「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★8 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。
■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ
5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか？』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。
朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。
続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
この動画のコメント欄には
「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」
など共感する意見が挙がる一方で、
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg
★１ 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622940373/ 朝倉「僕のオンラインサロンに入会して格闘技を学んでいじめの原因を取り除こう！」月額2000円 こいつも虐められっ子だったんだなw
虐めから逃れるには戦うしかないことを知っている。 健康な小学生男子同士のいじめならこの理論も通じるだろうけど
小学生男子に月2000円はきついだろう >>1
言っていることは分からんでもないが、深刻化したイジメには効果がないと思う
そしてイジメで問題になっているのは深刻化したイジメでしょう 確認しておくとこの動画のタイトルは「自分の道は自分で切り開け」だからな
いじめられる側がどういじめに対処したらいいかを述べているのだということを理解してない人が多すぎる >>1
できる人とできない人がいるという
視点が決定的に欠けている
はっきりいって想像力の欠如
頭が悪い 旭川の凍死した女の子の遺族の前で同じ事が言えるんだろうかね
考えが足りんわ いじめられている人が強くなっていじめられなくなったとしても、次のターゲットがいじめられるだけなんじゃないかな
全然解決してないと思うよ >>2
逆に警察ってすごくもったいない気がする
少年法に守られていてしかも学校の中っていう半ば治外法権みたいな環境なのに
むしろ何使ってもいいから殺さない程度にいじめっ子に報復する方法をちゃんと身につけるべきだと思う >>10
動画見たよ
あなたが不幸なのはあなたに原因があります！
その原因を取り除くためにオンラインサロンに入会しよう！
って話だったぞ じゃあ殺人も殺される方に原因があるってことだよね
頭おかしいね こいつの言ってるのは小学生低学年レベルの話な。アホだからいきっててうざい感じの未来とか狙われたんだろう
中学くらいになると知恵がついて反撃しなさそうなやつしか狙わんから。 >>9
深刻化したイジメは犯罪なので警察の管轄でしょう
大多数の身の回りによくあるいじめに焦点を絞らないと話が進まない 虐めた側９９％と虐められた側１％でも問題があると言い切れば問題はある。
殊更強調すべきでもない 問題になるレベルのものは
「いじめ」ではない「犯罪」だ。
むかし「校内暴力」と言っていた
頃の方がまだ実体に近い。
暴行、恐喝、強要、大人なら完全に
逮捕される案件がなぜ子供だと放置されるのか
またなぜ刑事事件にしないのか
犯罪を犯す子供はそのままでは
決して更生しない
少年院で人格矯正しないと
大人になっても犯罪を犯すぞ >>18
自殺するようないじめは深刻ないじめだろ
それでもいじめられた方に原因があると言ってるんだぞ まず日本の犯罪者の加害者優遇やめろよ！
なおかつ被害者にばかり色んなことを押し付けるな
イジメ犯罪者の加害者への同情は1ミリもない！ >>11
ほんとそれ
馬鹿はすぐ答えに辿り着きたくて物事を単純化したがる >>18
警察が介入する前に自ら命を絶ってしまうようなイジメが多いじゃない 別にそれぞれの持論持っててもいいんじゃない。いちいち批判とか、どんだけ全体主義な国だよ そう思ってても絶対に言っちゃダメだろ。
言った時点でいじめ側に免罪符を与えるようなことだから． いじめる側はなぜ他でもないその人をいじめるのか
それがいじめを解くカギなんだが
いじめる側だけにフォーカスを当ててしまうとそこが視界から消えてしまうので、結局根本的な解決につながらない >>26
なんでも「人それぞれで良い」で括ろうとする馬鹿がここにも いじめられてる子はただでさえ追い込まれてるんだからイジメはお前に原因があるんだぞなんて言ったら自己嫌悪で自殺しちゃうだろ >>29
その人が転校とかでいなくなったら違う人をいじめるだろ
誰でもいいんじゃないか しかし
相変わらず不細工だな
もう少し顔が良けりゃ格闘技ブームきたかなもな >>1
原因はあるが責任はない
そりゃそうだな
ただ改善できない原因がある場合はどうすればいいのか この発言の一番の問題はいじめっ子グループに
「だよねーいじめるのは当然。いじめられる方が悪い」というメッセージになってしまっていること
この発言で激化したいじめは一つや二つじゃないと思う そもそもイジメという枠の幅が広すぎる。死人が出るものまでイジメというカテゴリーにすべきではない。そんなのはただの犯罪だろ てか、無自覚でやってる人間が大半だよね
イジメが原因で死ぬ子を常にそこ行って助けてやる事は出来ないんだから、本人に強さを持てって言う方がまだ建設的
虐める奴が悪いなんて喚くのは限りなく無意味だと思うよ
そんな事言ってる奴らが、目の前で虐められてるにんげんを助けるとも思えないし
命あっての物種だ >>33
その次のターゲットには普通は喧嘩が強そうなやつは選ばれないわけで、また形を変えて同じことが起こっている
だからこそ仕組みを正確に理解することが大事 いじめられている人にも原因があることにしないと、強くなっていじめられなくなったという過去の自分の成功物語が否定されちゃってまずいんだろう まあ一方的にいじめる側が悪いと言うのも、日本の刑事裁判みたいで怖いで。
いじめっ子がいじめられっこになるケースもあるからな。 >>29
朝倉は両面からというより自分で出来る方をプッシュしてるから反感買ってるんだろ。 >>29
①気に入らない要素がある ②反撃される可能性が少ない
この２点だな。①を消せるケースは少ないから②をどうにかするしかない >>39
いじめられてる本人にとっては
いじめるやつが悪いんだとかいくら言ったところで何も解決にならないからな
現実的な解決策としては強くなった方がいいとかの方が意味がある >>17
反撃しなさそうなやつしか狙わないなら鍛えて反撃しそうなやつに変わればいじめから逃れられるんじゃないの？ 前スレでも即効性とか言ってた人いたが、即効性や損が少ないからやり得みたいな対処を過大評価してる感じ。ちょっと進めば直ぐに壁にぶつかる事より、難易度は上がるが壁は越えられる方向が良い。
勿論、2択ではなく両面からだが、朝倉は自分で出来る方向に寄りすぎ >>44
そんな感じでいじめられる要素を見つめていけば自力で解決する方法も見えてくるわけでね
相手が悪い、他人がなんとかしてくれるみたいな発想よりは、その後の人生を考えたときにたくましい人間になれると思うんだよね 五輪スレで負けた連中が逃避先に選んだのがここかなｗｗｗｗ >>1
皆のガス抜きいじめられ役を嫌われ者一人に押し付けていじめ側のフラストレーションを発散させて
学級崩壊や非行など広範囲に渡る被害を抑止して平穏な学校生活を得るのも
普通の日本人が支配者に求める「どうでもいい少数を犠牲にして合理的でスピーディな解決脳」なんだよな
しかしいじめ解決・反撃嘘松を見る限り、いじめられ側は「自分をきらうのはいじめ側だけで第三者は皆いじめ側に眉をひそめ、虐められてる自分に同情してる」と思い込んだるわけだ みんなが鍛えても同じ。
結局、そのグループで一番弱いヤツがイジメに遭う そういう自己評価が異様に高い元いじめられっ子は男ばかり
相手に迷惑がられてるのに他人につきまとってトラブルになるのも男ばかりだからな >>49
まあそれができる人はそもそもいじめられないけどね >>46
うん
健康な小学生男子同士ならそのやり方で正解だと思うよ
健康ではない子とか女子とか中学生以上とかの場合はまったく考えてないんだろう 高校で見たことあるがいじめられてるやつが一発殴り返したぐらいじゃその後集団で囲まれて何十発も殴り返されるだけ
やるなら相手を病院送りにするぐらい反撃しないといけないんだろうが集団でこられると難しい
小学生の一対一の喧嘩ならボコボコにしてやったwとか言えるんだろうが >>52
いじめって普通に多数vs1で成立するもんだし
孤立してる奴が複数相手に暴れて完勝して教室半壊レベルのダメージを与えられるとか小中学生に存在するわけないからな
刃牙じゃないんだから その通りだろ。
原因や理由を突き詰めれば、
イジメられる方にも非があることもある。
何か問題あるのか？？
問題なのは、イジメ方でしょ。
死に追いやるような行為を非難すべき。 >>7
旦那が女と遊んでたの問い詰めたときよくそう言う >>58
そしてそんな巨漢怪力スーパー小中学生がいたらいたではじめからいじめターゲットに選ばれない >>61
そんなことはない
ボス猿に喧嘩を売った奴はイジメられる。
相手がどんなに強くても。 でかくて腕力ある奴がいじめられるシチュエーションって運動部の後輩イビリくらいだからな てか。大坂なおみ叩きやってるやつの中には、元(現)いじめられっ子も大勢いるだろ
本人が鬱だって言ってるのに追撃叩き。結局、それが人間の本性なんじゃね。俺には理解できないが なにがしが本人の失敗や落ち度に対して、制裁のつもりで仲間外れにしたり悪口を言ってたりするから厄介なんだわな
いわば正義だと思っちゃってるからな
>>54
力づくで何とかできたぞっていう成功体験は、男特有だろうね
女子が首謀者に反撃して泣かせても「○○ちゃんにそんな酷いことするなんて！」と、余計に激しくいじめられるだけだろう >>53
それな
相撲部屋とか全国制覇の柔道部とか自衛隊とか強い者が集まってるとこでいじめが起こってるし
そういうとこのはたとえ強くても上下関係で縛られてて反撃できないルールだしな 朝倉は自分の意見がどう切り取られるかしっかり考えてから発言した方が良さそう 太っているなら痩せればいいが肌が元々弱く顔が赤ら顔肌がガサガサってだけで汚いもん呼ばわりしているぞ
そういうのはいじめられる側は何も悪くないし対処のしようがない
まあそういう時は逆に性格を明るくして強い友達と仲良く出来れば何も言ってこない
友達が少ない奴を狙ってくるからな
しかしなかなかそれが出来ないんだけどな 炎上させて稼ぎたいからといっていじめられっ子にも問題があるなんて言葉を使うなんて卑怯者すぎる
しかもいじめられっ子の関係者やいじめられっ子をオンラインサロンに加入させて金を取ろうとする内容
やっぱり格闘家なんて正々堂々してますよアピールだけで卑劣なやつばっかりだよな 女の無視みたいなイジメはいじめられてる方に原因があるかも知れんがが
男で暴力が加わるイジメは完全にいじめてる方が悪いだろ 前スレで書いたけど、イジメられる理由３つ
１，集団生活の範囲を超えた行動をする
２．集団のボス猿に喧嘩を売った
３．自分の考えを主張しない。 何考えているか相手に伝えようとしない
具体的に言うと、不潔・天然パーマ・奇声を出す・ボスにメンチ切る・ボスを睨みつける
ボスの彼氏を取った・彼女を取った。新たな集団のボスになった
根暗・発言がわけわからん。日本語の文章になってない。筋が通ってない発言 などなど
これを理解せずに行動すると イジメ られる。 「いじめ加害者をぶっ飛ばした」嘘松は男からの発信しかなく
女からの目撃談は皆無
背の低い男子が男子にロックオンされていた
小学校高学年の頃、背が高い男子による背の低い男子いじめが横行していた。
内容は単純暴力が多かった。
・大勢で囲んで笑いながら小突き回す
・通りすがりに無意味に蹴る
・床に倒して股間を踏む（電気あんまというやつ？）
・プロレス技のようなものをかけ、苦しがっているのを見てみんなで笑う
・バスケの授業の時に、大勢の女子が見学している前で身長をからかう そしてそういういじめを受けた男子は、なぜかわからないけど女子が話しかけても無視したり、
睨みつけてきたり、配布物を叩きつけるように置いたり、感じが悪かった。
いじめているのは男子なのに、なんで関係ない女子に怒りをぶつけるのか、謎だった。
子供って残酷で、理由のよくわからない攻撃性みたいなものがあって
男子の場合、「ただ身長が低いだけ」の男子が暴力を受けてた。
男子のいじめは理不尽だったと思う。でもそのストレスを関係ない人にぶつけられても…と思った。
https://anond.hatelabo.jp/20130524111655 >>1
人間など皆同じだと思ってるアホやろこいつ。 ターゲットにされる理由が有る訳だから良くも悪くも原因はあるよな >>62
それはいじめじゃなくて対等な勝負やろ
いじめって暇つぶしの遊びみたいなもんだからイージーにできないとやらないよ >>65
力づくでなんとかできたというのが嘘だからな
なんでいじめられてた男っていじめ側以外は俺の味方と思い込むんだろうな
暮らすの嫌われ者が集団にいじめられてるシチュしか存在しないのに
いじめられ側は1vs1でいじめっ子と戦って勝ったとネットで喚き散らすんだよな
なお女からの目撃談はゼロの模様 あとは
校則違反を勝手にしてくる、遅刻をしまくり、欠席しまくる等の集団の規律を勝手に破る奴
異性に媚びを売りまくる、弱い集団グループにも良い顔をする、の世渡り上手を見せびらかす奴
一芸に秀ですぎている。絵が異常に上手いとか、勉強出来すぎるとか、の奴
まぁ、一芸の方は、喧嘩が強い奴でも尊敬になる可能性あるからイジメにはならんと思うが >>59
そんな曖昧な判断基準にしたところで「まさか死ぬとは思わなかった」になるだけだろ
いじめる側が絶対的に悪、いじめられる側には全く非は無い、を徹底しない限りいじめなんて減らないだろうな いじめた側が厳罰に処されるようになったら聞いてやる
時勢が読めないんじゃネットで発言しない方がいいぞ 女子高生（リーマン）電車飛び込みとかのニュースでも、他人の迷惑を考えろコメントのオンパレード
何があったのか？と同情する人間の少なさに驚かされる。同情してる極少数は(俺を含む)HSPだろう
HSPでない大多数の人はいじめっこ気質があるようにしか見えない。いじめっこを悪と定義するならこの世は悪だらけだ 悪党に絡まれるのが弱そうだからっていうのはいくら何でも暴論に聞こえる
悪いことしたからやられたんだってのは理解できるけど（それでもそれを元にやり過ぎれば理解もできない）
そういう犯罪者からの治安維持の主体は個人ではなく社会全体側にある（法や警察が存在するとか）
全部個人が抑止力つけて回避しろってのは本来困難だしおかしい 基本的には朝倉嫌いなんだけどこの問題に関しては真摯に自分なりの考え述べてるだけだと思うがな
対処法も自分の経験談から一つの答えとして提示してるだけじゃん >>54
現実のいじめは集団内の弱い奴や孤立した奴を皆でサンドバッグガス抜き要員にする構図
芸能人でもいじめられたら転校・留学させるか黙って耐えるしかないのに
（学校の同級生らの親も自分の親と同様かそれ以上のセレブだから）
しかしいじめられっ子本人は、いじめっ子と一対一で戦って、周囲も暖かく見守ったり支援してくれたという
番長漫画みたいな創作を大量創作して現実逃避 これはあくまでやられたら倍返しできる人間の発想だな
まずは鍛えてやり返すという事ができない人間もいる事を認識するところから初めないと そもそも人間世界は一般的な動物世界に比べて相当ぬるいのにそれすら耐えられないやつは死んでもしょうがないよ アホの理論
こんなもんなんの解決にもならんし、さっさと学校に警察と弁護士置いたらええよ 実際いじめられる側に原因がある事は紛れもない事実だろう
人をムカつかせるプロ 学校で校則違反しまくって集団生活を乱す奴は、
何処へ行っても、大人になっても イジメられまくると思うよ。
集団は規律を持って維持されているんだからね。
社会で言うと法律。
その法を犯してくるんだから、そりゃ排除されるよ。
まぁ、社会じゃ自然と警察がそいつを排除するから良いけど。 >>14
報復しても、親に言われてこっちが悪いで転校だからw
イジメる犯罪者は無敵！
堂々と犯罪やり放題w
こうやって犯罪者が正義な国が出来上がる 自説を話したいのは分かるけど自分なりの対処法がネットに転がりまくってる陳腐で嘘くさい武勇伝とほぼ同じだから誰の心にも響かなかった上にいじめられっ子を下げるオマケ付き
もう大炎上すらしない >>97
まぁそれも真理だよね
でも虐められてる人に1人でも助かってもらいたい、助けたい人もいる くだらねえこと言う奴だなw問題をちっとも理解してねえw
コミュニティの中での排斥＝いじめはどこにでも存在する。だがいじめ問題とされるものは基本的には学校で起こるものだ。何故ならそれ以外での大抵の場合対処する方法があるからだ。
学校でのいじめが何故いじめ問題としてクローズアップされるか？理由は主に２つある。1つは子供が対処出来ない状況に追いやられること、２つは暴行や性被害などの犯罪がいじめの名の下に矮小化されてきた事だ。
