【朝倉未来】「いじめられている人にも原因」発言で物議 釈明するも「被害者追い詰める」と炎上〈dot.〉 ★2 [首都圏の虎★]
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格闘家でYouTuberの朝倉未来が自身のYouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについて語った内容が大きな反響を呼んでいる。
5月29日に「自分の道は自分で切り拓け」というタイトルで投稿された動画で、朝倉は「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事って言うんですよ。いじめられている人には」と語った。そして、小学生の時に靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした過去を明かし、「強かったおかげでいじめられなかったんですよね。だから、いじめの対策の一つとして強くなることが大事なのかなって」と提言。ファンとの交流会や、いじめられている子が自宅で可能なトレーニングを伝授するオンラインサロンアプリ「強者理論」（月額2000円）を立ち上げたことを発表した。
この動画再生回数は17万回を超えたが、視聴者の中には朝倉のいじめについての考え方に反論の意見が。コメント欄には「未来さん、いじめは、もっと深いですよ。本人に原因がある場合も確かにあります、強くなればいい、私もいじめられてましたが、柔道に出会えて、そういうことがなくなりました。ただ、そういう人は、ごく一部で、やはり家庭の問題が一番多くて貧しい家庭で弁当のおかずだったり、制服とか、ランドセルとかが違うのが原因だったりまたアスペルガー症候群であったり、いじめの原因が本人ではどうしょうもないことがホントは多いんですよ、そういう時は、学校なんて行く必要ないし、強くなればではなく、逃げる選択肢を教えてあげてほしいと思います」、「虐められる側にも原因があるというのは一部にしか当てはまらないんじゃない。虐められる原因が外観とか先天性の病気、もしくは酷い家庭環境（極貧で服も同じものしか着せてもらえないとか）だったらどうしようもないやん。自分を強くすることはできても虐めは止まないと思う」などのメッセージが見られた。
朝倉は同月31日に、「物議を醸した件について」というタイトルで動画を投稿し、いじめについて、自身の考えを再び語る。「いじめ問題って凄い難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」と多様な意見があることを指摘。「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と強調した上で、「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいい」と言葉に力を込めた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について言及。「自殺はかわいそうという風潮も良くない。俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」と思いを語った。
だが、この動画にもコメント欄で批判的な意見が目立った。
「される方に原因があるという発言は。いじめる側の卑怯な言いわけ、隠ぺいしたい学校側がよく使う言葉のイメージがあります。加害者が改善してこなかった問題も、被害者が改善し対応しないといけないのかな。結局、問題解決を皆で被害者に押し付ける形になって…よけい追い詰めてしまうのでは」、「本気のイジメにあったこともなく、そばで見たこともない人が扱っていい問題ではない。言葉が軽い。イジメられてたあの頃にこの話を聞いたら絶望していたと思います。強くなる、なんて考えることができない精神状態になるんですよ」
格闘家雑誌のライターは、朝倉の持論に理解を示す。
「朝倉未来の言いたいことは理解できます。いじめる人間が100％悪いけど、いじめられる側は対処法の一つとして武術を学んだり、肉体を鍛え上げれば見える景色が変わるかもしれない。プロボクサーの中には子供の時にいじめられていて、強くなりたいという思いでボクシングを始めたという選手が少なくありません。朝倉未来は決していじめられている人間が悪いとは思っていないし、救いたいという思いで自分の意見を語ったのだと思います。もちろん体を鍛えたりすることが色々な事情で叶わなかったり、強くなれない人もいる。その部分を動画の中でフォローして他の案を示せばさらに良かったと思いますが、彼の真っすぐな思いは伝わってきました」
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/851e442f471d910a5bf65d274bf5313bfcf5c1ab
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210611-00000011-sasahi-000-1-view.jpg
