたことないわ
名前付けなきゃいけないゲームは年取ったせいか、面倒臭くて自分の名前付けたりしてるけど 当時16歳のグラドルのイメビのセリフに「二回りも年が違うんだから」ってのが有ったが
一回り(10歳でも)成人なのに そもそもゲームって現実とは違うから面白いと思うんだが一緒にするやついたんだな… 洋ゲーのおっさん主人公とブス女しかいない方が無理だわw >>494
詰まったら攻略サイト見るくらいにしないとつまらんやろ >>471
そうなんか
じゃTES新作も期待できるかな
StarFieldがコケなければいいが…なんか不安だわ >>494
だからゲームは映画に近づいてる
昔洋ゲーはオープンワールドなのに和ゲーは一本道だからつまらんと言われてたが
近年はすっかり逆になって和ゲーがオープンワールドになったのに相変わらずつまらんと言われる皮肉 時代劇なんかはおっさんが主人公だったりするから
47がいうのもあながち間違いでない ワイもオッサンだが、おねショタ漫画のガキに自己投影しとるぞ >>511
ピーチ姫ってガキの頃からずっと、今見ても歳上のケバいおばさんって印象だわ
デヴィ婦人みたいなもん そもそも、ストーリーゲームを完走する時間もエネルギーも無いなぁ、、、 なろうと同様におっさんブーム来てもおかしくないと思うけどなあ
いまからこの辺耕してくれてたらもし我々が同じようになったときには愉しく遊べるゲームがいくつかは開花してるだろうから馬鹿にする必要もなし ゴッドオブウォー、ラストオブアス、メタルギアソリッド、デスストランディング、リターナル、ゴーストオブツシマ
おっさんおばさん主人公なんていくらでもあるよ 漫画やアニメも基本そうだろ
女主人公のやつでケツ眺めることが好き 新しいゲームを覚える気は今更無いかな
昔のゲームをするにしてもわざわざお金払ってドラクエをまたプレイする気にもなれない
アニメなんかは見ても楽しいから見る
ダイの大冒険のリメイクは大人になっても楽しかった
見るだけだから疲れないし当時のダイと違ってアニメの技術も上がってさらにいい うーん…
これは記者の言い分に全面同意だな…
47歳にもなってなにやってるんだか。しかもその思いを外に出してしまうところが怖いわ >>516
一回りって干支で数えるから12歳違いと思ってたが
違うんか? GTA5、ラストオブアス、ウィッチャー、バイオハザード8
ニーアゲシュタルト、ゴッドオブウォーΩ、サイコブレイク2
フォールアウト4、レッドデットリデンプション2
これらに共通している事って「主人公が父親」って事だよな
父親が娘を救うために命がけで戦ったり
息子の成長を見守りながら、戦いを教えたり
今はこういうの、凄く多いと思うんだが TPSゲームだとずっとケツを見ることになるから選択できるなら女キャラにしがち >>523
勇者をロトにしてパーティ外して魔法使い1人でアリアハンから進めるとなかなか楽しいんだよな
MP管理に嵌まる スマブラだとガノンドロフとかキャプテンファルコンとか
人気なのでおじさんキャラが人気ないという訳ではない ゲームの主人公なんてどうでもいいけど
それより映画じゃないか?
年々見る映画の主人公役の実年齢が下なこと多くなって凹むわ メタルギアソリッドやサイレントヒルやればいいじゃあん 飛行機やレースや野球とかのゲームしかできなくなったわ
世界を救うとかwwハハハw 主人公が成人した大人(のリアルな容姿)でなかったことは和ゲーが洋ゲーに需要で敗れた理由の1要因だよね
漫画アニメが発達してる日本では二次元世界といえば10代や20代前半のリアリティの無いファンタジックな容姿のキャラクターが王道だから仕方がないといえば仕方がないが >>241
50超えてもなおFPSやってるそうだ
反射神経とか重要なシーンもあるのにな いやー、俺もいい歳だがね
ゲームね
まあ、趣味というかやってないこともないよ
一応所帯があるんでね、据え置き機はね場所取るしモニターも必要だからねまあもう卒業ってか買ってないPS2が最後かな
それ以降はPSPとVita専門って感じでね。机に隠してこっそりやってるのよ。まあ、別に隠すことではないけどね。なんとなくw
まあ、しかし去年ですかね
switchライトっての?まあ、出たから久しぶりに任天堂買おうかななんてね。
まあ、俺も小遣い制で裕福ってわけちゃうからね色々思案してたわけよ
どうしようかなーどうしようかなーってね
ふと中古なんてあるんだろうかと思ってね近所にあるハードオフいってみたんよ
そしたら任天堂DSっての?まあ、古い携帯機だよね。それが2000円だなんて言うからさこれだと思ったわけ
ソフトも数百円からあるじゃない
久々の任天堂(こっちはスーパーファミコンが最後かな)だからまあ買ったわけよ
ソフト20本くらい買ったかな
半分くらいはちょっと俺にはあわんかったけどね
まあ、DSで今年はこれで遊び倒そうかなってね
安い趣味だと思えばねまあ
ぶっちゃけvitaの方がおもろいし画質いいけどね
まあ、安いし久々の任天堂だしね
switchはまた今度(次は3DSに挑戦しちゃおっかなあなんて) オッサンやけど可愛い女の子が主人公のゲームの方がええわ >>529
寝っ転がってアニメ見る位しかしなくなったな
歳には勝てないってことだな >>524
和ゲーは一本道でも中身薄い
作り込みが浅い
結局予算次第なんだろうがな ドラクエ11は面白かったわ
おっさんにもというかおっさんにこそオススメ >>536
俺らが父親の気持ちとかわかるわけないやろ! 正直アジア系ゲームの
キモいヒロインがケツや乳出して戦うのはもう無理 ネタスレを真に受けてオッサン叩きに利用するマヌケライター >>531
ツシマの主人公ってまだ20代だよ
無精髭だから老けてみえるけど 洋ゲーやろうか
確かアメリカのゲーマーの平均年齢って相当高かったはず
だから、おっさん主人公多いよね
つか、西洋では若者は経験不足なんだろう
逆に日本は昔から若者が主役じゃん
和ゲーの主人公は源義経な感じがある ダークソウルシリーズ、ブラッドボーン、隻狼
ゴーストオブツシマ、仁王、龍が如く、真北斗無双
ベルセルク無双
オッサンが主人公の和ゲーも十分あると思う
ツシマは和ゲーではないが そもそも作ってる奴らがほとんど自分より年下だからな
よくやるよw >>485
最近というか、一応ゼルダのリンクをイメージしてな 自己投影しないから余裕だけど、だんだん子供主人公のゲームや漫画には違和感
たんに対象が子供向けだからだと思うけど 別におっさんがゲームやれんこともないし楽しめん事もないけど、据え置き機でじっくりってのはもう無理だわ
体力的にも家庭的にも
スマホか、せいぜい携帯機で空いた時間にちょこちょこやるくらい >>518
現実と違うからこそ物語に力が必要なんよ
ホストでも美少女でもいいがあれで感情移入できるのは
それこそ動物的に反応してるだけで考えてない >>544
単純に中身の質で負けてるから
ガワだけ取り繕ってもすぐメッキ剥がれたと思うぞ
FF13や15がおっさんだらけでもクソゲーにかわりはない >>1
ゴッドオブウォー 、ギアーズオブウォー、GTA5をやると歳を取るのも悪くないと思える
もちろん健康と体力の維持は必須だが 週刊少年ジャンプだって10代を対象に編集してるんだろう。
文句言ってるオッサンはなんなんだ。 >>564
案外ゲームも集中力とか気力使うんだなって実感したわ >>549
ペルソナ5は一本道だが
中身が薄いとは到底思わなかったぞ
120時間ガッツリ遊べた
龍が如く7もファイナルファンタジー7リメイクも
バイオハザード8も
「いろいろ行けるように見せて実は一本道」だが
十分、楽しいぞ 大体どのゲームのことを言ってるのかにもよるよな
主人公の年齢が大きな意味を持つゲームなんて限られるし
しかも自己投影?
