【朝倉未来】「いじめられている人にも原因」発言で物議 釈明するも「被害者追い詰める」と炎上〈dot.〉 [首都圏の虎★]
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格闘家でYouTuberの朝倉未来が自身のYouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについて語った内容が大きな反響を呼んでいる。
5月29日に「自分の道は自分で切り拓け」というタイトルで投稿された動画で、朝倉は「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事って言うんですよ。いじめられている人には」と語った。そして、小学生の時に靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした過去を明かし、「強かったおかげでいじめられなかったんですよね。だから、いじめの対策の一つとして強くなることが大事なのかなって」と提言。ファンとの交流会や、いじめられている子が自宅で可能なトレーニングを伝授するオンラインサロンアプリ「強者理論」（月額2000円）を立ち上げたことを発表した。
この動画再生回数は17万回を超えたが、視聴者の中には朝倉のいじめについての考え方に反論の意見が。コメント欄には「未来さん、いじめは、もっと深いですよ。本人に原因がある場合も確かにあります、強くなればいい、私もいじめられてましたが、柔道に出会えて、そういうことがなくなりました。ただ、そういう人は、ごく一部で、やはり家庭の問題が一番多くて貧しい家庭で弁当のおかずだったり、制服とか、ランドセルとかが違うのが原因だったりまたアスペルガー症候群であったり、いじめの原因が本人ではどうしょうもないことがホントは多いんですよ、そういう時は、学校なんて行く必要ないし、強くなればではなく、逃げる選択肢を教えてあげてほしいと思います」、「虐められる側にも原因があるというのは一部にしか当てはまらないんじゃない。虐められる原因が外観とか先天性の病気、もしくは酷い家庭環境（極貧で服も同じものしか着せてもらえないとか）だったらどうしようもないやん。自分を強くすることはできても虐めは止まないと思う」などのメッセージが見られた。
朝倉は同月31日に、「物議を醸した件について」というタイトルで動画を投稿し、いじめについて、自身の考えを再び語る。「いじめ問題って凄い難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」と多様な意見があることを指摘。「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と強調した上で、「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいい」と言葉に力を込めた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について言及。「自殺はかわいそうという風潮も良くない。俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」と思いを語った。
だが、この動画にもコメント欄で批判的な意見が目立った。
「される方に原因があるという発言は。いじめる側の卑怯な言いわけ、隠ぺいしたい学校側がよく使う言葉のイメージがあります。加害者が改善してこなかった問題も、被害者が改善し対応しないといけないのかな。結局、問題解決を皆で被害者に押し付ける形になって…よけい追い詰めてしまうのでは」、「本気のイジメにあったこともなく、そばで見たこともない人が扱っていい問題ではない。言葉が軽い。イジメられてたあの頃にこの話を聞いたら絶望していたと思います。強くなる、なんて考えることができない精神状態になるんですよ」
格闘家雑誌のライターは、朝倉の持論に理解を示す。
「朝倉未来の言いたいことは理解できます。いじめる人間が100％悪いけど、いじめられる側は対処法の一つとして武術を学んだり、肉体を鍛え上げれば見える景色が変わるかもしれない。プロボクサーの中には子供の時にいじめられていて、強くなりたいという思いでボクシングを始めたという選手が少なくありません。朝倉未来は決していじめられている人間が悪いとは思っていないし、救いたいという思いで自分の意見を語ったのだと思います。もちろん体を鍛えたりすることが色々な事情で叶わなかったり、強くなれない人もいる。その部分を動画の中でフォローして他の案を示せばさらに良かったと思いますが、彼の真っすぐな思いは伝わってきました」
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/851e442f471d910a5bf65d274bf5313bfcf5c1ab
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210611-00000011-sasahi-000-1-view.jpg 本田圭佑、「若者の自殺」に「他人のせいにするな」 米津玄師「言ってることがよくわからない
https://www.j-cast.com/2017/05/31299341.html
よくある脳筋の話 いじめられる奴は陰湿だから今後はしつこく文句言われ続けるぞ 強くなれなんて言っても無理
いじめる側に一生恨まれる覚悟でやれって教育してほしい 炎上させてる奴らもイジメの当事者になる要素あるけどな いじめられっ子＝伊是名夏子＝チョン
被害者ポジションの甘い蜜に魅入られて地獄堕ちした面々 女が男からいじめられてる場合、ボコボコに出来るくらい強くなるのは至難じゃねーか >>11
そりゃ無理なパターンはいくらでもあるやろ
全パターンに対応した対策なんて言ってるわけでないし 金儲けの宣伝のための計画炎上
マジレスしてスレ伸ばしている工作員は1レスいくら朝倉から貰ってんの？ イジメなければいいだけなのになんでやられる方に求めるのさ イジメられる原因なんて理不尽なモノがほとんどだろ、イジメ自体が理不尽なんだから
顔がキライとか、一緒に悪い事しないとか
それをどう直せと こいつはこいつの意見として認めてやれよ
何が正解とかないんだから >>20
元いじめっ子の意見としては尊重するけどそれに何の意味が？ 薄っぺらいんだよね
いじめられてる子がいじめられる方にも原因があると言われてどう思うか分からないのだろうか
本当にスレタイにあるように追い詰められる >>17
いじめっ子に対するコメントしてるわけではないからだろ
いじめられっ子に「いじめっ子が全部悪いんだよ」って当たり前のこと言っても何の意味もねえだろ イジメの原因を直せばいいとか言えちゃうのはいじめる側の人間の台詞
鬱の人に元気だぜとかしっかりしろと言ってるのと同じだと気がついてない >>25
なら鬱じゃない人には効果あるんじゃないの >>1
で、ここで、朝倉を叩いている人がいじめ加害者であり、
朝倉は問題を発生させた被害者で、
まさに朝倉の発言を体現している構図なんだよねｗ
これが人間界にいじめがなくならない理由でもある
まぁそんなもんだろうｗ
ただ、いじめと刑法に触れる犯罪は別個にして考えようね
ってだけだね てかイジメの原因て
「みんながイジメてるから」
が大半じゃないか
直すのは矢張りイジメる側だろ >>26
鬱の人に対して言ってるセリフなんじゃないの >>27
お前らがネットの底辺で喚いてもいじめにすらならねえよw
朝倉にとっちゃ宣伝になるからむしろ助かるくらいだろ >>28
それでもいじめの対象になるかならないかで違いがあるからその辺のこと言ってんじゃないの 強くなれって言いきっちゃうのはたしかに厳しいよね
それでも無理なら逃げてもいいんだよとにかく死んじゃダメだよって付け加えとけばだいぶ違う 追越車線をチンタラ走ってる奴は何度でも煽られる
己にも問題がないか省みることができないと負のスパイラルから抜け出せない >>36
鬱に例えた話だろそれ
でなければ朝倉はいじめる側に対していじめられっ子にはいじめられる理由があると言ったことになるぞ？ お前より強い奴か、強い武器を持っている奴に同じ事をされてみたらいい >>11女が男にいじめられる場合は腕力的にもかなわない、容姿を口汚く罵られる、その上性的な要素のある嫌がらせを受けるのトリプルパンチだから
どうにもならないよ >>34
いじめられない対策があるって話なら
それを素直に言えばよかっただけ 要するに朝倉をいきなりぶん殴っても「自分にも原因がある」って思うってことだろ？w 例えばアスペルガー症候群でイジメられている人がいるとする
仮に彼がイジメ対策に体を鍛えたら今度はパワー系ガイジと言われで余計にイジメられる
昭和のイジメは殴る殴られると言った原始的なイジメだったかもしれないが今のイジメはもっと複雑で陰湿なんだよ 口開くんじゃなくて朝倉が学校乗り込んでいじめてる人間片っ端からボコボコにしていけばいずれいじめはなくなるよ
他人を虐めようもんなら朝倉に半殺しにされるって恐怖心で押さえつけるのも一つの手段じゃないかな？ いじめられっ子でした。
中学時代の話。
かなり我慢してたけど
キレてついにボス格と殴り合い。
あれから30年以上経つけど
なかなか会えないながらも
同窓会等彼とは親しくしてる。
キレてもええんよ。
ただ身体を鍛えるとか腕力強くする
必要はない。
ぶつかっていく
その気概が大事。
自分の人生を他人に振り回されるんだけは
よせ。
いじめっ子もいじめたままで終わらせて
しまうと将来後悔を残す事になる。
お互い対等なんだ
それを常に意識してほしい。
うまく伝えらんなくてすまん。 いじめてる間はいじめてる奴がルールだろうから原因なんていくらでもつくれる
直す意味もない 対価の必要ない暴力装置があればそこへの恐怖心でいじめは起きない
子供の集まりみたいな未熟なコミュニティなら恐怖は有効な抑制手段だ 優しくて思いやりのある良い子はイジメの標的になり競争原理社会で奴隷以下の一生を送ることになる、図太くなければやっておれんよ >>5
過去のいじめっこをどれだけ恨んだって時間の無駄だよ
いじめた事実さえ忘れて、優しい嫁さんと可愛い子供に囲まれて幸福に過ごしてるのだから 脳筋すぎるんだよね
大人に助けてもらうか親に頼んで転校するのが現実的な解決策でしょ
人に頼るのも立派な処世術 いじめる方もいじめられる方も傍観者も学校も家庭も地域も社会も自民党も日本もすべて悪いのでは
過去の過ちを謝罪しないのがいちばん悪いのでは？ >>7
でも小林礼奈みたいなのが好き勝手やってたら、注意しないとどうにもならんだろ？
そしたら向こうは「なんにも悪いことしてないのにいじめられてる」とか言い出すわけだ
いじめられてるという人間は、大抵は無自覚に人を不快にして、そのしっぺ返しをくらってるだけ >>41
対策を言うから原因のこともて言ったんじゃないのかね 詐欺師と詐欺に合うバカと同じ構図。
詐欺師はバカを狙うし詐欺師もバカも世の中から消えたりしない。
普通に生きてれば一生両者に関わる事もないだろう。
違うのは詐欺は犯罪でいじめは犯罪ではない点か。 いじめるほうが悪いとだけしか考えられない人は思慮が浅いと思うわな >>51
いじめっ子にも精神障害があるから
ほぼほぼ奥さんと子供にDVしてるけどなw >>22
まっとうな人間なら、「自分にも原因があったかも」と振り返って、それを改善しようとする
追い詰められるということなら、小林礼奈もいま追い詰められてるから、助けてやればいい だから、自分の力でどうにもならない原因でいじめられる奴もいるんだから…とツッコミあったはずなのにな… いじめられっ子「自分に原因はない。たまたま自分が標的にされただけ。自分はいじめられてないし他の人間と何も変わらない。いじめっ子がいじめないようになればいい」
こんなやついじめられ続けて終わりだろ
原因なく標的になるやつもいるだろうけどそんなのはほんの一部で大半は周りと比べて標的にされる何かがあるんだよ
いい加減に言い訳してないで現実見ろよ この人の子供がいじめられたら
その時はお前に問題があるって言うのかな いじめられている人の気持ちなんかわかんないですよ。
何も言わないのが正解なのに。 >>51
今はSNSがあるからそうはいかない
やりようはある 反撃しないと終わらねぇからなぁ、１発殴れば何ヶ月ものイジメが終って味方感出してくる奴いたし >>65
問題があるなんて誰も言ってないと思うけど いじめ殺した方が正義だからこんなのが出てくるんだろうなとは思う グラビアアイドルかと思ったら男かよ
紛らわしい名前だな スティーブジョブスだっていじめられて転校したんだし別に逃げたって良いんだよ
先生に助けてもらうでも良いし、自力で解決するだけが解決策じゃない >>74
お前みたいなのは言い訳しなくても理由つけて叩くんだろ？ >>75
ジョブズww虐められてるやつの99.9999%はそんな天才じゃないからwww いじめる側←100％悪
見て見ぬ振りの傍観者←これも不適切
いじめに気づいていない人←でも気づいて欲しい
そもそもいじめが生まれるコミュニティの構造←これが環境的には原因だけどいじめの被害者が即座に対応できることではない
この四面楚歌な状況で、いじめられている側にできることは諦めることではなく、勇気を振り絞って自分の辛さや、何が自分の身に起きているのかを、誰でもいいから騒いで伝えること
それは勇気であって、小さくとも大きな第一歩
ただ、それすらも困難であるならば、自らの命を守るためのアナライズは必要
結果として得られた「原因（因子）」があれば、それに基づいて行動する
濁流で溺れていて、警察も消防も自衛隊も来なかったら、そのまま沈むという選択肢を選ぶ前に、できることがあるはずだ 親から虐待されてる子供が学校でも虐められる。これ凄く多い気がする。
んで親に虐待された子供に対してだよ、お前にも原因があるって言う朝倉は人間じゃないよ これこんな引っ張る話題か…？
「いじめられてるあなたは何も悪くない。いじめて来た奴は真っ向からぶつかって黙らせろ」とでも言えば拍手喝采するのか？ こいつの動画観てる連中がどんなのかが見えてきたな
いじめられっ子が見てるんだな
味方だと思ったのにお前もかよ！って怒ってるんだろこれは
イジメのストレスを動画観て発散させてるんだから余計な事言わない方がいいぞ 言ってるこはわかるが、
結局、自分のオンラインサロンアプリの宣伝でしょ。
しかも、有料って。
本気でイジメ問題に関わるなら、
無料にしろよ。 まあ、ネットでいじめられても
いじめられた側にも問題があるんだろうし
文句ないわなあ朝倉さんは >>75
身体障害者専用駐車スペースにいつも車を止めてた奴だし
いじめられた原因は色々ありそう 弱者は「正義」を主張して強者を精神的に負かすんだよ。
だから「原因」や「責任」は他者を非難する目的で使う。
でも強者は「原因」や「責任」を自分の義務として使う。
この言葉の使われ方の違い。
強者にとって結果は自らの行動によるもので自業自得と考えるが、
弱者は「悪」である強者に蹂躙されたせいであると考えるから「原因」は常に強者にあり
だから「責任」も強者側であって詰られる対象は常に強者。
日頃人権などと言っている左翼が首相には何を言っても許されるとか言うのはこれ。
ルサンチマン。 まぁ朝倉kidsってチー牛のいじめられっこ（障害あり）だから、今回の配信におこなんでしょ >>80
なんでいじめられてる方がぶつかって行かなきゃ行けないんだよ
怪我したりいじめがエスカレートしたらどうすんだよ
いじめっ子が変わるべきだろ
って言い訳するんだよいじめられっ子は こういう意見は当時住んでた30年前のアメリカを思い起こすわ
虐めや暴力イコール絶対悪として若者を締め付けすぎて、
子供たちの社会は細かく分断されていった
かえって帰宅後のストリートに暴力やいじめが吹き溜まってしまい
ギャング文化が発達した なんでいじめられてる側が苦労して努力しないといかんのだ
馬鹿じゃないのこの格闘技誌ライター こんなん叩くかね
結局周りがどうにかしてくんないなら自分が強くなれってだけの話だろ
一番現実的な解決方法の一つだと思うが 原因じゃなくて弱点とか盲点みたいなものは誰にでもあるんだから、そこに気づいて直していこうね >>83
お前がいくら叩いてもいじめにすらならねえよ雑魚ww ある意味、正しい。
でも、言ってはダメなことがある。
ハゲに向かって、ハゲと言ってはだめ。 学校でイジメを受けた人間がネットで繊細ヤクザとなって、クレームを入れまくる大人になる >>60
お前は真っ当な人間なの？ｗ
真っ当な人間なら大人と子供を一緒にするな このアホ脳筋の頭の中ではいじめられてる対象がヒョロがり根暗コミュ障しかないからこういう事言うんでしょ
んで解決方法も暴力なのて議論にすらならんわな
虐められる原因があるにしろその原因が本人ではどうしようもないものならどうする？
そしてその対象になったらやりたくも無い格闘技をやる努力と時間を強いられるのかよ 被害者追い詰めるっていうよりいじめする奴が図に乗るんじゃ？ >>90
まぁでも叩いてる側の卑屈な性根見ると
朝倉が言ってるのとは別の意味で「叩かれる側に原因がある」ってのはよく分かるわ >>91
その原因が生まれ持った障害であったり子供ではどうする事も出来ない家庭の貧困だった場合はどう改善すればいいの？
障害者に格闘技させんの？ こいつがマシンガン持った数人に囲まれても向かっていけるか試してみたらいい 集団生活してりゃ淘汰は起こるんだから
みんな仲良くは周りの目を気にしすぎてストレスが溜まるだけだぞ
要するに自分が淘汰される側で良いのか？ってことなんだよ
環境変えて淘汰する側になればいいじゃない
ネットじゃ淘汰する側にいて気持ちいいだろ？
何を噛みついてるんだ しゃしゃってきた格闘技ライターって誰？
こいつも馬鹿丸出し >>103
家が貧乏だったら抵抗しないの？
胸張って戦うなり教師に頼るなり証拠とって警察に通報するなりすればいいんだよ
それも含めての強さだろ >>103
あらゆるパターンに当てはまるなんて誰も言ってないしお前みたいに一部例外があるからって全部否定するやつってどんな単細胞してんの？脳みそ単純過ぎない？ この格闘ライターは朝倉からお金貰ったごますりやろうよ >>108
そんなもんで解決するなら苦労せんわな
それで旭川はどうなった？ いじめ対策の「一つとして」と言ってるのに
それは一つの意見として認めてやった方がいい
例えば>>45なんかは、強くする必要がないと言ってるが
気概だけではどうしようもない場面もあるだろう
自分の経験でそれが良かったから、それが正解なんだという
危険とまでは言わないが微妙な思考ではある
間違いではないが正解でもない 喧嘩なんかしたくない
人なんて殴りたくない
脳筋は嫌いだ！！！！ いじめてるやつは、いじめたくてやってるだけだからな。
ターゲットが不登校になったら、違うやつをターゲットにしてたし。 いじめられてる本人が強くならないとこの先ずっと虐めら続ける人生だろうし
朝倉の言ってること間違ってはないんだよな >>117
でも結局強いやつはターゲットにされにくいしな
ただそれだけのことだよ てか朝倉に言われるまでもなく自分に原因があるのかも、とか思ってるから余計いじめられてんじゃないの？
先ずは相手が間違ってるって当たり前のことに大人が気付かせないと強くなれん >>50
優しくて思いやりのある子がいじめられてる所なんて見たことも聞いた事もないなぁ
外見が酷くキモかったり、性格が終わってる奴らが虐められてた印象。だから誰も同情しないんだよね笑 一番現実的な解決策はいじめっ子と対決するよりも大人に助けを求めること
いじめっ子は痴漢と同じで声を上げなそうな大人しい子を選んでるわけで
大人に告げ口する奴はターゲットから外すよ >>103
社交的な人間目指すとか勉強やらなにやらで一目置かれる存在にするとかあるんじゃね。
屈折して偏見に満ち溢れたどうしようも無い人間や環境もあるけどね いじめる側にしか原因があるとしか思えないんだけど？