そしてこの2つについて教育界が全く対策を講じなかったことが日本のいじめが社会問題になった最大の原因なんだよ。 前スレ996
根性=やる気だけならその側面があるが、それがほとんどじゃないし、そういうのは淘汰されるからな。 >>95
いくら「俺はいじめられたチビガリ陰キャだけど一対一で（この時点で嘘）いじめっ子をぶん殴っていじめをやめさせた」と嘘を量産しても
女は強い男に立ち向かういじめられっ子なんか存在しないのをわかってるし
だからこそパートナーに強者同士でつるむDQNや体育会系や男に舐められない高身長や地位や金のある男を選ぶ
いじめられ側もいじめ側もずっと階層は固定される
松本人志もいじめっ子だったのを同級生らにバラされてるし
高須克弥をいじめられ体験を捏造してたが、実際は貧乏な子に石をぶつけていじめる側だったと家族にバラされた いじめクソ野郎の特徴って
強い者に媚て弱い者には威張って陰湿でネチネチ嫌味悪口しか言わないストーカー気質で
クラスの嫌われ者で自分では女子受けがいいと思ってるけど全く女子から人気がなく
このイジメ野郎がクラスに居なければ平和でもっと明るいムードになることがコイツがインフルエンザで長期間休んだときにクラス中に周知され
ある日突然髪の毛染めるも金髪にする勇気もなく中途半端に黒に近い茶髪にしてそれを教師に指摘されると地毛ですって言ってすぐにバレる嘘ついて影でみんなから笑われて
集合写真で無理矢理真ん中に写るもモロ陰キャ感が滲み出てて見てるこっちが恥ずかしくなる程の
本物のヤンキーグループに相手にもされず一人でヤンキー気取りして無理してタバコ吸って
大人になった今でもいい歳してガキみたいな服着て髪型もクソダサい癖に他人の服装や髪型をディスり偉そうにして誰にも相手にされない
身長165cmなのにシークレットブーツ履いて身長170cmだと言い張るキチガイ糞チビだよな いじめの原因のなんて千差万別なんだから
漠然とどっちに原因があるかなんて言っても感情論になるだけ
具体的にどういうケースか例示しないと全く無意味 こういう発言をする選手が出場する大会をスポンサーしてるヨギボーは大丈夫か？ヨギボーがこのままスポンサーを続けたらいじめを容認する企業だと思われても仕方ないな。 >>112
イジメる奴って、家庭内で孤立してる場合が多い。
家庭の不満を蓄えて学校に来てる。
そんなこと知ったことではないし、イジメられる方には関係ないけど
ストレスのはけ口としてのイジメもある。
イジメられる方も、親子関係が悪い。
イジメられてると親に主張できないし、親や教師に期待もしてない。
世の中を悲観で見ている人。
両方とも同じ立場であるとも言える 実際問題
イジメてる側の内面を変えるよう努力しろ
ってのはほぼ無理
現実的じゃない
だから自分の方を変える努力をする方がまだ抜け出せる可能性がある
ってのはああそうかもなって思うけどな
イジメてる方が悪いと当たり前の事を叫んでるだけでは
何にも変わらない 生まれながらに陰キャとかもいるんだけどね
好きで陰キャやってるんじゃないよ
変えられるもんなら変えてるよ、子供のうちは家庭環境でキャラ変の知識も環境もないことが多いし
所詮いじめられない側の勝手な解釈だわ いや、あんたは格闘技屋なんだから格闘技やってなよ
いちいちそういう発言しなくていいよ やり返さないから、弱いからと言う人は、強くなったらいじめる側に回るだけなんだよな
要は弱肉強食理論だからね
この人は格闘家だからそれでいいんじゃないの？強くなければ食っていけないんだしね
それにいじめられてる子本人が強くならなきゃと奮起して前向きになれるならこの考え方もありだよ
でも人間は社会生活を営む動物だし
弱者はやられても仕方ない、弱者は死ねは違うよ
本当に強い人は弱い者いじめなんてしない
綺麗事かもしれないけど綺麗事言えなくなったら人間じゃなくて動物じゃないのかな >>9
それな
いじめで問題になっている所には何の効果もない意見
つうか、朝倉が言ってることなんて何の目新しさもない大昔から言われてることでしょ >>97
何で急に動物の世界が出てくるんだよｗｗ
皆人間社会には法律や一定の道徳があるものと教育されてそれ前提で生きてるのに
急に梯子外されたら対応に困るよ >>119
虐め加害者は精神異常者なので施設等への入所が必要
そこに少年だの学校内での問題だのと言って、大人もやらないような深刻な肉体的精神的リンチを教員はじめ学校側が放置していることが問題
大人(主に学校関係者)の不作為による組織的隠蔽工作なんだよ 自分の主張にこだわって虐められてる奴に寄り添う気が一ミリも感じられない
ただの炎上商法だろこんなん 虐められていたボクシングの内藤チャンピオンの言葉
「いじめられたらやり返せ」っていう大人もいる。でも、やり返したら、その１０倍、２０倍で仕返しされるんだよな。わかるよ。
俺は一人で悩んじゃった。その反省からも言うけど、少しでも嫌なことがあれば自分だけで抱え込むな。親でも先生でも相談したらいい。先生にチクったと言われたって、それはカッコ悪いことじゃない。あきらめちゃいけないんだ。 そういう場合もある程度あるだろうけどみんな優しさや知性があるから口に出してないだけ
馬鹿だけがこの世の真実を見つけたと思って被害者に面と向かって言うんだよな
ネットで顔出して話すってことは世界中の人間と一対一で話してるのと一緒やぞ 何故陰キャか？
それは、自分の主張をする練習をしてこなかった為。
親からちゃんと、主語＋述語を言う訓練を小さい時にされてない奴
そいつが陰キャ。
俺は腹へった。ママが好き。相手の目を見て笑顔で、主語＋述語。簡単な作業だ。
要するに、相手に伝われば良いだけやしな。
訓練よ。単なる。 これ聞いて誰が得すんの？
こいつがオナニーして気持ちよくなってるだけじゃん >>127
旭川だと先生にチクったら加害者側に漏らされて報復される >>18
被害者が自殺か落命しない限り、事件かや騒ぎにならない
そもそも生きてる間は周囲も誰一人助けたり止めたり通報すらしないし
いじめ側も玩具を壊しちゃったら元も子もないから、殆どのいじめ加害者はいじめ被害者を生かさず殺さずいじめ続けて卒業後は勝ち組人生
いじめ被害者を落命させるのはいじめっ子の中でもトロくてドジで頭や要領が悪い部類
だから何も変わらない >>122
愛知県であったいじめ問題だと、いじめで入院した時に同室だったヤクザに身の上を話したら助けてくれて問題を解決したっていう嘘みたいな本当のケースもある。
本人が強くある必要は無いんだよ。強い大人がいてくれるだけで良いんだ。 >>128
口に出さないのが本当に優しさなのか
臭いものに蓋とは違うのか
ある意味バカではなく賢いけどズル賢い >>127
ネット嘘松（一対一でいじめっ子をぶっ飛ばしていじめ解決）と違い
現実の元いじめられっ子有名人は卒業まで耐えたとか現実的な体験談ばかりだね イジメてる側が100％悪いんだけど、
大人が気をつけるとか、やらないようにしましょうと言ったところで
絶対に無くならない事はみんな分かってる。生き物の本能に根ざすところだから
イジメられっ子もその先を生きていくための対処法を身につける必要があるのは事実 >>72
いじめられっ子を食い物にしてる外道ぶりに反吐が出る
センセーショナルなこと言ってアクセス数伸ばすことしか考えてないんだろうねこのクズは 現在過去の世界で発生した全てのイジメを調べてそう断言してるならそうかもね >>76
三番目は個人の自由だろ 仮に悪行としてもわざと行っているわけじゃない
嫌なら関わらなきゃいい 被害者だって義務教育で好きで来てるわけじゃないんだから
加害する程の理由でもないのに正当化に使うなって
先に迷惑を掛けた時のみ情状酌量の余地ありって感じだがね いやまぁこいつがさほど数字持ってなかったらこの発言もアリだと思うが
ある程度視聴者に影響を与えられるレベルのインフルエンサーとなった人間には
この手の発言の自由は許されない いくらいじめっ子が100%悪くてもいじめられてる方も少し知恵つけろってことだろ
極めて当たり前のことだよ
文句言う奴らの読解力の無さに呆れるわ 当たり前の事を言って悦に入るアホって居るよな
いずれにせよ、こういう言い方は角が立つものである
いちいち言う必要ねえやん バカだからしょうがないけど
｢原因｣なんて言葉を簡単に使うなよ
○いじめられている人にも問題がある←理解できる
×いじめられている人にも原因がある←いじめる側と同等かそれ以上の責任がいじめらてれいる側にもあるような印象を与える >>127
甘いよ
先公はだいたいイジメ側、首謀者である場合も多々ある
俺からの助言は
被害者は逃げの一手しかない
逃げて逃げて逃げまくれ！ この人はゴツイ男10人武器持ちにフルボッコされて殺されても
自分にも非があるとか寝言ほざくのかな？ いちいち記事は読んでないがスレタイ見る限りそう思うわ
もっとも、目立つために煽りスタイルのスレタイにしてるんだろうとは想像するが >>123
確かに昔の漫画なんかによく出てくるセリフだわな
それで変わったかといったらご覧の通り 言われまくってるだろうがいじめられる「原因」って言い方が良くないわ
いじめっ子に目を付けられやすい「要因」だったら分かる
いじめというデリケートな話題だからこそこういう言葉のニュアンスに気をつけて喋れよと思うわ イジメる気質の奴は大人になっても仕事場で同じような事をするから、イジメるタイプの奴をトコトン何とかしたほうが社会の為になる
イジメられるタイプのほうが将来的には社会にとって良い事をしそうだし
まぁ変に勉強ばかりして日本の無能政治家みたいになられても困るが >>143
読解力もなにも
ちゃんと読んで意見してる奴なんて２割くらいしかいないでしょ
８割はよく読まずスレタイだけで反射的に意見してるだけ
芸スポなんてそんなもんだよ コソコソと弱いものいじめする奴は別だと思うけどな
そういう陰険な奴は世の中結構いる >>144
バーコード禿げにその髪型変ですよ！と言うのが本人の為になるか傷つくか結果が分からないってやつだよな
言ってくれた方がいい人もいるだろうし、
何で言うんだよ気づかないフリしてくれよ！のタイプもいる >>1
詐欺被害に遭って「騙される方が悪い」とか言ってるヤツみたいなもんか >>137
無くならないけど大学以上にもなれば法律がちゃんと機能してるし（弱い人にも抑止力が働いている）、
犯罪とは分かりづらいパラハラにも弁護士を介してちゃんと対応できる
そういう弱者としてのあるべき武器がある ところが高校以下の学校には実質ないようなもの この時点で不平等
それに大人になるまでの過程である程度の道徳心もついてくるから
純粋な頻度も確率は下がるだろ
加害ハードルもめっちゃ低く加害頻度も高い学校環境と一緒にするなとね
学校で上手くやれないようなら社会に出ても無理というが逆だよ
加害出来ても法律違反にならない程度の軽いことしかできない >>1
>「（いじめが）制御できないんだったら、
>いじめられている人が原因を突き止めて、
>直していじめられなくなったほうがいいじゃん」
直している間、待ってくれるの？ いや、そのヅラ指摘論はごもっともだが、
俺が言いたいのは、当たり前の事言っても無意味だろっていう >>155
全然違うと思います
金目当ての犯罪とは くだらない
教育基本法でいじめはいじめる側が悪いと決まってるのに
禁止されてる行為をする時点で原因は全て加害者にある 別に生きてさえいれば、学校とか一部の人間関係から逃げてもいと思う >>155
まぁあれだよ
詐欺する側が100％悪い
だから詐欺はやめましょう
って言っても絶対なくならねーじゃん
だから
詐欺にあわないように自分が知恵をつけて防ぎましょう
っていうしか現実的な対処方がないよねって事 >>157
原因をつきとめて自分を改善するってなあ
いじめなんてほぼ理不尽から始まってるもんなのにな
何となく気に食わない、誰でもいいからいじめたいから始まったいじめは何を改善すりゃいいんだ >>1
「原因」って言っても、たいがいは身体的特徴だったり性格だったりだからなあ。
例えば体が小さかったり、おとなしかったりと。
（でも体ががっしりしてたり、極真を習ってるというと、みんな黙っちゃうだけ）
じゃあ、それが「原因」になるのか、っていうと、そんなことはありえんわけで。 チビが原因で苛められた奴が空手を習ったけどどうにもならなかったけどな >>56
噛み合わないことを横からレスすんなよアホ 利害で判断した場合、いじめる側が100%悪い
では、いじめられる側が悪くなるにはどう解釈するかという問題になる。
結局いじめられる距離に居た事が悪いという結論に至る。 ただ発言しただけならともかく月額2000円のオンラインサロンに誘導してるから切り取りされることも覚悟のうちだろう
この記事タイトルで傷付くかもしれないいじめられっ子はどうでも良くてむしろ炎上して欲しいんだろう >>163
そういうのは警察とか銀行が貼り紙貼ったりして注意を呼びかけるじゃん
いじめの場合も同じようにして注意を呼びかけたりするべきだ思うけどね コイツの頭の悪さはいじめられても治ってないじゃん
力でねじ伏せて勝った気でいるが本質的に負けたままやで
性格治せ >>143
何故文句つけてるのか理解出来て無い馬鹿が偉そうにw
自分で問題解決出来る奴はとっくに自分で問題解決してるに決まってるだろw
それをどうにも出来ない子らをどうしよう、て事なのに朝倉の言い分ではそんなもん知るかw、自分で何とか出来ないんなら死ねば？て言ってるのとあんまり変わらんのだよ。
いじめ問題への一番の対処法は信頼出来る人間に頼る事だよ。多くの場合教師はむしろ敵側で、いじめ110番なんかは敷居が高い。そうした状況の中で朝倉の発言は適切な対処を阻害するものでしかないんだよ。 >>164
そもそも弱い者いじめという言葉がある時点で
いじめのメインは理不尽なものという前提だろうにな
悪い者しか虐められないならそれは悪者退治か私刑と呼ばれるべきだろう 弱いからいじめられんだよ暴力で対抗しろ
ということか >>119
いじめっ子に対して白旗上げてるのと同じじじゃん ワイも小学生のころ上履き隠したカスをボコしてクラスの中心になったから言いたいことはまぁわかるわ
でもこの程度は悪戯の範疇やし、これ以上のことやと誰もが自力で抵抗して一目置かれるようになれるもんやないで >>163
詐欺は知恵つけて回避出来てもイジメはいじめっ子の気分で始まったら回避不能だし全然違うだろ
イジメにあった後逃げる事は出来るけど >>9
朝倉の言葉を全否定するつもりは無いが確かに問題になってる酷いイジメには効果は期待できないよね
むしろ酷いイジメにあって追い込まれてる子に朝倉のこの言葉を投げ掛けるのは避けるべき。
自殺の後押しをしかねないよ >>163
詐欺対策にしても警察が市民に教えるだろ
少なくとも警察は教えないから自分で知恵を考えてねとは言わない >>178
自分に原因があるからだ、自分が弱いからだって精神的な逃げ場を塞いでるようなもん このバカのこのニュースを
ヤフートップにのせるのは
なにかかの嫌がらせなんだろうな 要約
アホ「俺はいじめっ子代表だが俺は悪くない。悪いのは俺にいじめられる雑魚な。俺のようないじめっ子になりたければ俺に貢げゴミども」 >>176
それも十分被害者は困ることだし窃盗と言う犯罪だよ
悪戯で済むのはちょっとした言語上の弄りぐらいだろ そもそも結果の原因は絶対にあるので、被害に限定しても全ての被害に当てはまる
例えば通り魔の被害者も、その場に居合わせたのが原因である
で、それを強調したところで無意味だろっていう いじめの責任問題といじめの発生メカニズムは分けて考える必要がある
責任問題では虐める側が100%悪い
発生メカニズムでは虐められる側が虐めを誘発している、あるいは抑える行動を取れていない可能性がある 例えばどういう原因が考えられるのかさっぱり思いつかない
強くなれってどういう事？それはすでにいじめられてる状態だよね >>134
名古屋５千万恐喝事件でいじめ被害者を助けた893というのはネット嘘松だよ
実際は８９３が事務所に出入りする加害者に金をタカったのがきっかけでいじめや恐喝が始まった
今のやくざにそんな余裕はないよ
https://togetter.com/li/1652323 >>187
しかしそれはただの社会通念上悪でもない個性ということもある事も考慮しないと
それを誘発とか抑える行動ができてないみたいに言っては豊かな社会とは言えなくなる
そういう子が、特別腕力つけたり努力したり余計な事をしなくても生きられるようにするのが先進的な社会
まあ一般社会と同じように法律入れればいいだけなんだがな いじめられる原因があるからいじめていいになってしまうのは違う
いじめられる原因があってもいじめてはいけないのだ
反撃は許されると思うがな 逆にいじめ程度で親の金を五千万も貢ぐいじめられっ子を反社が見つけたら速攻カモリストだよ
鉄砲玉にすらならない人材を助ける意味ないし、今の反社はとにかく金に困ってるからね いじめられる側が何故いじめられるのか自己分析してどうすれば虐められないようになるのか考えることで自身を成長させる。
理屈は分かるがそれでいじめは解決しないんだわ。環境を変えない限り絶対に無理。
成長っていうのはメンタルボロボロの状態じゃ無理なんだわ。踏まれた苗が強く育つことはあっても踏まれ続けたら育ちようもないでしょ？
それと同じでまずは虐めを止めないといけないの。虐められた側の成長云々は虐めが無くなってからメンタルケアみたいなもん。
心も身体もボロボロの子に「お前にも原因が一部ある。そこを直せば成長できる、さあ頑張ろう」みたいな励まししても意味ない。 >>196