どうせエロゲーとかじゃねーの >>559
北斗は主人公付近は20前後だろ
単に作品が古いだけで まあ握力とかの純粋なパワーが一番あるのは
30代40代なんだよな
というか主人公が若くてしゃしゃりでるゲーム
最近なくね?売れてないだろ ドラクエはドットのファミコンまでだな
3Dになったとたん面白くなくなった
女キャラ見るほうがいいから毎回女勇者してた
職業で女選べるなら全員女
女戦士、女武道、女賢者
アリーナ マーニャ >>6
47です今sekiroに夢中ですこれからラスボスです ヒットマンもオッサンだったな
信長の野望にでてるのもオッサンばかり
オッサン意外と多いだら >>574
ペルソナ5は海外評価も高い
ガワが全てじゃない証拠 ビジネスチャンスじゃん
47歳男性をターゲットにしたゲーム作れば1本は売れるって事だろ 47でゲームwwwって言うけどパチンコや風俗よりはいいだろ >>581
近年の信長の野望はイケメンパラダイスになりつつあるぞ >>1
5ちゃんでもキッズが中高年に幻想抱いてるパターンだとそこからマウントディスリに入るんだけど、純粋に分析力のなさ露呈してるは気付いてないんだよなw
普段はゲームしない普通のリーマンですっていう層も同様
今の海外のPS5やPCゲーマーはメインターゲットが40歳位なのはゲーマーなら割と誰でも知ってる事
最近の自称アニオタを除くマジのアニオタも海外で日本のアニメがいまいちヒットしない理由の一つとして主人公が学生だからってのは昔から知られてたりする
まぁこの辺が情弱かどうかの壁 別に若くてもいいけど、アニメっぽいのは苦手
2Dだと気にならなかったけど、3Dだといたたまれない >>507,503,517,562
ディズニーとゼルダとハリポタくらいか
一応全部成長物語だな 主人公が若くて10〜20
敵サイトの年齢30〜50
敵の王とか地位高いとそれなりの年齢設定になる
だから敵サイド視点で見ると楽しめると思う 「今のアニメは萌えや異世界転生ばかり」って
言ってる奴は、そういう内容の作品にしか関心が無いんだよ
>>1の人も結局、文句は言っているが
14〜18歳くらいの主要キャラしか居ないゲームにしか
目が行っていない いやオッサンは自分好みの女キャラつくってニヤニヤしながらやるのがオッサンな
モンハンとか女キャラばっかりやん 龍が如くは割りと投影できるんじゃない?
渋いおっさん主人公のカコイイおっさん声優のゲーム欲しいよな オンラインゲームだと大体美少女にするだろ
自己投影も糞もあるかよ 十代の時はスポーツ選手とか漫画ドラマの主人公が自分より年下になる時期が訪れるのが怖かったけど
いざ年取ると普通に楽しんで見てるな
ま、流石に自己投影はしない そのくせヒロインは若くないとダメとか気持ち悪いわ
擬似親子もの(ヒロインはオッサン主人公の娘的存在)が洋ゲーに多いのはそういうことか? >>583
その通り
こういうサイトの記者は他人叩くだけでまるで賢くない >>574
ペルソナは素晴らしかったが
FF7リメイクはマジで期待外れだった
ミッドガルからワールドマップになる瞬間の開放感が全てのゲームなのにw 和ゲーってキャラ重視って印象だな
キャラが洋ゲーに比べて主張が強くキラキラしてる印象 そうしてみるとAVってすごいな。
10代から70代まで、それぞれの需要に応えた作品作り。 俺は40代だけど10代の主人公の年齢になりきってゲームできるぞ。普通そういうものじゃないの?ラピュタ見るときはいくつになってもパズーになった気持ちで見るだろ? >>595
海外ドラマの主人公はオッサン多いからまだまだ追い付かん おっさん層のシェアは洋ゲーにほとんど全部奪われる
和ゲーは10代以下のキッズ向けって感じ(子供だましの幼稚で低質ゲームなイメージもある)
これが和ゲー最大の敗因 龍が如くシリーズの主人公の桐生ちゃんは俺と同い年の52歳だから
凄く感情移入できたw そんなに主人公に自己投影とかするか?