そもそもいじめなければいじめは存在しないんだから これはもう「内発的動機づけvs外発的動機づけ」みたいな話かもな
いじめる側vsいじめられる側、といった構図とは別
いじめを解決する為の思考回路が真逆だから考え方がバラバラで対立するんだよね >>120
どこまでも他力本願だな…
正にそういうところだろいじめられるの
「こいつは抵抗しない」って思われりゃそりゃいじめられるわな >>119
通り魔犯行の言い訳で「誰でもよかった」と言う割には、ターゲットはほぼ１００％女や子供だし >>97
その考え方が自分や他人を不幸にしている事に気づくべき。
それだと自分では自分の境遇を変えられないと言っている訳で、希望なんか持てない。
出来ない理由を並べて「お前には運命を呪う事しか出来ない」と主張している訳で、
貴方の主張はいじめられている人に呪いを掛けて自らを慰めているとも言える。
そんな人が好かれるかと言ったらどうかね。
実際変えられるかは分からないが、変えられる余地があると考えられた方が幸せだろうし
そう行動しないと幸せには生きられないだろう。
と、書いた所で貴方を不快にするだけで、何ら通じないんだろうな。ゴメン。 >>1
このユーチューバー「やったぜ！炎上したぜ！」と大喜びでしょう
なにせ人の嫌がることを言ったりやったりして動画再生数稼ぎして投げ銭もらって生きているのが
物申す系に迷惑系に炎上系ユーチューバーだからね。 >>125
いじめられる側に原因があるからイジメは起きるんだろうね
証拠にいじめられっ子は環境が変わってもいじめられるし なんでこう、それ以外の意見は全て間違いであり認めないとでも主張されているかのような受け取り方しかできない人間が増えてんのかね
今時の現代文の授業って何教えてんのよ？って思う >>126
バラバラっていうかそもそも朝倉はいじめられっ子に対していじめから抜け出すための対策についてのアドバイスしてるだけなのに
闇雲に批判するやつらは社会や教育や加害者に対していじめ撲滅するためには効果がないだのなんだの言って否定してる
そもそも噛み付くやつらのフォーカスが的外れなんだよ 虐めと一言に言ってもどのラインからが虐めになるのかだな
嘘ばかりついてる糞みたいなやつ無視してただけで虐めとか言われたことあるし
むしろそういうやつ相手にしろというほうが逆イジメだろ いじめられたくないなら強くなれ
未だにこんな議論してるとは まぁ頭が悪いのに大物気取りででしゃばんなってことだな笑 >>127
抵抗するために自分に非がない事を認識する必要があるって話なんだけど
馬鹿なレスやめてね >>128
そういうことやな
痴漢とかもそうだし空き巣窃盗なんかもそうだろ
狙われやすいところが狙われる 大概において、いじめられる側に問題がある。事実やで。 朝倉未来に噛み付いてるような奴らが気に入らないユーチューバーに中傷コメント打ってたりするからなw
「おい、それもイジメだろ！」って言うと「中傷される事をする奴が悪いから良いんだ」だってさ この人の発言は｢原因がある｣の部分でなく｢直す｣の部分の方が問題 >>125
いじめられる側に原因があったらいじめてもいいのか？ >>112
個人の努力の前に教師や教育委員会が処理する義務があるのは当然の話
それを怠った旭川の人間は非難されてしかるべき
制度や教育がいじめを無くす努力をするのは当たり前だが
だからといって個人個人が戦わない、心身ともに強くなる努力をしない理由にはならない
もちろん戦ったあの女の子は立派だよ
旭川があそこまで糞じゃなければ助かってだろうた イジメっ子がヌルマゴメドフとかコナーマクレガーだったら朝倉はどうするんだろう
いくら努力して強くなっても一生勝てないでしょ彼らには
安全な所へ逃げるしかないんだよ結局 いじめる側に大義名分与える事になるから
いくら動画の再生数稼ぎで本編で説明したとしても
この言葉だけが確実に一人歩きする以上許される発言ではない >>11
男にいじめられるのが怖い男が予防策で女いじめてるからね 虐める側が悪いってのはもう周知の事実でしょ
問題なのはどっちが悪いかじゃなくねーか。悪いから虐め止めるかぁ、ってなってない訳だし >>148
馬鹿って極端な例外出せばいいと思ってるよな 市民にできるのは守りを固める事ぐらいで
攻撃はしちゃいけないんだよな いじめられる原因て言い方はちょっとな。
いじめる側の、いじめた動機とでも言えば犯罪者感が増して
良かったかもw まぁ、イジメられる側にもいくつかタイプがあるよね。人畜無害なのにバカに目をつけられてイジメられるタイプもあれば、アスペで身勝手し放題でクラスに迷惑かけまくりの自業自得タイプのいじめられっ子。前者は救われるべきだけど、後者は加害者でもあるのでイジメられて当然。むしろイジメないとクラスが一人のアスペの奴隷になってしまう。もしアスペ身勝手タイプのいじめすら禁じるなら、教師がキチンと体罰でやってはいけないことをアスペに痛みで教え込むべき。 >>157
それを極論って言われてるんじゃないの
マジで馬鹿なん 原因というより
いじめられやすい人の特徴がある、という方がしっくりくるかな
と、いじめられた自分は思う。結果、その特徴のまま生きていたら自分に原因があるのかな？
ただ見た目とかが原因の人は可哀想 ＞格闘家雑誌のライターは、朝倉の持論に理解を示す。
スポーツジャーナリストなんざ馬鹿しかいないな。
そりゃあ個別に論じれば、格闘技をはじめて体を鍛えてやり返して虐められなくなった子供もいるだろう。
しかし一般論を語るなら、いじめられる方にも原因がある（いじめられる方も悪いと同義）と言ってはならない。
殺人事件でも盗難事件でも個別に論じれば被害者にも原因がある場合はあるだろう。
しかし一般論を語るなら、被害者にも原因がある、なんてのはあり得ない。そんなことをほざく輩は馬鹿しかいない。
朝倉未来って輩の場合は、自分のアプリだかを売るための宣伝として、いじめられる方にも原因がある、とほざいたらしいが、だったら叩かれて当然の話。 >>159
そういう意味合いだろうね
原因って言い方は不味かったかもね >>161
これはいじめられるわw
よくこんな推測だらけのジメジメした文章書けるなw >>151
ん、もうネットではいじめられる側に原因があるって言う論理が大多数だね 試合後「ネットの中傷でメンタルに影響ありました、クレベル選手には脱帽ですね」 >>162
お前は極論で全部語ってるから馬鹿にされてるんだよ
誰も100%有効な対策の話なんてしてねえよ馬鹿
いい加減気づけよ馬鹿 原因という表現が良くない。落ち度という捉え方になって１００％いじめる側に責任があるという言葉と矛盾するからな。
自衛の一手段として体を鍛えるという選択肢もあるみたいな提示だったらまだましだった。
まあでもいじめ問題の基本は加害者側をどうするかということに集約されるだろ。
そこがメインの話にならないということは１００％いじめる側に責任があるとは本音ではおもってないということ。 >>143
なんで他力本願じゃダメなん？
悪を行なってる者を取り締まるのは別に当事者だけの仕事じゃないだろ
自己解決するにせよ他力本願で他に助けを求めるにせよ、相手が悪いって認識を持たないと出来ないだろ 朝倉「いじめられてる人、俺と一緒に格闘技始めましょう」
この一言だけ言っとけば格好良かったのになw >>168
こういう馬鹿がいるとみんなでフルボッコにしてイジメたくなるよなw >>28
そうそう、多いのは傍観者とクラスメートの腹の中探って多数派について自分の身を守る、昨日まで一緒に帰ってた友達を捨てたり、生け贄にしていじめる側に回るとかね
大人になっても同じ事やってるし、いじめられる側になった人を疎んで、 弱いからいじめられるんだ、強くなれっていうのはホームラン級のバカ >>168
極端な話をしないと理解できない馬鹿が多い
「理解できない輩が悪い」
お前らの論理なｗ >>156
強要暴行他犯罪と認められる行為について「イジメられて当然」なんて正当な理由などないわな そもそも叩いてる奴らも
体張っていじめられっ子助けたことなんてないだろ？
そういう事だよ
いじめに関しては、まずは自分や家族ががなんとかしようと足掻くのが最初だよ いじめがいいか悪いかという事と
原因の所在の話は別だろ
どちらにもいじめに至る原因がある場合もある
なんにせよいじめないし、いじめられない
そういう強さを身につけたいものだな 例えばスレで空気読めないゴミがいるとみんなでフルボッコにして追い出したくなるだろ、それとイジメは同じなんだよな 原因は被害者含め至る所にある可能性あるけど
善悪基準でいうと悪いのは100%加害者 いじめ側に気に入られるように直すってこと？
アホかw >>182
まずは自助だって国のトップも発言してるもんな >>119
ほんとそう。
俺もターゲットにされかけたけど、ぶちギレてやったら関わってこなくなったしな。 >>184
守りを固めるのは良くても攻めるのはいけないでしょ。
泥棒対策にしても、泥棒を怪我させるような罠は過剰防衛にもなるし。 >>182
そうそう、現実論として周りが頼れない人間しかいないなら
自分がなんとかするしか無いんだよ
それだけの話 いじめるひと→ジャイアン型の発達
うちの子に嫌がらせする子も多分これ
のび太型の発達はいじめのターゲットになりやすい >>182
小学生の頃クラスのいじめやめたせたことあるぞ
その子の親から感謝された 綺麗事ばっか言うなよ
これ批判してる奴ら調べたら原因わかりそう まあでも世の中は馬鹿の方が圧倒的に多い
馬鹿に合わせてやらないと、馬鹿どもは拗ねて、終いには反撃してくる イジメは一対複数が基本なんだから普通の子が歯向かうには一線を超える覚悟がなければ無理 >>177
ナイフ持って暴れてる奴いたら警察呼ぶだろw
他勢に無勢のイジメで助けを求めて何が悪いんだ？ >>182
市民にできるのはセキュリティを強化する事ぐらいでしょ
攻撃はダメ >>189
それは良かった
それで逆にいじめがエスカレートする場合もあるから いじめられてる側は自分で何とかしろ。
徒党を組むなり本人が強くなるなりすれば良いだけ。
平等なんて甘っちょろいこと言ってる暇があったら行動起こせば良いだけだろ。弱者死すべし、自然の摂理だよ。 糞インキャでもガタイ良くて目つき悪けりゃいじめのターゲットにはならんからな
その程度の「強さ」でも虫よけになるんだから本人次第でなんとでもなるって話
ちなみに糞インキャでガタイ良くて目つき悪い俺はボッチでした >>201
アメリカみたいに市民に銃を持たせてくれないのに？ 朝倉は悪くない
いじめられてるやつが１００％悪くないとか、馬鹿だろ
ポリコレキチガイには吐き気がするわ、現実を見て、自分で戦うべきところは
戦えっていうことだ。それでもだめなら耐えるか環境を変えろ。そういうのも
含めて自分で考えろ >>154
小林礼奈にしてみれば、それはいじめる側の理屈でしかないんだよ
小林礼奈は以前に子供の頃いじめられっ子だったと告白しているが、当然いまと同じで、自分に原因などなかったと考えている
だが、おかしいことはおかしいと注意しないとどうにもならん
こういう例があるからこそ、「いじめ問題って凄い難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」という話につながる >>68
やりようないだろ やれるのはせいぜい、庭でうんこするくらいだろ
いじめられっこの復讐劇のニュースなんて滅多に聞かないし、しても加害者扱いで袋叩きだからメリットない 「いじめられてる側は自分で何とかしろ。
徒党を組むなり本人が強くなるなりすれば良いだけ。
平等なんて甘っちょろいこと言ってる暇があったら行動起こせば良いだけだろ。弱者死すべし、自然の摂理だよ。」
なんかスラム街で生きてきましたって感じがする >>11
女が男パターンなら余裕でしょ
教師は役に立たないから警察行くか親に頼れよ
男が女にいじめられるパターンだったら誰も頼れないからそっちよりマシでしょ
女如きにいじめられて情けないって言われるだろうしな
女殴ると怒られる理不尽あるし >>209
いじめる側が100%悪いって朝倉自身は言ってるんだよね >>199
守りを固めるのも強さだろ
だけど殺されたり体に傷が残るくらいのいじめなら攻撃するのは当たり前
お前は自分の子供が目の前でレイプされてても攻撃しないで通報するのか？ >>205
自分を基準にほざいちゃってるところが朝倉未来とかいう馬鹿と同じ
それができない子供もいるんだ
っても頭が回らないか
お前が馬鹿なのはお前のせいじゃないもんな。仕方がない いじめ←この言葉を無くすことから始めよう
軽すぎる >>205
お前が顔が気持ち悪いっていじめられたとして、この場合お前は100％悪くないと思うけど >>209
いや、お前と朝倉は意見違うじゃん
朝倉は虐められている人にも原因はあるって言ってる 朝倉もいじめはいじめる方が100%悪いと言っているのに
ここでいじめられっ子をいじめてる人達と来たら… 面白い事言う訳でもないし顔チョンで頭も悪いけど喧嘩は強い陽キャとかいたし事実だろ いじめられるっていうのは舐められてる
強い奴はどんな横暴でも許される
その現実がある時点で朝倉の発言は正しい
やり返せない奴はいじめられても仕方がないよ
弱さっていうのは寛容さ
ちょっかい出されても
なんでも「ま、いいか」と済ましてるヘラヘラしてる奴はいじめられる
自分の尊厳くらい自分で守れ >>217
もしかして原因と責任との区別がつかなくなっちゃって
取り違えてるのかな >>219
イジメられないように強くなれって言われるのがイジメと感じるくらい弱いなら
いじめ云々関係なく生物として貧弱すぎるわ笑 >>213
捨て身で我が子を守るってかっこいいよね
でも自分が死んでも残された子はどうするの いじめる奴は自分に自信がないコンプレックスの塊の人格障害者だぞ
俺は凄いんだって思ってるチビとか性悪女とかが主犯
その主犯の扇動に「おもしろいから」と周りが付き合うといじめが発生する >>223
お前馬鹿なの？
原因があるのは当たり前の話だろ。ここは議論の余地がない。
朝倉が言いたいのは、虐められる奴が悪いって話だ。 いじめられた原因を認識して、いじめられないように行動を変えないと
ずっと弱いままジリ貧になる
いじめっ子は出世して、いじめられっ子は引きこもったりするのって容易に想像できるでしょ
それは弱い自分を変えられないからなんだよ
弱いままでいい、辛くなったら逃げればいいって発想は、引きこもりや
最悪の場合、自殺に繋がる >>224
弱い者をいたわりましょうって、学校で教わらなかった？ イジメる側が100%悪い 犯罪行為は止めろ
イジメられる側にもやれることがあるはず 例えば鍛えて強くなってみてはどうか
とか言ってればここまで荒れなかったんかね 中学の頃いじめられてる奴から実はあいつにいじめられててと相談受けたことあった
どっちかというといじめてる方と仲良かったからいじめないように言っといてやるよと
その日の内に言った
大人になっていじめられてた奴と会った時にあの時はありがとう本当に感謝してると言われて
え？何の話しとなった
たった1日のそんなこと覚えてなかったからだ
そいつからすると俺はヒーローだったらしいが言われてやっと思い出したくらいの出来事だったな >>229
朝倉もいじめられる奴が悪いとは言っていない
悪いのはいじめる方が悪いと言っている >>232
弱い奴って言葉もおかしい
なにをもって弱いとしてんの？
勉強もスポーツも上の人間を無能な人間が叩くいじめもあるんだが？ >>232
こんなもんを自分に対するいじめと認識するようなスペランカーを
いたわるのも守るのも無理だろ笑 てか、元いじめられっこの復讐劇のターゲットって、無差別か、別人か、で元いじめっこってケースはほぼほぼ聞かないよな
自分がしている行為が元いじめっこの行為と大差ないことに気づかないのだろうか？ バカに喋らすとこうなる。いつだったか企業のアドバイザーが適してると自画自賛していたが、やっていることは大学祭以下。格闘家で頑張ればTOP20位までいけるのに。 >>219
でも、いじめられる方にも原因がある、とほざいてる。矛盾してるんだよ。
朝倉って馬鹿はそれが分からないのか、分からないフリをしてるのか知らんけどね。
「いじめられる方にも原因がある」
「いじめられる方も悪い」
この2つは同じ
どっちも被害者を責めてるからね
責めてないって？
馬鹿が詭弁垂れるなってのｗ またキチガイホイホイスレかよ
イジメられる側にも原因がある場合がある、ただしイジメる側が悪い
当たり前だろ
解散 やり返せるのは友達の多い陽キャだけ
友達いない陰キャがやると危険人物扱いでますます虐められる >>243
なにも矛盾ないけど
いじめられる側も問題解決の努力を怠ったって過失が有る 海外だといじめてる側にカウンセリングさせて話し合って改善しようとするのに
日本は何でいじめられてる側にカウンセリング受けさせて本人に改善させようとするんだろうな >>8
まあ炎上する側にも原因があったってことでいいんじゃね 絶賛小林礼奈に誹謗中傷していじめてるネット民がキラキラした目で
「いじめる方が悪い！いじめる方がスルーする力を持て！」
とか言っても何にも響かないなw
むしろ朝倉の言った通り「いじめられる方にも原因がある」を一生懸命証明してるようなもんw ひとに「も」と言うと原因では無く非と言ってるようにも聞こえるな
どういうつもりで言ってるか動画見てないからわからんけど
イジメに原因は間違い無くあるがイジメられる側に非は無い
仮にあっても無いとすべき >>246
虐める方に100%の過失があるともいってる。 結局イジメた側の責任を大人も追求しないんだよ
イジメ現場の
「本気（マジ）になんなよっwww」
ってノリに流されて真面目に考えられてない
悪を悪として認識するのが面倒臭いんだ 帝国陸軍・戦車第６連隊に所属していた頃、上官によくビンタされた。
部隊が北支の最前線へ送られた時、戦闘に紛れて九五式軽戦車の機関銃で
その上官を粉々にしてしまった。今から思えば罪なことをしてしまったよ。 強要暴行窃盗名誉棄損は被害者が悪い
凄い！警察と裁判所がいらない平和な社会が実現するね！ >>246
ある程度対抗しないとやられっぱなしになっちゃうんよね
誰かが助けてなんてくれないし わかった！
朝倉って奴はバカで論理的思考だできないんだろう。 それでこいつはなんで靴隠されたか言った？
原因はなんだったんだ？
なんで暴力で解決するに至ったのか >>254
そこは法律が介入するしか無いけど
人間も動物
根源の思想に弱肉強食の思想が有る
未来のある子供はともかく、老人や障害者に優しい社会が異常なんだよ
野生の世界なら真っ先に排除されてる >>246
泥棒の論理
泥棒は、盗まれる方が悪い！と言って盗みを正当化するんだよ
盗まれる方にも原因がある！
同じことだよね。
こんな簡単な話が馬鹿には通じないんだからどうしようもないわな でもさー、朝倉が闇討ちにあったり大事故にあったりいきなり大病患って五体不満足になったとするじゃん？
で、今まで朝倉に恨みを募らせてきた人物らが恨みを晴らそうとネチネチといたぶってきた時はどうするつもりなんでしょうかねコイツＷＷＷ
今まで調子乗っててすいませんでした！って泣きながら土下座して謝るしか無くない？(笑)(笑)(笑) まず原因究明するだろ？
こいつは何で靴隠されたって？ >>255
ヒョードルや千代大海、角田信朗も元いじめられっこ
ヒョードル、千代大海はデブっていじめられてて
角田はチビガリだった >>243
そう思われても仕方ないよね
朝倉も元暴走族だし
>>246
弱い者をいたわる、いつくしむ心が大事だよ 一口に「イジメ」と言っても色んなイジメがあって、それが多岐に渡るから厄介なんだよな…
イジメられるほうにも原因があるのは分かるが、往々にしてイジメる側の方に問題があるのは確実。
自己主張や承認欲求の歪みが双方にあるから、それが相いれない場合にイジメが発生する。
だから、言い方は悪いが事故みたいな部分もある。 >>262
