【野球】長谷川滋利が「甲子園は炎天下で死者が出るまで変わらない」と断言するワケ [首都圏の虎★]
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長谷川は、東洋大学附属姫路高校時代に3度甲子園に出場し、立命館大学を経てオリックス・ブルーウェーブに入団。先発投手として6シーズン過ごした後、メジャーリーガーとなり、アナハイム・エンジェルス(現ロスアンジェルス・エンジェルス)で5年、シアトル・マリナーズで4年プレーした。長谷川は2020年の夏の甲子園が中止されたことをプラスに捉えるべきだ、と語った。
「甲子園で活躍したスター投手の大半が、その後の野球人生でケガに苦しみ、肘や肩にメスを入れています。無論、それは連投や連戦に起因するものです。僕も高校時代は、毎日500球くらい投げることもありました。500球を1週間連続なんていうメニューでした。大会が始まったら、予選では、まずブルペンで60球投げて、ゲームで100球以上投げる。だから1試合で200球から300球投げなければいけない。そのためには、一日に500球投げておくべきだという考え方だったんです。当時は、それがおかしいとも感じませんでした。箸が持てなくなったこともありました」
その結果、30歳くらいになってから肩の痛みに悩まされることとなる。
「肩は消耗品です。ドクターによっては、『肩は一生のうち、投げられる球数が決まっている。無駄な球数使ってどうするんだ』という方もいるほどです。僕の場合は軟投派だったので、まだ良かったのですが、ストレートを主体とする本格派がそんなことをしたら、間違いなく故障に繋がります。本来ならメジャーで15年やれる投手が、10年くらいで終わってしまう。年間10億円以上稼げた選手なら、それをあなたたち補償できますか？ という話ですよ。甲子園に人生の全てを懸けて、擦り減らせる必要はないんです。10代で大きなプレッシャーを感じながら大舞台で投げることに、少しはプラス面もあるでしょうが」
とんでもないことが起こって初めて変化が生まれる
シニアプロゴルファーとしての長谷川滋利氏
長谷川は引退後も米国カリフォルニア州に住み、シニアのプロゴルファーとして研鑽を積みながら、オリックス・バファローズのシニアアドバイザーを務めている。
「今日、プロ野球でさえ、100球投げたらピッチャーは交代します。僕が仕事をしているオリックス・バファローズもそうです。もちろん、100球を超えると打たれるということもありますが、ピッチャーの肩を守る意味で当然のことです。どの球団でもプロのエースが1試合で100球くらいしか投げないのに、高校野球だけが未だに150球、多いケースなら200球も投げている。なおかつ連投している。
誰もが悪いって分かっているんですよ。それなのに、やらせてしまう。過密スケジュールで甲子園が行われるということが歴史として続いており、まったく見直すことができない仕組みになっているんです。今まで続いて来た伝統が、正しいか否か検証しないことが一番の問題だと思いますね」
現場の人間が、悪しき伝統だと理解しながら改善策を見出せないのが甲子園なのだ。
「高野連にも知り合いがいますから、そういう人たちに問題点を指摘しても『その通りだ』とは言うものの、変えられないというシステムです。僕も最初は変えようと一生懸命考えましたが、色んな人の話を聞くたびに、これは変わらないなと感じました。歴史とか社会の体質が尾を引いているからなのでしょう。日本の場合、法律的強制力がありませんしね。
ですから、炎天下でやるのも、死人が出るまで続けるの？ ということなんですよ。仕組みっていうのは、とんでもないことが起こって初めて動き、変化が生まれるでしょう。それが日本のやり方なんですかね……」
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/60fa3f7440011683c769036931dde3e90604ba92 里崎嫌いだけどこの件に関しては一番マトモだと思ったな 9人で9回だからポジションローテさせるルールにしたらいいと思うんだよな
子供なんてポジション固定させるより色々やらせたほうがいいんだろうし >>92
だから甲子園じゃないと嫌だという伝統を言うならと書いた >>68
甲子園使わないならそもそも高校野球なんかやらなきゃいい
サッカーみたいにユースみたいなの作ってうまいやつはうまいやつらと下手くそは下手くそとやりゃいい >>103
だって甲子園タダだもん使用料
プロの税リーグだってタダで使ってるスタジアムから移転するなんてありえないだろ？ >>24
ハードで体力を激しく消耗するラグビーの2.17倍死んでるヤキウ