漫画にしろゲームにしろ主人公の年齢設定とかどうでもいいだろ >>577
FF12のオイヨイヨくらいかな、思い浮かんだの
でもすげー影薄かったけどなあれ、主人公のクセに 異世界おじさんが
そんなにおじさんと思えなくなった今日この頃 >>110
俺とほぼ同じような趣向ww
同じく40代で20年ぶりにゲームでSEKIROやったら見事にハマった。
日本のゲームは大人向けでも十分世界トップレベルだなと思った。エルデンリングやるまでは絶対に死ねない・・・
それから色々と幅を広げていって、少年時代では経験できなかった感動を味わっているよ。
子供はスイッチのゲームばっかりやってるから全く趣味が合わないがww
「最近のゲームはグラフィックばっかり良くて昔のような感動はない」みたいに思ってる中年がいたら絶対にそうじゃないと言いたい。
過去5年のゲームオブザイヤーのどれか一つでもやってみて欲しい。洋ゲーは馴染めないなら和ゲーで良い。
世界で最高評価を受けてる和ゲーはいくつもある。 ファイアーエンブレム 紋章の謎 1部であえて成長しないジェイガン、ウェンデル、バヌトゥ、ボア、アラン、ロレンスなどのおっさんキャラばかり使うと難易度上がって面白いよw wiz系の和ゲーで、300歳のエルフ魔術師とか作ればいいじゃん おっさんキャラは大体主人公が成長するために命を犠牲にする役割 46歳のおっさんだけど、それはもう俺達がその作品のターゲット年齢から外れてしまったんだよ。
俺はやりたいゲームがなくなってほっとしてるよ。
やりたくても時間がない。できない。っていうのは悔しい、悲しいけど、やりたいのがないんだから、ほかの事に時間を使える >>602
日本の漫画、アニメは手塚以前に
「昔話」とか「逸話」の時代から
キャラありきだからな
桃太郎も、かぐや姫も一寸法師も
キャラが立っているから
話が現代まで受け継がれている >>584
どれもやって良いんだけどね
それにハマりすぎて対象年齢を越えているのに自分に合わせた作品を!という考え方が幼いと思われるんだろうな 年齢が同じでもあなたはムキムキ男性じゃありません
元傭兵でもありません 下手に渋いおっさんにしなくてもいいのよ
なんか定番のそういうのもホストと同じでダサいからね
それよりユーザーが内容にうまく介入出来る方がいい まぁでもゲームって金かからないしインドアだと良い趣味だと思うよ
スチームだとしょっちゅうセールやってるからワンコインで買えるし
箱のゲームパスだと月1000円で遊び放題だし >>594
自己投影してる人は美少女キャラを使ってると女性の片ですか?
と聞いてくる人が自己投影するんだろう 40後半のおっさんが魔王倒しにいくより20代が倒しにいく方がリアルな感じがする。スポーツマンだって30越えたらもう引退しちゃう人多いし キャラメイクできるゲームで女キャラ作って遊んでる男の心理に比べたら理解出来るよ >>607
ゼルダやマリオや
ポケモンが、いつ負けたの? そもそも自己投影するタイプのゲームは主人公は無個性でほぼ喋らんかったりだから年齢も糞も無いわな >>1
この人なんでこんな偉そうなの
他人の感性にここまで上から目線でマウントかます人の方がよっぽどなんだかなあ ボダランのtinyTina糞うぜえわ次回作がアイツ主役とか買う気しない声優の声としゃべり方も糞耳障りだしゲイジ主役にしてくれよ 洋ゲーやったらいいと思うよ
向こうは35歳あたりにゲーマー層の平均があるからほとんどそれ以上の年齢の主人公
フロム系を除いて和ゲーはいつまでたっても少年少女が世界を救ってるけどね >>414
神宮寺は主人公がガラケーすら使いこなせないし、スマホに変えてから更に悪化してるから結構なおっさん視点だよね >>629
和ゲーは任天堂に全集中してるとも言える >>612
メタルギアの主人公のスネークは中年っぽい外見だよな。設定された年齢は知らんけど >>612
メタルギアの主人公のスネークは中年っぽい外見だよな。設定された年齢は知らんけど 子育てがひと段落(とはいっても第一章終了くらい)したおばさんだけど
ジャニーズとかナマモノに興味ないから
ゲームに思い切りハマりたいなぁ。
Twitterとかで子持ちなのに
好きな作品にハマってる女性を見ると
素晴らしいって思う。
現実にどっぷり浸かってると情熱が湧いてこないのよね。
ゲームや自己投影だって立派なストレス解消イコール趣味で
いくつになってもやっていいと思うんだけどね。
男だって中年になれば先が見えるでしょ。
ビジネス界で突っ走るかのんびりコースかって。
多分のんびりコースの人は何でもいいから趣味があった方がいいよね。 そりゃ仕方ないだろうゲームは基本若いのが中心なんやから >>624
新作も早目にクリアして売れば大して金かからんからな おっさんにしか感情移入できないおっさんとか、むしろ感受性が摩耗してる
それにこのおっさんだってヒロインが47歳であって欲しいとは思わんのだろ…?
誰も見たくねんだわ、おっさんおばちゃんの大冒険なんて >>628
男の子だって本当はお人形さんの着せ替え遊びがしたいんだよ… ゲームキャラに自己投影なんかしないんですけど()キャリコネの作文おつ()
内田夕貴(内藤ゆう かぴばらさん ゆう主席 メンヘラ 7110 リスカ女)
上野博之(Rthisa うらぁ )「ゆうはパジャマのまま電車に乗るメンヘラなんだよ」
内田が上野をパチ屋で逆ナンして(上野談)そのまま上野の家でS○Xして
という具合です 上野「ゆうはお股が緩いから過去にレ○プされた」(上野談)
上野1枚 内田40枚以上(ブログにあったやつ)春の拳1枚 由美子BBA1枚
いまだに画像持ってます
しかし何故癌畜王りのかとその小判鮫(上野 内田 エシュ フレブ 志郎 春 蒼鳥 他)は何故俺のスマホの動画の中身を知ってたんだ?
あと俺は2012年に引退してるんですけどなんで今更?
あと2018年にうちの店に針金や汚物を入れられた あとPCの設定変えられて壊された
なんでりのかが俺の住所知ってるの?りのかとゲーム内で一度も話した事ないんですけど
りのかと小判鮫(ファンクラブ会員)はチーター BOTer RMTerですよ 15年くらいゲームしてなかったけどコロナ禍をきっかけにゲーム始めたら面白いのなんの
PS3までならソフトはワンコインだし、口コミでクソゲーは回避して自分の好みのを選べる
こりゃ死ぬまで遊べるなあ 若いほうがいいわ
自己投影なんてしねし、汚いポリコレのゴリラ女とか操作するほうが苦痛 >>627
でも軍人だと30代40代のが強そうやろ
魔王も若い奴らを犠牲にするより
脂の乗った歴戦のおっさんが倒しに行った方がええ
大体戦士役でおっさんいるけど 結婚して子供産んで自分の人生というストーリーに彩りを添えたい
↓
あなたのその自己中な行動により、生まれた子供は努力や労働を強制され老いや病気に苦しみ最終的に苦痛にまみれて死にます。
子供が苦しまない死なない方法は?
↓
子供を産まないようにしましょう。
本人に同意なくこの世に産み落とす行為は誘拐や強制連行と同じであり、死や苦痛が確定しているので殺人行為に等しいです。
じゃぁ人生つまらないじゃん!
