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【野球】長谷川滋利が「甲子園は炎天下で死者が出るまで変わらない」と断言するワケ [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/06/16(水) 08:40:45.27ID:CAP_USER9
 長谷川は、東洋大学附属姫路高校時代に3度甲子園に出場し、立命館大学を経てオリックス・ブルーウェーブに入団。先発投手として6シーズン過ごした後、メジャーリーガーとなり、アナハイム・エンジェルス(現ロスアンジェルス・エンジェルス)で5年、シアトル・マリナーズで4年プレーした。長谷川は2020年の夏の甲子園が中止されたことをプラスに捉えるべきだ、と語った。

 「甲子園で活躍したスター投手の大半が、その後の野球人生でケガに苦しみ、肘や肩にメスを入れています。無論、それは連投や連戦に起因するものです。僕も高校時代は、毎日500球くらい投げることもありました。500球を1週間連続なんていうメニューでした。大会が始まったら、予選では、まずブルペンで60球投げて、ゲームで100球以上投げる。だから1試合で200球から300球投げなければいけない。そのためには、一日に500球投げておくべきだという考え方だったんです。当時は、それがおかしいとも感じませんでした。箸が持てなくなったこともありました」

 その結果、30歳くらいになってから肩の痛みに悩まされることとなる。

 「肩は消耗品です。ドクターによっては、『肩は一生のうち、投げられる球数が決まっている。無駄な球数使ってどうするんだ』という方もいるほどです。僕の場合は軟投派だったので、まだ良かったのですが、ストレートを主体とする本格派がそんなことをしたら、間違いなく故障に繋がります。本来ならメジャーで15年やれる投手が、10年くらいで終わってしまう。年間10億円以上稼げた選手なら、それをあなたたち補償できますか? という話ですよ。甲子園に人生の全てを懸けて、擦り減らせる必要はないんです。10代で大きなプレッシャーを感じながら大舞台で投げることに、少しはプラス面もあるでしょうが」

とんでもないことが起こって初めて変化が生まれる
シニアプロゴルファーとしての長谷川滋利氏

 長谷川は引退後も米国カリフォルニア州に住み、シニアのプロゴルファーとして研鑽を積みながら、オリックス・バファローズのシニアアドバイザーを務めている。

 「今日、プロ野球でさえ、100球投げたらピッチャーは交代します。僕が仕事をしているオリックス・バファローズもそうです。もちろん、100球を超えると打たれるということもありますが、ピッチャーの肩を守る意味で当然のことです。どの球団でもプロのエースが1試合で100球くらいしか投げないのに、高校野球だけが未だに150球、多いケースなら200球も投げている。なおかつ連投している。

 誰もが悪いって分かっているんですよ。それなのに、やらせてしまう。過密スケジュールで甲子園が行われるということが歴史として続いており、まったく見直すことができない仕組みになっているんです。今まで続いて来た伝統が、正しいか否か検証しないことが一番の問題だと思いますね」

 現場の人間が、悪しき伝統だと理解しながら改善策を見出せないのが甲子園なのだ。

 「高野連にも知り合いがいますから、そういう人たちに問題点を指摘しても『その通りだ』とは言うものの、変えられないというシステムです。僕も最初は変えようと一生懸命考えましたが、色んな人の話を聞くたびに、これは変わらないなと感じました。歴史とか社会の体質が尾を引いているからなのでしょう。日本の場合、法律的強制力がありませんしね。

 ですから、炎天下でやるのも、死人が出るまで続けるの? ということなんですよ。仕組みっていうのは、とんでもないことが起こって初めて動き、変化が生まれるでしょう。それが日本のやり方なんですかね……」

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/60fa3f7440011683c769036931dde3e90604ba92
0005名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:42:45.11ID:Wv/mEVff0
長谷川は頭の良い人だと思うけど、たぶん調査しないで書いているだろ
0006名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:42:46.87ID:QhwlswLb0
日本人なら

炎天下の下
甲子園球場のマウンドで
心置きなく死んでいく

球児を見たいよな
0007名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:43:04.53ID:LC65xpZJ0
死者が出ても美談にしそうなのが高野連と朝日新聞の恐ろしいところ
0009名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:43:46.59ID:wJN4n/3m0
この人何年か前にキチガイムーブかましてなかったっけ
突然「日ハムから監督のオファー受けてる」って言い出して日ハムからそんな話はないって抗議文リリースされてた
0010名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:44:00.70ID:38NxV0cz0
まだこんなレベルの低い話をしてるのか
悲しいことだよ
0013名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:44:53.75ID:8pUAKYic0
実際死人が出ない限り無理だろうな