オレオレ詐欺被害者とかも被害に遭う方がアホみたいな風潮あるしな
本当に日本は被害者に厳しく加害者に甘い >>262
いや、おかしくないけど
盗まれる方に原因あるでしょ >>249
じゃあいじめを炎上って言いかえれば解決だな そりゃね、何の問題も無い幸せな環境にいる人はそんなに虐められんよ、当たり前やん
心身や知能に障害がある、両親に虐待されて心が死んでる、風呂にも入れさせて貰えない
そんな人達が虐めに遭ってるケースの方が多いんだよ >>269
裁判にしても、原告側が相当な苦労を要するからなぁ…
本当に被害者には厳しい国だよ、日本は。（マジで狂ってる） そもそもいじめられっ子に原因のあるいじめはとことんやればいいと思う
夏子とか小林とかやられて当然だし
いじめられっ子に原因のないいじめをどうするかが問題だろ 会話の出来ない人が多いと
相手を責めるだけになっちゃうんだな・・という典型
朝倉の言ってること伝わってないんでしょ イジメの定義って難しいよな
側から見たら単なる犯罪にしか見えない行為もあるしな
その場合、犯罪被害者にも原因があるとか言われてもなあ…民事なら過失相殺とかもあるけど… 原因じゃなくてきっかけがあるだけだよ
相手の方に原因がある事もあるし自分では知りようのない事もある
無茶
ただ身体を鍛える一点のみはいい事だと思う >>270
お前が馬鹿なのはお前のせいじゃないもんな。仕方がない
お前にお利口さんになれっても無理なものは無理 >>269
おかしくない
騙される方も悪いんだよ
>>262もそうだけど、お前らみたいな奴がいるから犯罪が増え、いじめがなーなーで済まされる
お前らみたいな考えを産むのは性善説前提にされた日本教育が悪いんだろうな
道徳の授業とかいらない
性悪説を学べ
性悪説前提の仕組みで法律作ってないから抜け道だらけで上級ばかりが得してるんだぞ >>262
泥棒にしたって、戦う力のない市民ができるのは戸締りとか通報ぐらい
例え電流柵とか設置しても過剰防衛になる でもよ、この炎上ってまさに朝倉が言ってる「イジメられる方にも原因がある」ってやつじゃないの？
イジメとどう違うんだろ？ >>270
お前は中国人かｗ
法律や朱子学を一から学んで社会に出たほうが良いぞｗ 結局謝るくらいなら殴って黙らすは、犯罪者の思考なんだよなぁ。
まさか、いじめはイタズラかなんかだと勘違いしてんのか。 元いじめられっこがいじめとは無関係な人に復讐するケースが多いのは、どこに行ってもいじめられるから誰が敵だか分からなくなってしまうということだろう
それはつまり、いじめの原因がいじめられっこ側にある証拠だよな 盗まれる方にも原因がある。施錠しなかったとかな。でも罪には問われない。
虐めは朝倉が言ってるように虐められる奴が100%悪いけどな。 >>281
いじめられる奴が悪いんだろ別にいいだろ？ バカ高でも、本物の弱者は虐められレねーぞ
、
虐められるのは、クソ生意気な態度をするスネ夫みたいな奴で
退学するまで虐められてたな >>283
逆にお前も性悪説の荀子や君主論学ぼうな >>11
朝倉は「強くなることで回避できるいじめのケース」の救済方一つを提示してるだけだから
○○はどうするんだ！ってキレてる馬鹿は「お前が」救済方を宣伝すればいいじゃん >>279
泥棒の論理に性善説も性悪説もないだろｗ
ほんと馬鹿が多すぎて嫌になる 弱い奴に強くなれって言っても響かない事の方が多い。 衰退土人国家らしく、万事暴力で解決するのがすっきりするでしょ。 >>289
でも小林礼奈じゃなくてフランシス・ガヌーみたいな奴が同じ事してても誰も注意しないだろ
単純に怖いから
強いやつは何やってもいじめられない
つまり、朝倉の強くなれ、いじめられるのは弱いからって理屈は正しい 市民に強くなれって物騒な世の中だな。
道ゆく人が皆格闘技使えたり武器持ってると思ったら何だかなぁ。 >>244
＞イジメられる側にも原因がある場合がある
イジメられっ子はコレが気に入らないらしい まぁ暴力的なイジメには強くなればってのはあるかもしれないけどそうじゃないイジメの方が多いだろう
強くなって叩きのめしたら叩きのめしたでシカトされる事もあるだろうしね よしっ！オレも鍛えてもっと色んな奴を虐めよう！ってなるかもなw 日本のアスリートが気に食わないパヨマンが炎上させてるだけだろｗｗｗ
しねよｗｗｗ 朝倉サンの真意が、虐められる奴が悪いんじゃバーカw だから伸びるんだろうな。 だって朝倉って悪さ自慢してる奴じゃん
気に入らない奴をしばいたことを公言してる奴
いじめる側になった場面があるかに何故触れないの 身体を鍛えていじめられなくなる事もあるからできる限りやってみて金取るけど
ならいいんだけど
いじめられる方にも原因があるって言っちゃうのは無茶
いじめる方の家庭環境が原因で誰でもよかった
いじめる奴の好きな子に好かれてたけど知らない
色々ありすぎる >>262
泥棒が100%悪い、でも盗まれた方がなぜ盗まれたか考えないとまた泥棒に狙われる
人前で高価な装飾品を身に着けないとか、治安のいい地域に住むとか
痴漢だったらスカートを長くしたり、夜出歩かないようにとかやれる事がある
いじめられたら、そいつらに会わないように図書室に行くとか、親教師に相談する、体を鍛える、他の友だちを作る、偏差値の高い学校に行くとか
自分は悪くないから何もしなくてもいいんだって言うんじゃダメ 近所で飼われている犬が飼い主からいつもいじめられているから、今度朝倉のサロンに入れって教えてあげるわ 脳筋の考えそうなことだよ。
そもそもいじめること自体がいけないとことだという前提が抜けてるからこういった主張になる。 >>304
イソップ童話に「狼と羊」という話があって、朝倉はまさにその狼だよ。
『狼は熊と戦って怪我をしていました。動けなかったのでお腹がすいて喉が渇いてもどうすることもできませんでした。すると、羊が隠れ家の近くを通りかかったので、狼は呼びかけました。
「水をいっぱいもってきてくれませんか？」狼は頼みました。「すると力が出て、何かしっかりした食べ物を取れると思うんです。」
「しっかりした食べ物！」と羊は言いました。「それって私のことですよね。あんたに水を持っていけば、その水はただ私をあなたの喉に流し込む役目をするだけでしょ。冗談じゃないよ、全く！」』
http://catdiary.webcrow.jp/aesop45/45-2.jpg
教訓:
A knave's hypocrisy is easily seen through.
悪党のみせかけは簡単に見抜かれます いじめられる側に問題があるということが批判になってるのに
全く変わらない
バカなの なれるような人間になれるとかゲームみたいな恵まれた運の人生のやつはいいよな >>309
いやそもそもいじめられる側に原因のあるいじめはガンガンやっていいと思うけどな
夏子や小林みたいな奴はいじめられて当たり前だし
いじめられっ子に原因のないいじめをどうするかが問題だろ 「一回キレて暴れたらイジメられなくなった（ｷﾘｯ」ってバカの一つ覚えの自慢話あるけど
それパワー系ガイジ認定で腫れ物扱いになっただけだからね
ガキの間はそれでいいにしても大人になって職場でイジメられたら職場で暴れるの？
大人の社会で「イジメられたから反撃したんだ僕チンは悪くねぇ～」が通用すると思ってる？ 毎回毎回この手のスレは
ああやっぱりいじめられる方に原因があるわ
と思わされて終わる流れになる >>311
事実を指摘するとキレる人がいるんですよ 盗まれないように自衛すらしてないようなのは自業自得でしょ
モノに名前書くとか、お金は大切にしまうとか小学生でも教わってる事だぞ いじめられる側に原因があればいじめても良いとかいうやつって
ホームレスなら襲ってもいいって言ってるやつと変わらんくない？ >>313
夏子はいじめじゃないだろw
迷惑行為や不法行為に対する抗議だよ。
あれをいじめと捉えたら正当な抗議もできなくなるぞ。 >>314
朝倉は自分の成功体験に囚われているんだと思う。 >>307
きれいごとだよね
他人がどうだろうと関係ないのに
いじめてるやつのほうが異常者だわ
泥棒すれば捕まるのに
いじめても逮捕されないほうがおかしい
そっちのほうからまずどうにかしろと思うわ >>287
善悪の話なら虐める方が悪いよ
原因はいじめられる側 札束を道に放置して盗まれました。くらいのレベルだよ。
虐められるヤツはそのレベル。 >>319
それを言ったらいじめられっ子に原因のあるいじめも抗議みたいなもんだわ
注意しても無視しても変わらないからいじめるしかない >>317
盗もうとする人が怪我するような罠を仕掛けたり、肉弾戦で追い詰めるのはいけないんだよ 今まで生きてきて人をボコボコにした事なんてない
散々人を傷つけてきた奴が偉そうに説教垂れて金儲けるんだから世の中終わってるよな >>319
いじめられっ子ってそういう抗議に対していじめられたって言ってくるからな 何の落ち度もないのに理不尽にいじめられてる人が沢山いるというのに、
よくもまあこんな想像力の欠如した発言ができるね。 じゃあ靴を隠された原因はお前にあるんやろ
何を考えたんや、て思うわ お前ら顔に虐めてくださいって書いてあるんだもん。しょうがないだろ苛めっ子を悪く言うなよ。 >>328
それな
そもそもいじめられっ子に原因があるならいじめじゃない >>328
そんなヤツいるかよ。オレが虐めたヤツはクズ野郎ばかりだったぞ。 いじめられる奴が悪いし年収数百万しか稼げない惨めな負け組貧困層が悪い 朝倉みたいに「自分が弱いのがいけないんだ」
と思い詰める人を助けるのが大人の責任だね 人殴って裁判になった時に
同じ事言ってみろよ
反省してないって懲役食らうから
その場でも同じこと言えるなら認めてやるよ >>336
裁判なんかならないから虐めたんだよw
そんなバカさが虐められる原因だぞ どんなに頭が良くても
どんなに腕力があっても
他人を傷つける勇気がないなら「弱い奴」になっちゃうよ >>314
職場でも一回ブチ切れれば大抵は大人しくなるよ
キレる相手を見極めることが大事だけどね
まっ頑張れよ！ >>300
「そうじゃないいじめ」の解決法はお前が広めればいいんじゃない？ >>335
こんなスレにずっと張り付いてて他にやることないの？ >>339
うそ松さん
早く現実で就職できるといいね >>319
大津のいじめ加害者もお前と同じこと言ってたな
「いじめてません、いじってるだけですw」って >>326
今まさに言葉で朝倉を殴ってるじゃんw
自分のやるいじめには相当無頓着なようでw 騒いでんのはイジメ受けて何も行動起こさなかった奴らだろ 虐められたらやり返せ！
できないヤツは惨めに2ちゃんで愚痴ってろ！
朝倉サンの真意だぞ。 何をされても黙って虐められてるような発達障害は放っとけばいい
虐められたくて虐められてるんだろうから
良かれと思って解決法をアドバイスしたりなんかすると、こうやって炎上しちゃうんだよ
虐められてるバカなんか相手しちゃだめ
無視が一番よ そもそも今はSNSでのいじめが一般的だから腕っぷし強くなってもなんの意味もない >>352
殴って警察介入
これだけで状況は一変するけどね >>352
女子プロの人、亡くなってしまったしね… ユーチューブを見ると他人の儲けになるので絶対に見ません >>353
悪い方にね
いじめられっ子は内心は自分もみんなと仲良く遊びたいと思ってるから我慢していじめられてるわけで
その希望が完全になくなる選択肢は選ばないよ >>356
いじめられるままよりはマシだって考えれば良い方なんじゃないの
100点に固執しすぎだよ
理想的な解決が無理な場合の方が多いからいじめられてるのに YouTubeと言えばさ
コレコレとかに虐め相談来てる時あるじゃん？
大抵あなたも悪いで終わるよな
虐められてるバカの言い分て、聞けば聞くほど警察に言えよで終わる話なんだよな >>359
みんなと楽しく青春を送るって希望がなくなれば死んだ方がマシでしょ
だから最終的には自殺する >>356
虐めが始まった時点でそれは無理なんだよ
周りが助けてくれない場合は特にな
嫌われてたんだと自覚して、虐めが犯罪にエスカレートする前に警察と教師に監視されて生きる道選べっての >>362
ここには楽しく青春を送った奴なんていねーよw
みんな惨めでも何とか生きてらっしゃるよ。 社会にも原因があるとでも言っておけばいいのにな
まあそこまで視野広くないか >>365
そういう奴らがYouTubeするべきだな
こんなふうになりたくないとさらに絶望して自殺者増えたりしてw いじめは快楽だからいじめる側が飽きる以外に自発的に終わることはない
担任が黙認するのも快楽の対象が自分に向けられると面倒だからだろう >>366
いじめられっこも環境が変わったらいじめっこになる
といういい例だなお前w 体重差・体格差をめちゃくちゃ気にして
自分より体重があり体格の良い奴と試合しない格闘家の言う事には説得力はない >>362
黙って虐められてるような発達障害にそんな生活は訪れない
抜け出したいなら虐めっ子殴って警察に頼るしかない
殴るなら全校集会がおすすめだ >>373
まあそんなことするよりは自殺選ぶんでしょ
まあそこは自由でしょ いじめられてたやつが朝倉の言うようして殴りかかって怪我させたら捕まるだろ
いじめる側はいじめても罪に問われないのに いじめ問題でイキってる人の殆どはいじめを見て見ぬ振りをする側なのが悲しい
イキってないで体貼って止めてやればいいのに巻き込まれたくないから黙ってんだよな パワハラもモラハラもセクハラも殺人も
やられる方に原因があるんだよな
原因があるからそれを被害者側がどうにかしないとダメなんだよな 俺は強くなってぼこぼこって言うけどそれ犯罪だよね
傷害
犯罪行為でなければ対処できないほど大変ってことを自分で言ってるだよね ネットで朝倉をいじめてる構図だが確かに朝倉にも原因があるな
だがネット越しの有象無象をチンカスだと思うメンタルや目の前にいたらぶっ飛ばす強さがある
何が原因にせよケースバイケースで対応できる強さを持てってことじゃないか
手っ取り早いのが肉体強化や ウジウジして自分の主張出来ない奴はいじめはしなくとも今後関わりたくないよ 役立たずだもの これね、信号のない横断歩道で考えれば良いんだよ。
ここで起きた事故をいじめに例える。
横断歩道を渡っていた歩行者は悪くない。
歩行者優先の横断歩道で止まらなかった車が100パーセント悪い。
ここまではみんな同じでしょ？
でもさ、じゃあ子供になんて教えるよ？
「横断歩道は歩行者優先だから、なにも気にすることはない。堂々と渡ればいい」って教えるか？
俺は「ルールを守らない車がいるから、きちんと左右を見て、安全確認しなさい。もし車が来ていたら、止まるだろうとは思わずに、渡るのを止めなさい」って教えるよ。
だって轢かれたら元も子もないだろ。
この朝倉って奴が言いたいのはこういうことなんじゃねーの？ >>375
そこは未成年の特権発動よ
虐めてる奴等がよく使ってるやつな
マジで酷い状況なら全校集会で虐めっ子殴って警察呼んでしまえばいいんだよ
警察、教師、親に虐められてるって言えるか怪しいのが問題だけどなw発達障害は 原因がある場合と無い場合があるだろ
それこそクラスで一番のイケメンや美人ってだけで嫉妬されていじめられることもある
それでも自身に非があるのか？
整形でもしろって？バカじゃね >>376
余計なことに首を突っ込まないことが、長生きの秘訣 >>376
黙って虐められてるような人を助けようとは思わないだろ
そういうやつは、こっちがターゲットになっても助けてくれない
自分で何とかしろ発達野郎って事になるんだよ 話題になった割に17万回しか再生されてないの？笑笑 >>383
原因がない場合もあるって言ってるのに馬鹿だねぇお前w
一つの解決策であって全員を助けられる万能の解決策を示してる訳じゃないぞw
そんなに熱心なら「嫉妬されていじめられる場合」の解決策を「お前」が一生懸命広めればいいじゃんw >>376
いじめられてるやつは可哀想だから助けて欲しい時に助けを求めなくてもいいんだあ
助ける方もリスクあるのに人にお願いも出来ない奴が助けられて当たり前なわけないじゃん
そういう察しろ文化は若者には嫌われてんだよ >>246
親に虐待されていると
学習された無力感でドウセ何を言っても無駄だと
思うようになると、自己肯定感低くなるし
自分は虐められて当然の人間と思い込んでしまうようになる >>381
そうそう、それは交通安全教室でも教わるよね
車は急に止まれない
前もって予測して行動する事が大事だね >>42
その後にボコボコにされるよね
そう考えるといきなり殴ろうなんて考える奴はまず居ないわけだ
これがもし朝倉未来が弱かったらそうはならない
「どうせ反撃してこない」となめられて次々と殴られる
やっぱり強いということはそれだけでイジメから身を守る手段になると思う >>307
そうそう。それが泥棒の論理
いじめはなくせない
犯罪もなくせない
じゃあどうすればいいのか？被害者を責めるよりも先ずは犯罪を取り締まらないと。いじめを取り締まらないと。
馬鹿どもにはどうしても理解できないらしいけどｗ ( ´_ゝ`)オンラインサロン(月会費２，０００円)の宣伝だろ
強気な価格設定 しかし、こんな馬鹿がオンラインサロンって凄い時代にいなったよなぁ なんでいじめられてるのをそのまま享受するんだろうか
それで自殺なんかしても相手は喜ぶ上に自分の身内は悲しむだけやん
消えるべきなのは相手側なのに >>321
お前の方が現実味のない綺麗事に見えるけどね 本当に思って居る事を言うのではなく、思い通りに誘導する為の事を言う
商売なのだから当たり前 なんで強くなったら殴るしか考えられないのかね～
体と同時にメンタル強くなる方が収穫だろうに >>354
その人はSNSが原因じゃないと思うけどね >>397
そうやって自分基準でしか考えられないところが馬鹿だって教えてやってるのに
>>398
無責任な教職員どもを見てるとそうなっちまうのも頷けるけどね
でも小さな子供相手に自己責任で～とは言えないよ
そりゃあ抗えるようになる子供だっているだろうけどね
だからってそういう子供を基準に一般化することはできない いじめられてる人が悪いではなく
いじめられるならその原因を無くそうだろ？
何で追い詰められるんだよ >>403
何が言いたいのかわからんけど他人基準ならどうなるんだ？
いじめウェルカム！ってなるの？ 朝倉を叩いてる奴って
グチグチ言い訳しとるだけなんよな
理不尽だろうが何だろうが
自分で何とかするしかないのにな >>397
死ねば相手にダメージ与えられると思ってるんじゃないの？
現実は喜ばれるだけ
１か月後には死んだやつの存在なんか忘れてる >>402
いくつか記事を読んだ限りでは、SNSで誹謗中傷繰り返してた連中も悪いけど、テレビで煽った連中はもっと悪いと思う
どう考えても主犯格はテレビで煽った連中だと思う これ叩いてるやつっていじめてる側て気づかんのかな
ミクルはいじめ側が絶対悪い
いじめられる原因を無くすために強くなる手伝いしたい
そう言ってんだろ？
これをまるでいじめっ子を追い詰めてると責め立てる連中こそイジメだろ >>406
世の中にはそういう輩もいるだろな
とにかく特定の輩だけを基準にして語っていい話じゃないよ >>410
いや同類だよ。匿名だから許されるとかないわ
ましてや本人に直接言った奴らは罪を背負う必要ある
親御さんに謝罪の手紙とか書いたら？ 当てはまらないケースもあるけど、だいたいがこれだよ
イジメられてる奴に原因の一端がある >>159
それだ、特徴
でも普通は原因て言葉から想像できると思うんだけどね
なんで原因＝悪いと解釈してしまうのかわからんわ
>>168
1つのケースの話を100%と思い込んでしまうような人間だから
学校が全てで自分には何もできないやられるままとなってしまうんだろうな もういじめ問題はいいよ
永遠になくならないし誰が悪いかも答えは出ない いじめられる側が武術を学ぶとかして対応しろっていうのは
蟻(アリ)に100㎏のバーベルを持ち上げてみろと言ってるのと一緒では?