「成長」と言う言葉を使う時点で違和感あるわ
必ずしも被害者が人格的に未熟故に虐められているというわけでもないのに >>197
いじめっ子の内面を変える努力を継続する >>180
警察がなんとかするから
自分は何もしなくていい
ってなにそれ？
警察が教えてるから大丈夫なら
詐欺被害なんてなくなってるはずだが バカと呼ばれるのは肯定的に捉えるタイプだから正しくいじめられっ子をカモにしてYoutubeで稼ごうとする卑怯者だと呼んであげよう
前の動画の利益が相当美味しかったんだろうな そう言えばかっこいいと思って言ってるだけだろ
いじめるやつが100%悪いに決まってるw
いじめられるやつは何も悪くない >>166
ゲーム依存症で運動全くしないけど背が高くてややぽっちゃりの近所の中学生が友達をボコボコにしたことがあったな
暴れて効果があるかは99%身長で決まる
ラーメン屋でチビがデカテブに踏まれて死んだ事件もあった 今だに
世の中でイジメ犯罪者から一切、イジメをしてしまった後悔する奴等が現れない所を見ると
イジメをして良かった！って勝利者の感情だろう
イジメ犯罪者を勝利者にしてはいけない！ >>201
何もしないわけじゃないよ
専門家に対策を聞いてその通りにする 原因はあってもいじめたらいけないよねって言う話だよな >>200
いじめっ子の内面を変える努力
ってなに？
自分を変えるより
いじめっこを変える方がまだ出来るってこと？ 最初の一発目で相手にイジリイジメが面白いと思わせたら終わりやから
子供のうちは倫理とか理屈とかはどうでもええからやられたらしっかりやり返さんとダメや あと元プロボクサーのチビがガソリンスタンド強盗をして捕まってたが
襲われた店主のおっさんは軽症止まりでテレビのインタビューで「パンチよりキックの方が痛かったなw」と笑いながらコメントしてた これ格闘家＝いじめる側って先入観も多分にあるよなぁ
まともな事言ってもお前が言うなみたいな流れになりがち >>208
自分を変えてもいじめっ子は標的を変えるだけで
いじめはなくならない >>206
要は自分で行動して何とかしよう
って事でしょ
それを言ってるんだけど
詐欺する側はどうにも出来ないんだから
自分でなんとかするしかないってね
専門家に対策聞いてその通りにするってのもそういう事だよね 言いたいことは分かるけどこういう発言は切り取られていじめる側の肯定に使われるんやで 誰かがこの悪のイジメ大魔王をボコボコにやっつけてくれたらいいね
すればいじめで苦しむ子供の生きる活力になる >>212
じゃあ
どうやっていじめっ子を変えるの？
それができたら苦労しないよね いじめる側の人といじめられる側を脱出できる側の人だけが幸せに生きればいい
生きたくない人は自由に安楽死できるようにしてほしい オレもイジメられた経験あるが、これ経験者ほど言ってる事がよく分かると思う。
批判してる人は、多分イジメられた経験がないのだと思う。 まあ、いじめられたと思ったら
そいつらを殺せってこと >>212
人権や道徳の教育を何度も何度も繰り返し教える事かな >>215
いやいじめを傍観か無視してきたその他大勢タイプでしょ
世の中にはそういう人のが圧倒的に多い
だからいじめは被害者が死ぬまで誰も助けず無視し続けるし
お上にいじめ抑止や被害者救済の為に訴える者は誰もいない
被害者含めて日本男児は、権力者に意見する=不埒な非国民扱いという価値観を叩き込まれてるしな ちゃんと朝倉はいじめっ子の側に立ってるんよ
いじめた側が責任を負うべきだとしてそういう社会になってないのは大人が決めたことなんやから
朝倉たたいてる奴は筋違いなんよ そりゃ原因はあるだろ
ただ、いじめていい理由にはならん
悪いのは加害者に決まっとる >>216
人権や道徳の教育を何度も何度も繰り返し教える事だね >>87
子供の頃のイジメに耐えられないと、この先やっていけないと思うよ。
社会に出たら、もっと理不尽なことでツラい思いをすることになるんだよ。
それに、
イジメの原因は様々。
子供の世界の常識やルールから逸脱してたら、差別やイジメの対象にされて当たり前。大人になる前に、社会性を身に付けるべき。 >>219
自分より強い男に殴りかかる陰キャチビガリいじめられっ子は誰にも目撃されず
現実は老親や未成年女子に危害を加えるんだよなあ >>212
被害者側に要因があれば減らせる
イジメッコは常にイジメをする義務を負ってる訳ではない >>227
子供の頃のいじめは逃げ道ないけど、大人になれば自由だから全然違うけどね やたら体を鍛える事に拘る人が多いね
富国強兵でも狙ってんの？ 朝倉未来は変な事は言ってないのにその部分だけを切り取られてるな
それを見た元いじめられっ子が発狂してる >>225
人権や道徳の教育を何度も何度も繰り返し教えたら
いじめっ子の内面変わるの？
それでいじめがなくなるの？
それマジで言ってる？
脳みそお花畑もいいとこだよね で、まだ「原因があるだって！？ 苛められてる側が悪いっていうのか！」みたいなバカやってるの？ 筋肉だるまになったらなったでエネルギーを貯蓄できなくなり
引越しバイトとかで真っ先にへばるという 逆にいじめる側だけが悪い論の人はどうやっていじめを解決するんだ？
ひたすら嵐が過ぎ去るのを待つの？ >>211
誰かがこいつを格闘で徹底的にのしてくれればいいね
こいつはイジメっこのボス、イジメを肯定しこの汚い口で言い広める
悪いモンスターだ、悪が滅んでくれたら平和になり皆がハッピーな気持ちになる >>178
＞むしろ酷いイジメにあって追い込まれてる子に朝倉のこの言葉を投げ掛けるのは避けるべき。
自殺の後押しをしかねないよ
ほんとそれ。更に追い込んで逃げ場をなくすよな
見た所サロンの宣伝っぽいから、イジメについてそこまで深く考えずに発言してるのだろう >>220
てか教師自体が苛めスルーしたり隠ぺいするような不道徳揃いだからどうしようもないというのが悲しいところ
ただのサラリーマン感覚でやってる意識低い系が多くなってるからな >>236
人権や道徳の教育を何度も何度も繰り返し教えて
解決するらしいよ >>229
いじめっ子は常にターゲット探してるから、原因なんて無いに等しい
おとなしいランキング1位が居なくなれば次の奴が繰り上がって虐められるだけ
そいつらが全員居なくなれば次はいじめっ子グループの最下位の奴が虐められるようになる
その繰り返し 人をいじめたことがないからそういう気持ちが分からない >>237
いやいじめる側でもいじめる側でもない、ネットではいじめ許せないと騒ぐけど、同級生がいじめられても助けず加害者を咎めず通報せず、被害者を救うための法改正もお上に求めない
極普通の多数派の日本人だよ
自分といじめっ子（一人）が番長漫画みたいです一対一で戦って勝利、周りはいじめられ側の味方で暖かく見守るという妄想にこもって現実に帰ってこれないいじめられっ子にはそう見えるんだろうが 強くなれは間違っちゃいないだろうけど
袋小路に嵌まり込んでる子にいじめられる方にも原因があるとか客観視しろとか
強くなって見返せとか言ってもより苦しめるだけだと思うけどな
まず視野を拡げさせんと
強くなるのはそれからだよ 無能なイジメ犯罪者が日本の勝利者ではいけない
自殺を考えてる被害者は待ってくれ道連れにする気持ちで犯罪者を背後から道具で襲えばいい
最初は身体がビビって怖いよな、わかる俺もそうだったから…だが慣れたら抵抗が無くなる >>246
周りに責任があるからお前は何もしなくていいとか言う方が無責任でそいつのことを考えてないと思うけどな >>243
いじめ側じゃなくてコミュニティ全体で「一人の嫌われものにいじめられ役を押し付けてそいつだけを犠牲にして平和な学校生活を送る」と決めたからいじめが発生する
その仕組みを認められない奴は一生ネットで嘘松垂れ流して終わり
アイドルに握手会に来るファンは風呂にはいれ、服を選択しろと言われて切れてるやつと同じ いじめられる側に原因はないか・・・
なぜ犯罪を犯したわけでもないキムタク一家や加藤紗里が袋叩きにあってんのかなぁ？ 原因：いじめやすい
朝倉は呪われて惨たらしく絶命するとよい イジメはやるヤツが100%悪い
でも、嫌われるヤツにも原因があると思う
不潔で臭いとか、相手が不快になるような言動をするとか
嫌だと思って距離を置くと、それもイジメだと言われるのが不服 自分に原因があれば自力でなんとかできるけど
そうじゃないならただの運ってことになって逆にどうしようもなくなる >>191
調べ直した。
同室の人は当初ヤクザと言われてたけど父親がそうだったけど本人はヤクザじゃなかったって事で相談に乗ってくれた人は居たんだよ。
その一方で別のヤクザが加害少年達に二重恐喝してた事実もあるからごっちゃになってると思われる。
正直これもネットから拾ってきたものだから真実と断言出来る程じゃ無いけど、
まあ言いたいのは学校という場では立派な犯罪がいじめとして矮小化され教育の自由の名の下に隠蔽され易い事、
外部からの客観的な視点からなら容易に解決出来る場合も少なくないって事なんだよ。 >>18
旭川市女子中学生強姦殺人事件を見てもそう思えるか？ 自分より強い男（いじめ加害者など）に襲いかかっていじめをやめさせて
騒ぎになったり目撃される例は現実には存在しないけど
子供がいじめられて転校や留学させたという有名人や、卒業などでいじめがなくなるまで耐えたという有名人の経験談はいくらでも転がってるよね >>246
現状社会も周りの大人も何もしてくれてないからその状況
自分が強くなるしかない 犯罪は無くならないが犯罪に負けないよう強くなれとは言わないよな
被害者の内面を変化を要求するのはイジメ問題だけ >>256
メンタリストDaiGoが上のパターンだね >>257
それじゃ法治国家とは言えなくなる
それを改善しろよまず >>257
なら必要なのは、大人達への啓蒙だろうね >>1
いじめって言葉の理解が出来ているのか？
両親がいない
体が不自由
そういう理由でいじめられている子供にあなたは
お前がそういうふうに生まれてきたから悪いと言えるのか？
殴り返したくてもその殴るための腕が生まれつきついていない子はどうすればいい？
あまり物事を深く考えずに単純な発言はするべきでない >>254
いじめ被害者がどこかに助けを求めたわけではなく、暴力で入院してそこにも加害者が押しかけ、たまたま同室にいた人が異変に気づいたという偶然に偶然がが重なっただけだからね
いじめられてる奴は「弱くて嫌われものだからいじめられ役にされた自分」という現実から逃避したがるから
ネット嘘松みたいに騒いだり訴えたりせず黙っていじめられ続けて結果的に自分からいじめを温存してるんだよね なあ朝倉未来よまさかお前今月に東京ドームでRIZINの大会あるから
プチ炎上させて注目させようとしてるんじゃないだろうな？
いじめって炎上案件利用してよ、しかもおまえオンラインサロン始めるんだろ
そこで強くなる方法教えますみたいなこと言って参加人数増やして金稼ごうとしてるんじゃないだろうな？
だからわざといじめられている人にも原因があります、って言って
注目させて行ってみたら言葉足らずでした、言いたいのはこっちですみたいなセコイ戦略使ってんじゃねえだろうな？
ボクは強くなってほしいんですよねとかいじめで死んでほしくないからあえて言うみたいな
本当はこっちが言いたかったって正論言って丸く収めようとしてたろ、それとも勘ぐりすぎか？ >>1
これだから低学歴は・・・
原因＝一番大きな問題点 これはイジメる奴にある
因子＝要素を構成する小さなパーツの一つ イジメられっ子が持ってるのはこれ
日本語はちゃんと使え >>262
それでいじめられてる根本の原因じゃないと思うけどな。
それを理由にかこつけて虐めてるのかもしれないが親がいないからって理由だけで虐めてたらそういう家庭のやつみんな虐めてるのかいじめっ子は？ってなるし >>2
これで終了
イジメは警察へ
パワハラは労基署へ 原因はある
心の中で思ってたらいい事。反論する側も同じ >>265
いじめられてるかどうかって他人が決めることじゃなくて本人の思いが大事だったはずでは？
そんな都合の悪いパターンはいじめに分類しませんとかお前が決めるの？ >>259
自分から発信するけど目撃談はゼロというね
大人ですらハセカラとか皆で安心して殴れる対象を手放せず依存症になるのに
覚醒剤中毒レベルでいじめに依存してる子供たちにそれをやめさせるのは地震水害レベルのエネルギーの騒動を起こさない無理だし
そんな騒動があるなら学校中で話題になったり多数に目撃されてるわ >>225
最近までやってなかったらしいな。
それゆえ凶暴なやつが増えた可能性もある。 >>256
毎日新聞は一時期いじめ問題に積極的に取り組んでた事があって大量の事例を本にまとめてる。
その中で私立学校はほぼ一貫して「いじめられた子を転校させる」事で問題を解決させるんだよねw
学校がいじめ問題を無くす、て一点だけを考えるなら正しい対処なんだろうけどさw
教育の理想も糞も無いわなw
そんなんだから学生が気晴らしにホームレス集団リンチするんだろなw >>5
こいつはイジメられっ子ではないだろう
「自分が靴を隠された原因」には触れずに犯人を見つけてボコボコにした武勇伝を語ってるだけでな
もしかしたら靴を隠した奴は「イジメられていたことに対する報復で靴を隠した」のかもしれないんだぞ？ >>272
あっ、説明しても理解する能力なさそうなヤバい人みたいだからあとはNGしとくわ。
言ってることが糖質臭すぎてかなわん そらあるでしょ
煽り運転、学校職場のハラスメント、家庭のDVみんなそう >>271
チビガリ一人が物投げて皆が萎縮していじめ解決ってそんなわけ無いだろ
わざわざいじめをする時点で血の気が多いのに男の集団ならなおさらあんなチビガリ一人ならパイプ椅子でぶん殴って終わりだわ
庵野がすごいバカにしてた創作パターンだぞ
「昔のアニメで子供が暴れたりしただけでそこら中大パニックになるけどそんなわけ無いだろw」とアニメージュで言ってたわ >>216
学校を通さずにすぐに親を巻き込んで警察沙汰にする 身内の兄弟喧嘩ならともかく法治国家じゃ自力救済は禁止されてる
朝倉やそれに賛同してる人らは何なんだろうか
起きている事が犯罪なら本来警察が介入すべきで
それがやり過ぎと言うならば教師がしっかりとその代替役を務めなきゃならん
どちらもないならその時点で間違ってる >>1
相手が弱いと思えばイジメに走っちゃう、そんな日本が普通だとでも思ってんのかね
イジメる奴を諫めてイジメられる人を守ることが普通の国もあるんだよ
日本をそういう国にしたくないか？ いじめられる側に原因があるケースはあるだろうが、小中高の狭いコミュニティの中だと
一同標的になったら抜け出せなくなるあり地獄みたいなもんだろ
気付いて直したところでもう遅い 大人に頼っても無駄だからこういった主張が支持されても仕方がないと
訴えたところで人間 他人の苦しみなんて出来る限り低く見積もるからまともには聞いてもらえない 10代の頃はイジメ酷かったな
お前の親殺すぞ言われて
監禁された後に家に帰って見たら
家に帰ったら親家族死んでたのはきつかった
妹と弟も死んでたし
警察は一家心中にすましたけど
なんであんな酷いことしたの？
哲郎くん？進次くん？隆弘くん？樹高くん？
おれ人生君らが幸せになってくれる事かな
幸せなってね 血気盛んなオスガキ集団にいじめをやめさせようと思ったら教室にダンプで突っ込み教室全開レベルのエネルギーが必要だからな
そのレベルの荒療治なら多数に目撃され学校中で話題になり語り継がれるレベルなので
チビガリいじめられっ子発信の「力づくでいじめっ子をぶん殴っていじめ解決した」武勇伝は基本嘘だと思っていい >>280
ケースバイケースだろね。泥沼になる可能性もかなり高いな 虐めなんて絶対に発生するからいかに逃げ道を作れるか、加害者を檻の中にぶち込めるかが重要
現状は少年法ぬるぬるだから加害者がやりたい放題、学校は隠蔽体質、警察は介入せず
マジで終わってる いじめられている奴に原因があろうが、手を下したら客観性は失われるんですわ >>288
法治国家では一定ライン以上の侵害（犯罪）からは
その市民は個々人の能力の高低に関係なく、全員が守られる権利がある
それが人権がある社会
勿論子供間でも同じであるべき
ここは賛同できる？ 弱いからだろ
強けりゃ、アイツ嫌い程度でそれぞれ派閥別れて陰で悪口くらいじゃないの？
格闘技習っとけば解決w イジメるやつが悪いのはそうなんだけど、それでイジメが終わる話でもないからな いじめって言葉やめて法と規則で縛るべき
例えば
嫌われる理由はあるかもわからんが
それで不法行為を働かれたら不法行為したやつが悪いんだから >>291
それはいじめっ子の側も同じであるからね。過去にいじめられっ子がやってきたちょっとした落ち度のことでも逆に告発してきたりとかグダグダの泥沼になりそう 自然な形で引っ越しして学区を変えるとか、逃げることができたらそれにこしたことはないんだよな
いじめられる側に原因があったとしても、それを直すのは逃げ切って環境を変えた後の話だろ
未成年にその場に留まって自分の過ちを後悔しながら戦い続けろとか残酷すぎる あとここまで書いておいて何だけど今は実際にはいじめ問題は学校単位で適切に処理してる所も少なくないんだよね。
暴力があった場合は理由の如何に関わらず事情説明を求めて処理したり警察と連携取ったりとか。
少子化によって担当する生徒が減る事で実現出来たって側面もあるけど。
だから大津や旭川のような事件は未然に防がれることの方が多いし、これらの問題は正しく地域の問題で、だからこそその地域では解決出来ないw 大体のイジメはイジメられる側に問題なんてないよ