朝日新聞だし
営業目的だから
0014名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:45:16.07ID:ivFiWUih0
野球は半分の時間はベンチで座ってるだけだろ。
0015名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:45:30.43ID:GmDVblcg0
長谷川の場合島尾といういい控えピッチャーがいたのにほぼ長谷川が投げてたもんな
0016名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:45:32.02ID:elV7PCXD0
同級生に嶋尾がいたから長谷川自身は高校時代酷使されてないよね
0017名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:45:47.53ID:ciDZ0Z780
死者が出ても変わらないと思うよ
0018名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:45:48.26ID:H14BoQ+h0
朝日新聞どうすんのこれ。
0019名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:46:20.92ID:DKK2zbOo0
今って酷使する高校ないだろ
だからたまに出てくる酷使マンがネットでバッシングされまくっている
0023名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:46:45.25ID:4wfsdXIQ0
もう出てそうだけど
0025名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:47:11.97ID:zClhAWDT0
>>9
その話知らなくてググったら本当だったw
講演で場を盛り上げるために言ってしまったってw
0026名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:47:17.38ID:Wv/mEVff0
長谷川は頭が良いんだから、せっかく書くなら事実を抑えて調査をして書けよ
0027名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:47:28.07ID:o6W++Dim0
高校野球の一番の問題は、大人のおもちゃになってること。
出演者経費0で、莫大に儲けてる大人が居るから辞められない。

何も語ることがない真夏時期の大手マスコミのネタにされてるけど、無料なんだよな。
タレントに支払う標準的な金額を出演料として全員に払えよと思うわ。
0028名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:47:29.83ID:4wfsdXIQ0
>>7
練習中のマニジャーが死んだの美談にしてたよ
0029名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:47:57.57ID:DKK2zbOo0
毎日はそのうち手を引くだろうし
朝日も赤字で厳しいから
そのうち読売あたりが主催になって
札幌ドームでやるようになるんじゃねえの?
0030名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:47:58.11ID:WSBkvgZo0
高校球児が炎天下で死者が出ても朝日新聞に責任はないニダ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:48:04.74ID:hXaPVGhh0
体罰で自殺者が出て叩かれても相変わらず体罰は多いし
甲子園で死んでも大して変わらないんじゃないかな。
0032名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:48:29.79ID:NqmqcSdt0
選手は試合の半分日陰にいるし、野手は動かないし、死ぬとしたらチアガールか吹奏楽部だと思う。
0034名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:48:43.30ID:ulnZYG7S0
高校野球は罪深いね
でも俺は好きなんだ。つらいね
0035名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:50:01.73ID:n6YbA9y80
野球なんか攻撃時に休めるじゃん
暑さに対して一番対策しやすい緩い競技だろ
しょっちゅうタイム入れることができるし
0037名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:50:12.24ID:RQRSYIlm0
なんで甲子園ってドームでやらないの?馬鹿なの?児童虐待の見世物なの?
0039名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:50:23.55ID:J6vlPXpf0
熱中症で死亡している例は野球がナンバーワン
熱中症自体の発生件数も野球がダントツナンバーワン

■部活での熱中症は85%
>部活の種目別で見ると、ワースト5は野球、ラグビー、柔道、サッカー、剣道で、特に野球での熱中症の発生件数はラグビーの約2倍と、飛びぬけて多い。

【部活】熱中症ワーストは野球部、2位のラグビーの2倍発生
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a11badcbfcb6540771fa04f2962566b9298d634
0040名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:50:29.82ID:Wv/mEVff0
高校野球だけが未だに150球、多いケースなら200球も投げている

長谷川よ、どの試合の、どの投手のことか?適当に書きすぎだろ
面白くしようと思って適当に書きすぎ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:50:37.06ID:krsCSGxY0
こんなマトモな考えだからプロ野球のコーチや監督やらせてもらえなくてシニアプロゴルファー止まりなんだろうな
0042名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:50:41.05ID:nyjOInjo0
甲子園叩く奴ってインターハイとかガン無視するよな
試合時間の半分はベンチで座ってるだけの野球と違ってサッカーとか出ずっぱりでしかも野球以上の連戦を強いられてるのに
0043名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:50:53.44ID:8pUAKYic0
>>22
夏禁止にすればいい