★１ 2021/06/11(金) 11:07:15.80
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623377235/ >>3
自分の意思による行為行動の責任は行為者側にある
と一応釘差しとくわ 朝倉理論でやられてる人に原因があると言うのなら
今現在こういう状態になったのも朝倉に原因があると思うけど >>4
つまり抵抗しないことを選択したいじめられっ子にも責任があるってこと？ 今は子が親を通報する時代だし
なんかされたら即通報でいいんじゃないの すんません、アホな僕にもわかりやすいように手短に、この炎上騒動の内容を教えてくれます？
内容を知ったうえで叩きたいです タレントがネットで誹謗中傷受けるのも本人にも責任があるから仕方ないと発信してほしいね >>13
誰も被害者側に責任があるなんて言ってないけどせめて記事くらい読んでから言えば？それとも読めないくらい頭弱い人なん？ >>8
見たまんまネットでブーブー言われたり
擁護派もいて変な空気になったり
釈明しなきゃいけない状態になってる事だね
朝倉に原因あることになるんじゃないの？ >>6
それは正解
但しそのことは虐める側の虐めという行為に伴う責任に対しては何の影響もしないから念のため シンプルに掘り下げると
「本人に罪も原因も無いかもしれないけど回避や対策の手段はあった、それをしなかった自己責任という原因もある」でしょ？
学校職場人間関係どこでも使われてる普遍的なマウント論じゃん
何周前の話を何で「さも、画期的な発想したけど聞いて聞いて！！」みたいに言ってんのこのユーチューバーさん？ >>15
そりゃ発信した朝倉が始まりなんだからそこ否定するやつはいないんじゃないの
だからなんなのって話だけど 朝倉サンの言ってる事は正論だよ
詐欺被害者だって事前から備えて法的知識得たりネットで情報収集したり顧問弁護士雇っておけば回避できたのにそれをしなかった原因があるし
交通事故被害者だってこんなに交通量あって事故リスクあることを承知で対策怠って外出した原因があるし
自殺に追い込まれた人にしたってそうなるまで何もせず現実をのうのうと受け入れてきたって原因がある
政治に不満のある人間はテロもクーデターも起こさずに受け入れてるんだから自分に原因がある
理路整然とした正論じゃん？ >>19
責任は双方にある
正しい双方が個別に有する責任はあくまで個別のもので双方が共有するものでも出来るものでもないよ
虐めるという行為に対する責任は誰かに強要されているのでも無い限り虐めという行為を行った側のみ有していて
、行為を受けた者がどういうリアクションを起こそうとその行為責任は誰かに強要されているのでも無い限りリアクションを起こした側のみ有している サロン会費を月額2000円払えば苦しいいじめから解放されるで？どや？
ってことでしょ >>22
ならいじめが続いたらいじめられっ子の方も責任が問われるってことなの
厳しい話だな >>22
そもそも論でどっちが悪いかって言ったらいじめる方に決まってるよ
朝倉もそう言ってる
議論の対象はその後でしょ いじめる奴は大人の世界でもあるからね、そいつらをなんとかしようという理想論よりは
いじめられないように備えておけというのは現実的な話だと思うわ。
かといって体鍛えて反撃できるようにするのが最適とは思わねえけどね。
空気を読んで他人を見下した態度を取らずコミュニケーション取れるようにし、それでも孤立していじめられるなら逃げたほうがいい。 >>25
どれだけ虐めが続こうと受ける虐めという行為に対しての責任はゼロだよ 馬鹿語彙無いんだからペヤングでも食ってりゃいいんだよ。 >>28
いじめに抵抗しないことには責任が生まれるんでしょ？ >>26
朝倉が問題なのは虐められる側にも原因があるという認識を変えないところ
物議を醸している原因は全てその一点にあるんだよ >>31
イジメの中には被害者にも原因があるケースがある
イジメの中には身体的に強くなる事で防げるイジメもある
これだったら事実だから批判しようがないがイジメ一般論で語ってる所が頭が悪い 格闘家雑誌のライターのいうことも
フォローになってないというか・・・w
バカしかおらんのかw >>30
逆に訊くけど自分の意思が介入しない行為に対する責任とはどういうものなのか披瀝してくれないかな
俺は寡聞にして知らない
まさか自分の意思による行為行動に対して自分が負うべき責任は一切無いと言い出すわけでは無いだろう？ >>33
虐められる側にどんな虐めの在りもしない原因があるのか例を挙げて具体的にどうぞ
俺とお前の頭の出来を測るのはそれからにしよう >>36
いや逆に君の言ってることを説明して欲しいんだけど
>>16で6のレスに正解って言ってるのは何に対して言ってるの？
俺はただそれを念押ししただけなんだけど >>31
朝倉の真意は知らないけど
1見る限り原因であってもいじめる理由にはならないとか