↓
人生がつまらないからと言って生きた人間を欲し生産するのは健全ではありません。そんなことのために子供を産むべきではないです。
ゲームやアニメや映画やYou Tubeなどネットで暇つぶしができるので、何か自分で楽しいことを見つけて打ち込んでください
たくさん稼いで死ぬ運命の犬や猫を保健所から救い面倒を見たり、今存在している親のいない不幸な子供を養子に取るなどの慈善活動をするのも良いでしょう 小説もゲームも漫画も昔から感情移入せず物語として接してたけどな。
歴史小説とか自分が劉備や信長になったつもりで読むか? >>414
神宮寺サブローシロー ですか?
あれは年齢層が高めの設定だね >>601
あれくらいのリアルさになると
PSの時みたいにワールドマップで歩き回るのが
不自然な感じになりそうなんだよな
ミッドガル編クッソ引き延ばしたのはその辺の
解決が難しいのもあるんじゃないかと
続編どうすんだろ 漫画ならまだわからんこと無いけどな、ジャンプの主人公がガキくさいとか
ゲームは自分が動かしてプレイするんだからあんま関係無くない? >>646
この47歳はおっさんにしか感情移入できないとは言ってない
おっさんの主人公の和ゲーがもっとあっていいと言ってるだけや モンハンがpsで出たら
ハゲマッチか老師キャラでプレイするかも 戦国無双、三國無双とかプレイヤーズキャラはオッサンばかりだし問題ないw >>34
アメリカは5060のゲーマー多いし年齢オープンにしてる気がする
フレンドのお父さんも同じゲームやってるからってよく一緒に遊んでた
字が追えないって愚痴はこぼしてたけど そんなにみんな自己投影してゲームプレイするものか? >>358
ジャンプ作品は少年向けだけど、ヒットする作品は大人が読んでも面白い。逆に、大人が読んで面白いくらいの内容じゃないとヒットしない。 物語に感動したり主人公を応援したりはしても自分が主人公とは思わないだろ
そこまで自己投影できるのは年齢関係なくキ…すごいと思うわ ウィッチャー3でいいじゃん
主人公が渋いおっさんでたしか100歳を超えてたはず >>637
というか面倒くさいから世界とか救いたくないよ・・・
復讐とか家族のためとか近場の動機の方が納得できる 昔バウンティソードっておっさん主人公のRPGはあったけどそれでも30代だったな
40代主人公があってもいいけど結局売れないんだよね日本じゃそれが全て fpsしかしてないから感情移入する必要がない
目の前の敵を撃ち殺すだけだもの 洋ゲーのキャラってなんか自然体なんだよな
和ゲーのキャラは作り込まれてて
それが逆に感情移入する余地がないってのはあるかな 必ず名おっさんサブキャラとか師匠キャラがいるからあそこに自己投影しろよ 真っ先におととしあたりに公開されたドラクエ5の映画作品が思い浮かんだわ
あれはあれでこういう人たちの当てつけだったと思うし。 >>657
十年以上前にスクエニのえらい人がそう言ってた
だから古いFFをフルリメイク出来ないんだと 37才にもなって2ちゃんねるで見つけた赤の他人を貶す長文記事を書いて生活してるのか そうか?
48だけど、若い女の子に自己投影して、アナルでヒーヒー言ってますけど? >>614
どのキャラは加入時期はボス並みに強い罠
年齢高いと成長率低いという変にリアルな設定だったな >>647
それはしょうがないな
人形遊びは楽しいもん
男の尻追いかけたくないってよく聞くけどそれがいまいち理解出来なかった >>659
>47才だが和ゲーは20才以上年下の主人公で自己投影できない。
>ゲーマーには中年も大勢いるのに、どうして子供ばかりを主役にするんだよ。これじゃ主人公に感情移入できないだろ >>596
爺さん婆さんキャラを
きちんと歳より然として表現出来たら凄いことだと思う
なんかどれもこれも中途半端というか >>659
自己投影って一語一句合わせればいいん?
10代20代と自己を重ねていけない、童心に戻って、思い出して感動できない
…同じことや ゲームキャラに自己投影とか理解できんわ
しかもおっさん そういう人たちのために歴史シミュレーションがあるんだろ。
おじさん向けのゲームがないから創業者が自分で作ったのが光栄の始まりだそうだし ゲーム会社が作った俺が考えた渋いおじさん
みたいなキャラのほうがキツいんだがキャラが若いと見守るような目線でプレイ出来るから良いんだけどさ あつ森みたいなのならともかくRPGの主人公に自己投影なんてしないぞ 物語の主人公に事故投影とか只の言い訳だろ、ゲームそのものに飽きてるんだよ
壮年の主人公のゲーム出たら別の不満が生まれるだけ >>642
某ゲームでフレンド募集したら
募集した時間帯が悪かったのか、ほとんど主婦だったわ 小学生の頃はアイスクライマーとかクレイジークライマーとか、めちゃくちゃ自己投影して落ちたら死ぬくらいの気持ちでいたけど、
あのキャラが何歳くらいでどこの国の奴で男女どっちかとか気にしたことまったくなかったわ >>677
映画であてつけとかする意味無いだろ
あれは単に監督がヘボだから世間にそっぽ向かれただけ >>666
自己投影なんかしないわな
バイオハザードとかは映画を
体験している感覚で楽しんでいるし
基本は「物語を追う」ってだけだべ おっさんが主人公のゲームやってると空しくなってくるわ
ゲームくらい女キャラの尻乳太もも見ながら遊びたい テイルズみたいなアニメグラフィックな世界観ならイケメン美少女パラダイスでも良いんだけど
今のFFはかなりリアル志向だから、同じようにイケパラやられると世界観的に違和感しかないんだよな
洋ゲーこなしてくると、いくら金かけても何か安っぽさしか感じない >>607
日本で売れてるのが和ゲーだけどいつ洋ゲーに奪われたの? >>537
普通はそんな理由では卒業せんだろ
そもそもそんなに感情移入なんてしてない 日本のゲームは子供向け。洋ゲーはマニア向け。大人のゲームマニア向けに作ってんだよ。 でもヒロインは14歳がいい
おっさんだって純愛したい じゃあ
思い出の食堂シリーズでもやれよ
ヒロイン?は一気に80代位?の婆ば >>691
こどおじが考えた渋おじだもんな
きっついわあれ 提督の決断やればいい、オッサンどころか爺さん気分でプレイ出来るw こんな事考えてるおっさんはAKBとかにはまっている確率が非常に高い
自分の年を一時停止させてアイドルにはまるおたくと一緒 20代の主人公なら、暗黒面に囚われてダースベイダーになるようなストーリーが好き。なんか若者が悩み、そこを悪に付け入られて間違った方向に進んでいく方がリアリティがある。 有吉のゲーム番組も老け顔のおっさんがゲームやってて中々キツイよな >>675
でも洋ゲーは洋ゲーで世界観を補完する大量の文章を読ませられたりして
萎えるってことはあるよ 龍が如くとか特異な職業だけどおっさんだな
本当に普通のおっさんがいいのかな たまには渋いおっさんとか筋肉ダルマが主役でもいいよ
クレイトスとかね、 >>705
分かる、おばさんのヒロイン出てきたら萎える >>631
電車乗ってみ?50代くらいのすだれハゲが夢中になってスマホゲームしてるぞ?