春か秋だけ
0045名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:52:14.17ID:siooexB10
正直あんな硬い玉全力で飛び交わしてる事自体のほうが危険だと思う
0046名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:52:24.22ID:jqJmIJN30
>>42
お前がIHを叩けばいい
俺は甲子園を叩く
それで全てが良くなる
0047名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:52:40.64ID:OBHUZxQA0
アホらしいよな
甲子園行きたくないなら弱小校でのんびりやればいいだけ
甲子園に行きたいから強豪校でやるんやで
0048名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:52:57.18ID:DOhcg9UW0
今の所大きな事故が起きないのはキャップ文化も幸いしてそうだよね
あれでかなり直射日光を遮れてるだろうしさ
0049名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:53:09.93ID:uBiQzOE+0
なにか起きてからじゃないと変わらないのはジャップの体質だからね
0050名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:53:52.21ID:535k1YSq0
朝日毎日に文句言うな!さては政府の犬だな!
0051名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:53:52.98ID:dsaIs7960
肘曲がった人があれ何年前だ?30年とかそんなだよな
それでもなんも変わらないんだもんな
試合中に倒れて死ぬくらいじゃないと無理だわな
0053名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:54:10.30ID:gdX38y/I0
甲子園で日程がキツくなってくるのは準々決勝ぐらいからだから、そこからは連投するなら50球まで。50〜100投げたら中2日、それ以上投げたら中4日。
それをルール化すればいいんだよ。
0054名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:54:15.26ID:8qwxVQ+z0
>日本の場合、法律的強制力がありません
アメリカはあるんですか?
>過密スケジュール
部活動でどんな競技でもそうなってますね
> 一生懸命考えましたが
考えが足りないんでしょうね

おかしいという事はいいですが自ら理想論に終わらせて愚痴るのやめてもらっていいですかね
具体的現実的に対策を提示しましょう、30点
0055名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:54:23.43ID:OBHUZxQA0
>>49 ←
すごいよな
平日午前中から日本語でチョンが暴れてるんだぜw
0056名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:55:27.16ID:/0AYpbxT0
まぁ2〜3時間の試合で半分はベンチでエアコンで涼んでるし
練習のほうがキツイのな、虚弱体質とかは地方とか練習で淘汰されてる
選別甲子園って改名すべき
0057名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:55:27.85ID:xm35tXZb0
>>11
朝日系は夏にこんなイベントやるのに五輪は批判ってダブルスタンダードにもほどがある
これだからチョンと一体化している日本の売国左翼は支持を得られないんだよ

【社会】テレビ朝日が主催する夏の大型イベント「サマステ」の「ジャニーズJr.」チケットが異常高騰≠P枚7000円→50万円へ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623548054/
0058名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:56:53.18ID:Wv/mEVff0
そもそも高校野球は過密スケジュールではない
ただし、全試合、同じ投手が投げるのは無理なスケジュール

甲子園を「過密」なんて表現するところを見ても長谷川が適当に書いていることがよくわかる
0059名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:57:35.58ID:P3fHPODi0
本大会なんて試合やったらその日のスケジュールは終わりじゃん
朝練あり居残りあり、日没後もまだ終わらない日頃の練習の方がよっぽど拘束時間も長いし危険なんだよ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:57:50.68ID:mHeI3rj/0
出ても変わらん
この国は上級以外の命は羽毛より軽い
0061名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:58:19.46ID:hhtqMjXN0
>>58
過密と言うなら年間スケジュールが過密で甲子園の日程なんか動かせないわな
0062名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:58:32.76ID:S/SN7R8v0
高野豆腐 腐ってるからな
0063名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:58:37.93ID:ft323/jm0
だから投手だけ保護すりゃいいと言ってる
別にそれでサッカー部が優勝する訳じゃないぞ焼き豚w
なにが不満なんだ?
0064名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:59:00.64ID:uMwSuPyN0
>>53
ピッチャーいなくなったらどうするんですか?
0065名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 08:59:33.70ID:1gKDOJ3c0
>>24
野球部は実は人が死にまくってるんだよな。これに関しては焼き豚はダンマリだもんなあ。
0068名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:02:29.32ID:8qwxVQ+z0
>>61
1,2回戦は2球場併用で日程にゆとり、中継はサブチャンネル活用とかあるよな
伝統を言うならコロナ禍で客少ないし豊中球場とか使えばいい
具体策出さないのが甘え
0070名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:02:39.12ID:wS+zcQHu0
>>57
売国左翼自民党様だぞ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:02:55.25ID:cNAdAwWG0
ロウキは決勝で投げずに敗退
そういうことですね?!
0072名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:02:57.33ID:1Qt/3GYe0
死者が出たら、殺人罪で高野連会長を豚箱に入れろよ
予期できたにもかかわらず、敢行したのだから
0073名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:03:07.06ID:Uz+5zBMP0
>>35
野球って試合だけするスポーツだっけ?
0074名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:04:09.22ID:l/MzAcle0
>>24
野球は落雷事故も1位という統計が出ている
0075名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:04:30.22ID:MeoL9Pgt0
>>24
それは分かってるんだけど、甲子園を改革しても無駄なんだよね
問題の多くは普段のトレーニングでしょう
0077名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:05:35.35ID:7N9NAGoT0
小学校5回、中学校6回、高校7回、大学8回、社会人・プロ9回で試合終了にすればよい。
0079名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:05:53.20ID:XinSe+t80
高校野球だけじゃなく、その前の少年野球チームもそうじゃないの?
プロは人数いっぱいいるから球数制限できる。