女のイジメはほとんどはただの嫉妬
男のイジメは力を誇示したいが為に気弱そうな奴を狙うだけ >>175
わろた
勝ち負けの話しなら結果的に負けるなら努力しろよ 身内の親からの体罰でも逮捕されるようになったのに
赤の他人が赤の他人に不法行為を振るって問題なしとはならんだろうて
優先順位が逆だ この人が言ってる事は正しい
つまり虐めてる方も理由があるから虐めてる
彼が言いたいのはそういう事
全国のイジメっ子達にとっては神。 >>302
気の弱そうってのが原因になってるじゃん あと名古屋五千万いじめ事件の被害者の母親が出した本も
「私達は悪くない」「抗議の電話してくるおばはんうざい」みたいな内容一辺倒だったし
893が介入してるとはとても思えなかった そんなこと言ってもyoutube見ねえこの名前スレタイNGしとくわ >>288
とにかく早期に相手に一撃を加えることだ
こいつ反撃してくると理解させないとターゲットは逸らせない
ちなみにイジメっ子というやつは絶対にイジメはやめないから必ず誰かにタゲがいく >>5
自分は人と変わってるし言いたいこと言ってしまうから、力(空手)がなければいじめられてたと思う
と言ってたし納得した 気が弱いだけではなく
味方してくれる仲間がいない、嫌われてる、チビガリで弱そう、親も貧乏暇無しで抗議したり圧力かけてくる暇も力もない
これらもいじめターゲットにされる要因だろ？
いじめられてる奴が「自分がいじめられてる」のを必死に隠したがり親や教師に助けを求めないのもそこに要因がある >>304
そんな法の脅しは小学生や中学生には通用しないよ
道徳の時間？そんなの授業聞いてねーから いじめはいじめるヤツらが悪いと言い続けたっていじめがなくなるわけないのにもっと建設的な議論したらいいのに。殺人事件は加害者が悪いなんて99パーセント認識してるけどそれで殺人事件が予防できんのか？ >>306
そう
いじめられるという言葉自体もおかしな事
ある日監禁されて家に帰ろうとしたら家も焼けて親兄弟死んでた俺からすれば
生きるのはサバイバル
焼いた奴らは無関係
人生って糞ばかり
しかもがっつり法律がある いじめられてる人にも原因があることを理解しないからいじめられるんだよ
これはガチ
いじめられてるやつの9割はなんで自分がいじめられてるか分かってない いじめがしつこくて陰湿な奴ほど自分がいじめられる恐怖強いよ
臆病で自信がなくて見栄張りたいのはとにかくイキる、いじめも残忍で陰湿でネチネチしつこい、オーバーキル >>298
そこはきっちり言い合えばいいじゃん
誰も被害者を全面擁護しろとは言ってないんだから
でも常識的には不法行為の罪が許されたり軽減されるほどの
落ち度の苛めケースは少ないと思うけどね >>312
反論できないで誤魔化すなら引っ込めばいいのにみっともない 臭いが理由でいじめられるやつは清潔にしろ、陰気臭いが理由でいじめられるやつは笑顔の練習しろみたいな話しだろ 日曜に一日中このスレに張り付いてたらそりゃイジメられるわなw
原因はありまぁす 先天性はともかく
他人を虐げたいって性格も家庭環境や生育環境でできるからね、誰か虐げたい、敷いたげると優越感で楽しくて止まらない性格になったのを選んだのは虐め加害者本人だけどね >>310
いじめっ子も一括りにするんじゃなくて多種多様ないじめっ子がいてそれぞれ理由も全く違うだろう。
暇つぶしとか退屈でいじめをしてるようなやつなんかだったらなにか本気で向き合えるものをスポーツでもなんでも見つけてあげたりすればそいつへのいじめは解決する「場合」もあるよ
>>321
そもそもいじめと突発的な喧嘩の定義も曖昧だからな >>315
そうそう、だから保護者に金銭的負担を掛けてやりゃ良いのよ。それが理由で親が子供を虐待したら児童保護施設が介入したら良い >>1
いじめる側が一方的に悪いケースと
いじめられる側にも責任があるケースがあるからな
片方だけで語るとおかしくなる 原因がある場合もあるし
真生クズの視界に入っただけと言うのもあるんじゃね
「本当はやりたくないけどアナタの為にやってるんだから」
よりマシかな >>314
馬鹿じゃねーの？
誰がイジメと障害に区別すんのよ
甘いね
鼻に割り箸突っ込んで頭壊してもイジメじゃないの？
お前の手足縛って
菜箸を鼻に突っ込んだあとに思いきり蹴りこみたいな
鼻から前頭葉抜けて鬼みたいに頭部突き抜けたら
欽ちゃんの仮装大賞なら満点かな >>316
だから犯罪の抑止を個人の努力だけに帰結させる考えが無茶だって言われてんだろ
腕力なかったからってやられる隙があったって、おかしいだろ
それじゃマッチョ以外は表道歩けないぞ もし朝倉が将来娘が産まれて旭川事件みたいなことが起こったり
生まれつき身体が弱い息子が上級生に殴られたりして
同じことが言えたら大したもんだな >>320
イジメられる恐怖に怯えてるのはみな同じでは？
だからネットでいくらいじめ批判しても現実でイジメられてる同級生を誰も助けないわけで
「正義マンw」とバカにされる対象になったり「いじめられっ子の仲間」認定される=死だからね >>331
気心しれてる友達と常にいるとか保健室に行くとか物理的に暴力受けないやり方は色々あるんじゃね？弱いのなら弱いなりに頭使って考えれば？ もう毒蛇みたいに、俺には猛毒があるぜ！？って刺青してピアス5個して
変な派手な服着て
スキンヘッドでヒゲ、ドスとチャカと火炎放射器持って見た目も車もガチヤクザぽくしようかな、、、
そして本当に刺しまくるんだよ舐めてきた奴らに、、虐められる前に >>331
お前何でも0が1の極論しか考えられないの？脳みそ1bitしかないの？ >>326
＞そもそもいじめと突発的な喧嘩の定義も曖昧だからな
現実の社会だって曖昧な部分があるけどそれで法とか介入させて上手くやれてるじゃん
セクハラ罪みたいな曖昧の極みのようなのだって成立してる
何で苛めになるとそう及び腰になるんだよ 万全とは言えないでも少なくとも社会と同じラインにすればいいじゃん
それでもまだあるならそこからまた腰を据えて考えようよ >>330
お前の妄想はもう良いよ。辛かったんだな。でもなインターネットはお前のリハビリの場所でも無けれは家でも無いんだよ。普通になりたかったらまず3年ネット絶ちしてみよう。まずはそこから。それ終わったら誰かとコミュニケーション取る練習始めよう。付き合ってあげるからさ イジメられたまま受け入れてる人はわからないなぁ
自分を変えたり行動したりすべきだろ
引っ越ししてもいいし
イジメられるような環境のままは良くない >>335
DQNって大概そうだろｗだから徒党組んどんのや。 強者の集まりのような族や暴力団や軍隊内でもイジメ的な事はあるからなぁ
イジメって結局相対的な関係性で生まれるから強くてもイジメられる奴はいるよ いじめる原因はどのようなものなのかしら
今まで見てきて ほとんど理由もなくいじめはある
大体 おとなしくて 真面目な人をいじめる
しかし日本人は いじめをすぐあんたが悪いという
一人っ子だと かならず寂しいでしょうという >>341
そんなの当たり前のことやん
誰も100%いじめられない方法があるなんて言ってないし こいつの話はおいといても、結局は弱肉強食
弱いやつは食われて終わり
嫌なら強くなるか、知識を付けて将来腕力以外で強く成るしかない >>332
生まれつき体が弱いってそれこそ朝倉の唱えてる原因そのものやん。お前自身が朝倉の発言を認めてるわけで
>>337
セクハラも定義が成立してたって解決はしてないだろ。未だにセクハラはなくなってないんだから いじめる側を変えられなければ
違うところに居場所を作るまたは周りが作ってあげる必要がある
危ないものとは距離を取らないといかんよ
こうすれば正解というのは無い >>335
いくら見た目を変えても、中身は平和な日本の学校でいじめられるくらい機転の効かないトロいやつだろ
悪い奴に利用されたり鉄砲玉にされて終わり >>1
＞いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。
＞だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います
でっ？イジメられる側の原因はは何％なの？？自分の言っている事が矛盾していると付かない馬鹿(笑)
そうやって助けるフリをして相手を更に傷つける虐めが得意技だよな(笑)
善意の第三者を装う輩(笑) この理論でいくと
殺される側にも原因があると言ってるようなもんだな いじめられた場合恥ずかしくて周りに言いたくない
友人にもいじめられるような人間だと思われたくない
親に心配掛けたくない
自分が悪いかもしれない
いつか相手が変わってくれるかもしれない
と思ってどんどん悪化するかメンタルやられるけど、逆行けば良いんじゃ？
周りにことごとくちくいち報告する、流されても何度でも報告
自分が悪い所があるのは分かるが相手も悪い精神で自分を責めない
友人にもありのまま相談して巻き込み傍観者じゃなくさせる
親に心配掛けてなんぼの精神で毎日報告
相手は何しても変わらないと心得る >>344
ほんとこれね。子供のうちは大人が助けてくれるけど大人になったら自分で解決するしかなくなるのに。大人になる前に強くならないと結局悲惨な末路しか残ってない >>285
なんでこういう嘘松まで始めちゃうの？？？？？？？ >>339
受け入れてる、と言うのとは違うだろうけど、イジメられてもその場に居続けるのは、イジメられてる側の抵抗ではあるんだよ 兄が半グレだったら１００％いじめられないよ そう言う事
要は誰か他人を虐待したいだけで理由は無い 後付け イジメる側のために変われってことだろw
イジメられたくないなら 努力しろ！イジメる側に気に入られるように >>334
暴力だけ防げればいいわけでもないだろ 物を隠されたりする系も十分迷惑行為になる
それに友達作るというのも能力の内だから
その能力がない人は取り残されることになるから>>291で説明したような平等の理念に反してるだろ
制度的なやり方じゃなきゃ平等は達成できないんだよ
保健室登校？加害者を隔離するのが筋だろうよ
>>336
犯罪はきっちり対処しろと言うのは極論でもなんでもない >>351
いじめられっ子がいじめられるハブられた弱い自分を認めて報告できるのなら
「いじめっ子と一対一で戦ってぶっ飛ばしていじめを終わらせた」嘘松が四六時中生産され消費される世にならないだろ >>356
なんでこういう池沼が湧いちゃうの？？？？？？？ >>349
根本の原因が改善されれば一過性じゃなく
本人が今後生きていける術を身につけられるって意味合いなんじゃ？ >>350
原因と責任の違いわかってる？
>>356
ネットリンチしていいと思ってるってるのなら相手の発言を理由にしていじめを肯定するんだよな当然？ >>335
悪いやりかたじゃないね。
発狂したように暴れることでいじめが止むって事例は少なからずある。
あと、自分が裸にされた動画をSNSに友人にアップしてもらうことで警察が事件として動いてくれて解決した事例もある。
自分を見つめ直したって何も変わらない。鬱になって死を考える無駄な時間が増えるだけだね。 >>332
「お前が虐められたせいで俺まで恥を掻いた」
とか被害者面で上乗せしてくる親も居るからね… >>354
まぁ逃げないという戦い方か
それならいいのか まあこの炎上でこの人はオンラインサロンの宣伝と閲覧数アップで利益得てここの人達は馬鹿を叩けて気持ちいい
Yahooトップで切り取られたこの記事タイトルを見て傷付くのはいじめで家族が自死した人とか実際に今いじめ受けてる人とかだな >>363つまり自力で改善できない人は
整形でも何でもしなきゃいけないってことね >>367
イジメる側に自分の居場所を奪われる謂われはないからねえ お前らまだやっとんのかwww
もう結論でたやろ
舐められたら終わりなんやてw
今悩んでるいじめられっ子はどうやったら舐められなくなるか考えるだけwそれだけでいいww
それは社会出てからも役に立つw >>352
何も話を理解してねえな
そもそも子供の内ですらロク助けてないし、
大人になったら法が使えるだろ >>1
泥棒に入られる方にも原因はあります
強姦される方にも原因はあります
殺害される方にも原因はあります >>359
常に私物は肌身離さず持ってろよ。友達作る能力がないってそれこそ虐められるひとつの大きな原因じゃん
>>368
そんな人への過度な配慮は必要ないしね、交通事故で家族を亡くなった人のために乗用車のCMや車の番組やめろなんてならないしな >>358
嫌われたままでいいと思う
気に入られてストーカー化されたら困るだろ
クズに纏わり付けられたらたまらない
好きでもない糞男に付き纏われる美人の気持ちがわからない？ >>369
まあ、メンタル面で補強できないなら整形もあり
誰もが生きてくのに精一杯で優しい世界は存在しないんだから
これは生物皆そうだ >>376それいじめる側に気に入られるために努力しろってことだろw いじめてくる奴に気に入られる必要はないだろ
放っておいてくれればいいだけじゃね？ 一人で暴れて発狂していじめを止めてやったぜという報告自体ネット嘘松に偏っており
第三者からの目撃談は皆無なんだが
安心して殴れる弱い奴を選んで集団でいじめるという図式である以上
弱い子供が一人で暴れて皆がパニック急展開というのは庵野が馬鹿にする昭和のアニメそのものの妄想だ >>374
だから能力がない事は犯罪を受ける理由にはならねーんだっつーのｗｗｗ >>372
ならそれは大人の責任だろ相談しても対応してくれないのであれば。もはやいじめっ子どうこうじゃなくて大人の問題
>>378
無視もいじめだって騒ぐんだろ？ >>378イジメられたくなければ変われって
そもそもオカシナ話だわなw >>381
自分の考えでは無視はいじめとは思わない イジメられる側はそもそも多勢に無勢で全てが敵、圧倒的不利な状況
戦うなら卑怯な方法で捨て身でいく、逃げるならとことん逃げる
自分は黙ってイジメに耐え抜くのは周りは平和だが、自身の精神を壊しかねないのでオススメしない >>374
その例えはズレてる
交通事故を肯定するような記事タイトルなら配慮するべき 生まれつき病弱で身体が弱く虐められる人の人権無視するなよ >>380
理由にはなるぞ？責任ではないが理由にはなる。
責任と原因や理由の違いがあやふやなやつが議論の停滞を招いてるんだよなこの問題
>>383
いじめかどうかはいじめられて本人が決めることだから無視もいじめと声を上げたらそれはいじめになるんだぞ。
暴力も俺はいじめと思わないって言えば暴力振るってもいじめにならないと思ってんのか？ >>381
>無視もいじめだって騒ぐんだろ？
極論を持ち出して反論するのはバカの証拠 >>344
人間は所詮動物だからな こういうのは何年立っても変わらないんじゃないだろうか
動物である限りは >>387
いじめてくるような意地悪な奴なら無視されて関わらないでいいでねーの >>374
その時々に持っておくべき物以上の物を常に持ち歩けというのは馬鹿げてるし、
設置系の私物への防御はどうすんだよ ロッカーに常備しとくようなモンまで常に持ち歩けと？
自転車だって嫌がらせしようと思えば可能だ
加害者自体を何とかしないとどうにもならないことは分かるだろうに
悪いが考えが浅すぎるわ >>382
いじめや爪弾きはなくならない
動物の過酷な環境や変化みれば分かる 靴を隠した犯人をボコボコにしたってのも過剰防衛だから法的には駄目だろ
いじめで自殺するくらいなら犯罪者になっても生きろって論ならわかるけど、力で解決を最適解と言うのは無理だよ
そんなの朝倉さんの中でしかセーフじゃない 「いじめ」で想定するものが人によって違うからこの手の話が噛み合うことは無いよ
無視だけのものから器物破損や金取ったり暴行とかまで色々だからな >>385
朝倉の記事見ていじめを肯定するように見えてるのなら読解力無さすぎか、タイトルだけ見てそもそも記事見てないかのどっちかだろ。そういう人を基準にする必要は無いわな
>>388
そもそも精神を病んで患ってるイジメ被害者だっているんだから当然こういうケースも出てくる。 イジメだけ被害者も悪いとか、差別でしかない
じゃあ人種差別も差別される側に問題があるから差別される側を教育しろよw いじめ問題を利用して金稼ぎしようとしてるのは間違いないんだから批判しても良いと思う >>392
例外挙げて全否定して何になるの？
誰も100%防犯できる方法の話なんてしてなくね？ >>396
>そもそも精神を病んで患ってるイジメ被害者だっているんだから当然こういうケースも出てくる。
そんな特殊な事例について話しているわけじゃない
一般論で極論や特殊な事例を持ち出して反論するおまえはバカの低能 >>382
変わりたくなけりゃ変わらんでええんやでw
でもそれで結果的に損するのはアンタやでw
イジメっ子に気に入られる必要はないんよ
媚びへつらう必要も無いし好かれる必要もない
ただ舐められてターゲットにされなきゃいいだけの話で
これはマジで社会でてから必須と言っていいスキルやでww けどイジメって言葉も抽象的で
個人個人想像してるパターンが違うからややこしくはなるよなぁ >>396
初見であいつの顔見ただけで分かる。
いじめっこの親分だ。
生まれた時からのいじめっ子。ラスボス、キングギドラなんよ。
理屈じゃない。いじめられっ子の俺の本能だ。 その虐められる側に原因があるって言うけど
その原因を直したら虐められないって何の妄想なの
いじめる奴らはその原因とやらなんてどうでもよくてその原因を直してもまた別の原因を見つけていじめるだけだけでしょ >>1