いじめる側を制御できないのなら対策したいと言ってるから
責任の所在を語りたいんじゃないと思うよ
たぶん分析して要素分解したいということかと ロマチェンコとやる中谷が凄いとか言ってるボクオタがいるけど全然凄くないから騙されるなよ
ロマチェンコなんて人気がないからPPVを1回もやったことないチンカスだし
負けてPFPトップから一気に9位まで転落したロートルだからな
しかも誰もこんなショボい試合なんて注目してないから試合会場も収容人数がたった「2千人」の狭すぎる会場で
おまけに試合の放送も本体のESPNじゃなくてインターネット配信の「ESPN+」の方だからな
そしてカジノの賭けのオッズなんて『1対8』のあり得ないくらいの超大差だぞ
ただの噛ませ犬として呼ばれただけの雑魚狩りマッチでしかない
日本のマスコミが無理やり騒いでるだけでアメリカじゃあボクシングファンですら誰もこんなゴミカス試合気にかけてないのが現実な
本物の試合ってのはこういうのを言うんだよ
・岡見勇信は当時PFP1位のアンデウソン・シウバとやった
しかもアンデウソンはロマチェンコみたいなゴミクズとは違ってスーパースターだからPPVだったし
入場者数もロマチェンコ対中谷の7倍の「1万4千人」だった
・堀口恭司も当時PFP3位以内のデメトリアス・ジョンソンとやった
こっちも当然PPVだったし入場者数もロマチェンコ対中谷の5倍の1万人超え
だから中谷は可愛そうだけどこの2人に比べるとゴミカスとしか言いようがないんだよな
世界タトルマッチでもないしな
太陽（岡見・堀口）とウジ虫の糞（中谷）を比べてるようなもん
中谷が恥ずかしい思いするだけだから比べてやるなよ >>38
>>4からの流れだが高が数十レスくらい読み返してくれないかな >>43
読み返して何言ってるか訳わかんないから聞いてみたんだよ
つまりいじめられる側にも責任はあって、その責任ってのは何に対する責任なの？ 明日のマイクで…
虐められてる皆さん！
格闘技始めて強くなりましょう！ >>41
虐められる側にも原因があるなんて原因の所在を誤認識している時点で朝倉は何の分析も出来ない
まあ精々本人なりに頑張ってるんだね、としか言い様がない まだスレ立てんのかよ
強くなれは頭の良いやつは言わない言葉
おまえの拙い感想で終わり
いじめ問題を真剣に考えてるなら無償のボランティアでいじめられっ子を守ってやれ
>>30
おまえ外人だろ日本語まともに話せてないな >>37
一行目ちょっと何言ってるかわからない
イジメの中でイジメられる側に原因がある例をあげろって意味？ >>44
自分の意思による行為選択に対する責任だと既に言ってるがそれ以上説明が必要かな？ >>48
何言ってるかよく解ってるとしか見えないが
ではどうぞ >>49
つまりいじめが続くのはいじめられっ子にも責任があるでいいんでしょ？ 別にいじめられる側が悪いって言ってるわけじゃなくて原因があるって言ってるだけなのにな
顔がいいや頭がいいですら時にいじめの原因になるんだし、いじめられる側に原因があるってのはそんなにおかしなことか？ >>46
うん朝倉は言葉の使い方が下手くそでいいじゃないか
少なくともいじめる側が100％悪い、原因はあっても理由にはならないって言ってんだから
いじめられる側にはどんな対策ができるかを議論した方が有意義だと思うよ
対策より朝倉憎しが上回るのならも言わんけど いじめの発生パターンは様々あるけど9割方はいじめられた奴に原因がある、弱いのも含めてな 運動も格闘もできないだろ
不細工とはそういうことさ ID:JYWbuSsW0が結局何言いたいのか訳分からないのは俺だけなのかな いじめられる原因は見た目が弱そうだからだろ
だったら鍛えれば変わる
しかしいじめられるやつは変わろうとしない
そして死ぬまでいじめられる
自業自得である 極論だが
うさぎがライオンに勝てるのか
そういうことだよ >>51
それは無い、責任はゼロだな
虐めを続けるのは虐める側で虐めることを意思決定するのは100%虐める側だからな
虐めを受けた事後対応が虐めを受けない担保となる唯一の手段は虐めた相手を殺した時だけだ
当然その殺人行為に対する責任は殺した側のものだな 結局無くならないから苛めにあうべき人間が苛めにあえば良いというのは暴論かな？
例えば後から傷害事件を起こし暴走族になるような人間なら構わなくない？ >>59
なら
>>6に対して>>16の正解って何が言いたかったの？
あと>>22の責任は双方にあるってのも
ただの間違い？ >>58
勝てないね
その例だと小さな穴に潜るとかそういうのが対策かと >>50
例えばこんなのはどう？
クラス皆で決めた掃除をサボる自己中な子がいました。
クラスメイトは何度も注意し先生も注意しましたが面倒くせーと聞く耳を持ちませんでした。
皆で相談して決めたわけではないがいつしかその子はクラスでハブかれるようになりました。 >>56
私もよく分かりません
キャラ的にも難しそうなのでスルーします 朝倉みたいな成功者に嫉妬すんのも止めろよ(笑)
朝倉なんか地下格から己の才覚だけでのしあがってきたんだぜ