その発想自体が「いじめ」だと気付いていないのが致命的だと思う。
自分で何とか出来るレベルのいじめなら最初からやってるでしょ?
もし陰湿ないじめなら逃げてもいいんだよって言うべき
最近のSNS絡みの誹謗中傷って質が悪いからね >>408
2行目以降は同意
ただ相手にダメージ与える目的で自殺をする人は少なくて逃避のためにする人が殆どだと思うわ
自殺なんて最悪な手段を選ばなくても出来る事はいくらだってあるのに
いじめを受け入れすぎて気付けなくなってる イジメる理由は思い付き
いかなる理由があろうと他人に暴力等、害を成す理由とはなり得ない 虐めなんてケースバイケースなんだからこういうのが効くケースもあるってだけの話で
なんの病気にも効く薬なんてないのと同じだと思うけどね もっと転校し易いシステムにすれば問題ない人は虐められなくなる
三回くらい転校しても何処でも虐められるなら本人の問題かも >>419
今は暴力とか少ないけどね
SNSでそいつだけ入ってないグループ作ったりするだけだよ 結局アプリ入れさせて月2000円払って俺の話を聞け！クソ虫のいじめられっ子どもってのが本音でしょ
商売やん >>415
「原因」でも「悪い」でも被害者を責めてることにしかならないから同義。
「被害者にも原因がある」ってのが被害者を責めてることにはならない、単に原因があるってだけ。とほざくなら会話にならない。
責める気がないってのなら、原因がある、という必要もない。
たぶん相当IQが低い輩じゃないと、「責めてることにはならない。単に原因があるってだけ」とはならないと思う。
何のために、原因がある、と言ってるのか？改善させるためなんだろ？実際、鍛えて云々ってほざいてるじゃないか。
現状では不十分、もしくはよろしくないってなわけだ。それは、悪いってのと同義なんだよ。
馬鹿には難しい話かもだけどｗ まあまだこんな発想のやついるからな、永遠にいじめで自殺する人はなくならないだろうね >>417
一つの方法として提案してるだけだろ
割とジムに通って腕っぷし強い友達できて自信もったり
武道系部分で先輩にかわいがられて助かった話は多い
ミクルもスリッパ隠されてたと言ってるし格闘技してる奴らはいじめられっ子かなり多いよ
それを逆にいじめとかさぁ、それいじめる奴がよくやる言論リンチやん >>427
虐めてるってよりも妬んでるだけとかじゃねーのｗ 黒人が肌が黒い事でイジメられてたら、それを改善しろと言うのか？
本人の前でそれを言えるか？
鍛えたら何とかなるの？
鍛えてる間は？
女性も？ 今の若い子はLINE虐めというのが酷いと聞いたが世代が違うからわからん
昔より陰湿で巧妙なやつが増えてる気はするけどそういう奴への対応はひろゆきとかが得意なんでは？
今はネットがあるから色々調べればいいのにな >>425
いじめる方が100%悪いて言ってるやん
そのうえでターゲットにされる原因を無くす
その手助けになる方法ないか考えてたと言ってたろ
お前のその謎理論で叩こうとするのってまさに現代的なイジメパターンやん
LINEやsnsでそうやってイジメた経験ありそう 原因という言葉の中に「直さないといけない責任」みたいなニュアンスが含まれる
必然という言葉の中には「そうなって当然。避けられない。加害はしぜんだから責任なし」というニュアンスが含まれる
ので表現が難しいが、
こういう点があっていじめのトリガーになった、という事実はあるやろね >>432
しかし同時に、いじめられる方にも原因がある、ともほざいてるわけだろ？
で、>>243へ 防犯することでさえ他人のせいにする人には何を言っても曲げて解釈するから無駄だな >>426
そうやってちゃんと読まないで叩く奴らこそイジメの象徴に見えるよ
どういう方法にしろ、それをやろうと思えば
学校以外のコミュニティに参加できる
それが逃げ道にもなるし
時に相手への牽制にもなる こんなケースバイケースな判断じゃ虐め(傷害事件等)は減らせないよ。検証と判断に時間がかかりすぎる。なんでも論理的にやろうなんてのはアスペの戯言。これは「何故人を殺してはいけないかのか？」論議と同じで、ダメなものはダメ、そう決めるのが一番やりやすい。なので虐める側が悪いでいいんだよ。 またやるのかよこれ
いじめられてるる方もいじめられっぱなしでなく頭使って回避策を考えよう
でいいだろ
責任論ばかり議論してもしょうがない このネタまだ続いてたんだなぁ
正直いじめられてる人にも原因発言は炎上狙いの釣りだと思うし朝倉の言い分もある程度わからなくもないが
いじめ問題を金儲けの道具にするのはどうよって思う
正直ここに一番引いた
これがジムでも立ち上げたのならわかるがオンラインで伝授てｗ >>436
なんでそんなにされてまで学校へ通ったんだ？って子供もいるし、一方ではそんな理由で不登校すんな！ってゆたぼん君を叩きまくる連中もいる >>434
その原因ての防犯みたいな意味
監視カメラのある家は盗みに入られにくい
鍵のない家は当然狙われる原因になるよねて話だよ
その原因を無くすことで助けられるかもしれないという話をしてる
それをやらないから悪いと言ってないだろ
あえてイジメみたいに叩いてやろうとしない限りちゃんと理解できる話やん 世の中軽度の障害者や自閉症の子もいるんだよいじめるのかてめえはwww死ねカス >>443
ゆたぽんでいいと思うわ
いじめられるくらいなら
他に自分を支えてくれるコミュニティあれば逃げ道になるもんよ
そういう意味でミクルのやることは鍛えるだけではない効果あるよ >>1
「イジメられる人間も悪い！」
コレって加害者＆イジメを隠蔽したがる学校サイドの常套句
控えめに言ってクズだな 強い奴とやれよチンカスwww階級差とか雑魚かてめえwww すでに食うに困らないほど稼いだ人間が言うと余計にイラっとくるだろうな 体鍛えるとか結局外見で舐められんなって事だろ？ｗ
刺青彫った方が早くね？ｗ
グラサンでも眉剃りでもいいけどｗ
糞ガキならまだ分かるが大人が外見強化して何になるんだよ
結局大人の強弱は金だろ
努力して金持ちになるしかねーぞ 青信号を渡ってたのに信号無視の車に跳ねられた！私に過失は無い！加害者が100%悪い！
とか言ったところで栓無き事なんよ
痛い思いをするのは自分や家族であって
それを防ぐにはやはり左右確認する等自衛するしかない >>442
藁をもすがる人たちを狙ってるってことになるから、ちょっとどうなんだかね
腰痛改善のための運動なんかを教えてくれてる整体師とかのyoutube動画（無料）は多いけど、DVD販売だカネ払えってのもいる
実を言うと俺の親父はわざわざカネを払ってスベリ症ってのをよくするってDVDを買ったｗ
1万円くらいするわけだが、カネを払った方が有意義な情報を得られるに違いない！ってのがある世代なんだと思う
結果、そんなもん買った意味がなくても本人はそれを認めない。自分が馬鹿だって認めたくないせいだと思う ここの元いじめられっ子達はクズだからもうどうでも良いけど
今いじめられてる子達に解決の糸口になるような提案は否定されるモノでもないだろ
元いじめられっ子からしたら自分にも原因があったとは認め難いのかもしれんが >>454
イジメる側が100％悪い！
で思考停止して何もしない奴にも問題はあるって話よな いじめられて対応できる能力あるならいじめられてない 転校してまたいじめやれたら
いじめられる側に原因があると言っていいだろうな
あと転校も簡単に出きることではないから対策打てそうなら打ちたいね >>457
イジメられたらいじめっ子を出席停止にするのがシンプルな解決法だから
いじめ絶対悪説を解き続けるのよ >>444
鍵がない、監視カメラがない＝悪いって言えばよくね？
なんで悪いとは言ってない！なんてほざくの？
疚しいところがあるからなんでねーの？ｗ
被害者側の原因を追及し始めたらキリがないと思うけどなぁ
家の防犯と違って、いじめ問題の場合、大半の人間には監視カメラがある状態（目が見えてそれを覚えておける。映像として再生はできないけど）、鍵がある状態（防衛本能がある）なわけで
基本的に咎められる要素がない、としておかないとおかしい。 1しか読んでないけど
朝倉はいじめられる原因イコールいじめていい理由ではないと言ってるね
まあ誤解を招く言い回ししてるけどね >>461
解決法は1つしかないわけじゃないし色んな方法あっていいだろ
被害者が原因を考えて見直す、てのも立派な解決法の1つ
もちろんみんなに当てはまる訳じゃないけどな
それはお前の言うイジメ加害者出席停止も一緒
それで全てが解決する訳じゃない ヤフコメ見て思ったけどいじめに肯定的な奴って全体で1割くらいなんだな >>393
で、お前の理論で犯罪者はいなくなってるか？ >>463
ビジネス目的だからそうなるのかもね
弱者をしゃぶっちゃる！って 信号で横断歩道の真ん中で止まってる車を傘で気づつけたら器物損壊で捕まる
車が悪いのにだ
担任がふざけあってる思ってても
殴ったら犯罪で捕まるぐらいの世の中じゃないと世の中変わらない
というか被害者が声を上げて警察に駆け込むまたは救急車を呼んで大騒ぎしないと・・・
無視イジメは立ち悪いがコレぐらいで死のうと考える人は社会に出ても生きていけない やたら強者視点から物を言うなと思ってwiki見たら
元少年院上がりの珍走団のサブリーダーで
傷害罪で逮捕とか書かれてるやんｗｗｗｗｗ
あーダメだダメだ
こいつ全然反省しとらんやんｗｗｗｗｗ >>438
いじめの原因はケースバイケースなんだから解決策もその数ほどあるのは当たり前なんだけど
まさかいじめは必ずたった一つの原因で起こるとおもってるの？ 風呂入ってなくて常に体が臭かったら
敬遠されるし無視されるみたいなこともあるんじゃね
弱そうなのに生意気な感じだからいじめてストレス発散しよってのもあるんじゃね
それらに責任はないが要因ではある
もちろん理不尽な加害者の気まぐれもある
いろんなケースはあるが対策打てるなら打てばよい
身体鍛えて正当防衛してもいいし
親と一緒に学校側に抗議していじめっ子を停学にしてもいいし
環境が腐ってるなら転校でもいい イジメられて自殺するくらいなら包丁持っていって何人か刺し殺してやれば
いいと思うんだけどそういう子っていないよね。
あと親も我が子がイジメで死に追いやられたのならイジメたガキを全員
あれして我が子の無念を晴らしてやれよと思うわ。
そういう親もいないよなあ。 普通にオンラインサロン加入者を促すためのビジネス文句だったこと言えばいいのに
このままやれば感情論で泥沼化だよ >>467
他のスレでほざいたことだけど、今の価値判断基準からすれば、全く犯罪がない社会を構築しようとした場合は、それ自体が犯罪行為になる
と思う
ある程度の犯罪者がでてくるのは仕方がない。むしろ健全な社会なんだろう。
だけど、その犯罪者は徹底的に取り締まる。必ず捕まえて処分する。執行猶予つけるにしてもね。
いじめの場合は学校が事なかれ～ってやっちゃう場合が多いのが問題だわな
教育の独立性だ～って教育委員会制度を作ったわけだけども、こんなんだったら国が管理した方がマシかも。コネ採用とか減るかもだし。 自分の身は自分で守れって、スラムに住んでるのかな？ 経験からでしか学べないってこういうことを言うんだなぁ
俺がどうだったから 目的はただの宣伝なのに、誤魔化すために捻った言い方したせいでこんな事態にw >>468
それは知らんし朝倉を嫌うのも自由だがいじめはするなよ >>442
じゃああなたが朝倉の代わりに無償でいじめられてる子を救おう >>472
＞いろんなケースはあるが対策打てるなら打てばよい
＞身体鍛えて正当防衛してもいいし
それができる恵まれた子供が風呂に入れないってのはなさそうだけど。
まあでも確かに「みんなと違う」ってのは虐められる原因にはなるだろう。
はっきり言えば「みんなと違う」から悪いってことになる。
俺はそうは思わなくても虐める子供たちはそう思う。朝倉って輩もこうやって言い逃れすればよかったｗ こいつまだ言ってんのかw
引っ込みがつかないんだろうなw >>480
虐められる方にも原因があるんだろ？朝倉って輩が虐められるのは、朝倉が馬鹿なのが原因。朝倉が馬鹿なのが悪いとは言ってないｗ >>475
うわ
犯罪者がでるのが健全な社会とか言ってるよこいつ
いじめをする方(犯罪者)が100％悪くいじめをなくそうと言ってる奴が肯定するのかよ >>482
朝倉はそう言っているとオレは解釈したわ
あと体臭くていじめられてると認識して
とりあえずいじめを回避したいなら公園でもどこでも洗えばいい
まあ極端な例だけど いじめられる側もそんなんわかっとるわい
直したくても直せないから困ってるんだろ 正論かもしれないけれどオラついてるような奴に言われたくないんだろ >>484
馬鹿だからいじめていいという理由にもならん
朝倉は説明能力をもっと鍛えた方がいいと思うのは同意 やられた側は怨みつらみが強いからね
嫌われると実際にイジメるは違うし 強くなろうとしたけど強くなれませんでした。で済めばまだ良いが、そこから、ナイフや毒物で復讐って方向に進まなけりゃ良いけどね。 >>484
その理解で正しいっしょ
なんでそれは理解できててイジメになるととたんに加害者に100%原因があるって論調になるのか不思議 >>485
なんか根本的に勘違いしてそうだなｗ
俺はいじめをなくそうなんてほざいた覚えがないんだけど。もしもそう言ってる俺の書き込みがあるならレス番で指摘してくれ。 >>492
アメリカみたいに銃乱射に発展しないだけマシな日本
ただガソリンを撒くという前例が出来てしまった イジメっ子は復讐を甘く考え過ぎだよ
陰キャには陰キャなりの方法があり、それは一生を賭けて行われる ひどいスレだよ
もはや俺にすることなしの生き地獄
自○してもしょうがないね >>496
加害者側はそのへん妙に冴えてるのか
仕返しされる恐れの無い相手をうまいこと選別してる気がする >>376
これは問題をすり替えようとする詭弁
どっちもどっち論に持ち込もうとした時点で問題を何も理解していない >>486
そなの？だったら朝倉って輩には悪かったかな。俺はわざわざ動画見てないからね。記事で読んだだけｗ
公園で洗ったくらいじゃどうにもならない人とかもいるんでねーの？ワキガの人とか。
>>493
本気で言ってるのか？ｗ
お前、知能テストの論理の問題とか全滅じゃね？ >>492
本当に強くなろうとしたら格闘技なんて無駄だよな。
あらゆる武器や不意打ちを駆使したら格闘技なんて無意味。
朝倉は自分が銃火器を持った多人数からリンチされても、
いじめられるほうに原因があるって言うのかなw >>490
それもそうだな。俺もちと口が悪かった。反省。 >>500
朝倉がネットで叩かれるのは朝倉が言葉足らずな発信をしたのも原因の1つじゃないの？
何がおかしいんだ？ >>500
ワキガは消臭対策すりゃいいんじゃねーの
それこそ巷に対策いっぱい転がってるだろ
できることあるならやりゃいいってだけだよ
まあ一例だからこれ以上はいい >>476
抑止力を持たないといけないのは事実だよ
世の中には弱いというだけでイジメをする頭のおかしい奴は一定数居るんだ
そんなのに正論は通用しない
何かしらイジメられないような対策をして生きてかないと食い物にされるだけ >>494
無くす気がないから朝倉のいじめ解決の数ある案の一つを必死に潰そうとしてるのか
恐ろしいなぁ >>499
理解してるあなたの素晴らしい解決法を世界中に披露してなくそうよ >>473
訴えられてもいいから実名晒すみたいな親も居ないよね
訴えられたら、あなたの裁判費用出すからいじめっ子の実名出せと名乗り出るTwitter垢もないね
意味のわからない犯人捜し楽しむ愉快犯は大勢居るのにね >>1
＞朝倉未来は決していじめられている人間が悪いとは思っていないし
＞救いたいという思いで自分の意見を語ったのだと思います。
無自覚に適当な意見を云う事が
他人の心を傷つける事に気が付いてからだな。イジメを語るのは。 >>504
ID変えるなよ。コロ助が。ぶっ殺すぞこのやろｗ
>>506
能動的にできる子どもと、できない子供がいる。できない子供に原因があるって言い切れるかどうか。親に原因がある場合が多いかも。子供を抑圧してたり、虐待してたり（同じか）
>>508
いじめをなくす＝犯罪をなくす。ってのは無理だ。全く違う世の中に作り替えたりしないと。たとえば全く自由がない社会とか。 頭がない人でも発信力を持ってしまう
これが情報化社会の負の側面
多様な意見を盾にして犯罪行為に肩入れしているこいつは本当にゲス このスレの人達楽しそうだなあ
ネットいじめしてる自覚ないんだろうな いじめ被害者は自己肯定感が低くなってる
「お前に原因がある」と言われると追い詰められて自殺してしまう 原因っていうとなんか悪い事してるみたいだな
臭いとか汚いとか？
いじめないで、臭いよーとか汚いよーとか、声かけてあげて下さいw 俺強いアピのマウントのつもりで発言したら
えらい大火事になったな。 釈明すんなよ
お前の頭が悪いから上手く言えてないだけで発言にもその通りってとこはあるんだから >>499
大きな括りで言えば>>499は間違ってはいない
問題を理解していないのはどちらかと言えばお前の方 まあ、自分の子供がされてそれ言えるなら、正論だけど >>499は間違ってはいない ×
>>376は間違ってはいない丸 >>522
発達障害が虐める、の間違いだろ？
それともギャグのつもりかな？ 朝倉のやってることは霊感商法と同じ
辛くて心の弱ってる人を食い物にしてる
断言してやる。
朝倉のサロン入ったら月2000円ですまない。キンコン以上にエゲツナイ搾取やられるで。 なんで市民が強くならなくちゃいけないの