携帯ゲーム機は若者が多いが
たまには外出て今の世の中がどうなってるか見たほうがいいぞ ゲームに限らず、アニメとかドラマの主人公に自己投影とか感情移入みたいな概念が根本的にわからない
スクエア3代悪女とかなんとかで名高い、主人公裏切るバハラグのヨヨとかも
ガキの頃もヒロインにこういう立ち回りさせちゃうか〜、くらい程度にしか思わなかった 自己投影?小学生じゃあるまいし。
むしろ二十歳過ぎてんのに自分が仮面ライダー
なったつもりでゲームにのめり込む方が異常だ。
せいぜい登場人物に感情移入して楽しむしかない。
映画見て感動したり、子猫動画見て癒される
くらいの感情があれば40過ぎても楽しめるゲーム
はある。ただしストーリーがちゃんとしてる、
その設定が現実的、あと矛盾のない世界観は絶対に必要。 >>705
不思議なんだけどなんで5ちゃんてロリコンばかりなん?
14歳なんてそれこそガキくさくて話にならんのだが
一回り以上歳とらせろよ 30過ぎてキャラクターに自己投影してるの発達障害やろ >>1
47歳でゲームゲーム言ってる奴はヤバイけどさ
37歳でこんな幼稚な文体の奴も相当ヤバイぞ パズルゲームとか麻雀すればいいやんけ。自分はそうしてる。 >>366
それ現実じゃないからw
映画だぞ
小説だぞ
頭大丈夫w ゴラクでやってるおっさん勇者が主人公の漫画面白いよ
レベル=年齢で、おっさんなりの苦労してんの楽しいわ >>704
ウマ娘が刺さっている層は
金持っている40代が中心だぞ
3月にウマ娘で一番、課金した人が
5000万円くらいブッ込んでる 異世界転生がブームだけど
オッサンが子供に転生して学園編とかより
おっさんが主人公のほうが面白いよ FF14ではこれくらいの男が大勢
幼女みたいなキャラで姫ちゃんプレイしてる >>735
2ちゃんねらはゲーム好きのおっさんだらけ というか自己投影なんてするもんなの?
神の視点のような少し客観的な立場でするもんだと思ってたわ
これはゲームに限らず映画やスポーツ観戦なんかもそう 洋ゲーで人殺しまくるゲームいっぱいあるじゃないか。 >>724
すまん、ドラクエウォークやってるわ
自分、嫁、娘、爺さん婆さんの合体キャラ、の4人パーティやで >>657
>>678
続編は普通にオープンワールドやろなぁ
一本道と擬似オープンワールドが地続きになってるのが良かったのに
まあスクエニ的にそうは言ってられない経営上の事情があるのならしゃーない 中高年のゲームは子供の成長を楽しむものじゃないの?
自分の成長は手遅れだわ >>725
それよりやべえGTA5を世界中のキッズがやってるんだぜ
トレバーに自己投影してると思うと >>726
それ
あと数年で自分も40代になるくせにな >>715
おばさんヒロインに俺と同い年や、これがお似合いなんやな…とか考えたくないわな
お姉さんキャラが出てきた時に、でも自分はこのキャラより20上なんだよなとか自己投影すんのも萎えるしな
自己投影などいらんわ >>323
現代風イケメン戦国武将ってのか
コロナ前、お城行ったら、そんなお土産売ってたな、女ヲタ向けかな >>742
自分と同じ性別のキャラしか作らない人いる
そういう人が自己投影するんだろう 40代は子供の未来のために身代わりで死んでいく貴重なモブだろ
新劇エヴァのミサトもそうやって無駄に死に場所作って命を散らしてたろ
そんなキャラを求めて、遭遇したら感情移入して泣けばいいよ
47歳で自分がヒーローになろうとすんなよ むしろオッサンもオバサンも若い美男美女に自己投影するのが得意なのに >>704
マニア向けだから日本では洋ゲーはあまり売れないよ。
和ゲーの方がかなり売れている >>747
何歳になっても成長出来るぞ
まさか筋肉鍛えてプロ野球選手目指そうって訳でもあるめえし >>366
その辺元々が子供向けの小説だら
高校生辺りが対象で日本だとラノベに近い 実年齢に近いキャラ作っていざ遊ぶどー!
ってキャラメイク頑張って遊び始めたら周りのキャラとの年齢差が辛くなってきたではある
そう歳の変わらないNPCに手のかかる年下の兄弟みたいな扱いされたり、こないだまで子どもだったのにって年齢特定させるようなセリフ言われるとキャラメイクさせたの何だったの?ってなる >>705
終末願望と児童性愛を上手くオブラートに包んだ名作ラストオブアスをやろう
あれ世界観とか父性で誤魔化してるけど拗らせたナード向けだからな 電車でGOシリーズやりなさい、47歳の運転士もいるだろうw ケンシロウはスタート時18歳だから若いからチャラいというのも思い込みだ >>738
男キャラもキモい
中性的な外見で「やあ、キミも〇〇なのかい?」とか言い出すキャラばっかり ゲームであれ、アニメであれ、映画であれ、自己投影なんて小学生でもしないと思っていた。 そういやニーアオートマタが600万本突破したらしい
結局海外のヤツラだってあんな見た目が好きなんだよ 47にもなって何言ってんだきもって思ったけど
異世界漫画とかは若い子からおっさんが主人公にシフトしてるらしいな 自己投影ってのが分からんわ
例えば主人公に自己投影してキャラに好きって言われたら自分が言われたような気分になるの?