匿名の安全地帯から石ころ投げてるだけだろ、クレーマーは(笑) いじめの原因なんかケースバイケースだろ
朝倉は的はずれかもしれんし当たってるかもしれない
おまえら、なぞな使命感と正義感振りかざすなよな(笑) 影響力ある人間がそんな事言ってたらキッズが勘違いしてイジメが増える >>56
たぶん最終責任を被害者に押し付けるのは許さんって感じかと
そういう意図じゃないのではと言っても聞いてはもらえんが >>63
お前は個々人の意思決定による行為に対する責任は他人に共有されるものだ、と認識しているということで合っているかな？
それならばお前のレスには納得がいくし、お前のいうことは個人の主観価値観は他人の雑多な主観価値観に影響されて存在するという意味で個人の行為の全ての責任がその個人に集約されるわけではないという点で正解だ >>71
つまり自分でも説明できないってことでいいのかな 目には目を
歯には歯を理屈なんだよな結局
格闘好きな連中にはたまらんのだろうがw >>72
いや説明は出来てるよ
理解できないのはお前が責任というものをどう考えているかを明かさないからでは無いかな、もしくは何かに妄執していて端から責任について考えたくないか おまいらが
自殺するくらいなら加害者を殺せばいいのに
っていうのとそんな変わらないよね >>71
横からだが
いじめる側の攻める責任といじめられる側の守る責任は別のものだよ
いじめられる側の責任を放棄してもいじめる側の責任は消えないよ
って言いたいんだろうけどそれどうでもよくね？
誰もいじめられっ子が全て悪いとは言ってないし >>74
俺がどうこうなんて関係なくてお前が自分で正解って答えた「いじめられっ子に責任があるって意味が具体的に何に対する責任なのか」を知りたいんだけど
つまり自分でも理屈こねすぎて説明つかないから話逸らして逃げてるんでしょ？
どうせ次のレスも↑の質問には答えなさそうだしw >>76
虐めの原因が虐められる側にもある、なんて言ってる時点で説得力無いでしょ
全て悪いとは言ってない=悪いところもある
論外だね >>78
でもお前はいじめられっ子にも責任がある、ってことは正解って言ってたじゃん
それは具体的に何に対する責任なの？ >>77
今のままではお前には多分理解できないな、もう理解することを期待出来るレベルではないし
取り合えず一晩レス読み返し続けてから出直しておいで おいつめられて誰にも相談できず学校という狭いせかいしか見えてない人にとって、鍛えて強くなればいいって？
年単位計画ですか
ブチギレて殺す気で反撃する勇気をだすか
クールに録音、録画して被害届け出すべき そうやって朝倉を追い詰めてるやつは
いじめじゃないのか？ｗ >>78
悪いところもあるとは言ってないんじゃ
良い悪い論はいじめる側が100%悪いと言ってるし
原因という言葉の使い方に拘り過ぎ
例えばこちらが優位に立てそうってのも原因というか要因とか因子の１つかと
責任は無いがね >>83
いじめなの？
じゃあ朝倉は格闘技やって強くなればよい
あれ？ >>79
虐められる側に虐める側の虐めという行為に対する責任はない
まあ、まずそこからだな
詰まるところお前は虐める「奴」の責任は「虐められる「奴」にも在ってくれないと困る訳だろう？ >>87
いやおれのことはどうでもよくて
お前が認めたいじめられるやつの責任って具体的に何に対する責任なの？
いじめの責任はいじめっ子にあるのは当たり前の話だけど 数ある対処方の一つとして話をしているのに
自分に当てはまらないからといって噛みついてる奴らは
絶望的に頭が悪いよなｗｗｗｗ >>85
全てが悪くないのだから全てが悪いわけじゃ無いわけがない
それとも日本語は難しいって話かな？ >>86
？？？
それはいじめられた時の対処でしょ？
話がずれてるでｗ >>91
？？？
じゃあ朝倉はいじめられてないんだねw >>94
またそうやって逃げるんだね
答えればいいだけなのに1回も答えてもらってない
いじめられっ子に責任があるってって何に対する責任なの？ いじめている側がいじめられているという格好をとっているとしたら・・・ >>89
お前らみたいに、「数ある対処法のひとつ」＝「誰にでもできる、できない奴が悪い」みたく直結させて、いじめ被害者を追い詰める形になるから問題になるんだろが >>90
ちょっと何言ってるかわからんけど
俺の言いたい朝倉もきっとそうであろうことは
不当に攻める責任については誰も異論は無いと思うし刑罰に期待するとして
今度は守る責任について考えてみようってことだよ
不本意だが自己防衛も必要だよねって話 >>94
ねえ108回読み返したけどやっぱり答えてもらってないと思う
いじめられっ子に責任があるって何に対する責任なの？
そもそも朝倉だってそんなこと言ってないけど いじめられる側の原因ていうのは、いじめっ子思考のやつにしか見えない原因なんだよな
普通の人間には全く気にならないところなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