市民にできるのは守りを強化するぐらいでしょ、施錠とか通報とか
戦う力なんてのは専門家の仕事でしょ、だって日本国民はアメリカみたいにピストル所持しちゃいけないんだし >>513
できない子供にもこれから能動的になろうって呼びかけたり教育するしかない
気付く奴も出てくるかもしれん
周りもいじめに気付いたり
教育したり罰したりする必要があるが
これはまた平行で考える別の議論だな >>526
虐められるような人間の特徴
虐められても無言、空気読めなくて余計な一言言う、会話が一方通行
発達障害の特権と一致する点が多々ある 必死で朝倉擁護してる奴いるけど
いじめの一番の解決法なんか誰かに相談する以外ないだろ
自力で何とかしようなんて悪手もいいところだわ
いじめをある程度知ってる人ならわかると思うが、いじめが解決しにくい一番の原因はいじめられる人が誰にも相談できないと思ってしまうことだよ
教師に相談する、教師がだめなら親、親がだめなら警察
自棄になるのは相談できる相手がいなくなってからでいい
どんなに体鍛えようが勝てない相手には勝てない
俺なら体鍛える前にいじめ110番に電話することをお勧めするわ
少なくとも朝倉より警察や学校外組織のほうが地道な活動で多くの人を救ってるわ >>531
でそれが何か？
此まで例外なく虐めを肯定する馬鹿は論理的思考の出来ない発達障害だったがなww ラーメン屋の出来事ブログに書いた人きっとネット民にいじめられてると思ってるだろうけどいじめられる側には何の問題もないの？ >>532
朝倉が人に相談してはいけないと言ってるかは知らんが
相談するってのも能動的対策の１つだな そもそも、いじめによる靴隠しと、じゃれあいの靴隠しは全く別物だろう
朝倉のは仲間内のちょっとしたおふざけで靴隠したらマジギレでボコボコにした風な印象なんだが >>513
お前の中で勝手に無理にされてもなぁ
犯罪を例に出したのはお前だし
もう朝倉叩けるなら自分が何言ってたのか忘れてそう >>507
力を持たない市民としては家に籠るしか対策がないな 日本国民は健康で文化的な最低限度の生活を送る権利があるんだから
いじめっ子のようにそれを阻害するような人は公的機関が動かないといけないでしょ >>534
虐められる側に原因が無い以上問題など存在しようが無い >>6
そうだよ
月々2000円で強くなれるってさ イジメる側って脳に障害あるよね
イジメられる側は急に絡んで来られて
迷惑するパターンの方が多そう
イジメ側の家庭環境ってアレなのばっか >>514
じゃあ頭がいい君が被害者全員を一気に救える画期的な救済方を披露しようよ
嘆いてる暇があるなら一人でも多く救えよクズ 工作員が毎度同じような事書いて糞みたなレスバでスレ伸ばしてるだけ こいつが誹謗中傷されたら
誹謗中傷されるやつに原因があるんやでー
って返したらええんやろ？ >>533
お前も虐められてただろ？
理論的思考、これwww >>532
そんな解決法だと月2000円儲からないでしょ！
さらに動画では自社開発商品をバンバン宣伝するで！買わない奴は一生虐められるで！買え！ >>392
それだったら朝倉理論が有効なのは「喧嘩が強い者限定」と言うことになるよな
で、世間のいじめられっ子はそもそも喧嘩なんてできないわけだから
やっぱりこの理論はなんの役にも立たない >>528
そう、その「施錠」とか「通報をしろ」って言ってんのよ
イジメられてる奴は自分が絶対正義、悪いのはイジメっ子だから自分は何もしなくて良いと言ってるの
だから悪い奴に目をつけられてイジメられる
泥棒に入る方が悪いじゃん！だから自分は鍵をかけない！
こんな考えはやめろって事 >>546
俺より体躯が劣って俺より知的水準の低い奴が俺を虐められるわけないだろうw >>542
実際は逆なんだよな
虐められるやつは少しおかしい
他人と違う行動とる発達 >>549
学校でできる施錠といえばスマホをパスロックするとか、
必要以上の金銭を持ち込まない、貴重品や高価な者をぶら下げない事くらいかな
一個人が力で対抗するのはまずい >>536
馴れ合いかいじめかを第三者であるお前が決めつけるのか
なら大津のも旭川もみる人が見たら馴れ合いになるな >>552
お前はクラスのオモチャだったろうな
同じクラスだったら毎日楽しそう >>552
どんな奴でも数人結託したらいじめる事できるで？
なんぼ強くなってもタイマンする訳ないやろw 一般論としちゃあるんだろうけど
このフレーズっていじめてる側がいうと最悪の言い訳になるからな
というかいじめここ御用達フレーズのイメージがある 朝倉いじめよう思たらできるしな
精神的にやりゃええんやろ？ >>2
暴力とかはさておき、いじめられる側にもなんらかの原因はあるだろうからな
いじめのきっかけさえなければ、いじめられる可能性は低くなるだろ 朝倉本人タゲらずに
親兄弟友人恋人から攻めていきゃええしw >>557
お前の妄想はお前個人固有のものだ
俺の利害に影響しない限りどうでも良いわww >>558
極端な例だけど、リーダー格の１人を包丁で刺すとするじゃん
そしたら「こいつヤバい」となって数人で襲うのもやらなくなるよw 今は先生の体罰も無いから
悪い事をノリで終わらせる馬鹿多そう
第三者の先生の体罰は大事よ
もうゆとり20代が量産されて手遅れだけど >>561
虐める虐めないという選択権は虐める側にしか無い以上、虐めの原因は虐める側にしか存在しようが無い ＞『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると
＞いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」
↑朝倉の勝手な妄想・感想であり根拠が無い。
＞「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。
＞「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」
制御できないイジメの原因を突き止めろといじめられている側に要求。
100%悪いイジメる側のには何も言わない輩。マジで同意と息を吐くように嘘を吐く。 ツイに突撃するようないじめられっこってホント根性ねじ曲がってるよな てかクラスで一番弱いヤツが自然と虐められるなら
原因と言われるものは無くならないだろ >>565
全力で対策したらええと思うで
対策してる間に、なんでこんなことせなあかんねんって
腹たってくるから、ちょっとは分かるやろw 「原因」というワードを使ってしまうとあくまで同じフィールドで加害者も被害者も
「お互い様」「どっこいどっこい」のように聞こえる（被害者が先に悪さをしたとか本当にお互い様の場合もあるからややこしい）
この人の視聴者層はこんな質問が出てくるぐらい年齢的に幼い苛めの当事者の子供たちも多いのだろう
そこで大人でも時たま錯覚するようなワードを使ったのが間違い
「加害者に「原因」も「責任」もあるよね。
それとは別にいじめられる子はそんな悪い人が狙いやすいポイントがある事があるから、
それを改善した方が安全・安心に生きれるから個人的にはオススメだよ もちろん、好きにしていいけどね」
ぐらいならここまで炎上しなかったろう >>571
虐められて強くなったやつが他を助けてやれよwww >>548
弱いことが原因いじめられた朝倉が同じ境遇の子に言ってるんだから当てはまらない奴がいるのなんて馬鹿でもわかるぞ？
喧嘩が出来ないと決めつけて弱いままでいさせようとするとか最低だなお前
否定しかしないお前よりかは役に立ってるんじゃない？ >>572
いや被害への怒りが動機になるから
こんなことせなあかんねんとはならんと思うよ >>571
この世のどこに居ようと例外なく虐められるのであれば虐めの原因は虐められる側にもあるという点は否定しないが現実は世の中の全ての人間が特定の個人を虐めるなどあり得ないのだから虐めの原因は虐められる側に存在しない 公的機関を信用できないってどこで住んでるの？西成区？ >>575
喧嘩なんてそもそも違法だけど「違法行為をしろ」って言ってるの？
やべーなお前w >>575
弱さを個性として肯定出来ない朝倉みたいな発達障害よりはよほど有益だけどなw >>579
そうだよ
虐めを止めるには警察介入しかないからな まぁ朝倉が思うより更に陰湿だろうからな現実は。
強くなる=同じ報いを受けさせるて言えないのが味噌だわな。 いじめっ子はいじめ以外にも素行が悪いから担任や生徒指導、酷ければ警察にもマークされてるけどね。 こういうのがマスゴミやオールドメディアよりかっこいいネット文化というやつですか >>584
グループ内に教師のお気に入りがいるから好き放題虐め出来るのよ
教師からしたら虐められてるやつはバカで発達な迷惑者
学校の仕組み理解しろアホ >>582
つまり公的な第三者が適正にジャッジをすればいいということだろ？
「やられたらやり返せ」と言ってる朝倉理論は間違いじゃないか >>473
もし万が一自分の子供がイジメ殺されたら俺はイジメたガキ全員をアレするわ
でもいざそうなったら家族のこととか考えたら日和っちゃうのかね 女がいじめられる
一念発起して強く反抗したりビクビクしないように
何とか踏ん張る
いじめ女たちがオトコを加勢に連れてきてゴーカン
こんな事例がいっぱい転がってますがどーすんの
ゴーカンさせたかどうか忘れたが青学の大物女優の娘とかも
男に加勢させてたような気がしたが >>586
学校にタバコの吸い殻が見つかったとかで朝礼が長引くんだよな
あと近隣のコンビニとか飲食店でマナーが悪いから、学校に苦情が来たりしてるよ >>587
やり返さなかったら警察は出てこないぞ
相談しても何かあってから来てで終わるんだよ
教師は虐めグループの味方と見ていい
虐めするやつは社交的で、自分が生きやすい環境形成してるからな いじめっ子は三者面談でフルボッコされるのがデフォ。
酷ければ生徒指導も交えて四者面談です。 >>591
虐めが発生した時点で警察が対処すればよくね？ >>579
いじめは違法行為だ！と言っても何も解決してないのにそのままいじめられ続けてろって言ってるのか
やべーなお前w >>593
いじめが発生するのを望んでるのかやべーなお前w >>593
警察が虐めに対処してくれたら虐めなんか減るのよ >>576
最初は被害への怒りやで
被害に対する対策の効果が思うほどじゃないねん
まぁ朝倉はそこら辺分からんやろ >>376
いじめる必要さえない負け犬ってことだな
本当にいじめられっ子より格下なのはそいつらなんだろう >>596
減るかどうかは知らんが加害者はムショ行き >>577
ここで言われてる原因という言葉に責任がある感じになってるのが問題点
人が集まれば小さなキッカケや要因からでも誤解や揉め事が生じ虐めに発展する
組織で一番弱ければ要因になってしまうってのが正しい >>599
される方に原因は無い
そもそも原因は一であって複数存在するなどあり得ない クラスに不快な奴がいた
俺も不快な言動を取られ「こいつうぜぇ…」と思ったことがある
そいつは複数の生徒から無視され、学校を休み手紙を担任に書いた
「皆から無視されているようで学校にいきたくありません」
焦った担任はクラスで会議を開き、生徒一人ずつに意見を書かせた
俺は非常にバカらしく思い、素直に「○○くんにも原因があると思います」と書いた
バカな担任は俺を呼び出して説教
なんやねん…俺はそいつを無視してないし、どっちかというと俺はそいつから
不快な言動を取られた被害者やぞ？ そいつも担任も揃ってバカ…
自分が他人に与えた不快な言動は棚上げして、他人からやられた時だけ被害者面する…
こんなクソみたいなこともあるので、イジメ問題は注意が必要
1000個のイジメがあれば1000個のパターンがある
「いじめ」という単語で一括りにしてること自体無理がある >>513
カフェのWi-Fi掴んでたからID変わってるな
それだけでぶっ殺すとか大丈夫かお前？
で、なにがおかしいの？ >>602
未成年が虐めグループの一人を一発殴りました、はいムショ行きですとはならん >>607
そもそもなんで殴らないといけないの？
警察が虐め犯をしょっぴけばしまい >>586
自分がそうだったからといって必死過ぎる
そりゃあなたは本当に無価値だったので仕方ありませんよね >>603
原因によって行為が行われるのだからその責任は行為者にしか無いぞ >>597
いやどう考えても何か被害受けてそのまま放置してやられっ放しな訳ないだろう
正常な大人なら誰でも何か考えるわ
何が言いたいんだ >>288
朝倉が言われるのはいいんだけど、責めてる方はダブスタじゃね？
いじめられる方に原因があると認めてるじゃねえか。 >>609
何か相談しても何かあったらまた連絡して、これ繰り返すのが警察 >>613
そういう場合もある
てかそういういじめはガンガンやっていいと思う
問題はいじめられる側に原因のないいじめ >>612
児童虐待なんて基本的にはやられっぱなしだぞ
虐待が発覚するのは大凡周囲の人間が虐待されている児童の異変に気づくからだ 昔、NHKの若者の討論番組でこいつみたいな奴が
「いじめはいじめられる方が悪い！」って言ってたけど
いじめで自殺した息子の母親が出てきてVTR流したら
「いじめる方が悪い！」って180度意見変えてたぞ >>614
つまり警察が機能してないってことだよね？
ならそこが「社会悪」じゃないか
社会悪を放置して「被害者が悪い」と言ってる朝倉理論はおかしい >>619
警察は変えられないけど被害者は変えられると思ってるんだろ 親もうるさいから殴ったらそれはそれで大騒動なっていじめられてる側は余計に不利になると思うけどなー…全てにおいて力が勝つってわけではないから難しい問題なんだと思うけどね >>542
いじめっ子はマイナスの気持ちを受け取った時に外に当たる奴が多くて、衝動性で虐めるパターンと定型発達だけどそういう性格って奴が多い
いじめられっ子は逆に自分の中に押し込めてしまう奴が多い、コミュニケーションの取り方がわからなくていじめっ子に対してわざわざ最悪の洗濯ばかりしがち >>620
警察こそ変えられる
日本は民主主義社会だからね
基本的にこの朝倉は「お上意識」の持ち主で「日本は変えられない」と
勘違いしてる節がある >>616
ん？虐待の話なんてしてないが
深刻なケースなら逃げるなり相談すりゃいいし
大人が気づいてあげたり社会が罰するのも当然必要だ
因みに大人でも後ろから突然刺されたら死ぬし よっぽど治安の悪い所に住んでたんだろうね
マイクタイソンもスラム街出身というし >>602
お前の論法でいくとそれで解決する奴にしか意味ない方法だからお前の解決法は無価値だなw そりゃボクサーなんて元々イジメる側の人間ばっかなんだからそういうに決まってるやん
わざわざ叩かないでもああ育ちの悪いDQN崩れですねと失笑でもしとけばええねん 別に言い方が悪いだけで、言ってることはそんなに間違えてなくない？
＞虐められる側にも「原因」がある。
この「原因」を本来の意味で使ってるなら
家庭環境や外見、家計状態などの「本人にはどうしようもないこと」も含めて
「もと（原）になる要因」であって、原因って言葉には本来は責任の所在は含まれんやろ？
（朝倉の文脈や、日常的に使われている「いじめの原因」って言葉には 原因がある＝本人の責任ってニュアンス含まれてるとは思うけど）
で、いじめる側の理由がどんな理由でも
自分より強いヤツは虐めにくいっていうのは成り立つ理屈だと思う。
（無視したり、ネット中傷とか、物を隠したりとかの嫌がらせには効果ないかもだけど）
鍛えることで、自信がついて明るく振舞えるようになるやつもいるでしょ。
朝倉はバカなんだから、余計な言葉加えないで
ここだけ言えば何も問題がなかったと思うんだがなぁ >>521
違うね
イジメに関わろうとしない周囲が正しいのだ
なぜなら「不必要に他人と関わろうとする精神的未熟さ」がイジメの原因だからだ
有名進学校では他人と必要以上の接触をしようとする奴は少ない >>626
お前何言ってんの
虐めと虐待の何が違うのか論理的に説明しろよ >>12
でも大抵はパワーの問題じゃないか？
実際強い奴はいじめられる奴の問題というがアンガールズみたいな奴からそんな意見聞いたことない 小学校の頃転校してきた奴がクラスの奴らに悪口言いまくってたから自然と無視したら不登校になったな
これもイジメになるだろうが悪いのは転校してきた奴な いじめはなくならないが防止することは出来るぞ
ルール
いじめ行為をしたものは、集団からのいじめの対象になり、いじめたやつをストレスの捌け口にして集団でいじめをしても良い
いじめてるやつを集団でリンチにできる制度
ブーメラン効果ってやつだ ＞いじめられている子が自宅で可能なトレーニングを伝授するオンラインサロンアプリ「強者理論」（月額2000円）
いじめられてる子供を明確にターゲットにして商売しようとしてる根性がすごいなｗ
いじめられてる子供からさらに金巻き上げようとか鬼かｗ >>633
いやお前が勘違いしてるだけだろw
>>612は朝倉や大人の話してるんだが
いじめや虐待は通じるところがある
軽微ないじめから深刻な虐待までケースバイケースだ
子供の被害者もケースに応じて対抗したり逃げたり能動的に動こうって話だ
大人が守るのも当然必要だが論点ではない >>636
そいつがなんで悪口いってるかにもよる
不特定多数の不平不満なだけなら嫌われるだけ >>376
巻き込まれるから、見て見ぬ振りをするなんて当たり前だろう