意味不明過ぎる >>746
今のスペックで出来るオープンワールドだと
FF7のワールドマップの想像内での広さに
全然及ばないし、仮に出来たとしても
そもそも遊びやすい広さじゃないつーのが問題
まあその辺は世界狭くして妥協すんのかもだが ババアが主人公のゲームって豪傑時一族しか見たことないわ スカイリムみたいなゲームで中年キャラ作成して
山奥で鹿でも狩って生活すればいい まあアレだ
ヒゲの配管工に自分を重ね合わせとけ
…でもアイツも多分若いんだろうけどw 中高年雑魚が自己投影できるようなゲームなんて売れねーだろうよ。自分で作れやw もう釣りゲームやるしかあるまいw
10代〜80代、それ以上もやってる 47歳勇者です
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>772
自己投影というか
和ゲー特有のアニメ画少年主人公じゃ設定の限界で物語に没入できないってことやろ 日本は幼稚な男に合わせて幼稚なキャラ設定になってる
そして男は女キャラばっか作る >>742
ゲームによるんじゃね
没入感を楽しむゲームならわかる 自己投影理論は日本だけが提唱してるような気がするが、まあ、現実では海外でも40超えたアイドルやアーティストに若者はついていかないしな 子育てやってたら長い時間ゲームなんてやる暇なんてねえよ
こうやってゲームから卒業していくんだろうな 和ゲーは台詞も厨房臭くて受け付けなくなる
会話にリアリティがないロープレなんて苦痛でしかない 30過ぎて何者にもなれず
現実社会で主人公になれなかったおっさん つうかさあゲームの世界に自分という異物がいる時点で萎えるだろうに
その世界観の空気が好きだから作品が好きになれるのにそんな世界観をぶち壊す異物なんかいらねーんだわ >>777
20代半ばだ
ヒゲを除けば年相応に見える ていうか、その頃の年代に戻って投影するんじゃないの?
小説とか漫画とか全部同じでしょ? え、今時40代でゲームwwとか言ってるやつがいるんだ
普通に子供と一緒にとかやるだろ?
マイクラとかあつもりとか共通の話題になるしいいじゃん キモがられてるのはおじさんおばさん向けに内容や主人公の年齢変えろって干渉することなのにおじさんおばさんでゲームを楽しむことすら許されないのか…とかゲームをすること自体止められてるとすり替える被害者ヅラなんだよな
それともおっさんおばはんにとってはゲームをすること=自分向けに変えろ!若者出すな!(ただし異性キャラは親子ほど年離れた若者のみ希望)と喚くこともセットなのか >>779
モンハンポケモンPSO辺りはプレイヤーの性癖や恋愛経験が出るよな(´・ω・`) ベセスダみたいに自由にキャラクリ出来る
ゲームってまだ少ないんだね。 それにしても洋ゲー信者の洋ゲーは最高。和ゲーは駄目とか見るしPSユーザーと同じで本当に声だけデカイな
ちゃんと日本の売上見てるのかな >>777
配管工としての仕事がないときに解体工の手伝いしてるとかが
割とシビアな現実描写として現場作業者のおっさんには感情移入できるかもしれない 投影したいとは思わないけど、キャラの行動とかストーリーが幼稚だな、と思うことが多々ある。 >>786
じゃあ和ゲーやらなきゃいいしそもそも和ゲー全部がそういうゲームじゃないじゃん
自分からそういうゲーム選んでおきながら没入できないとか池沼かよ 47でゲームに自己投影を求めるのがヤばいんだろ?
別におっさんがテトリスとかやってても何とも思わん 会話が厨臭いとやる気がゼロになるわ
普通の会話でいいのになぜか厨房臭さを出してくるのは作り手の幼稚さなんだろうな >>530
なろうとゲームは同じように見えて客層が少し違うんじゃないかなぁって気がするわ
なろう作品にはコツコツとレベルを上げて学習して強くなる喜びみたいなものを感じない作品が多い
ゲーマーは勝つのは好きでもチート使ってまで勝ちたいとは思わない連中なんだよ
ある意味なろうユーザーとゲーマーって対極の存在だと思うわ 男だけど主人公の性別選べるゲームなら絶対女主人公にするわ ジュブナイル系はマジもうムリw
おっさんが活躍するやつ頼むよ 主人公に投影はしないな
どちらかと言うと年齢の高いキャラに投影する
ただし主人公サイドでは無く敵サイド
悪の魅力というか魅力的な敵キャラが多い
タクティクスオウガとかFFTとか敵はおっさんキャラだらけ じじいクエストってのも有っていいと思う
徘徊老人になったっきり行方不明になった行き遅れの姫を勇者ジジイが探す物語
病院で情報を集めて長話して脱線
田んぼや川の側溝を調べたり山の奥深く進入したりしながらクマやシカを倒す
回復アイテムのモチは体力回復するけど一定の割合で喉に詰まり即死 いや、若返った気持ちでやるもんじゃないの?おっさんマインドのままなら俯瞰でやれよ >>801
モンハンで男で女キャラの奴はガチでヤバいwwww >>28
自分のアバターとして操作してる時点で全く自己投影してないなんてあり得んだろ
ある程度の自己投影があるから達成感が生じるんであって >>824
クソガキ操作して何が楽しいんだこのハゲ >>808
年取ると幼稚な内容では楽しめなくなるよな
幼稚なころに沢山ゲームやっててよかったよ >>809
おっさんが主人公の和ゲーって例えばどういうものがあったっけ
このスレではMGSや龍が如くがあがってるが ファイナルファンタジーの主人公はナルシストっぽくて無理だわ >>806
こんな辺境の国のみの売上笑とか言っている時点で馬鹿丸出しだし
さらに言うなら国内に限る家庭用ゲームに限る売上とかで語ってるのも池沼丸出しだよね だいたいのゲームでもおっさんキャラいるだろ?
それで我慢しろ
リアルでもそうだが、主役は若者だよ
おっさんは若者をサポートしてやればいいんだ この主はfalloutとかじゃダメなんか?
自己投影出来るような世界観じゃないが。 龍が如く、MGS、バイオ、洋ゲー
色々あるやん
これらの方が少年少女のゲームより面白いしな オッスオラ悟空
子供どころか孫までいる爺様主人公だ! 鉄拳の三島平八はカッコいいし超強いぞ!、おっさんキャラは強くみえるし、若造はやっぱ弱い。ストリートファイターのゴウキを超強い。ホストみたいなのが主人公だとマジで弱く感じるね。 マリオはダメなんか?