それじゃこれからはネットの玩具としてイジメられても自分にも原因があるって言うんですね >>397
お前が馬鹿なのは親も馬鹿だからなのか？ >>391
こいつ見てると意地悪したくなるから無視でいいってなってクラス中に無視されてみんなから嫌われてたって現実を直視した時にそいつはクラスでどう振舞ってくんだろな。
いじめられっ子達だけから嫌われてると思ってたりするのかな
>>392
もの隠されて困るんだろ？そもそも設置系の私物ってなんだ？ >>383
芸能人のいじめ受けてました～は大体無視とかハブられのことだと思ってる >>387
正しくは能力関係なしに誰しも一定の人権を保障しなきゃいけないんだよ
それが法律を入れると言うことで、それをやった上で生じる隙に対して
努力しろと言うのは分かるが、まず国としてやるべき事もしてないから
>>381
無視についてはイジメだと言うつもりはない 喋りたくない人と喋らないのは個人の自由でOK（モラル的にはどうかと思うが）
ただし仕事上の必要事項連絡はしないと問題だ 序列の最下層の人間がいじめられる
いじめられた人間ががんばって序列の上を目指す
別の誰かが新たな序列の最下層になっていじめられる
いじめを終わらせるには序列の上に上がろうとするのでなく、序列そのものを破壊する必要がある
朝倉は間違えている >>1
こいつは何でもかんでもイキりたいだけだろw
あーみくるくんは強い強いww
イキりDQNの動画見て稼がせてるお前らの負け >>407
クラス中が虐めてるように見えるが違う。
核になる中心人物がいる。そいつが朝倉だ。
いじめられっ子は朝倉さえいなければまだなんとかと思っている。
ところが朝倉はいじめてるのは俺だけじゃない。こいつは皆から嫌われていると思っている。 >>404
それがまさに舐められてるって状態やねw
人間関係は算数やないからなw
あーコイツには何しても大丈夫やなwって相手に思われてたら何しても無駄になるやろねw >>400
朝倉も同じだよ。特殊な例出して反論しておいて自分たちは特殊な事例だからって話はしないとか都合良すぎるンゴ
>>408
嫌いな相手が嫌がってるのにしつこく話しかけてきたらそれもイジメだよ。無視されて関わらないでって言ってるくせに自分の立場になったら話し合おうとか勝手すぎる 原因があってもいじめていい理由にはならないしいじめた奴は罰せられるべきだと思うね >>404
結局付け入れられない隙の甘さを無くすって事だろうな >>409
俺と違うな
芸能人のいじめは、嫉妬から始まる欠点探しとかストーカーの類だと思ってた >>411
序列のない世界なんてないでw
残酷やけどw
この世からイジメも序列もなくならんのが現実なんよ イジメる奴等は変わらない
同じ苦痛を共有させるしかない
バカの証拠に群れてないと何も出来ない無能の性格がチキンの卑怯な臆病者だからw 言ってる内容よりいじめられっ子を利用して商売しようとしてるところが気になる
一度炎上したからもう一度炎上させることで広告効果を見込んでいる
記事タイトルで傷付く人がいるだろうと多くの人が想像することを利用している卑怯者 >>409
大体そうだろうね
悪口言われたり無視されたりは
誰でも経験してるレベルだな 旭川市民によるいじめ殺害はどうやって説明すんだよ説明できねえくせにいじめ加害者の肩もつんじゃねえよ。
いじめられる側への配慮を全くしない人間がいじめを語るな。いじめを助長するだけだとなぜわからん。批判される原因を理解しろよ。 俺は掃除箱にクラスメートを閉じ込めて遊んでいたら、村岸先生に怒られた。 まずはいじめられてる原因を知るべき
今までいじめられてるやつ散々見てきたけどやっぱりいじめられるには理由があるんだよ
大人になる前に直さないと取り返しがつかなくなるぞ >>407
いや設置系の例言うたやん…
小学校の時だってたまに使うようなものは置いとけって言われたろ
鍵盤ハーモニカとか
それに持ち歩けるモンに限ってもその時々に持ち歩くべきモン以外を常に持てってのは非現実的だろうよ
傍から見たら馬鹿みたいに見えるし。
もうこの話題いいよｗｗ 本気で言ってるなら話にならんからｗｗｗ >>402 典型的な加害者のイメージを聞くと極端に分かれると思う みくる君のことよく知らんのだが
ケンカ無敗ってので疑問がある
みくる君はガタイが普通体型だけど、100kg超級の相手とのタイマンにも勝ててたの?
いくら強くてもウエイト差が大きすぎるとむずくね? 男の子のいじめは腕力の構造がある。
朝倉はそのピラミッドの頂点にいる奴だ。
腕力だけでのし上がっているから多くは社会人になったとたんドロップアウトするが、
朝倉は違う。社会人になってもいじめっ子を通す真のいじめっ子である。 イジメ問題を利用して再生数稼いでるだけのクズだな。 とりあえずそういう教育の場にいる人が言ってない分にはギリギリ聞き流せるわ
教師がこれ言ったらもう日本は終わる いじめをなくす方法はある、って言うならわかるけど
いじめをされる方が～とか、いじめを助長するような発言して頭悪いんかコイツ いじめっこ側であればこいつみたいな悪い考えも持つ大人もいるよ
言葉で諭そうなんて無理、悪の帝王にやめろと言ってるのと同じ
だから格闘でこいつを徹底的にぶちのめしてくれる人が現れれば
いじめで苦しんでいる子供らが救われる、正義が勝つって証明して欲しい >>404
お前どんだけキチガイなんだよ。
全部が全部そうだと言ってるわけじゃないんだろ。
直せるところがあるなら直せるように少し意識を変えましょうってことだろ >>410
国としてやるべき努力とはなんぞや。子供同士の喧嘩でも傷害罪で引っ張れってか？イジメだけ特別に扱う理由が必要だわそれなら
確実に集団無視されたとか言って騒ぐだろうな。無視されてるイジメ被害者のことはじゃあどうでもいいって訳だよねお前さんも >>404
根本原因は弱いから舐められてイジメられてるだけ
原因は弱いんだから対策として強くなりゃいい
別の原因なんてねーよ >>427
0か100かでしか考えられない知恵遅れ乙 >>420
子供（学生）の頃の男の子の序列に腕力がある。
朝倉はその頂点に立ついじめっ子。
社会人になってもそれを通す正真正銘のいじめっ子でいじめられる奴が悪いと社会人になってもほざいている。 >>1
> 靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験
これ、障害事件だよな どうやってもイジメてくる奴らから身を守るためには自分が強くなるしかない、
的なことを言いたかったんだと好意的に解釈してみるが、
知性がないから言い方が悪くてイジメっこの肩を持つようにとられちゃったのかな >>430
持ち歩けばいいじゃん鍵盤ハーモニカ。それか常に目が届く場所に置いとけばいいだけなんだから >>442
おうおう、自己紹介か？知恵遅れはお前な >>436
お前どんだけ知恵遅れなの？
どう助長させてんだよ。
いじめられっ子がイジメられなくなるような方法を説いてんだろ。
イジメを助長させてるのはお前だろ。か >>439
なら逆に子供はいくら他人の権利害してもOKって思ってるの？
なら子供加害者からの被害者は損しかないな >>448
どんだけ知恵遅れって言葉好きなのww こんな所で噛み付いてないで彼女の1人でも作れば？あ、お前モテなそうだし無理か。 まだやってんのかよ
原因という言い方は誤解を生じるから気をつけましょう
何か不幸なことが起きてしまったら要因分析して対策を打ちましょう
起きる前に抑止できるならそうしましょう
国が規制するのが一番効果的だがすぐには期待できないし
既に犯罪者を僕滅できていない事実もあるので
平行して個人レベルでも考えていきましょう
何も悪いことしてないつもりでもいつ理不尽が襲いかかるか分かりません
様々なケースがあると思うので事例を共有してノウハウ貯めていきましょう
大人は子供を注視して支援していきましょう
隠蔽体質の学校は晒していきましょう
でいいだろもう 男の子は強くなってやり返すみたいな事も出来るかもしれんが
女の子はどうなんだろう？男の子より難しいような気もする そもそもいじめられっ子で朝倉を敵視してる時点で相当アホやぞw
いじめられっ子が憎むべきはアホ面で「いじめは加害者が全て悪い！被害者に原因はない！」とかここで言ってる奴とか教師とかやでw
それ言っとけば当たり障りないしイジメっ子からは恨まれんけど永久に解決せんからならw
教師とか学校なら卒業さえしてくれりゃどーでもいいんやろうけどw
教師とか学校側からしたらイジメっ子もいじめられっ子も同等に「面倒な奴」やからなw
本当に自分のためになる意見っちゅーのは耳の痛い意見なんやでwww
社会に出てからもそうやからなw
マットーなアタリサワリない事ばっかり言うてくる奴信用したらあかんよwww >>447
言われて悔しかったことを単にオウム返ししても事実にはならないぞ？
ちゃんと俺みたいに根拠を書かないと。
知恵遅れはお前だけなのが事実な？
言われて悔しかったことを単にオウム返ししてきちゃった本物の知恵遅れくん。 >>448
朝倉の言葉は腕力だけで序列を決めてきた者の発言だよ。 >>439
それに警察が過剰だと思うならそれなりの代替手段が用意されて無きゃダメだろと
俺の1レス目で言ったぜ
加害者にペナルティを与えたり隔離したりといったりね
それも用意されてないから論外だろ >>453
いじめられっ子からは恨まれんけど
の間違いやなw
飲み過ぎやわw
頭こんがらがるでw この朝倉の話にレスしてるのは未成年や被害者が多いせいで白熱してるのだと思うが
朝倉の話はあくまでも一例であって、
そういうパターンもあるよねって話なので
いくら朝倉の話にマジレスしても解決はしないぞ こういうやつほど自分がいじめられる側になると人一倍被害者面して騒ぐ法則 >>454
会ったこともないのに急に突っかかってくる時点でいじめっ子よりも低レベル。こんな所で憂さ晴らししてないで彼女の1人でも作りなよ。 >>439
教育現場に介入できるきちんとしたコミュニティカウンセラーを用意する。ただそれだけ。
教育界（というか日教組とそれに日和った文科省）が警察含む外部からの干渉を拒んでるからややこしくなってるだけだから。
現在だとまともな教育現場では真面目な教育者が職務を超えて行動するか、
まともじゃ無い教育者達が治外法権で好き勝手するかの二極化してる。 >>450
いや、お前の特徴を言ってるだけだが？
お前の特徴なのに、そんなこと喚かれても困るんだが？
＞こんな所で噛み付いてないで彼女の1人でも作れば？あ、お前モテなそうだし無理か。
まんま知恵遅れのお前の自己紹介じゃんw >>439
俺は法律の範疇じゃない行為はそれこそ弱肉強食でいいと思ってるけど？
（まだ子供の年齢時なら特別に助けてやってもいいと思うが） イジメる犯罪者は無能だからなw
こっちが一人で居たい話かけるなオーラを出してたら勝手に、
一人ぼっちで弱い奴wと認識してちょっかい出して攻撃してきやがる
群れるのが嫌いな奴も居るのを認識しろ無能がw >>449
現状のルールでも法的には刑事上の責任は取らされないだろ。自分だってその恩恵被って成長してきたんだろ？
なんの悪いこともしないで大人になりましたなんてそんな特殊な事例だろうし、そういう人基準にされてもおかしいからな
>>456
加害者のペナルティって具体的にどういうのを想定して言ってるの？ >>465
その無能にイジメられてる自分は嫌にならんのかw
無能相手なんやからあしらうの余裕やろw >>453
耳の痛い話
心がざわつく話
結局これは認めたくない何かがあるから発生してるからな たぶん考え方を理屈では分かっても
今すぐ全解決できる個人の具体策を提示できないのなら
中途半端なこと言うな何も事情を知らない偽善者め
という反発感情が優先されるんだろうな >>453
教師は卒業した後もイジメっこと仲いいぞ >>467
期待されてるのは腕力だけなのだが、こいつは有名になって発言力も出来た事から
期待されてるところを勘違いした発言をしている。 >>343
取り敢えず朝倉の対策は解決にはならんって事だね 子どもたちがスマホとネットを手に入れて
何もしない時間という暇がなくなっても
いじめは消えなかったな
いじめは暇だけが問題ではないらしい 使っている「原因」という表現の解釈というか受け止め方が各々違うから水掛ごっこの域を出ないだろ >>461
現場介入できるコミュニティカウンセラーとか胡散臭すぎるわ。児童相談所の職員が子供に手を出す世の中でそんなので解決するわけないじゃん。
>>464
集団無視していじめることを肯定するんだよね？たとえ被害者がそれを苦にして自殺したとしても自己責任論を家族にぶつけるってことよね？ >>463
モテなくて学歴なくてロクな仕事についてないからってこんな所でぎゃあぎゃあ吠えてて、かわいそうに…。匿名で八つ当たりしないと生きていけないほど、悲しい人生歩んでるんだね。面と向かっては言えないんだね。でも、こうやって噛み付いた所ですっきりするのかい？更に自分が虚しくなるだけだからやめたほうがいいぞ。 とりあえず大人が子供に見本を見せなきゃという気持ちにみんながならないといじめなんて絶対亡くならんと思う イジメる側の子供の親ってどんな教育してんのかな
イジメをするような精神状況というか思考がよくわからんけどよほど攻撃的じゃないとそんなことしないよな > 靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し
こんなこと言っちゃってる時点で議論に値しない
暴力で解決するだけのイジメなんてごく一部だよ 教師はヤンチャな生徒が好き
いじめられっこの根暗は嫌い そもそもイジメをする目的とか考え方が嫌いなんだけど・・・ >>468
来たらすぐにこっちから離れる
授業中にちょっかい出して来たら大声で「痛い！」と被害者アピール
それでもしつこいなら背後から報復 >>473
0か100しか考えられないの？？
馬鹿なの？ >>466
＞現状のルールでも法的には刑事上の責任は取らされないだろ。自分だってその恩恵被って成長してきたんだろ？
そりゃ全く過失をしてこなかったとは言わんが1の罪と100の罪を比べるのは無理がある
苛めはどう見ても子供でも許容できないレベルだろ 個人に中以上の不法行為を何度も行うんだから
例えば大津のケースなんて見てみろよ内容をさ
>>456
＞加害者のペナルティって具体的にどういうのを想定して言ってるの？
法律変えて何回かの不法行為を行ったら退学させる、とかな
人の教育を受ける権利を妨害する輩に教育受ける権利などないだろ >>415
そんなのはケースバイケースだろ。そもそも1度や2度話し合いを申し出たところでしつこいとは言えないから いじめの原因は人間の本能にあるわけだから
理性か法律で解決するしかない
そうやって加害者を完璧に締め付けると今度は
被害者になるはずだった人間の問題が浮き彫りになってくる
みくる君の持論は時代の先をいきすぎた それに逮捕はできなくても外の世界なら例えば車に悪戯されたとかのケースなら
警察に注意してもらうぐらいならできる
警察が出てくればガキでもビビって抑止にはなるし親から説教も受けるだろ 動物の世界にもイジメはある
弱い者は滅びる
それだけ >>476
胡散臭いも何も、教育現場に介入出来ないコミュニティカウンセラーである児童相談所の権限を強化すればいいだけなんだがなw
というかカウンセラーを胡散臭いって思う事自体が教育界の詭弁に毒されてるぞ。（かつていじめ問題が深刻化したときアメリカの様に心療カウンセラー用意しようとしたのを日教組の抵抗で無かった事にされてる。） >>484
それはもう割り切れ
たぶん生存本能やら欲望から来る人間の闇が悪化したものだ
そもそも悪いのはいじめる奴だろ？ってずっと言ってても仕方ない
そいつを罰するシステム改革と個人防衛を考えていくしかない >>429
ガチイジメは分からんけど、
子供の頃ならかわれてる奴は貧乏とか不潔とか反応が人と違う奴とかだったな
これは親因子で気の毒ではある 人の嫌がることばかりやる→嫌われる→嫌なことをやり返される
因果応報だけど、自分がやってた事をやり返されただけだしな
自分は良いけどけど、人はダメっておかしくね？ >>489
1度や2度話し合おうって言って拒否されたらもうずっと話しかけるの禁止な。
それ以上声掛けてきたらいじめだよ？って言われたら納得すんのか？
ほんと都合が良すぎ、自分が嫌な相手は無視しろ、だけど俺は好きな人に話しかけたい権利をとか舐め腐りすぎ
>>488
その1の罪と100の罪の間の基準を決めるのがどう決めんだってことだよ。結局50にした所で49や51の人の扱いで揉めることが明白なのに
義務教育に退学なんてシステムがないだろ。まさか作れ言うてるんか？ いじめられてるやつって多くが何かしら劣ってる弱者なやつな時点で原因あることは明らかなのにそこを必死に否定してる奴はなんなんだろ
非や責任はなくてもな >>1
だから、嫌われる人には原因がある、とは思う。
しかし、『いじめられている人にも原因がある』って考え方・言い方は少し違う、とオレは何度でも言います。 >>493
とか言いながら学校以外では人権が保障されてるだろ
学校だけそのような事を言うのはアンフェア 周囲の人間の大部分が年下だと腕力で問題を解決できて楽だよな～w
残念ながらそうじゃない人がいじめに遭うことが多いんだけどね >>493
動物世界を参考にするのは良い案だと思う
理想世界を描いて生きてると精神やられる >>496
服がボロボロな貧乏な子に向かってみくる君は
「いじめられてる君にも問題はある。
だから強くなれ。ちゃんとした服も、頭を使って手に入れるんだ」