しかも、学校のいじめとか子供だからな
そんなのは、自己犠牲を強いるだけ
いじめを見て見ぬ振りをするなというなら、まず、いじめを止めに入っても巻き込まれないような仕組みを作った上で言わないと無責任だわ >>642
精神科医は「他の患者もターゲットにしてまーす」でごまかしてるだろ
「世の中のみんなに強くなってほしい」ってボカシてるならまだ理解できるけど明確にいじめられてる子供から月2000円稼ぐってよく言えるよな 結局はさ、本当に辛いいじめ被害を経験してないか、「運良く」人生の好転に恵まれたような人間だから好き勝手言えるんだよな
昔のいじめで人生滅茶苦茶にされて、今でも見るからに本当に辛い人生送っている人が言うならともかく、結果的に何らかの形で素直に他人から羨ましがられる立場の人間が言っても説得力は無い 物理的に力でねじ伏せて来た朝倉が言いそうな言葉だな
タバコポイ捨てを注意（威嚇）する動画とか撮ってたよね >>645
被害者へ影響力という意味では一理ある
君がいじめられ経験あるとしたら
今いじめられてる子にどう助言する？ 朝倉未来・・
この人、こんなにアホとは思わなかった。
がっかり。 そもそも被害者が求めていることは報復じゃないと思うんだがな
やり返せばハイ終わり！じゃないでしょ
要は犯罪行為を受けてるんだから、
第一に加害行為をやめて欲しい、第二に加害者への刑事罰と精神的に被害を受けたことの賠償、
報復感情はその後でしょ
やり返したところで受けたダメージは補えるわけじゃない
ところが学校の内は子供だからといって（恐らくは）訴えてもスルーされる、そもそもそこまで行けない、
そこに不条理性があるんでしょ 暴力には暴力でしか解決できない
戦争の歴史だろ
いじめ加害者はみんなから制裁されるべきなんなんだよ
上には上がいるということを加害者に叩き込まないと防止できない 武術習ったり体鍛えるのは強くなる方法の一つとして提案してるだけ
強さっていろいろあるんだから自分にあった方法、実現出来る方法を選んで強くなればいいんだよ
俺からは凶器を持ち歩くことを提案させて貰う
手っ取り早く強くなって相手をビビらせられる
大人に怒られるリスクもあるがイジメられ続けるよりいいだろう >>1
まだそんな事言ってんのかよwｗw
思ってても言わなきゃいい案件だろこれはwｗ >>655
歴史的には暴力は一貫して減少している
それが人類の文明なのだよ 身も蓋もないこと言っちゃうけどさ
いじめられた奴が戦ってもこんな奴みたいになる選択肢しかないなんて希望なさすぎないか どうも話が噛み合わんね
社会が変わるまですまんが死なない程度に耐えてくれ
報復を許す社会になるのも困るし俺達が法律変える運動頑張るから
と言い切るなら分からんでもないが
時間掛かり過ぎるので同意はしないけど >>633
まず言い出したお前が同じことを説明しろよww 朝倉は漫画の見過ぎじゃね
190cm近いゴリマッチョに虐められてたらどうすんだよ
仕返しで相手を殺してもいい特例法でもない限り反撃は逆効果だろ >>663
極端な例外持ち出して否定するやつって本当に馬鹿なんじゃないの
小学生かよ >>664
別に対格差によるいじめは極端な例じゃないだろ
体育会系の部活ではよくあることやん
学校行ったことないのか？ こんなん当たり前じゃね？
だって普通にしてりゃイジメられなくない？ >>644
精神科医も心が参ってる人対象にしてるじゃん >>665
>>663が極端な例じゃなくてなんなん >>666
いや普通じゃない奴がイジメやってんだろ
まともなやつはイジメなんかしないだろ >>666
うん
いじめられっ子はそれを認められないんだと思う
認めたら今以上に惨めになるから >>668
おまえみたいな体育会系の部活を知らないやつにも分かりやすいように例えただけだよ >>671
それ全部おまえ自身のことじゃん
アスペの意味分かって使ってんのか？ >>666
誰もが普通じゃないのは生活してたら分かるだろ
LGBTに会ったことないのか
いじめるやつが100%悪いのは変わらないし事実でしかない >>669
なんでいじめっ子の話になるの？
文章読むの苦手？
だから・・・いやなんでもない >>674
なんで善悪の話になるの？
文章読むの苦手？
だから・・・いやなんでもない >>670
まぁ中には例外もいるかもだけどねぇ
全く原因なくてイジメられるってなかなかレアケースよね・・ そもそもなんだけど、原因があるっていうのと悪いっていうのを別で考えるべきなんじゃないのか？ >>677
レアケースでも何でもないぞ
いじめはなくならない好き嫌いの感情がある限り
感情がなければ喧嘩もしないだろ
いじめをしないやつは、いじめは当たり前に起こるものだと理解している
理解力のないバカが感情まかせにいじめをしてるだけ >>605
ラーメン屋にクレームつけた女みたいな奴がいたんだな
このスレにもいっぱいいる なんかいちいち自分の意見と違うと攻撃しないといけないのが多いな 世の中には俺も含めて鏡が必要な人ばかりｗ
イジメはダメと過度にヒステリックになっている人も
ネットで加害者をイジメている
結局、自分の価値観にすぐわない人を否定・排除しようとするのは
イジメをする人と同種
バカな奴は暴力的なものだけ否定するけど
頭の悪い人をバカにするのもイジメだと気づいていない
それは客観性の欠如=頭が良くない=バカ
世の中でイジメを否定するのは愚行でしかない
多くの人間は力をもてば無自覚に弱者をイジメている
大企業が下請け会社に過度の要求をするのもイジメの一種
オリンピックという平和の祭典においても
この国では大臣が幹部らに請負先の企業を
【脅しておいた方がよい】【徹底的に干す】などと
指示していたことが明るみになっている
多くの人間は、強者になれば
学生だろうが、社会人になろうが
学歴に関係なくイジメをするものだ
その事実を否定するのは愚者でしかないし
愚者同士が議論をしても不毛でしかない >>681
ちょっとごめんなさい会話が噛み合わなさすぎて・・・
被害者の原因の有無について話してるんですけど
なんでイジメる側の問題点について熱く語ってるの？
イジメ加害者の問題点とかイジメる理由とか話してないんですけど
いい加減理解して いじめの対策で強くなれって話ならば、別に肉体的に強くなる必要は無いわな。いじめられてる事をネットにばら撒くとか、証拠を警察に出すとか、、
少なくとも自分に原因があるなんて事を思う必要は無いわな。 >>1
痴漢の被害者にも、盗難の被害者にも、通り魔事件の被害者にも、原因は有ると言う論理ですか？ >>686
そういう対策をしてこなかった、しなそう、ってのもイジメられる原因じゃん
馬鹿かオマエ >>687
痴漢・盗難は原因があるケースもあるだろ
馬鹿かオマエ 朝倉叩いてる奴って内容は全然見てないか理解してない奴ばっか >>685
原因なんて生きてたら誰でもあるんだよ
イジメ加害者だって親に意味なく虐待される
これもイジメだろ
逆に100%イジメられないやつを知りたいわ 「オレオレ詐欺にひっかかる方にも原因がある。」
未来。 >>688
それは肉体的な話も同じだろ？その上でまだ肉体的にいじめられない様に強くなれよりは可能性があるだろうよ。そう言う知恵の話ならば他人を頼る事も可能だしね。 >>687
「非がある」と「原因がある」を混同してない？ >>691
ちょっとマジで意味不明すぎて・・・
会話成り立ってないよねコレ・・・
レスの相手間違えてない？大丈夫？
誰か通訳入れないとコミニュケーション成り立たんやん・・・ いじめられている子が自宅で可能なトレーニングを伝授するオンラインサロンアプリ「強者理論」（月額2000円）
結局これの会員増やすための主張なんでしょ(´・ω・`) >>696
そりゃYouTubeマネタイズしてるんだから金になる話題取り扱うよね
言ってる内容はごくごく普通で当たり前の話だよね(´・ω・`) >>1
＞ 「(いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいい」と言葉に力を込めた。
この文章読むと朝倉って奴はどんだけ甘ちゃんだよと思うわな。いじめられてる人が原因を突き止めて直せば、いじめてる奴がいじめなくなると本気で思ってんのか。 多くのいじめの場合、一度目を付けられたら、最初に何らかの目に付く原因があったとして、それを治したとしても、どーでも良い因縁付けられていじめられるわな。その原因を治そうと頑張ってる事自体もいじめの原因となるわな。 いじめられてる君へ 朝倉未来
「いじめられる君に原因がある」 >>695
おまえも理解しろよ
生きてたら誰もがイジメの対象者になるって言ってるだろ
おまえの言う普通にしてたらイジメられないよねって発言できる理由は何？ >>666
悪くない方向性で個性的な人もいるけどお前さんの言い分だとそういう人もいじめられても仕方ないのか
日本人の没個性化が進むな～ >>699
初めて動画を見たけど、いじめられる側にその要因があって改善する事でいじめを受けなく出来るのであればいいよねっていう内容。
まーねー。程度。 学生時代、地元で有名なワルを仕留めたことがある
俺からしたら、大衆が評価してる連中で本当に凄い奴なんて
ほとんどいない
それは学生時代の有名なワル・芸能人の人気者・政治家等をみれば
大体わかると思うｗ
こういう境地=人間なんて大したことない
に達すれば、イジメ解決の方法なんてイージーゲイムっ（発音カッコ良くｗ）
イジメを解決する手段は３つ
それは、問題解決能力がある他者に相談するか、
逃げるか、相手にコイツはヤバいと思わせる反撃・反抗をするか
で、逃げるを選択して、他の所でもイジメられるようだったら
自分に問題があると思って、その原因を自問自答する必要がある
そして自分を変えることを、負けだと思ったらいけない
イジメられている真の原因をつきとめ、それを改善できたら、それは人間的成長
ゲームでいうならレベルアップしたことになる
ひねくれた人間は、生まれながらにブサイクに原因があるのか？
それを改善できるのか？なんて反論したりするけど
世の中にはブサイクでも気にしない人はいるし、そういう環境や人
を自分で選択する人生を歩み、１人でも信頼出来る人間に出会うか
そういう人と出会わなくても、好きなアニメ等に出会えば
幸せに生きていくことは出来る
要するに、生まれてきただけで、誰にでもその可能性はあるのだから
そういう出会いを求めて人生の旅を死ぬまで続けなさいってこった（偉そうｗ） >>666の考えはお花畑過ぎるとも言えるな
換言すれば「普通にしてれば犯罪など遭わない、生粋の悪人などいない」、と言ってるようなもの
そういうクズに狙われた被害者の事は全く頭にないのだろう 人間関係を操作して
人の歓心を得ようとする卑怯者はどこにもいるのだよ 私立なら退学にできるが公立は無理。そこを何とかしないと。 >>705
すげー馬鹿そうな文章だけど
中身はかなりまとも
発狂してるいじめられっ子達はこれ音読しなよ
最初の方は飛ばしてもいいかなw >>702
普通にしてたって狙いやすいというだけで
サイコパス的生徒が因縁をつけて絡んでくるケースなんていくらでも想定できるだろうにね
サイコパスなんて100人いたら1人は居るからレアケースでも何でもない
流石に狙いやすいのを普通じゃないとは言わんだろうからまあｗｗｗ >>705
＞それは、問題解決能力がある他者に相談するか、
＞逃げるか、相手にコイツはヤバいと思わせる反撃・反抗をするか
＞で、逃げるを選択して、他の所でもイジメられるようだったら
挙げた選択肢どれも欠陥があるんだよなこれが。
まともな選択肢があるならイジメなんて深刻化しないし起きづらいｗｗ
犯罪被害を受けた場合の真っ当な相談先である警察が実質的使えない時点で詰んでる。
あとは隙あらばサボろうとする（犯罪対処とかには）ドシロウトの教師と、朝倉と似たような考えを持ちがちな親ぐらいしかいない
反撃は言うに及ばず実力行使できる強者ばかりではない
逃げるのは被害者がそもそも色々なコストを払って離脱させられるのは道理に合わない、
加害者は転校費用すら出しっこないからな
根本的に現状に欠陥があるからそれを改善しない限りまともなルートはないね
警察が過剰だと言うならそれに同等の治安対処機関でも置かないと。
犯罪に個人て対応するのは土台無理（法治国家じゃ想定されてない）か、その際に被害者にリスクが伴う危険な手（実力行使）しかない。 >>700
てか目に付くというか、そもそも加害者の好みに合わせて変えてやる義理もないからな
迷惑になる行為や個性なら話は別だが >>712
君の言ってることは、ごもっとも
おそらく君は頭が良い
だが、しかし！
イジメを解決できる前提で考えている
という間違いをおかしている
どんなに議論してもイジメをこの世界から
なくすことは不可能
だが、しかし！（今日２回目ｗ）
どんな人間でも上記のとおり
幸せに生きることは可能
であるなら、その可能性を追求した方が良い >>700
最初にターゲットになったら自分より酷いヤツか
誰かが大きな失敗をして落ちてこない限り
目を付けられ虐め続けられる >>716
他人に押し付けて終わり、ってのもあまりに自分勝手な話でもあるしな
電車の中で痴漢を逮捕もせず野放しにして女性個々人に自衛を求めてるようなものよ なんで虐めてる側の論理に従って虐められてる側が強くならなきゃならねーんだよ
月額2000円の為にクソみたいな考え押し付けてんじゃねーよ >>11
月2000円払えば可能になるらしいぞ
オンラインでどうやって女の子が男をボコボコにできるのか聞いてみたい いじめっ子が居なければいじめは起きないんだよ
いじめっ子を排除すればいじめはなくなるんだよ >>722
犯罪者がゼロにならないのと同様に
それもゼロにならないのは仕方ない
だがその後のまともな対処ルートがないのが問題。 ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉお前らマジで
イジメられるとか雑魚かよ いじめっ子が調子こいて周りから嫌われて無視されるってレアケースもあることはあるな どうやら朝倉は発言を撤回するつもりはないみたいだな >>725
だって法律が機能してないからね
世紀末的世界になればそうなる人もいるでしょ >>728
法律( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
雑魚が
法律法律って連呼していいのは小学生までだぞ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>54
＞いじめられてるという人間は、大抵は無自覚に人を不快にして、そのしっぺ返しをくらってるだけ
なんかそういうデータでもあるんですか？ >>730
いや小学生的なノリで法律連呼してるわけじゃなくてねｗｗ
一線超えた被害からは法的に救済なり罰則を与えられんのはおかしいでしょどう考えてもｗｗ まあこれはヤッてる側or強いヤツがいえるだけだよな
強くなればいいというのも間抜けな脳筋の考えそうなこと たんに弱いのが悪いになるだけ。
新たないじめ。
それどころか弱いのが悪いんだから
イジメですらないとなるよ。 >>1
＞ファンとの交流会や、いじめられている子が自宅で可能なトレーニングを伝授するオンラインサロンアプリ「強者理論」（月額2000円）を立ち上げたことを発表した。
結局それかい >>732
法律が・・・法律が・・・法律が悪いんだ・・・俺は悪くないんだ・・・っつってジジイになるまで言ってろよ雑魚が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
遺言は法律が悪いんじゃ・・・ワシは悪くないんじゃ・・・か？雑魚が(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
テメーの望む法律が全て完璧にそろってる楽園はこの世にねーよ雑魚が( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
置かれた場所で咲けよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 日曜日に大事な試合を控えているのに
格闘技以外の事で炎上するのは気の毒だわ
これじゃあ例え１００％の力を出せず負けてしまっても
ただただ同情するわ >>736
これ。結局工作員使ってのステマだったというオチ。 あと自業自得なケースのいじめられっ子の全面擁護までしてないから
敵視しなくてOKよｗｗｗ >>739
テメーはまずステマの意味を理解しろ雑魚が( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
どこらへんがステルスなんだよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
俺はこう思う、だから俺のサロンに入れ
これのどこがステルスマーケティングなんだよクソ雑魚が( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
ど直球の宣伝やんけ
頭弱すぎて震えるぜ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ たしかにステマとコスパを多用するやつは意味をちゃんと理解できてないよなw 理由なきいじめがあるってことを知らんのか
誰だか知らんけどコイツ >>741
そんで何でそんな古臭い顔文字多用してるのｗｗｗ？ >>7
同意
いじめる側がなんら精神の障害があるから