地域の少年野球、中学野球、高校野球とかプロよりもベンチメンバーとか少ない状態。
下の指導者がずっと同じ考えなら一生無理だろ。
0080名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:05:58.91ID:FMW0ht410
野球ってやってる奴も教えている方も頭がおかしいからな
しょうがないと思う
0082名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:09:04.58ID:acsT7zsN0
阪神が球場を新しくしろよ
そうすれば伝統もクソもなくなるだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:09:38.33ID:XinSe+t80
>>73
練習もムダに長い。その割には動いていない。
ノックとかは1対1。他の選手は後ろで並んで声出し「ヘイヘイ」
待つ間、ベースランニングとか、1塁にランナーいる想定での守備練習とか無し。

うちの地元の少年野球チームはなんだかんだで3時間の練習。
同じ敷地内の体育館でのバスケットやバレーは90分くらいで、
隣のグラウンドのサッカーも2時間超えることはまず無い。
0084名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:09:42.01ID:ZQeAGqT10
>>78
>>24
頭部負傷による死亡事故のみならず、野球部は熱中症で死にまくってる。
0085名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:09:42.77ID:wop/fR9g0
7日で6日程のサッカーインターハイのほうが先に死人出るだろ
メディアも総スルーだし闇が深い
0086名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:09:45.89ID:eBr8PsIk0
余計なお世話じゃね
0087名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:09:51.70ID:NujIx+ua0
甲子園と炎天下での死者との間にエビデンスはないとか言い出して逃げるだけだよ

有名な運動部と学校運営が癒着してる問題を健全化させないと何も変わらんし、それを変えると私学が結構潰れるw
0088名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:10:13.01ID:VTdTef490
投球数で制限かけると投手がいっぱい確保できる高校有利になっちゃうけど
そういうスポーツならもう仕方ないんでわ?
0089名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:10:57.62ID:wop/fR9g0
>>24
本当にヤバイのはそこに上がってないヘディング脳症候群だろ?
0090名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:11:01.57ID:ZQeAGqT10
>>85
>>24
実績が違いすぎる
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/16(水) 09:11:36.17ID:G23KVdrR0
投げ過ぎと炎天下はまた別もん
ぶっちゃけ練習の方が危険だし
屋外スポーツの中で甲子園はかなり安全な部類だと思う
0092名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:11:50.93ID:8pUAKYic0
>>68
ドームでいいんだよ

ちょうど札幌球場から日本ハムが撤退するから
札幌ドームが開く

他のドームで分散開催でいい
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/16(水) 09:12:14.03ID:9Q0j4WpF0
団塊以上の老害が消えても変わらないのか
ハポン怖ええ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/16(水) 09:12:31.65ID:7yqlhXEU0
>>89
野球は頭部事故発生件数1位だよ
だから焼き豚の犯罪者も多いんでしょ

【野球】全国の野球部で頭部事故は年間2千件超、死亡事故も柔道・ラグビー・野球がワースト3
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM4S7RJ2M4SUUPI010.html
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/16(水) 09:12:37.13ID:Smtj+07P0
球数制限と連投禁止
強豪校は1大会1登板のみってしたらええ
0096名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:12:44.15ID:3adScGil0
>>92
分散開催なんてインターハイみたいな殺人日程になるだけだろ
0097名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:12:53.35ID:XinSe+t80
>>88
ファールで粘られたら終わりだな。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/16(水) 09:12:55.45ID:+rxTrH33O
むかし母校の野球部で死者出たわ
甲子園でも投手でもないけど
炎天下ぼーっと立ってるだけでやばいんじゃないの
0099名無しさん@恐縮です
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2021/06/16(水) 09:13:01.43ID:A7e6zw3d0
佐々木郎希はそれで決勝登板回避して甲子園に行けなかった訳だが
それはそれで色々言われるんだよな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/16(水) 09:13:04.66ID:3adScGil0
>>85
ほんこれ
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