ってことやからなあ。
正論だが小学生には酷だわ。 >>503
本当にそう？
腕力あるやつとないやつどっちがいじめられっ子の中の割合多いと思うの？ >>486
朝倉の説く対策の雑さはゼロレベルだよね ちょいちょい根っこが出るよな
やっぱ小さいときの教育って大事だわ >>494
そのコミュニティカウンセラー用意したアメリカでイジメはなくなってませんで話は終わるなそれだと。 >>508
0か100しか考えられないの認めてて草 >>506
そこから強く逞しい中学不良が巣立つわけ
そして年長チンピラとつるむようになり
めでたく組員として認められるまでに成長する >>498
そっちの勝手な思い込みで言えばそら都合良いかもな
引っかかるのは、いじめてくる奴を好きになるか？ってこと。もし相手を好きなままで納得いかなければ嫌われた理由を1度や2度聞いてみてもいいんじゃねーの？
俺だったら無視のままで構わんけどな >>499
まあ、中にはそうじゃないやつもいるけど、弱くないやつこそ逃げようがあるしな
いじめる側が100％悪いことに異論があるやつもいなそうなのに何に文句があるのかわからなくなるな
そんなに原因がなくいじめは始まるってことにしたいのかね
いじめをなくすためにも要素として何がそうさせるのか突き止めた方がいいと思うけどね ガキの頃から腕力のある人間が言っても説得力がないな
抵抗できない子だっているんだよ。というかそういう子がターゲットにされやすい
原因があるって言われても、ただ気に入らないとか理不尽な理由でいじめられたらどうすんの？ >>498
＞その1の罪と100の罪の間の基準を決めるのがどう決めんだってことだよ。結局50にした所で49や51の人の扱いで揉めることが明白なのに
欲しいお菓子を我慢できずに1回万引きしてしまった、ポイ捨てしちゃった、
悪いと思いつつも借りパクしちゃった 今は反省してる、みたいなのと、
一人に何度も恐喝、侮辱、暴行、強要、を繰り返すのは常識的に考えて違うと判断できると思うが？
＞義務教育に退学なんてシステムがないだろ。まさか作れ言うてるんか？
お前人のレスをさっきから読んでないのかよ
法律変えたらいいと俺の個人的な意見を言ってんだろ >>506
反骨精神でやり返すしかないんじゃね
ブチギレて暴れるも可 >>508
雑さって何？
対策に全くならないことはないと思うけど じゃあネットで何言われても言われるほうにも原因があるからって事でいいんだよな？ 言い切っちゃうのが何ともな
そういう場合もあればそうじゃない場合もある
事情によっていろいろ >>517
それだってそう言う因子があるから目が向くんだよ
本当にどうでもいい奴はいじめの標的にもならないから >>473
場合によっては効果があることが多いと思うしそれを否定してる奴このスレでもあんまりいないけど >>521
一般論として語れるレベルじゃないよね
個人的な体験談の範疇 ヤンキーがカッコイイ、虐め加害者は強者という風潮はやめろ
虐めた時点で犯罪者
原因は精神異常
施設に入れるべき存在 >>476
なんか感情的な事を言ってるが、そりゃあ法律でどうにもならんことなら
自己責任と言うしかないだろ 可愛そうだけどね >>528
一般論として強ければ虐められにくいってことを否定するやつあんまりいないと思うけど 夜中に一人で歩いてた女性が暴行にあったら自業自得ってレスのオンパレードなのに
これには反発する奴多いんだな なんか話噛み合わんおもてたら
ホンマもんのキッズが多いんやなここはw
なんかすまんかった >>532
虐めはガキの世界だけの話じゃないから一般論にはならんよ >>510
いじめが無くなる訳ないじゃんw
カウンセラーはいじめを解決したりや子供の尊厳を回復する為であっていじめを無くす為に存在してないぞ。
あと、その「いじめを無くす」という今の文科省の方針そのものがいじめ問題の深刻化の最大要因なんだよ実はw
こんなこと上から言われたら誰だっていじめ隠すだろw >>514
いいや、話しかけてくること自体をあなたが嫌いだからもうやめてと言われてるのに理由をしつこく聞いてくるのはいじめだよ。自分はいじめをされたら嫌だけどするのには鈍感なんだよお前は
>>519
だから基準をどこに置くのかを明確にせなあかんだろ。明らかなそれらの犯罪は今でも対応が可能じゃん。大人がなのかなんなのか知らんが周りが対応してくれてないってのが一番の問題であってだな
法律変えたらいいってのならいじめられっ子が退学するなり法律変えても解決するんだぞ。 >>535
馬鹿な信者は教祖の馬鹿発言を必死に肯定しなきゃならなくて大変だなｗ ほらなw
俺がさんざん言ってきた
人生は運が全て
貧乏とか…運そのものじゃないかw
逆にどういう努力をすればこれが報われるのか聞きたいわw？ >>1
バカは自分目線でしか物事を考えられず俯瞰で物事を考えることができない
だからバカと呼ばれるわけだが やられてばかりでないで要因分析して対策を考えよう
皆もサポートしよう
→分かる
絶対に個人では解決できないからあきらめろ
誰かが何とかしてくれたらラッキーだ
→？ >>573
でもいじめが存在しない学校や会社はあるんだから
無くすことはできるはずなんだよな
まずは一定レベルの家庭環境が大事になってくると思う 朝倉のアホな所は強ければいじめられないと思ってる所。
人間は群れる動物なんで強くてもハブられたら終了。
不良どももそれを分かってるからどこどこ所属みたいなバックボーンを真っ先に持ってくるんだよ。 >>540
まあ君もキッズなんやと思うけどなw
成功者の言う「人生、運ですよ」と
敗北者の言う「人生、運ですよ」は
大きな違いがあると知っとけなwww
そして今いじめられてる子が自分の不遇を運のせいにしてたら
かわいそうやが終わりやw >>538
だから俺は無視のままでいいっての
わかる？よく読んで
どうしても納得いかなけりゃ間に誰かを入れて話し合いをしても良いやん
離婚前の夫婦みたく >>533
そういう事件のニュース書き込みと同じ奴らが集まってレスしてるとは限らんし
スレのカテゴリー変わるとレスしてる人の層も変わる >>538
＞だから基準をどこに置くのかを明確にせなあかんだろ。明らかなそれらの犯罪は今でも対応が可能じゃん。
どこが対応可能なんだ
教師の大半はそれでも問題にしない事も多いし、警察も学校の事は学校で、となることが多いぞ
＞大人がなのかなんなのか知らんが周りが対応してくれてないってのが一番の問題であってだな
これが何を言っているのか意味が分からないが、周囲の対等な関係の子供をアテにしてるならそれは違うよ
被害者の親の事を言ってるなら被害者の関係者に負荷を求める前にまず法律や現場監督者だ
＞法律変えたらいいってのならいじめられっ子が退学するなり法律変えても解決するんだぞ。
馬鹿言うな
何で悪くない方が教育の権利を奪われんだよ >>498
更正施設に入れてそこで教育受けさせろや。 我慢は良くないけど強くなる系もいずれ無理が来るよな >>544
それ不良漫画の見すぎじゃね
強けりゃいじめられないのはほぼ正解だぞ
強ければ、嫌われたりハブられるで止まる >>531
法律を変えてらいいとかほざいとったろついさっき。今更になって法律でどうにもならんことはしょうがないとかダブスタなんよお前さんは
>>537
現場介入する権限を持たすのに解決やいじめを無くすために置くわけじゃないのか。なら現場介入できる権限いらんやんって話になるな。
>>547
だけど理由を聞きたいとか言って話しかけたりするのならそれはもういじめだっつうの。嫌がられてる相手に話しかけてんだから。お前も嫌な相手に無視しろとか言っておいて自分は特別だと思ってんの？だから嫌なんだよこういうやつ >>543
たまたまいじめがないグループはできるかもしれんが
いじめっ子が一人いればいじめは起こるだろうし、嫌われ者が一人いてもいじめに近い空気になるだろうし
いじめをなくすならそいつら全員消さないと無理だと思うけど >>553
だから自分の話じゃねえよ。読めねえの？何度も何度も面倒くさい奴だな >>552
ガキレベルだと強けりゃ虐めに合うことはねえが
会社だとどうなんだろうな
暴力なんて何の意味もねえだろ
手出したら終わりだしな 原因はあるに決まってるだろ
何もないのにいじめられるわけない
原因があったらいじめてもいいって思ってるのがダメ >>554
そうかなあ
もちろんいじめがない学校、会社にも
衝突やケンカはあるよ
でもそこからいじめに行かないんだよね >>532
強ければ性格に問題あっても虐められないし、結果が憎まれっ子世にはばかるだと思う
政治家がー、コネで楽々入って一般入社の人を過労死させても、ひき逃げしたのに庇われたり、力で守られてる大人がわんさかいるし、子供の精神殺人事件なくならんわ
親の方もいじめられるよりはいじめる側ならいいくらいに思ってるレスしてるのもいたしな >>556
原田龍二は喧嘩が強いから不倫も許されたんだけどな。 >>556
会社の場合仕事が出来るか否かが戦闘能力に匹敵するんだろうな
後は立ち回りが異常に上手い奴が戦闘能力と同等になる
ただこれは一部から信用性が皆無になるから諸刃の剣 >>556
肉体的に強いってのは、憧れと尊敬が存在するから大人の世界でも通用する
しかし人間的に問題がでかすぎると大人の世界では強いは無意味なことになるかもね >>553
？
発生したいじめを解決する為に介入させるんだぞ。犯罪に対する警察と一緒で。
なんか発言を追っていくと教育者側に立って「だってしょうがないじゃない！」的な物が多いなw頑なにカウンセラーに否定的な所といい。
ひょっとして教師か何か？ >>553
＞法律を変えてらいいとかほざいとったろついさっき。今更になって法律でどうにもならんことはしょうがないとかダブスタなんよお前さんは
何言ってんだよ 無視までは元々個人の自由であるべきだし、そこまでは取り締まれんだろ法律あったって
でも犯罪者を子供だからって裁きもしないで退学もさせないっての常識的に考えておかしいだろ
だからガキをいちいち傷害罪で引っ張るのは過剰とお前さんも言うのなら
せめて退学ぐらいさせるようにしろって言ってんの 具体例出してほしいよな
いじめられる奴にも問題があると考えているのならその問題とやらを例として出してその解決策も上げて
イジメられてるやつにも問題があるよねが成り立つ >>561
だったら朝倉のYouTubeのメンバーだったフナクラにも原因はあったということは認めるんだな？どうなんだ？イエスかノーで答えろよ >>549
警察に被害届は出せるがな。警察は被害届の受け取りを拒否することは出来ないんだから。それか民事で損害賠償でもすればいいよ。公の場できっちり被害に応じた慰謝料を認めてもらえばいいじゃん
総理も言ってるだろ、まずは自助だよ。自分は何もしなくてシステムやベルトコンベアー方式で相手が対処されてくれるという夢のようなシステムはありえないんだから
いじめっ子の教育を受ける権利もいじめられっ子の教育を受ける権利と同等だからな。どっちが上も下もない。憲法で定められてる事だし
>>555
お前の主張だからな、いじめる嫌な奴は無視で本人は嫌われてても話しかけていい自由を認めろって話だからな >>552
田舎だとガチで有力者の子みたいのが幅を利かせてて、そういうのの前では個人の力なんて全く無意味。
どんなに強くても金属バットで不意打ちされりゃどうしようもないしな。 旭川凍死事件とか見ると、いくら強くなっても、どうしようもないよな。
性的なことだと誰にも相談できねーし。
「SNSにいじめ加害者の行状を証拠付きでアップして炎上させる方法」とか教えた方がいいよ >>569
ケースバイケースって読めないんですかねえ。管理教育教師さん >>533
そういうレスは絶対に自分は被害にあわないと思ってる人がしてるんだろう
人は自分に被害が及ばないことには割と非情になれるんだよな 俺は割と朝倉に近い考えで生きてきたからわかるけど、
最善解としては逃げ場を作ってあげることだろうな。
どうしても弱い人間は救われないから。 >>570
そういうまれな話は、ほぼ正解の
ほぼの部分だよ
言い換えると、99%正解と言った場合の、該当しない1%の部分 会社の場合はいじめというよりパワハラか
上司や先輩相手に上手くく立ち回れるかどうか
もっとも大人はいくらでも逃げれるからなあ
子供社会は大変よ まあこの辺タブーになってるよな
いじめられる側にも原因があるのにそれは大っぴらに言えないからいじめが無くならない
いじめられてるやつも原因が分かってない
一方だけ押さえつけても解決しないよ >>536
ガキの世界の話してんじゃないの朝倉って
なんか社会人では当てはまらないみたいなすり替えしてるやつ多いけど >>577
会社も普通に子供みたいなイジメあるから >>1
いじめる側の心にこそ、大きな問題が、あると思います。 >>574
オレも割とそういう考えで来たから思うけど
みんながみんな腕力だけで解決できるわけでは無いと思うわ
子供時代に暴力でのし上がったからといってそれで食っていけるわけでもないからな >>567
友達いない奴が俺らのグループに一緒に遊んで！とせがんできた。
こっちは嫌がっても先生や親が「遊んであげなさい」というので遊ぶがやはりつまらん。
それどころかそいつは調子に乗りふざけてくるのでキレて無視したりぶったらイジメだと言われ叱られて
こっちがイジメられてる気分だったよ。
その後、そいつが別のクラスになりマジのいじめにあい
引きこもったことで解決した。 >>565
なら犯罪性のあるいじめなら警察に介入してもらえで終わる話だろ。そうじゃないイジメ(と一方的に思い込んでる)場合とかどうすんの？これはイジメじゃないよって説明するんか？コミュニティカウンセラーが？子供と親に対して
>>566
だからお前はその法律を変えたらいいとかほざいてただろ。問題があるところは変えればいいんだろ？
教育を受ける権利は被害者だろうが加害者だろうが同じく平等にある憲法が保証してる権利だよ。そんなのを被害者マウントで奪おうとかさすがに図に乗りすぎンゴ
被害者は神様でもなんでもないんだからな
>>572
ケースバイケースだよな？ならいじめの問題もケースバイケースで被害者が絶対正義でなんでも許されるわけじゃないってことだよ この意見が正論なら
じゃあ人種差別だって許されるべき
同じ命だ、何も変わらない >>577
子供は二年間同じクラスとか、学校と家、塾の世界の中にいるからね
大人は自身で知恵回ったり、会社以外の機関に相談したり助言もらってハラスメントの証拠になる文書や音声集めたり出来るし、無理なら転職もある >>557
被害者にも原因があるであって被害者が悪いとは限らないという当たり前の話だな
大抵加害者はリスクを考えられない馬鹿だけど被害者も適当にあしらうとか転がせないでミスってるわけで本来お互い関わるべきじゃないんだよね大人の場合はそんな事も言ってられないけど子供の場合は本質的に悪いのは双方のサポート出来ない周囲の大人なのでケースバイケース >>578
いじめる側は対して押さえつけられてなくね？ >>583
君がぶったのは暴力だけどそれは君のグループの他のメンバーもやってたの？
君個人がやったのかグループ巻き込んでやったのかどっちだい >>584
なんだよンゴってｗｗ
ふざけてんのかｗ >>557
その原因とやらが犯罪かどうか
その原因でいじめ始める側がやることはエスカレートすればするほど犯罪になる（年齢は置いといて一般的に法に触れる）場合が多いと思う 過去にいじめを行ったことがあり、それを正当化してるだけのクズ。 >>517
初めから強い人間なんていねえよ
鍛えれば誰だって強くなれる
それが解ってない時点で半人前だ 正直今まで見てきたイジメは全てイジメられる人にも原因があったわ
決してイジメられるほうは悪くないけどそれが現実なんだよなあ >>554
いじめって一対一ならどうにかなる
だからいじめっこ１人いたとしても周りがいじめを嫌がるようになればいいんだよ
いじめが広がらない場所ってのは周りがいじめっこに同調しない、大人が早くに対応する、等々の理由があって広がらないんだよ >>248
誰がそんなこと言えと言ったよw
少なくとも画一的な答えなんて出せない問題だから賛否両論あるんだよ だから、差別されている人にも原因があるって俺は言います
と言ったら連日連夜テレビで叩かれるだろうなw 強い方が虐められにくいのは確かだろ
そこを否定するやつはどういう理屈なんだ？ 原因があろうが、無かろうが虐めてはいけない。
そうやって、自分の力で苛めをはねのける人がいても、
ターゲットがより弱い奴に向かうだけで解決しない。
虐めている奴を厳罰化（転校・退学・少年院）して、
すぐに罰するのが解決する方法だ。
飲酒運転を減らしたのと同じ方法でいい。 >>596
結局集団に属してる人次第ってことだから何も変わらんが こいつに攻撃的なコメント来て炎上してボコボコにされても
こいつに原因があるって事でオケ？ >>363
全く違う。Aさんに失礼だから謝れとBさんに謝罪させ
AB両方を支配しようとする作戦に過ぎない。〇〇〇の臭いしかしない。 >>567
いつぞやのスレにも書いたがな
俺が中学生の頃、クラスの最下層のやつをビミョーな奴がいじめてたんだわ
俺らは興味なかったんだけどそのビミョーな奴が俺らのグループに一緒にいじめようぜみたいな事言ってきたんだわw
で、次の日から俺らは最下層のイジメられてた奴にめっちゃ話しかけてやってビミョーな奴をイジメたよねw
これ俺だけに原因あるん？
もちろんイジメたビミョーキャラには申し訳ないと思ってるけどなw そうやっていじめられてる方がって言うけどしんどいよ