老けて見えるけど意外と若かったんだっけ
なんかそんな話聞いたことあるような気がする ラノベ読者層も高齢化してるらしいが
いい加減、自分の年齢に見合ったジャンルを探すべきなのでは? >>813
そういや、なろうのボリュームゾーンは30、40代ってデータがあったな
スイッチはおろか、psですら10代がボリュームゾーンでゲームは普及して随分と時間たつのに、実はいまだに子供の趣味ってのは驚いたね >>1
ああ、これライターが愚かだ。
こういうのが市場潰す、つか可能性も何も考えず
賢しらぶってるだけで、愚人の極みみたいなもん。
マンガが娯楽として幅の広い層に読まれてるように
対象年代広げていった方が、市場規模広がるし
エンタメの質も上がる。
女性主婦層だけにターゲット絞って、テレビの視聴率が
落ちたように、若年層だけに絞っても、国内市場で見た時
パイの大きさは限られてしまう。
プロジェクトXがイケたのも、あの年齢層を主人公にした
ものが無かったてなとこもある。
賢いつもりになって、市場創造考えてないから
>>1読んだ限りでは有害な愚論でしかない。 おっさんだけど女の子が主人公の女の子向けゲームやってるわ ぼくの夏休みをオッサン主人公にして子供達に混じって遊ぶみたいなゲームが良いんだろ >>825
別に好きな性別使えば良いけど
なんで男キャラをって熱弁しているやつは
ヤバいと思う 仮面ライダーも本来は20代後半から30代じゃなきゃダメ
そのくらいの年齢が一番社会的な経験もあり体力も充実
本当の正義を執行できる 容姿とか性別とか、ある程度キャラクリ
出来れば感情移入出来るけどね。
固定キャラで喋りまくるキャラだと
プレイヤーの年齢関係なく感情移入
しづらいだろうな。 ジュブナイル?ラノベ?の原点ってなんだろうな
アガサクリスティのなぜエヴァンズに頼まなかったのかは最近読み返してみたらラノベっぽいなって思ったけど(´・ω・`) >>848
ハードそのものが日本だけに向けて作ってない上に
日本国内と限りたいならスマホゲームも含めろよ そういう糞みたいな都合のいい切り取りしかしないような頭のくせに
数字という客観性を求めるのが拾に頭悪いよね その点孫悟空てすごいよな
少年漫画でおじいちゃんになっても主人公ポジ
普通なら世代交代するもんなのに 大体キャラメイクできるゲームは男キャラの衣装が悪い
甲冑か着物しかない RPGってのに
リアルを投影してどうすんだ
投稿したやつがバカだろ 47歳大工 武器:玄翁
58歳電気屋 武器:ホールソー
44歳設備屋 武器:ハンマドリル
52歳左官屋 武器:モルタル
こんな感じのメンバーで世界を救うRPGがほしい >>830
FF15だとホストとか散々言われてたけど
言うほど主人公はナルシスト感無くて
どっちかつーと(終盤以外)クソガキ感あった
まあD変わった影響デカそうだけど >>864
イライラしないで(笑)
とりあえず和ゲーより洋ゲー好きなやつなんてPS5のシェアと同じで1%くらいしかいないんじゃね
全く売れてないものw >>863
少年の成長物語の元祖なら
ゲーテのヴィルヘルムマイスターでは >>770
おっさんなのにSNSのアバターは女は多いぞ、ケバい女とか花魁とか、職場のおっさんのSNS覗いたら二人とも女アバターだったわ おっさん主人公で面白かったのはラスアスとRDR2だな 年齢も子供ばっかりなのも嫌だけどデザインも二次元すぎてキツい 今のなろうみたいに
さえない中年に美少女わんさか寄ってくるような作品にデヘデヘ言ってる層よりはまともだろ そういえば海外のなろう系って結構
普通の少年誌みたいに登場人物が女
ばっかってことないけど日本のはなんで
あんなに主人公の周り女ばっかりなんだろうか 海外は精神年齢が高いので大人主人公が多いのよ
実は日本人は精神年齢が育つのが遅いので若いキャラのがうける
これは本当の話で会社でもそれを意識してキャラを作る 何で異世界転生ものが売れてるか投稿者も筆者も知らんのだろうな >>868
RPGは主人公たちに感情移入して喜怒哀楽を楽しむのも良さのひとつだからな
むしろ喜怒哀楽のないRPGはよほどゲームシステムが優れてないと難しい
その喜怒哀楽を感じられなくなったらRPG卒業だよ
オッサン主人公のバイオ8はなかなか良かったが ニーアレプリカントよりもニーアゲシュタルトのほうがいいよね すぎやまこういちは55歳でドラクエ1の曲を作曲だぞ 主人公の行動原理がガキ臭いと没入感がなくてつまらんのは分かる 今日刑務所から出てきた
おまえら久しぶり。
4年キツかった >>1
それより おっさんが銀髪美少年のアバターとかだと うわぁ...ってなる
俺はなるべくおっさんか人間離れしたアバターにしてるわ イケメンだからとかハゲでないからとの理由の人もいるだろ >>873
ゲーマーなんてほとんど萌豚だからな
男動かすより女の子動かした方が楽しいとか言ってる奴ばっかりだしオッサンのユーザーは特に でもドラクエのヒーローの無口な振る舞いはおっさんそのものだぞ >>881
それがドラクエの画期的だった所だよな
小説としてのドラクエって本があった気がする 女キャラクターもサイバーパンクみたいにある程度大人が良いわロリコンまじでいらん >>886
おつとめごくろーさん
何やったんだよw 龍が如くシリーズをやればいい。主要人物みんな中高年ばかりだ。 >>876
なろう系っていうほど冴えないか?
転生したらクッソ有能すぎるから寄ってこないほうがおかしい気もする ギャルゲーの主人公をオッサンにしてヒロイン全員女子高生とか捕まるだけじゃん >>897
経済回すなら、老人でもやれるゲームあった方がいい。
ボケ防止になるならさらに良い。
だから>>1のライターはアホなんさ。 >>892
主人公がベラベラ喋らないのも良い
アホみたいな厨臭いやりとりがなければ耐えられる >>878
そりゃ自分以外の男は邪魔だと思ってるからだろ
日本の男が望んでるのはいつだってハーレムだから 和ゲーは見限って
The Witcher 3 Wild Huntやれよ
ゲラルトはけっこうおっさん
暇さえあれば腰ふってるぞ 47にもなってゲームなんかしてんじゃねえよゴミ
他にやることあるだろ 海外げーだと実際中年が主人公のゲームは多いだろ。
ヒロインが30超えとかもまぁあるしな。 これ凄いわかるし和ゲーに対してイライラする所だわ
あと少女や幼女の主人公が多すぎる
で、そのゲームをやってんのは大体男だ >>879
家庭用ゲームはそんな少年少女向けウケてない気がする
任天堂のゲームくらいじゃない?後はおっさん主人公のゲームの方がウケてると思う 47歳で勇者にでもなりたいの?wなんか悲しすぎるなw
なろう系にハマる人ってそういう人なんだろうなって。哀れな人達が 40歳過ぎてもアニメは好きで見てる
ゲームは20歳ごろから楽しめなくなった 英雄の物語なんだから世界を救うのが10代でも問題ないだろ。 >>903
もうちょっと言葉えらべや。
語りたいならバクサイとか
アダルトサイトでいいんじゃね。
もうすんなよ。 >>829
三国志とか信長の野望とかやってればいいんじゃね?