いじめるんだよ ステマだからなんだよ
いじめについて話してるんだが
関係ない話ししてるやつは引っ込んどけよ >>745
古くたって良いものは良いんだぜクソ雑魚が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
人の目気にして顔文字使うんかテメーは
コレ🤔とかコレ🥺使ってりゃ周りと同じでいいと思ってんのか雑魚が
日和見菌か？風見鶏か？テメーはクソ雑魚が( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
テメーの信念持ってテメーの人生切り開けやカス野郎が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
たかが顔文字の話だがテメーの人生観が透けて見えるぜ >>748
いじめる事が目的化すると理由なんかなんでもいいからな。 >>722
１００年後にはいじめはなくなる
犯罪者と同じで遺伝子レベルで排除するから
いじめるキチガイも排除されていくよ >>748
俺自身いじめた過去があるけど
相手に大してとくに理由なんてない
ただなんとなく標的にしただけ
たまたま席が近かったからちょっかい出すようになって
そこからいじめに発展した >>751
通り魔や快楽殺人と同じだな
人を殺してみたかった
誰でもよかった
やっぱり、いじめっ子はサイコパスで精神障害だ 「原因」と「責任」を区別して考えないと。
いじめというか、犯罪行為の責任は100％加害者にある。
例えば、財布を不用意に置き忘れて盗まれても、
外出時にカギをかけず出かけて空き巣に入られても、
露出の高い服を着て性犯罪にあっても「悪い」のは100％犯罪を犯す側。
なぜなら犯罪を誘引する状況があるということが、
犯罪を犯して良い、罪が軽減されるというロジックはモラルとして成り立たないから。
ただ、世の中からいじめや犯罪が完全に消えてなくなることはないという前提のもと
犯罪被害者にならないためのとり得る防止策として、自分で出来ることはあるので、
それをしようというのを朝倉氏は言いたかっただけでは？
意図をちゃんとくみ取れば、そんな的外れな発言でもないと思うんだけどな。 >>7
それこそ無理ゲー
大概いじめる側の問題って親とかだから
子ども対大人
子ども対子ども
どっちが簡単かわかるよな
もちろんいじめられてる側がそれを背負い込むことはしなくていい
とりあえず目先の相手だけなんとかしろということだ >>753
ｵｲｵｲｵｲｵｲ
イジメてた過去自慢していいのは中学生までだぞ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
人生の汚点を偉そうに語ってんじゃねーよ雑魚が( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
しかも理由なくとか頭イカれてんじゃねーのか雑魚が
テメーの中に芯はねーのかよタコ人間が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>756
貧乏でいじめられてる、ブサイクでいじめられてる人もいるというのに、
全然当てはまらん話でおまえにも原因あるぞと一般化して言われましてもｗ アメリカでいじめられっ子がスクールバスの中で反撃のために銃で脅かしたら終身刑
いじめらっ子がイジメに反撃してナイフ振り回したらスクールポリスに射殺される
イジメってほんとうに無くなればいいな 世界から ＞強かったおかげでいじめられなかったんですよね。
これは違うな・・・
戦う姿勢を見せれば、強くなくても虐められない。
イジメる側は「タダ」だから、娯楽として虐めてるんだ。
俺なんか転校先で5人相手に囲まれてボコられたが、その内の3人をボコったらちょっかい掛けられなくなった。 >>760
味方？馬鹿かテメーはクソ雑魚が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
イジメられた過去をネチネチ引きずってネットでグチグチ言ってる雑魚もキモいし>>753みてーなイジメ自慢のアホもどっちの味方もする気ねーよ雑魚が
なんだ？敵味方って
気に食わねー奴には気に食わねーよテメーって意見しろや雑魚が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
テメーが相対してる人間には色でもついてんのか？敵は赤、味方は青か？テレビゲームじゃねーんだぞ雑魚が
味方でもそれはちげーぞって思ったら言えよ
敵でもそれは良いと思ったら認めろよクソ雑魚が( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ >>761
そういう親とか大人とかが原因なものは別にいいんだ
親に押し付けとけ
いやむしろ自分で死んでしまうような奴は
そういうことまで抱え込みがちなのかもしれん
ただ自分でなんとかできる範囲ではなんとかしようとするほうがいい >>753
なんとなくと言っても自分より弱そうだったからでしょ
もしいじめでもしたら一方的にボコボコにされそうな奴ならいじめなかったんじゃないの？ 傷ついて引きこもりがちないじめ被害者の人がこういうスレでエキサイトするのは、精神衛生に良くない気がする >>1
こいつ相当頭が悪いだろ(笑) 弱い対戦相手としか戦わないヘタレwww >>767
吐き出す場所があるのはいいことだ
ないと鬱になるので余計悪い
ここが最適かはおいといて >>753
まぁあれだ
人にしたことはすべて自分に返ってくるから
おまえがやったことは何年後に必ずしっぺ返しを受ける
どんな形になるかわからんが
通り魔に刺されるとかな >>761
全てのケースに対応できるとは言ってないだろ
そんな簡単なことすら理解できないくらい頭が悪いからお前は虐められたんやろな… >>753
そいつがお前より強そうだったらいじめてないだろ つまり今の社会で転校もせず
いじめられっ子が一発で全て解決する方法を提示しなけりゃ納得しないんでしょ
まあそれは無理だな
いじめに限った話じゃないけど
諦めずいろいろ考えて対策を駆使して行こうってスタンスに賛同しなきゃ議論にならない >>765
論点がずれてる
それじゃ朝倉と変わらん 虐められてるなら相手をどうしようではなく自分が変わらない限り止まることはない >>778
何がズレてるんだろ
論点は朝倉の意見が起点なんだから朝倉と同じでズレてるって意味がわからん 自分以外に信じられるものが無いとか、
朝倉はどういう生活をしてきたのだろう？
マイクタイソンみたいにスラム暮らしか？ >>782
マイクタイソンも子どもの頃はスラムで暮らしてたと言われている >>781
自分以外に信じられるものは無いって言ってなくね？どこに書いてあんの >>777
何で？一個人が力で対抗するのってまずくないの？ いじめられっ子が自分に原因があると認められなくて発狂するすれっど 馬鹿とかアホといった曖昧な言葉でも侮辱罪になる事もあるんだよ、>>777！ >>789
あっそう、じゃあ書いてない事にしてやるよ。 >>791
お前もう病気だよ
>>788がまんまブーメランだし >>793
藁人形論法を言ってるそばから自分でやってるじゃん
>>781>>791
マジでわかってないのが本当に怖い
可哀想になってくる >>794
そうだな
でも藁人形論法は朝倉擁護派も同じ事だろ 虐められる方にも原因があったとしても虐めていい理由にはならないから
結局、虐めてる奴が悪いという結論になるんだよなあ 妙に用語とか使ったり揚げ足とったりするけど話の筋が通ってない奴多いな
10代のリアルいじめられっ子が多いんだろうか いやそもそも虐められる側虐めの原因なんて無いから問題外 >>798
そんでいじめられてる奴はどうすりゃいいの とりあえず朝倉は世界一治安の悪い場所に行って拉致されてこよう
強くなっても意味がない世界
生きて帰ってこいよ >>802
馬鹿は自分が馬鹿だと気づかないから馬鹿らしいが、お前はまさにそれを身を以て証明してるよなw >>791
すげえ馬鹿がいるな
そりゃいじめられるわ あーいじめられっ子は何も考えたくないんだな
尊厳踏みにじられて思考停止してる
いじめられてない心に余裕がある時間でネットでいじめっ子の悪をアピールしたり偉そうな奴を攻撃すると
可哀想なスパイラルに嵌まってるとは思うが
誰かに相談するとか逃げることはして欲しいな >>807
思考停止って論理的思考が出来ないお前のことじゃねえか
笑い死にさせる気かよ >>808
いじめられっ子なら誰かに相談しな
そうじゃないなら何か助言してやれ
いじめられっ子の自主性に反対する奴に進行系の本人はどうすりゃいいかと聞くと誰も答えないんだよな >>809
何かまとも面ぶってるけど2レス目でいじめられっ子は妙に用語とか使ったり
揚げ足とったりするような奴だって公然と侮蔑視してるような奴の言う言葉を素直に聞く奴は居ないと思うよｗ >>809
必要なのは虐める側のケアであって虐められる側をどうこうする必要など無い
お前みたいな朝倉と同類の脳筋馬鹿にはそこが理解できないんだろうな >>811
侮辱してるつもりは無かったが悪かったね
話が噛み合わんのよ
俺の言うこと聞く必要はないが
誰か信用できる人や窓口に相談するくらいはした方がいいよ 同一人物なんだろうか
まあいいや
>>812
今いじめられてる子はどうすりゃいいの エスカレートしてからじゃ遅いから始まりそうな時にワンパン食らわせる度胸があるか無いかだな
イジメっ子なんてだいたい弱いから歯向かって来る奴は的にかけないし 追い詰められたら逃げればいい
逃げることは悪いことじゃない みんなで朝倉を虐めみればいいんだよ。
だって、いじめられる側に責任があるんだろ？
履いた唾戻すなよ。
言ったからには、それをやられてもいい覚悟あるんだよな。
日和るなよ。 ほんとに話噛み合わんな
まあワザと煽ってるんだろうけども IQ140ある俺から言わせると
虐められてるやつって本当に本人が悪くないパターンと本人原因のパターンがあるだろ
さらに後者は本人の社会性起因の場合と力を持つ個人による起因の場合に分かれこれは双方が干渉し合いマイナス方向に進んだ場合に虐めに発展しやすい
まず起因が本人によるものか他人によるものか両方が有り得る事を論じない限りこの話は平行線 朝倉未来ほんと生理的に嫌いだわ
このブサ顔であのスカした感じ出してるのが無理 強くなればいじめられないことが単なる事実である以上
言ってることはそんなに間違ってないと思うが
それを公言するのは間違ってるかもな
弱いからいじめられる
弱くてトロくて周囲からなめられてるからいじめられる
国際社会における戦後の日本みたいなもんだ >>1
未来選手は自分の運命は自分で変えられるんだよ、そう言いたいだけなんだ。 旭川事件が報道で叩かれない異常ﾊﾟﾖｸ国家であることまで朝倉のせいにするな >>1
敗戦後イエスマンをはべらせて言い訳タラタラ動画流してたお前が原因と向き合えなんて言うな >>823
お前はどこをどう読めばそう捉えられるんだ？
月額2000円で変えてやるっていってんだぞ？
あったまわっる〜い笑 思慮の浅い子供たちに、大人の考え、対応もとめてもダメじゃない。大人が色々な状況に対して配慮して子供を守るのが普通、まともな考えの大人が。不本意だけど、仮に「虐められる原因」を作ってしまう子供がいるとしたら、その子たちを大人が守らないとダメじゃない。それを影響力のある人間が深く考えず、虐められている子供たちに向かって救いのない言葉を発信するってないでしょ。子供たちの事を考えるなら喧嘩の仕方を教えるより、もっと思慮深く大事な事を教える為、発信してほしいね。 こいつってこういう考え方で犯罪実行してきたんだろうな
少年院出ても何も更生していない中卒のバカ >>827
で、そういう大人がいるわけ？いたの？いたら問題なんて解決してるよね この発言が叩かれるようでは
いじめなんて減りもしないしなくなるなんて不可能だわな べき論語ってる奴は現実を見ていない
所詮は他人事でのんびりマターリ理想を述べているだけ >>830
朝倉キッズには悪いけど絞め落とされる線が濃厚 タップしないらしいからな
クレベルもタップしないなら折るって言ってる >>832
なるほど。
で、件は全て解決してないって事を把握してらっしゃるって事ですね？ >>837
こういう屁理屈で逃げるくらいしかカキコできないわけだろ
薄っぺらいべき論語って なんか部活とかやればいいんじゃないの
塾でもいいし
別の居場所があるだけで気持ちは変わると思うけどね >>1
相手の痛みを考えていじめは止めようってくらい理想論やろ 朝倉の意見に賛同してる人はいじめられっ子を助けるというよりいじめられっ子をディスってるだけだろwそして朝倉もいじめられっ子に良い印象は持っていないと思うw
まあそういう感情を持つのも分からんでもないけど、そういう人にアドバイスを求めても良い結果にはならないと思うよ >>841
虐められてる子にとってお前の駄文こそ何の意味もなさそうだが とにかく人を刺激しないようにすることかも。
発達のこだわり強さや一方通行さ(アフターフォローはない)、自分は常に被害者側であるという認識に心身症出てるけど、いじめるわけにもいかないから、なるべく関わらないようにしてる。
何かするとこちらが加害者になるし、良い顔すると利用されるから。 >>841
そんな人に相談しても思い通りにならないと「だからお前はいじめられるんだ」「一生いじめられてろ」って言われてお終いだろうな >>841
>>840も言ってるけど朝倉の言葉も理想論の類だしね
「いじめをなくそう」は理想論で無意味として被害者には理想論を求めるって姿勢の裏にはそんな感情があるのかと思う 強くなることでいじめがなくなる的な意見述べてる奴は
その格闘技系の部活内ですらいじめがある、という現実にどんな言い訳するんかな >>837
そうかもね。
でもね、べき論からはじまるのでないですか？
ここで議論することも、いい方向へ向かうって信じて。 失礼、間違えました。
>>838
そうかもね。
でもね、べき論からはじまるのでないですか？
ここで議論することも、いい方向へ向かうって信じて。 >>849
大人が守るべきだが気付くのにタイムラグがある >>840
いじめを無くそうとかいじめっ子を殺そうとかじゃなくて
自分が死んでしまうくらいなら
自分を守る術を身に付けようってことだと思うよ
理想論じゃなくて災害対策みたいなもんかと >>851
実際はいじめられっ子はいじめられてることを隠すしいじめっ子もバカでなければできるだけばれないようにやるからな
虐待にしてもそうだがとりあえず誰かに相談して事件が発覚しないと解決するものも解決しない 100年経ってもイジメは無くならない
みんな仲良くの道徳の時間を諦め
イジメた奴はいつか仕返しされる
対象は家族や子供にいくかもよって脅すしかない >>841
>>852のレスを遡って読むとまさにそれだわ >>853
その通り
事前の抑止、その場の回避、事後の相談だな
個人的には対抗も入れたいが万人向けではないのでやめとく >>855
君もしつこいねえ
今いじめられてる子はどうしたらいいと思う？
周りが気付くまで待つべき？ >>857
しつこいって何だよw
お前、自分がした書き込み見直してみろよw >>858
同一人物じゃないのならすまんね
俺の質問に答える気はある？ 社会人になってもなくならないから結局やり返して思い知らせるのが一番なのよねえ。 虐められてる子に格闘技を教えて、実戦で使えるのにどのくらいかかるかな？心を強くするにも「虐められてる子」が強くなるとは思えない。 正直朝倉のやり方は昔の少年漫画みたいなんだよなぁ
いじめられっ子が体鍛えたり武道習って強くなるみたいな漫画結構あったような気がする
朝倉の提案は子供にはすごく魅力的に聞こえるけどあまり現実的ではない
そんなことしてる暇があるなら誰かに相談するなりいじめを告発できるよう証拠集めするなりしたほうがいいと思うわ 強くするんだったら食事・栄養までがっちり管理しないと強くなれないからね。
朝倉もそこまで考えていってないと思う。 >いじめられる人にも原因…
それは今こいつが身をもって味わってる事だろう。
足りないようならもっと追い込みかけるか？ >>858
自分の意見に同意しない人間はいじめられっ子認定して煽るってパターンを繰り返してるなw 体鍛える系は抑止だね
事後対策としては時間かかるね
心がやられておらずいつか仕返ししたいとか
大人に解決してもらったあとに今後に備えたい
ということならありだと思うが >>859
お前と会話して意味があるとは思えない
ごめんなさいね >>868
何で誰もこの質問答えないのか分からんが
とりあえず了解 朝倉未来元少年院受刑者は、今でも｢俺が虐めてた奴に問題があった。アイツがおとなしく泣き寝入りしてれば…ｷﾞｷﾞｷﾞ…｣と逆恨みしてるってことね。
下手に金はあるし手下や信者はいるし、当時の被害者の方が心配です。 逆に何で「そもそもいじめを厳罰化すればいい」という意見が少ないのかが疑問
無視とか悪口言われたくらいならいじめと言えるけど暴力や性暴力や金銭巻き上げは犯罪だろうに
少年法を何とかしない限りいじめなんてなくならないと思う いじめ問題全体を議論するなら厳罰化は最重要だね
だがそれはいつになるのか分からんので
今いじめられてる子はどうすべきかってのが論点かと いじめって家庭から見ると投資への妨害なんだよね。
いじめられた子供への学費とか無駄になるわけで。 >>861