朝倉さんみたいな人はこちらの苦しさなんか分からんだろ上履き隠されたとか言ってるけどもっと辛いんだよこっちはね
こちらにも非があるん？さようなら >>567
具体例出すまでもなくね？
大抵は気の弱いやつや空気読めないやつとかいかにもな奴がいじめられてたやん 原因があったらいじめてもいいというわけではない事をいじめる側が気づいて改心すればいいのだろうが、
そんな深く考えていじめているわけではないので、朝倉の言うことを自分の都合のいいように解釈して大手を振っていじめるだけだろ
ただでさえ大多数の人間は記事の見出しまでしか読まないのだから不良に影響のでかい奴がこういう事を言うと問題が激化しそうだ >>599
じゃああらゆる犯罪は弱い被害者が原因ってことになんの？
暴論だろ >>611
虐められにくい
って言ってる奴に
じゃあ全ての〜
って返しはわざとやってんのか頭弱いんかどっちなんやww >>584
必要があるならいじめかそうじゃないかの判定は下すべきだろうね。親の児童虐待の場合と一緒だよその辺は。
そもそもいじめられてる本人がいじめに気付いてないケースすらあるんだから。
あとこの場合カウンセラーは子供の心と人権と尊厳を守る為に存在するのであってその為に必要な措置を講じる権力が必要だってこと。児童虐待で親と引き離せるように学校でいじめられてたら学校に対処を求める権限も有すべきだな。 虐めを苦に自殺した人の遺族に言えるか？
そもそも虐めの原因は自殺したあんたの子供なんだよ、とか >>578
うちは担任が双方に理由を聞いてましたがね
別々に >>614
自殺とか遺族とかいかにもなワード出したら優位に立てるって考えが甘いんよw
自殺までいくケースだって被害者にも原因があるケースだってあるだろうよw
ちなみにそれは非があるなしは関係ないで >>600
＞そうやって、自分の力で苛めをはねのける人がいても～
自力救済じゃそれが可能かどうかに差が出て
そこで人権平等が保てないんだからダメなのにね
＞ターゲットがより弱い奴に向かうだけで解決しない。
そそ 擦り付け論ばかり言ってて加害者は野放しになってんだよね
それが「分からない」というけど、どう考えても傍から見てわかる苛めだって多いじゃんと >>590
グループで何かしたことはないな。俺がとにかく嫌いだった。
今思えば同族嫌悪だったのだろうね。俺も隠キャだし。
でもグループだと何か変わるの？タイマンなら良いけどグループはダメとか 素直に強くなれって感じでいいと思うで
いじめに立ち向かう強さじゃなくて周りに相談する強さとかでもいいねん
黙って終わるならなんか行動するべきよ自殺いがいでね >>600
これもめっちゃ綺麗事だと思うんやけど
イジメ被害者からしたらターゲットが他に行ったら解決なんやでw
イジメ被害者はイジメを根絶したい訳じゃないやろw
今日明日の、自分に向けられているイジメをなくす事だけを考えればいいんや
そもそもイジメ根絶なんて無理なんやで？ >>612
だから何でいじめの場合にばかりいちいち言ってくるんだよｗｗ
通り魔にやられて「強ければやられない！」（ｷﾘｯ）ってあたかも被害者に落ち度・向上を求めるような論調は出ないだろ この人が誰かは知らないが
人種差別ついても発言して貰いたい >>616
参考までに
イジメられて自殺した人に非があったケース挙げてみて いつまでも「いじめ」なんて言い方をしてるからこんな勘違いする馬鹿が出て来る
「子供がやってる事なんだから大目に見てやれ」という加害者側の都合でしかない
要は犯罪だろ
「煽り運転したのは煽られる側が安全運転しててムカついたから」と言い訳してる馬鹿と同じだ 暴力を生業としている奴が何を言っても無意味。
自分の行いを正当化して居るだけ(笑) >>628
犯罪じゃないのもあるにはある
だから区別を付けなきゃダメだよね >>627
わざわざ非のあるなしに関係なく
って最後に書いてんのに
その返しはワザとなん？
ガチなん？w
ガチやったらヤバいでアンタw >>634
ソース挙げられ無いなら別にいいよ
そんなにイキるなよ キモいだけでいじめられたらたまらんわｗ 直す必要もないだろ、ボケ あったまわりーな、こいつ >>636
落ち着いて俺のレス読もうなw
お前の理論やと例えばイジメをしてた奴がある日イジメられる側に華麗な転身を遂げて最終的に自殺したとしたら
そいつには原因がなく無罪って事やろ？
最初にイジメられてた奴の立場ないやんw イチャモンつけてる奴は朝倉が嫌いなだけやろ
差別差別と自分たちがやってる事を棚に上げ批判するパヨクみたいでキモいよ >>638
誰もそんなこと言ってないよ
イジメられて自殺した側に落ち度があったケースあるのか
お前が特にソース無いならそれでいいよ
って言ってんだろ
なにムキになってんだよ >>640
だからなんで原因と落ち度がイコールやねんお前はw
国語の授業ちゃんと受けろやwww >>506
一人だけ金持ちの子供がいて
周囲の一般家庭の子供からから嫉妬されていじめられてる場合
「いじめられてる君にも問題はある。貧乏な安物の服も、頭を使って手に入れるんだ。」
ってなるな
周囲に合わせるってそういう事で、金があるなら親としてはそんな事させたくはないだろう
難しい問題だわ
逆に金があってもゲームやスマホを子供に与えたくない親だっているわけじゃん？
各家庭の教育方針の問題も絡んでる >>642
文句あるなら
イジメられて自殺した人間に落ち度があった場合のソース出せって
お前の御託なんかどうでもいいんだよ >>642
原因と責任は別と言うのは誰でもわかってるが
その程度を「原因」と見なすのがおかしいって言ってんのよ >>641
答えは？
差別は悪いことだしそれで被害を与えてはいけない
でもそういう考えをするなとはできない
そして一部の抑えが効かない人が行動に移してしまう
差別される方は嫌だったら逃げるか抵抗するしかない >>268
いじめたところで１４歳未満は犯罪に当たらないことも知らないのか >>649
単に弱いだけが原因にされたらどうしようもないだろ
弱い人も存在する、でもその人も守っていこうというのが文明社会の前提なんだから イジメというのは、差別の一形態と考えれば、逃げるだけの姿勢では、多分解決は出来んだろう。
公権力を抱き込むか、自ら戦うしかない ネトウヨなんかイジメまくってるからな
自分では朝鮮人は悪だからイジメは正義だと思ってるしな >>413
皆に「こいつみんな嫌いだからいじめられ役を押し付けたれ」と思われてるから
現実のいじめられっ子は自殺するまで周りは誰も助けず通報すらしないんだよなあ
そして誰も目撃してない「いじめっ子と一対一で戦ってぶっ飛ばしていじめを止めさせた」嘘松を撒き散らして現実逃避
「世間から見た自分の価値や立ち位置」がわからず自己評価がカンストしてぶっ壊れてるのは圧倒的に男に偏ってるのも納得 >>645
ソース重要。
根拠がないものをテレビでも使うからな。誰が行ったかわからない関係者とか、ネットの声とか イジメはイジメられっ子を除去するとイジメは無くなる
つまりイジメはイジメられっ子が100%悪いと断言できる お前らも不倫芸能人イジメまくってるし
おアイコじゃん 理不尽で残念な事にイジメで自殺した子の魂は浮かばれる事なく天国へ行く事が出来ない
あらゆる宗教が自殺をタブーとしている
いじめられっ子でも生きてるだけで勝ち組 >>658
「批判」を「イジメ」と形容してるならそれは違う
結果として似てくるのはそうだが >>611
そんなことは誰も言ってないけど頭が悪いと会話も出来んの？ だからっていじめていい理由にはならない、ってその通りだと思うがな
原因があっても100%いじめる側が悪いって正しいやん 概ね正しい
ただ、原因らしき原因がない場合もあるけどなー なんでいじめられた挙げ句原因究明までさせられるんだw イジメ以上に自殺は本当に罪だから
いじめられっ子で生き延びて天寿を全うした人間こそ極楽浄土へ行ける
朝倉やイジメっ子以上に罪を背負うのが自殺した者の魂 >>657
自然と周囲に嫌われて「こいつなら擁護する仲間もいないからいいだろ」いじめられ役を押し付けられるのがいじめの構図なんだが
いじめられっ子側は自分といじめっ子の1vs1だと頑なに信じきってるよな
周りもいじめをニヤニヤ傍観したり表沙汰にならないように隠蔽していじめ側のアシストしてるのにな >>645
お前ホンマもん？
「原因はAにある事もある」
って文章よんで
Aにはもれなく落ち度があるって理解してしまうん？
煽り抜きでほんまに日本人かお前？ 朝倉は何も全てに当てはまる理屈ってことも言ってないし加害者が悪いことは大前提に置いてるのに
それに対してこういう場合もあるとか例外を持ち出したり犯罪の場合ではどうとか丸ごと摩り替えて反論したり
相手の意見を自分が都合よく反論しやすいよう曲解してるだけでそもそも議論にすらなってないんだよ 騙される方も悪いみたいに言う人がいるから詐欺師が調子に乗るんだよ >>668
なぜ？
逆にイジメられっ子を除去しても残った中からまたターゲットが生まれてイジメられるんじゃない？ イジメた側は必ずだって何々ちゃんが何とかだからって言うけどね >>660
同級生も教師もいじめっ子側に偏るのも
「クラスの空気を悪くしてイライラさせるトロくて不快な嫌われものをやっつける人気者のいじめっ子くん」という共通認識だからだよ >>671
被害者が悪いなんて誰も言ってないと思うけど1の程度の分量の日本語すら読めないの？
身体よりまず頭鍛えた方がいいんじゃないのお前 >>669
煽り抜きで
イジメられて自殺した人間に落ち度があった場合のソース出してみろって
それ以外のお前の言説など一切興味ないつってんだろ >>670
朝倉は「イジメ」という事を問題提起してるだけでも、善良
イジメっ子はイジメてる自覚なんて無いだろう
案外ヤンキーにならず、マイルドでオシャレを楽しみ運動勉強そこそこな青春時代 >>677
いじめ側は卒業したら一切いじめた事を忘れて
「いじめに怒る自分」をアピールするからね >>671がイジメられる発端
>>675がイジメる発端
てことなのか？ >>674
一部の悪ガキがいじめだして、周囲はリスクから、教師は怠慢から放置するという
テンプレのケースもあるんでないの？
そういう意見は片手落ちだわね イジメられてた奴は、その学校を卒業しても、多分、社会からイジめられると思う。
イジメられる奴は、集団の規律を自らはみ出る人間だから 頭ごなしに朝倉の主張を批判してるやつは
いじめられてるやつの割合として強いヤツと弱いヤツとどっちが多いと思ってるの？
まさか同じくらいとか強い弱いは関係ないとでも思ってるの？ >>679
やっぱ知恵遅れはいじめられることが多いから原因はあるやね うちの元ヤン母も同級生のアニオタ女子をいじめて後輩からカツアゲしたり他校の女子をリンチしたり
典型的な昭和のいじめっ子だったけどいじめ自殺のニュースの度に酷い人がいるね～て怒ってるしな いじめで思い浮かべてる風景がまるでちがうのに
話は平行線だわな 結果出てるやないかw
自分がイジメられたらボコボコにしたと
俺も弱腰にならないからイジメられんわ
結局おまえらは弱いものイジメしかできない情けない生き物なんだよw 結果出てるやないかw
自分がイジメられたらボコボコにしたと
俺も弱腰にならないからイジメられんわ
結局おまえらは弱いものイジメしかできない情けない生き物なんだよw >>682
強い・弱いの話にしてはいけないとは思ってるね >>684
急にどうしたの？
お前がクズの遺伝子を継いでることを突然アピールしだしたのは何で？ >>678
教師に元イジメっ子だった人間も少なくない
善良な人間も少なくないがクズも多い職業
朝倉が教師なら最低限イジメっ子を罰するだろう
本当にイジメっ子だった人間は自分を善人だと疑わない >>680
人間関係から除外されてるから誰も助けないしターゲットに選ばれたわけだし
親に権力や地位があるならともかく、いじめられっ子は親もしょぼいのがデフォだし
いじめ側やその親に逆らってまで労力を割く価値が基本的にいじめられっ子にはない >>683
まあそれは否定できんかもなあ
でもだからいじめていいってなるかって話で
いじめられる側も強くなれやって主張とは思うけど >>688
なんで？
何もそこだけの話だけしろなんて誰も主張してなくね？
強い弱い「も」原因の一つとして含めて対策考えればええやん これ昔から言う奴いるけど、なんだよ苛められる原因てw 虐められている人は何も悪くはないのだから改めるべきことはない
と言うきれいごとを言っていたら、永遠に虐めはなくならない
虐めを無くすためには虐められている人も変わらなければならないのだ >>697
変わる必要なんてない。変わる必要があるのはいじめてる方。 >>698
なんで急に自己紹介？
中身のない短文煽りしか出来ないキッズ脳ってこと？ おまえらみたいな中傷している奴がいたら、腹立つから少し〆てやろうかと気持ちはわからないことはない。 >>676
いやだから落ち度の話してないってなんでわからんの？w
わざとなん？w
俺がいつイジメ被害者に落ち度がある場合もあるって話したん？
なぁ
頭弱いんか？ >>693
別に人間関係を構築しないといけないと言う義務はないし、
犯罪被害から救済されるのにそんな価値を持ってないとならないという事もない
同級生はともかく、教師には人を値踏みして助ける・助けないを決めていい訳じゃない いじめをしてる人間もそうだけど
そのいじめを事なかれ主義で見て見ぬふりする大人もな
深刻ないじめ問題は大体において教師や学校が問題解決するどころか
追い打ちかけてるからな >>704
教師も人間、イジメっ子よりイジメっ子の親が厄介な人間だからな >>702
記憶力無いなら元レス辿ってみな
その上でイジメられて自殺した人間に落ち度があった場合のソース挙げろって
無いなら無いでいいんだつってんだろ
ソース出せないからってダラダラ絡んでくるなよ >>706
いや指定しろよw
レスをよw
ホンマ頭おかしんちゃう？w >>693
Twi○terでも似たようなの見たことあるけど階級差別論を展開しておられる本人？ｗｗｗ >>706
引っ込みつかなくて逃げてるのはお前やん 俺は自閉症なんだけど、イジメられたぞかなり
だけど俺に原因があるのはわかってた
治せなかったが
むしろ放置してた親を恨んでるね 虐めたくなるような奴だって言いたいんだろうけど、そんな理由で虐めても駄目じゃねえの こんな議論延びること？
方法論の1つとして提示してるだけじゃん >>648
触法少年として実質的に犯罪者リスト入りなことも知らないとか日本人か？ 原因があっても距離を置くだけで普通は手出さんよ
いじめを楽しんでる奴らはサイコパス >>713
出来るやつは少ないだろうね
ってことだよつまり >>707
バカじゃないならそれぐらい自分で探せって
その上でイジメられて自殺した人間に落ち度があった場合のソース挙げてみろって
それができないならできないでいいつってるだろ
しつこいヤツだなー 山里「そうだそうだ！花がハナにつくから悪いんだ！」 >>708
ネットで嘘松垂れ流して逃避するよりは現実を直視したほうが健全だよ
旭川の事件だって権力者やDQNの父親がいれば悪い虫は近づけもしなかったのが現実 >>721
だってオレの言いたいことは一つだから自然にコピペみたいになるよね
しゃーない >>720
そんな出自の差でどうしようもないことをベラベラ言ってそれこそ何になるんだ？ｗｗｗ >>715
距離を置いてくれるのが一番いいね
でも好戦的な奴て男女問わずいて、これは自然発生するからどうしようもない
いじめる側の心理を研究するしかない >>720
じゃあ上級国民とかを肯定するのねｗｗｗ >>729
否定とか肯定ではなく存在するのは確かだろ
殺人行為を否定しても殺人者がこの世にいるのは変わらない >>717
いやあのさw
俺はそんな事言うてへんて言ってるんやで？w
言ってへんレスをどうやって探すん？
ホンマのアホなん？
お前が該当のレス指定しないと始まらんのやてw >>699
たしかにそうだが
実際イジメてる方が変わる事はないので
そう言ってもなんの解決にもならないのが現実 >>728
どうやったらいじめられるの？
俺喧嘩したいんだけど >>712
いつの方法としてアリだと思うんですけどね
もっとひどい目にあうって言ってるの多いけど何の抵抗もしなかったほうが後悔することになると >>729
男は自分より上の立場の人間には萎縮して何もできないからな
女が少しでも「強いオス」を求めるのは当たり前 >>731
元レス辿るだけの簡単なお仕事だよ
それよりお前さー
イジメられて自殺した人間に落ち度があった場合のソース挙げてみろって言われて
ダラダラあーでもないこーでもないって逃げてるけどさー
ソース無いなら無いでいいつってるのわからないの？
なんで絡んでくるの？ 嫌われるとは仕方なくてもいじめるのはいじめっ子が悪いだろ >>736
元レス辿ったけど一才そんな記述ないねんw
俺が書いたレスなんやし当たり前なんやどなw
で、お前が先にキチガイ丸出しで絡んできてんねんw
お前あほの子やから先にレス番指定したるわw
>>627
なぁはよ俺がイジメ被害者に落ち度があるって記載だせやボケコラ
調子乗んなよガイジが In Japan, it's true that those who are bullied are also to blame. >>738
お前もしつこいね
イジメられて自殺した人間に落ち度があった場合のソースが
無いなら無いでいいっていってるの
それに対してお前は有るとも無いとも言ってないわけ
日本語わかりますか？ >>712
普通はそれで終わるんだけど