ほぼみんなヒゲ生えたオッサンとかジジイだぞ 業界のメインターゲットが歳を重ねるに従い
初老の男性が異世界で無双したり
老人が女子高生を拾うアニメが作られる様になるのか >>912
開発側が主人公をオッサンにできるほど人生経験がないんだろうな
専門学校でたての20代前半ばかりじゃリアリティあるオッサンの言動を再現するのは難しい 54歳無職ですが芦田愛菜タソとみだらでいかがわしくわいせつな行為できますか >>559
ベルセルクのガッツは老けて見えるけど22歳くらいだぞ >>905
まあスペックが8bitだったから
シナリオ、ビジュアル等々感情移入の余地が生まれた可能性も否めない >>882
ゲシュタルト良かったよね
箱版だから実際プレイした人スゲー少ないだろうけど 自己投影ってのはアレだが、美形主人公ばかりなのはまぁ萎える
モンハンなんかでもむさいおっさんキャラ使うわ そもそも海外はゲームユーザーの半数は30越えたおっさんだぞ 俺がやるゲームの主人公はヒゲの生えたおじさんだぞ
あの人何歳なんだろ? 俺は多分60になってもFFのホスト顔の若者主人公に感情移入してプレイするわ これすげーわかるわ
今年40だけどだからもう新しくゲームしたり漫画読んだりすんのきつい ReLIFEがおっさん向けなアニメだわ
おっさんは見ろ ゲームは子供の遊びみたいなイメージが強いのは日本くらいだからな。 別に30、40代で主人公になりたくて何が悪いの?
海外のゲームなら普通にいっぱいある
だから俺は海外のゲームとMMOしかやらないんだよ 現実の自分から逃避する世界なんだからさ。
なりきれば良いのに、どこかなりきれない
自分がいるんだね。 >>900
そういうのに喜んでる層よりはまだ現実見れてるって話 結婚もしてるがコロナ禍で久々にゲーム機買ったら楽しい >>209
ウィッチャーは自己投影とはまた違うな
あれはカッコイイおっさん傍から見てる感じ
自己投影はスカイリム 日本と中年ヒーロー問題は根深いと思う
言い換えれば日本でアイアンマンが作れたかどうかだが
結局アイアンマンは生まれずゼブラーマンしかできなかった わきまえろ中年って感じだなw
お前ら向けにゲームなんて作られてねーんだから。わきまえて生きろカス 54歳無職ですが芦田愛菜タソと強制性交してできちゃった婚できますか おっさんばっかりじゃない
30や40の今まで地味でモテなかったババァが
何故か年下の若いイケメンな少年に
言い寄られる設定の漫画や小説も巷に溢れてるわ >>938
いい年してゲームハマってて恥ずかしくないの? >>879
わかる
世界中のAmazonレヴュー見ても
アニメやゲームで必死にネガキャン合戦してるのは日本だけだからな 40代になっても今だにライアンとかおっさんだと思うわ ジジイキャラばかりのゲームをマターリやってるわ
みんな主人公の若者のために黙々と戦場に出る役割 そろそろ主婦が子供や旦那守る為にバトるゲーム出してもいいんじゃない 入れ込んだのは人修羅だったな
なかなか悲惨な主人公だった 自己投影なんかしねえよ
そんなんじゃ女の子主人公のゲームできねえぞ >>933
歳取るとそうなるって聞くなぁ…。
>>1の感情移入できないって人、柔軟で
感性若くて、凄んじゃないかと。
お亡くなりになられたが小池 一夫氏が艦これ
やってたとかってすごいと思う。
あと山本弘のデレマスとか。 >>954
今のゲームは映画秘宝系が褒めるようなアクション映画より遥かに良くできてるから
アクション大好き中年こそやるべき >>914
今年40になるけど
自分が物心ついたとき、生まれる前にアニメとか見てるわ
CGアニメは明るく浮いてて線に力が感じられない。血肉削って納期に間に合わせてたセル画アニメが落ち着くわ
自分がやるより、ガキの頃クリアできなかったゲームの全クリア動画漁ってるわ つーか>>1の文章が軽薄すぎるんだが。何なんこいつって感じ 年齢どころか異性の主人公でも
投影出来るぞ、47ではないが ウィッチャーかTESシリーズでオッサン作れば良いじゃん 47歳のおっさんと13歳の美少女がえっちなことするのか
やっぱ日本人はHENTAIだな 47歳こどおじクエストって誰がやるのよw
あなたが中一か小6の時ドラクエ1、もう歳をとったんだよwその歳でゲームはまれるのが凄い >>1
なげええ誰か3行にまとめた書き込みのコピペを俺様にまた貼ってくれや!頼むでほんと >>933
それはゲーム毎に違うシステムに
慣れたりするのがしんどいのでは?
集中力も低下してくるし。 なろうは、今は
薬屋のひとりごと
が人気だな
マンガは2種類出ていて、
薬屋のひとりごと〜猫猫の後宮謎解き手帳〜
のほうが面白い おばさんだけどゲーム楽しいよ
自己投影できてもできなくてもどっちでも楽しい
敵はローガンだけだ >>957
分かる
あれって多分35歳くらいの設定だよな、35歳って子供には超おっさんだった いい歳してゲームwと言ってる奴らはじゃあゲームじゃなくて何してんだ? >>978
あのジャンプ力、20代でしょw
子供から見ればオッサン 54歳無職ですがキッズモデルの竹内りり華(8)と強制性交してできちゃった婚できますか 分かる
ペルソナ6は40のオッサンを主人公にしてほしい >>972
>「結婚まで死ねン」 小池一夫提督(80)、艦これを始める
>ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1611/26/news025.html
>小池せンせいと江風は同い年。 >>940
ゲームや漫画、小説、映画なんかを、どう楽しむかっていうのは
人によって事情も違うんだし、現実が見れてるとかそういうの関係なくね? Blenderとか弄ってる方がゲームより面白いのに 洋ゲーやれよ!
Grim Dawnとか。
ウィッチャーとか。 いい年してゲームって言われ初めは
戦争や高度成長期を経験してる世代で
娯楽は堕落で悪という意識かつ、ゲームが存在していなかった世代の親が、子供にそう言っていたのかね。
ゲームや漫画が子供の頃から当たり前にあった
世代に代替わりしても、その習慣や意識が残ってて
若い頃は楽しんでたのに、くだらないものって
言ってしまうとか コンシューマーってかなり遠ざかってたけど、プレイするとやっぱ面白いな
マリオカートおもすれー 普通は中高生の子供がいる年代で、子供にゲームばっかりやるなって言う立場なのにな。 グラセフとかは物凄く細かく自分でキャラ設定出来るからね
日本のはキャラをあまりいじらせないのかな 少年漫画の主人公にも感情移入できんとか言いそうだな このスレッドは1000を超えました。
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