ワロえない。。。 普段のトレーニングの方がよほどキツイわけでね
甲子園で熱中症で死ぬ選手が出る可能性はめっちゃ低いでしょ >>107
2年前はインターハイで熱中症で三人倒れた
甲子園で起きたら中止になってるレベル 日本人は矢吹丈の真っ白に燃え尽きたアレを見て感動する
よって炎天下でぶっ倒れて死んでも美談として扱われ神格化されるんじゃね >>104
第一回は豊中グラウンドだからみんな納得するだろう
第４回〜第９回は鳴尾浜だけど無くしちゃうみたいだし こういう改革を訴える野球関係者って現役時代に全く高校野球でいい思いをしたことなかった人が多かったりのイメージだけど３回も出場してるんだね >>99
あれは佐々木云々じゃなくてチームマネジメント出来てない監督が無能なだけ
佐々木含め主力投手が3人もいて3人共決勝では投げさせませんでしたとかバカの極み
監督が泡食って地蔵になってる間この主力投手らは投球練習までしてたわけで怪我ガーみたいな言い訳は無理だし さすがに安楽見てるとかわいそうに
と思ってしまう
高校の時あんだけ酷使されなきゃ
今頃はエースだろうに 甲子園が主語になってるうちは何も変わらんわな
まぁスケープゴート >>24
なんでマスゴミはこれをテレビで報道しないんだろう？ >>99
そらそうよ
登板間隔空けるなら決勝から逆算してローテ組まなきゃ意味ないじゃん
その結果準決勝で敗退しても言い訳が立つんだよ そりゃ関西の汚いやつらの利権になってるからな
こんなの分散開催すればスケジュール余裕できるのに >>119
今や甲子園なんて16日間ちかく日程とってるからな
サッカーやバスケなんて7日だ
こっちの日程改善が圧倒的に優先されるべき >>14
そんなに長いこと屋外に立ってないし帽子被ってるし
ラグビーやサッカーとかのほうがヤバそう >>111
1世紀以上前のもの持ち出して納得するもしなあかもないだろ アメリカは恵まれてるって書いてるけど
興業として地道に人気を盛り立てて行くという視点が長谷川さんにはまるで無いよな
プロ野球は存在して当たり前、権利をどう拡大していくかという
いつまで経っても選手視点のまんま 40代も50台も根性論なのか
やっぱスポーツ指導者は自分やってそこそこうまく行った奴ばっかだからな
９5パーはただの馬鹿 一番の解決策は野球をやらないこと
しないさせないゆるさない
>>35
やきうはちょっと雨強く降れば中止になるような緩い遊びだよ
たいして動かないしやきうなんかで死者出るとかどんだけってな笑 大体甲子園目の敵にするけど遥かに感染状況悪化している中で平然と開催してたサッカーやラクビーはなんなの、と思うんだがなあ >>133
あれは肘肩保護であって熱中症対策じゃないでしょ 大野倫や安樂みたいなことが起きてくれてようやく動くからねえ >>106
ラグビーよりもハードなことしてるんだろｗｗｗ >>96
分散開催論者って単に甲子園文化が嫌いなのバレバレなんよな
だからツッコミどころがたくさんある 練習で投げる球数が制限に入らないのは確かにおかしいよ
多少の緊張感や力みに違いがあるとはいえ肩にとっては試合も練習も一緒なんだし ダルもそうだけど
野球人気はあって当然、実力があれば裕福になって当然と捉えてるところがなんか違う
そんな競技ばかりじゃないぞ ファールは4回でアウトにするべき
ファールで粘る、ってやつが投球増にも時間増にもなる 甘えだぞ
君たちの祖先もそうだったのだ
ラバウルの猛暑の中で我々の英霊も戦い抜いた
甲子園で戦うとはそういうことだ >>105
そうなんだ
でも甲子園て高校野球のために作られた球場だからあたりまえなのかな >>139
そう
インターハイのことを突っ込めばいいだけ >>129
精神論を否定するから今のガキはひ弱なもやしなんだろ
精神論で0から100にはならないが90から100にすることにはできる
そもそも経験によって自信をつけさせるなんてのはスポーツに限った話でもないし 投球数の制限すると層の厚い強豪校がより優位になるのでは 【カミカゼ特攻隊と同じ！パッと咲いてパッと散る！それに我々は感動している！】 >>141
だよな
野球きついのは練習で 試合なんて楽だった
そこで球数制限言われましても 卓球とか見てて思うが
子供はただの親のおもちゃ 奴隷
北の洗脳と大差なし スーパーエース一人を守るために普通の高校球児が勝ち上がれなくなるのはそれはそれでいいことなのかね
要はトーナメント方式が駄目なんじゃないのか >>134
感染状況が悪化する中で昨年球場で客にビールを売りまくっていたのがヤキウな
＜2020年プロスポーツのアルコール販売＞
相撲・サッカー・バスケ・ラグビー
→全面禁止(持ち込みも明確に禁止)
野球 禁止せず