格闘技習ってどれくらいで強くなるのよってのは確かにあるわな 虐めってのは個人の強さじゃなく、1人では行動できず常に群れてるアホが強いんだぞ、朝倉。
自分の過去を美化するな。単にアホ同士で群れてただけだぞ。 >>644
患者みたいなもんじゃん
無料で協力してやる義理もないし
来たい人だけ来ればいい >>501
例えが極端すぎる
例えば柔道やってるだけでも素人は敵わない >>663
とりあえず鍛えてれば可能性は高くなる
ゴリマッチョ以外には勝てるかもしれないし
そもそもゴリマッチョに負けるとも限らないだろう >>874
それなんだよな
現状ではいじめっこに罰を負わせる事ができない、そしていじめっこに性格変えろと言っても聞く訳がない
そう考えると朝倉の言う事もありなような気はするんだよね
>いじめられっこ側が何かアクションを起こす いじめ防止対策推進法の10条とか17条あたりを根拠に、学校に弁護士を呼んでいじめが起きたときの対処法を講義してもらったり、いじめに関連する弁護士費用等を国や地方自治体が負担するとか、そういう体制を作っていく事ができるといいかもな >>818
反撃にあうよｗ
>>720
推しつけてない
賛同できる人だけ来てって感じ >>881
ありってか普通に逃げるとか誰かに相談すりゃいいと思うよ
それですぐに解決するかは知らんけど第一歩でしょ >>820
いじめって、基本いじめる奴が発進を決めるから
いじめられてる人は原因をつけられるだけだよ
>>857
自分だけじゃどうしようもないなら
気づいてくれるまで助けを求める >>883
こんな少年院あがりのアホが、身内以外からの批判にどうやって反撃するんだ？ >>885
そうだね
後が無けりゃ前に出るべきだと思う
助けを求めることからでいい 俺は少年院にぶち込まれるようなことしてないから、こんな馬鹿の言うことは信じないよ。 >>862
もし強くなって腕力でやり返してもいじめっ子に被害者面されたら終わりだしなあ
今の時代にはちょっとな >>820
虐める側にしか原因が無い虐めは例外なく存在しても虐められる側に原因がある虐めなんてものはどこにも存在しない 読んでないけどいじめはなくならない
いじめられてるやつはがんばれ 俺いじめられた
経験ないぞ
どうやったらいじめられるんだよ 相手に問題があればいじめてもいいと思える浅はかさが問題なんだけどなｗ
まあセクハラされる女が悪いって言えちゃうようなアホだよｗ 人間は生きるためにイジメをするんだよ。はみ出し者は村八分で集落の平穏を保つんだ。
イジメを否定する事は人間の本能を否定する事だから無理なんです。 この朝倉ってやつは何を批判されてるのかサッパリわかってないな 学校内でならいじめを見たやつが無視をせず大人に報告するなりするしかないわな
傍観者もいじめ加担者と良く言うだろ
おまえら傍観者が率先していじめられっ子を助ける必要がある
これ >>54
好き勝手やってるって認識を回りが変えるしかない
発達障害はそこの部分が分かってないから直しようがない 被害者を追い詰めるというよりこれは加害者に逃げ道作ってると見るのが正解じゃないか？ 朝倉選手の発言には軽率な部分があった
ただ、世間一般の人の持つ「子供のいじめ・対処に関する認識」は、あの発言と同レベルかそれ以下だと思うよ
だから、このスレで騒ぐ人の本当のターゲットは、少なくとも朝倉選手とは別の層ではないかなぁ？
このスレが無意味だとは言わないが、味方になりそうな相手まで敵視して罵っている人が多くないか？
特に、いわゆる被害者側の人たち… >>901
朝倉批判＝いじめられっ子と決め付けて批判してるうちは意味は無いわな 朝倉は身をもっていじめられる人も悪いというのを体現してみせたわけだなｗ 自分の発言が軽率だったなんて朝倉は微塵も思っているわけがない
虐めの原因が虐める側にしか無いということと虐めとは関係なく何であれ自分の身に起きた事象に対する自身の決断と行動は自身を護るために常に必要とされるものだということは全く別問題だと解らないのだからな
虐められる側にも原因があるだから虐められる側は原因を改めろとか知的障害でも抱えているとしか思えない いまだに朝倉未来にウジウジ絡んでるいじめられっ子を見てると
なるほどいじめられる側が原因だってのはよくわかる でもこれでいじめに苦しんでる子が朝倉選手のサロン会員になるとは考えにくい
よってサロンの内容の検証は難しそう ざっくり読んだところ>>841の通りなんだろうな
>>901なんて被害者のこと考えてるとは到底思えん >>898
傍観者もいじめ加担者って言う奴は助けようとしたことがないんじゃないかって気がするわ
いじめられてる本人が明確にいじめを拒否するか助けを求めてないと助けようとしても言い逃れをされたり余計事態が複雑化する
こう言っては何だが本人が自分から助かりたいと思わないと第三者も解決させることなんかできないんだわ
黙ってても誰かが何とかしてくれるとか思わないでほしい
何で第三者が大人に報告しなければならないのか >>886
朝倉を虐めようと呼びかける、ねらー共なんてソッコーだろｗ
>>893
ヤクザ風な怖そうな人らにケンカ売り続けたらいいよ >>913
リスクを背負うのを嫌がるから大人は見てみぬフリをする
だが解決するには第三者が介入するしかないんだよ
欧米に行って修行してこい
朝倉はいじめ問題に関して発言をするなら、いじめられてるやつは、おれに言え守ってやると一言言えば良かっただけ
器が小さいなというのが理解できたわ >>44
動画見たら
イジメの相談が来て、いじめしてる相手に注意しようとも考えたが
それだと一過性のもので更に助長したりして意味がないから本人に強くなってほしいと言ってた >>916
それを切り取ったのが>>1か
朝倉に対して悪意ある記事なんだなこれ ある部分だけ切り取りゃ
そりゃ馬鹿でも好きなようにいくらでも叩ける >>915
いじめられっ子をいちいち
守ってやる義理はあるのか
賛同して来た奴が鍛えて強くなるだけだろう 分が悪くなったから違う解釈させようと必死な加害者側の少年院あがり >>915
馬鹿なの？
だから本人が第三者に助けを求めろよって言ってるんだけど
欧米なんかいじめられてる奴めっちゃ主張してるやん
欧米行って修行してこいよ >>913
虐められている側が第三者に助けを求めたところで求められた側が本質を理解せず虐められる側にも虐められる原因があるなんて誤った認識しているようじゃ結局虐められている側を追い込むだけで何の助けにもならないけどな 中卒で語彙力が乏しい朝倉に
万人を納得させる発言望むなよ 原因どうの以前に
とりあえず、いじめを止めることはする第三者だっているだろ 実際その通りだと思うけどね
ただ公衆の面前で言ったら確実に叩かれるから言わないけど >>923
だからそれは助けを求めた後のステップの話だろ
そういう言い訳をして助けを求めないのは本末転倒だろう
誰にも助けを求められないって思い込みがいじめを助長するんだよ
誰かに助けを求めてもいいんだ、最悪逃げてもいいんだって教えることが一番重要だと思うわ >>923
> 虐められる側にも虐められる原因がある
この原因というか理由をちゃんと教えてくれて尚且つ離れずにいてくれてるなら
いじめられてる人にとっては心強いんじゃね？
イジメにあって辛いのはなぜこうなったか分からない部分も多いにあるはず やりもしないで
言い訳や批判が多すぎるな
駄目な可能性ばっか言ってて
朝倉に賛同したい奴が勝手に強くなってれば
問題はない話 いじめられる人にも
振る舞いや態度にも問題があるんじゃね？ >>922
おまえさいじめられてる本人が周りに報告しないから事件起きてニュースになってるんだろ
だったら事件が起きるまでにイジメを見たやつが逐一大人に報告するか
仲間集めていじめを止めるよう介入するしかないだろ
いじめを止めるにはリスクを背負って傍観者も介入していくしかないんだよ
アメリカ行って相談してこい >>931
第三者が助けるにしても
まず被害者が
被害に遭ってます
と言えなきゃ基本的に話にならない >>931
お前一行目からおかしいことに気づけよ
集団で暴力振るったりとかポルノ写真送られてきたりとか言い逃れができないような状況なら報告するべきよ
でも世の中のいじめの大部分は>>853なんだよ
欧米がとか馬鹿なこと言ってないで日本の現実を直視しろ 自由に意見交換できれば良かったんだけど、やられている方は八方塞がりで死んでしまったりしている敏感な問題だから発信力がある人は触らない方が良かったね。言ってる意味も少しはわかるけど子供の感じる程度の下らない理由でたった1人をその他大勢で談合して追い込むやり方は間違ってるんだから。 >>927
誰が助けを求めることを否定してんだよ、というかそもそも第三者の虐められる側に原因があるなんて認識は事後のものでもねえしそれは朝倉自身が身を以て証明してるんだが大丈夫か？少しは脳味噌使って発言しろよ
>>928
虐めは虐める側の手前勝手な主観に起因するものでその理由とやらを虐めている側に向けて改めることを求める道理がない
それを求めるということはそれは結局虐めという行為を正当化するだけだ >>904
発言趣旨に合致する象徴的な反応に驚いた
>>912
ざっくり読んだ程度でここまで断言できるとは驚いた >>936
「そこを直せ！」という
教育的なイジメにもなりえる いや発信力がある（朝倉あるのか？）人が言った方がいいよ
世間の反応はあまり関係ない
いじめられてる子の一部は何か動くかもしれない
こんなもんダメ元でしょ そうそう、いじめ対策なんて
人それぞれ違うのに批判しても意味が無い
やり方に賛同したい奴がいればいいだけ 仮にいじめっこに歯向かったとしても一蹴されるか
その場は一矢報いても今度は仲間使って報復にくるからな
いじめっこは本当に卑怯ものが多い >>936
助けようと思っても助けを求められなきゃどうしようもないって話をしてんのに
求められた側が本質を理解せず云々って馬鹿じゃないの？
もう少し脳みそ使って話をしなよ >>942
今まで生きてて一度もいじめを目撃したことないの？ 「いじめ」の理由なんて1つや2つじゃないんだから、「いじめられてる人にも原因がある(ｷﾘｯ」とかいったら批判されんのに決まってるわw
原因があるんだからいじめられるのは仕方がないと言ってんのと同じ >>942
事後云々喚きだしたのはお前だろｗ
自分の身に起こった事象に対して何らかの反応を起こすことは生きていく以上虐めに限らず常に求められる、そんなものは当たり前だ
それは自分自身の能力のみに因るものかも知れないし第三者に助けを求めることに因るかもしれないが、どの道お前とのやり取り、第三者に関していえば原因の所在を正しく認識出来ない奴は結局助けを求めてきた奴を追い込むのさ イジメは理不尽な物ってのをまず理解しないとね
イジメによる被害を受けているなら堂々と訴えないと やっぱり炎上商法かよ
長友の日本人は姿勢が悪い発言を思い出した >>916
朝倉ごめん
注意することも考えてたなら話は変わってくる
記事だけで判断したこっち側の落ち度 人の話はちゃんと聞かないとダメだねぇ
無意味なトラブルの原因になるから >>943
いじめ目撃して、助けられるのは理想的だが
被害者が被害を訴えられるという当たり前の
ことができないままでもダメだけどな ＞いじめの対策の一つとして強くなることが大事なのかなって
正解じゃん いじめたまたま目撃して止めたことはあるが
そんなもん偶然だしその後監視する義理も無いわ
本人がアラート出す方が助かる確率上がるのは当たり前 できる人間ならボランティアで散財してまでイジメ対策しようとするが
強くなれは何の対策にもならない
それだけ器の小さい男だったということだわ >>916
いじめを助長するのを恐れるなら「いじめられる方にも原因がある」と動画で公開するのまも如何なものかと思うけど >>959
何か言わないとサロンの宣伝にならんのやろ
まあ浅はかではあるな この動画いじめられない方法を学ぶ親と子供向けのオンラインサロンの勧誘だから
過去にいじめられてた人達はお呼びじゃないんだわ 格闘家なんてのは頭の弱い猿でしかないからしょうがない この人、少年院に入ったことを利用して儲けてるけど、その際の事件で被害者に償ったの？ 金あるんでしょ？
法律通り裁かれたからハイ終わりで、それをネタに金儲けしてるの？ >>959
めんどくさい、金が欲しいってだけだから 真面目な話youtubeで自分より弱い奴ら相手にイキるみたいなやらせやってるだけの
兄ちゃんを推してスターにしないといけないなんて格闘技会も終わってんな >>2
殺された方にも原因がある
レイプされた方にも原因がある >>961
一般論で言えば虐めさせない方法は在っても専ら虐める側が有している虐めの原因を取り除かないまま虐められる側が持てる虐られない方法なんてのは存在しない
虐められる側がこの世の絶対者にでもならない限りはな
朝倉の強くなれなんて薄っぺらい発言は力なんて相対的なものだということを理解してない現れだし ネットリンチ大好きで、叩かれるようなことする被害者が悪いというスタンスなのに
学校でのいじめ被害者へ自衛を求めることだけは絶対に許さんお前らの闇 強くなって暴力で解決ですか。
流石格闘家YouTuberは想像力が皆無ですなあ。
反論も稚拙で話になりませんわ。 >>971
有名人をネットリンチするのが好きな人は朝倉叩くんじゃないのか？ >>974
結果として現れる虐めという行為は虐める側の主観が原因だからだ >>967
本心で言うといじめられてる奴に解決方法チラつかせて毎月2000円毟り取ろうとしてる時点でこいつは根っからのいじめっ子だし
ただちょうどいいカモになりそうなのに呼びかけてるだけで理解しようとする気すらないと思うよ >>975
なんでそれでいじめられない方法が存在しないの？
いじめられっ子がいてもいじめられるやつといじめられない奴は両方存在するのに この朝倉の言葉を真に受けて毎月2000円払ってしまう子こそ
カモられやすいしイジメ被害にあいやすいと思うよ >>970
そんなん無いから
>>972
自分の身を守るのは暴力じゃないんだよ >>977
虐める奴と虐めない奴がいるから虐められる奴と虐められない奴がいる
因果関係というものを理解するべき、大凡虐められる側にも原因が～とか虐められる側にも改めるところが～なんて言ってる奴はそれを全く理解できていない
虐める奴が居なければ虐められる奴は存在できない そうやって朝倉叩いてるんだから朝倉の言ういじめられて側にも責任があるで正解じゃん
それを自覚しようとしないで叩いてんだろうな ちなみにいじめられる側に全責任があるなんて朝倉も言ってないのでは
いじめる側を制御できないのなら（不本意ながら）対策しようって言ってる >>983
議論と虐めの区別が出来ないならお前にとってはその通りなんだろうお前の中ではな ＞ファンとの交流会や、いじめられている子が自宅で可能なトレーニングを伝授するオンラインサロンアプリ「強者理論」（月額2000円）を立ち上げたことを発表した。
なんだ
いじめられてる子に対して「強くなったらいじめがなくなるよ」と言って、小銭巻き上げたいだけだったか >>984
それならわかるけど
原因があるってのとは違うよね >>980
いじめるやつがいなければいじめは無いなんて当たり前じゃん
そんなことどうでも良くていじめっ子のいじめる標的にされるやつとされないやつがいるって話だよ
君の頭の中にはいじめっ子かいじめられっ子かの二極しかないんか >>983
>>984
朝倉が叩かれるのといじめ問題は同じなの？
同じだとするなら朝倉が実践したら説得力が出るんじゃないのか ＞ファンとの交流会や、いじめられている子が自宅で可能なトレーニングを伝授するオンラインサロンアプリ「強者理論」（月額2000円）を立ち上げたことを発表した。
この一文でわかるじゃん
いじめをなくしたいわけじゃなく、お金稼ぎたいんだよ
本当になくしたいなら、いじめる側の問題点も指摘するだろう
なんなんこいつ、マジでクソやん
いじめられてる人間をカモってるだけやん >>987
それなら分かるっていうかその意味以外でどう捉えられるの？
つまり原因って単語使ったのが間違ってただけで朝倉の言うことは間違ってないってことなん >>983
じゃあ強くなってもいじめられている、というこの流れから
朝倉の言ってることは嘘ですってことが立証されてしまった、という流れやね >>846
いじめが無くなるなんて言ってる奴いるんか？朝倉だって言ってないだろそんなこと >>987
原因って言葉は朝倉の使い方がよくない
因子とでも言うべきか
一方的に痛めつけても大丈夫そうとか
ターゲットになりやすい傾向があるなら
不本意ながら直せるのら直したいね >>984
現実的な提案をしてるだけだよな
社会に出て何か問題が起こった時に
そもそも論やべき論を熱く語るやつって周囲の賛同は得られないよね
「まぁそりゃそうだけど、それ今ここで言ってどうなる？」
「もっと現実的な話をしようぜ」
ってね >>984
まるで責任の一部が虐められる側にもあるかのように聞こえるが虐める側の主観価値観を原因とする虐め行為の責任は虐めのる側に専ら有していて虐められる側に責任なんて皆無だよ
自分の意思で行った行為行動の責任は行為者側にある >>989
何で俺に聞く
批判といじめは違うと思うよ
朝倉をいじめればいいとか言ってる奴いるけど
それはいじめっ子と同じ発想だと思う このスレッドは１０００を超えました。
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