阪神→最初から通常販売
広島→最初から通常販売
福岡→最初から通常販売
中日→最初から通常販売
日ﾊﾑ→最初から売店で販売
楽天→最初から売店で販売
オリ→最初から売店で販売
横浜→7月に解禁
西武→7月に解禁
ﾛｯﾃ →7月に解禁
ﾔｸﾙﾄ→8月に解禁
巨人→販売なし(持ち込みも禁止) >>156
高校野球とプロ野球ってなんか関係あるの？
池沼かな？ 高野連
主催新聞社
NHK
このあたりの利権大好きはらぺこゴキブリがいる限り変わらない >>139
岩田教授のことかー
あいつもサカ豚だしな >>1
＞甲子園に人生の全てを懸けて、擦り減らせる必要はないんです。10代で大きなプレッシャーを感じながら大舞台で投げることに、少しはプラス面もあるでしょうが
松坂大輔
甲子園で酷使されまくり
野茂英雄
甲子園出場なし
上原浩治
甲子園で控え投手 >>149
逆に、1人スーパーな投手がいたらそれだけで勝ち進めるってのもチームスポーツと言えるのかってなるのでは >>101
里崎は受験(勉強)と課外活動の部活を一緒にしていることでずれているぞ >>97
そこは投手有利にファール5本でアウトとかに改定しよ
投手(捕手)への負荷負担がおかしいスポーツだな 指導者が実績を作るために学生が利用される構図は改善しないといけないわな
野球に関わらず部活の時間を制限するとかしないと
勿論チェックの仕組みも含めて >>24
これって単純に競技人口の比率くらいじゃないの？野球部ってラグビーに比べても倍以上いるでしょ >>139
本音は東京ドームでやれーだからな
露骨だからか最近は札幌ドームがあるーに変更してるけど >>132
昭和50年からって書いてるの読めないの?笑 >>169
そうだよ
あと期間のマジック
ここ10年だったら都合悪いんだわ 炎天下の甲子園で高校生が必死にやってる姿がコンテンツとして受けてるんだぞ
野球要素なら社会人のほうが何段階も上なわけだし
なんなら怪我押してプレーしてくれたほうが美味しいまである >>171
インターハイもドームでやれ、で終わりだな >>131
テニスなんか野球以上にすぐ撤収するけどな >>176
テニスは動きの少ないやきうと違って
激しい動き多いからハードなスポーツだよ笑 >>168
学生だってそれで進路を優遇されてるじゃん
部活なんか強くなればなるほど指導者も選手も実利によって行動してる >>165
それはありだな。
ファール以外のストライクカウントとファール合わせて5回で三振扱いとか。
>>170
ドームだし、人口の多いエリアだし、周囲への配慮なども考えたのかな。
悪い意味で盟主と揶揄されることもあるけど、紳士的で見直した。 野球はこんな事ばっかやってるから誰も見なくなるんだろ
富国強兵脳ミソが透けて見えてマジキモイ
学校とともにはよ消えろ 一番の問題は甲子園をスケープゴートにしてる電通メディア
キングカスにたった1週間のインターハイの日程についてインタビューしてこい 高校時代それだけ投げていたから大成したのかもしれないし
そんなの誰にも分らないな
経由した頭でっかちは厄介だわ >>162
NBAなんてスーパースターが一人加入すると強豪になるぞ 半分は日陰で休める
帽子を常にかぶってる
攻守交代で頻繁に休憩出来る
試合は条件的にそこまで危険だとは思わんけどな
ラーメン屋の行列とかのが危ないよ >>182
文科省ですら身内のインターハイに関しては何も言わず
甲子園ガーだからな
闇が深い >>180
下の方
行進訓練ｗｗｗ
体育祭とかのものだろうな。
あれはクソ。 >>174
涼しい時期にやる春の選抜は全然盛り上がらないしな。 野球ネタになるとネットのコメント欄もめちゃくちゃになるよな
野球界は狂ってる 甲子園はマスコミ、利権が絡んでいるからね
死人が出ても美談に仕立て上げて「志半ばで亡くなった◯◯のために投げる」とかやりそう >>182
そのスケープゴートも最初はネットの難癖からだし
盛り上がってるものが東京にないのはオカシーっていうキチガイが暴れてた >>192
一番狂ってるのは記事にすらならないインターハイだろ
野球は議論されてるだけ1億倍マシかと >>169
高校ラグビーの予選参加校数:880(2020年)
高校野球:3800
倍じゃきかんだろ >>180
31年前www
お前一体いつの話してんだよ
そりゃそんな昔は今と違って
やきうは大人気だった時代だろ
そりゃ多くて当然だろ
馬鹿じゃねーの?お前 でも甲子園大会ってプロ野球選手になる人たちのための大会じゃないしね 甲子園に憧れが無い
感動はするけど
自分で体験はキツそうだとしか思わなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