なぜか発狂しちゃう人がいるので
理由はお察し >>1
いじめられてる人に原因があったとしてもだからっていじめていいわけないだろ >>724
片親やら貧乏暇無し共稼ぎ家庭はまず暇がないという時点で子供を守れないんだよな
旦那に扶養されてる専業主婦ならこまめに各所に訴えたりする暇はあるからね
【旭川】強者男性に逆らえずいじめを見てみぬふりし、強者男性親の不在で餌食になる貧困・母子家庭の子供を増やしたがる人々 - Togetter https://togetter.com/li/1705689 元レスはこれな
616 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/06/06(日) 19:09:11.90 ID:aHXjSb0z0 [10/18]
>>614
自殺とか遺族とかいかにもなワード出したら優位に立てるって考えが甘いんよw
自殺までいくケースだって被害者にも原因があるケースだってあるだろうよw
ちなみにそれは非があるなしは関係ないで
>>743
いじめていいって誰が言ったんだ？ゲラゲラ まだやってんのかよwww
朝倉のふっつーな意見すら文句言われまくるんだからそりゃイジメなんて無くならんわ
弱さに逃げ込んで、一生傷舐め合って生きれば良いんじゃないですかねぇ？ デブとか痩せる努力しろと思うし、顔が気持ち悪いやつは髪の毛のスタイル変えたり、明るい振る舞でいじられキャラにすることも努力次第で可能だからな
そういうこともせずにただ自分はいじめにあってるという被害意識が強いから余計いじめられる
やっぱりいじめられる側にも非はあるぜ必ず ホンマモンの池沼や
気色悪いわ
そらイジメられるわ >>743
そのとおりだしこの人もそう言っている
この発言がこじれてる理由はわかったんだよ
原因があれば虐めてもいいと思ってる、というか原因がある場合は虐めじゃないと思ってる人は多いんだよ
だからいじめられっ子には原因がないことにしないといけないんだ 単発がなんか言ってるがｗおまえがいじめられてみろ。多勢にいじめられたら抵抗しても無駄やでｗ というか原因がなく虐められててる状態をいじめられっ子と定義しているというのかな
原因がある人を叩くことは正当化したいという強い気持ちがあるんだ >>746
なんでこれで俺が被害者に非があるケースのソース求められなきゃあかんの？
ホンマもんの池沼やんけお前
わざわざ最後に非のあるなしは関係なく、とまで言ってんねんけど俺
ホンマ幼稚園年中から人生やり直せやお前ww >>755
俺は教室でイジメっ子ぶん殴ってからイジメられなくなったが？
抵抗しても無駄とか言ってるからイジメられるんだ >>757
ソース無いなら無いでいいつってんだからあきらめろ 状況に甘んじてたらどうしようもないという点では合ってると思う >>759
あのさ、一回整理しよか
ソース出せってのは
そいつが主張してる事に対して言うセリフってのは理解できてるか？
yes or no? >>760
それができる人間とできない人間がいるってはじめに言ってたんだがな。
少なくともいじめられてる人間は他人に迷惑かけてるわけやないやろ。
いじめてるほうは確実に迷惑かけてるわけで。 ホンマキチガイやろ
5chで主張してない事に対して「で、ソースは？」とか言ってくるガイジに会ったの初めてやww >>763
で？
イジメられて自殺した人間に落ち度があった場合のソースは有るの？無いの？
有るか無いかしか答えないんだが？ 空気が読めないとか臭いとか迷惑かけてる場合は虐めていいってこと？ おしんを見たことがある人は朝倉みたいな糞ガキみたいなくだらない意見は言わないだろう >>764
これね
キッズは分からないんだと思うよwww
未来様ァァァァとか言ってそうだものwww >>768
いじめてええわけないやろ。忠告してあげなさいよ。 >>9
その、深刻化する前に
「いじめられる側が」対処することが大事、と
>>1は言っているんだと思う
いじめる方が子供だと、エスカレートし始めたら止まらないからね
いじめは、社会生活を営む人間社会からは
絶対になくならない
強い個体が弱い個体を排除しようとするのは群社会としては当然だから
無傷で大人になれないし、大人になっても傷つくんだから、
子供の頃から、上手な傷つき方を覚え、
浅傷で済ませられるよう、身の処し方を覚えろよってことでしょ 朝倉のTwitterに批判書込みしまくり、Youtube低評価しまくりのネットイジメやったとして
朝倉は「自分のせいだ」と反省してくれるかな？ If you've ever seen Oshin, you won't have the same crappy opinion as a little shit like Asakura. >>767
いや知らん
俺の主張になんら関係ないし無責任な事は言えんわ
こっちの質問にはよ答えろ雑魚 いじめには対抗できるってことと
いじめられる側にも原因があるってのは別の問題なのに
アホの子はなぜが問題を混同してるわけだよ >>775
負け？オレはただ単に質問してるだけなんだけどねｗ キッズまたやられっぱなしwww
生物学的には勝ってるとか言いそうで草 >>780
傍から見て見苦しいのお前の方やで
ただの煽りカスが引っ込みつかずにコピペ連投してるだけやもん >>764
おまえや世間含め周りが助けてくれないからイジメられてんだろ
なら自分で動くしかねえだろうが
イジメ悪い！ってこんな場所で呻いてもイジメは消えないぞ
そして迷惑云々の定義なんてそれこそ無意味もいいところだわ いじめ反対！
原因があっても、なるべくいじめないでください！
https://youtu.be/OVpLbMjaU14 このあいだ輩にいじめられたからぶん殴って撃退した。今、刑務所から書き込みしている。 少年院はいるような奴は反省してないってことだよ。
加害者や日弁連どもの｢加害者差別ﾀﾞｰ｣なんかに屈せず、被害者こそ救済しろよ。 If you've ever seen Oshin, you won't have the same crappy opinion as a little shit like stupid fucking Asakura. >>782
ただ単に一つの質問投げかけてるだけだから
自然にコピペみたいになるのはしょうがないね
見苦しくてスマンね >>737
そこを否定してる人はいないんじゃねえかな >>773
それはお前がやっていい理由にはならないんだぞ？ >>790
それがただの思考停止の煽りカスってことやん 間違いない
とりまいじめられてるなら相手刺してこいよ >>749
必ずとはいえんだろ。
暴行とかカツアゲとかする理由あるか？
弱いとか金持ちだからとか？
暴行やカツアゲはいじめでなくて犯罪だから別と言うなら納得 そもそもさ
こいつの名前がみくるだってみんな知ってた？ >>749
さすがに非はないだろ
朝倉さんに怒られるぜ If you've ever seen Oshin, you won't have the same crappy opinion as a little brat like stupid fucking Asakura >>783
ほんとこれ
リアルでは絶対に身近ないじめられてるやつを助けないし注意や通報もしないし
いじめ阻止や被害者救済に向けた法改正を国に訴えることもしない いじめられる側にも原因があるという言い方は、完璧な人間以外は
裁かれてあたりまえ言うのと同じだな。
とにかくいじめは無くならないから、氏ぬくらいなら逃げたほうがいい。 昨日、NHKで鹿川くんの事件の特集みたばかりで、この『虐められてる側にも～』みたいな言い草は、ただ胸糞 結局こっちの質問には答えず逃げるしな
ホンマにあのレベルの馬鹿とか存在自体が迷惑防止条例違反やろww >>800
正にほとんど誰からも放置されていたいじめ被害経験者の俺も当然同意する
しかも、それどころか大抵の奴らはどちらかと言えば加害者寄りなんだよな >>783,800
だから学校に警察入れろって何回も言われてんだよ。 いじめられる奴が周囲から見殺しにされる時って、必ずしもいじめる奴のせいばかりではないと思う
嫌な言い方になるかもだが、見殺しにされる理由もあるのではないか？ 原因って言うか理由があることも少なくないよな
ただ、理由がある＝そいつが悪い とは限らないけどな
理不尽だけど 確かに原因はあるかもしれないけど、いじめていい理由ではない。 If you've ever seen Oshin, you won't have the same crappy opinion as a little brat like stupid fucking Asakura >>806
いやいやオタクも相当しつこいね
こっちはソース有るか無いかだけ聞いてるのに
こんだけ大量のレス消費して一個も答えがない >>810
強ければいじめられにくいし
良い奴ならいじめられにくい上に周りが助けてくれる可能性も高いよな >>808
いじめた側も一緒に笑ってた側も高校卒業すると綺麗サッパリいじめた過去を忘れて
いじめ反対を叫ぶ
ネットにおけるいじめ批判の批判の多さと、現実でいじめを見てみぬふりしたり一緒に笑ってた人間の多さが不釣り合いなのはそれ >>764
いじめられてる人間は最初に他人に迷惑かけたかもしれんよ
>>733
強そうな奴を探したり紹介してもらって喧嘩売ってみたらいい If you've ever seen Oshin, you'll never have the same crappy opinion as a little brat like stupid fucking Asakura いじめられてる方にも原因があったとしても、いじめていい理由にはならんよなあ >>809
誰に言ってるの？警察や国に言わないと意味ないでしょ？
お上に物申す度胸がない時点で時点で、ネットにあふれるいじめっ子をぶん殴った武勇伝は嘘だとわかんだね >>811
理由、と言うか、口実って感じじゃないかな
表現の問題だと思う >>826
ん？俺は問題あることについては首相官邸にメールしてるけど？ If you've ever seen Oshin, you'll never have the same crappy opinion as a little brat like stupid fucking Asakura 誰でも何かしらいじめを受けて生きてきただろ
それを放置したり間違うと相手は増長する
それをどう対処するかは親や先生に友人と相談することから自分を変える一歩だろ
ただただ相手が悪いからと自分では何もしないから酷くなる
危害を加えられたら何かしら行動しろカス この件はロープを巧みに操る必殺技をつかう人が言うセリフではなかったね
なんの説得力もないもの
ロープand口先の魔術師 言葉の定義の問題ですね
人間は生きている限り全てのアクションが原因となり、そのリアクションとして事象が発生し、結果が生じる。
頭良くないのに話すから誤解が発生している。
つまり原因という単語そのものには悪い事という意味は含まれていない。
その原因を見て悪いリアクションの一つの体系としていじめるという行動があるのである
賛否の両論がここですれ違っているのである
原因はある だがそれはいじめに合う本人が悪くないことも、改善のしようがないこともある
だがそれでもいじめる人間がいる
精神が未熟な人間がいじめるという アクションこれもリアクションでありその他の事象につながる原因でもある
この本題の主張は哲学的言い方だが言っていることは半分正解で正解ではないと言える
生半可な考えでしゃべっているから正解に触れているが本人が思い違いをしている不正解 >>827
朝倉もそう言ってるよ
でもいじめる側はそう思ってないのよね If you've ever seen Oshin, you'll never have the same crappy opinion as a little brat like stupid fucking Asakura いじめで被害者自殺したら被害者の人権や被害者遺族の感情に配慮して死刑相当の厳罰にすればいい。
今日からいじめは無くなるしこのスレの馬鹿もだんまりするよ。
いじめられる側に原因があるなどと言えなくなるし不毛な議論も即終わりになる。 >>814
>>777
はよ俺の質問に答えろや池沼
お前ホンマもんやからたぶんどれが質問かわからんやろ
レス番指定したらんとなw
>>763
はよ >>834
この発言を否定してる人はむしろ原因があるならそれはイジメではないと思ってるんだよね
伊是名夏子さんに対する誹謗中傷とかを正当化できないと自己否定になっちゃうから >>817
ただ、なまじ我が強くてしぶとい奴がターゲットになった時は事態がこじれそうだ >>836
いちゃもんつけて絡みたいだけなら止めとけや。 If you've ever seen Oshin, you'll never have the same crappy opinion as a little brat like stupid fucking Asakura >>837
現実で有り得ない極論を持ち出してなにを言ってんだ？ いじめられる人間に原因はあるが、善悪で語る時 いじめる人間が未熟で罪深といのが結論 >>11
簡単に人を頭が悪いと断定するのは想像力の欠如じゃないの？ >>837
木村花さんの件では死刑になる人何百人もいそう ここまでで、原因があってもいじめていい理由にはならん、に反論の余地がないようだな。 うちの学校はクラスで持ち回り制みたいに代わりばんこでほぼ全員がイジメがあった
イジメてた奴が突如無視され落書きされイジメられる側になってた
あれで解ったわイジメは自力だと抜け出せんのよ
部活とかクラブ、塾とかクラス以外にコミュニティ持ってる奴は逃げられるけど
学校しかコミュニティ無いやつは無理だわ >>838
知らんなら知らんでいいんだよ
お前の言説などは一ミリも興味ないから イジメられる理由があるんだろう。
でもそれは、不条理、理不尽なものだ。 >>849
次はちゃんと主張してる内容に対してソースもとめようなw
ガイジが >>852
お前悪口ばっかりだな
知らんことを指摘されてイライラしてるんか
悪いことしたな If you've ever seen Oshin, you'll never have the same crappy opinion as a little brat like stupid fucking Asakura >>848
典型的なイジメられる側に原因があるケースやなw >>742
全然
現実的じゃない
全く役立たずな意見 >>851
てか、格闘技なんてやっててもなんの役にもたたんからな。
有事の際もほぼ武器でかたがつくし、まあ、一つのスキルではあるが。 >>850
別役実って言う劇作家が、不条理劇と絡めてイジメを考察した本があるよ
内容は…忘れた(´･ω･｀) このスレ伸ばしてるやつらって過去にイジメられてたやつがトラウマこじらせ発狂してるんだろ？
スレみりゃイジメられたお前らに原因あるの明白だろw If you've ever seen Oshin, you'll never have the same crappy opinion as a little brat like stupid fucking Asakura >>1
いじめは犯罪
対抗措置が取れないなら警察へ通報でOK >>858
なにもせんよりマシやろ。おまえはどうしろと？ >>1
原因の無い虐めは結構あると思うけどね
ただ同学年になるという不運だけでさ いじめられてる奴って常識が欠けてたりするから
元はと言えばそいつの親が教育や躾を放棄して常識を教え込まなかったせい そんなの言い出したら、この宇宙空間に素材（物質）として存在してる限り全てにおいて原因の一要素じゃん。 If you've ever seen Oshin, you'll never have the same crappy opinion as a little brat like stupid fucking Asakura 喧嘩なんて大概先にキレたほうが勝ち。手出したら負けになるがｗ >>864
だから
自分を変える方が現実的だよってこと
矯正施設に入れろなんて
出来もしない理想ばかりほざいてるより出来る行動 >>871
はあ？精神科でも行ってろよ。いじめてるやつは基地外なんだよ。 If you've ever seen Oshin, you'll never have the same crappy opinion as a little brat like stupid fucking Asakura >>848
別の中学ばかりの塾に行ったときに荒れてるよね？と言われるまで荒れてる中学だと認識しなかったよ いじめてる奴らは傷害罪で全員逮捕しろ。いじめられる側に問題あるなんて犯罪者の論理。 >>874
いじめてるやつは基地外なんだ
でなにか変わるのか？
ほんと全く役に立たないなｗ 世の中でいじめ被害者比率ってどれくらいなんかね。
朝倉本人も一応被害者なんやろ？
いじめにも荷担せず、苛められることもなく、子どもらしくノー天気に過ごした私みたいな人間は、周囲にいくらでもいるんだが、これはそんなに少数派なんだろうか。 >>872
そりゃいじめてる奴とその親が異常者なのは当然だろ
わざわざ言うまでもない 「窃盗の被害者にも責任の原因はあります。」論法みたいな論だよな。
鍵かけてなかったから悪いとか。
建物が立派すぎて金持ちそうだから悪いとか
セキュリティーがしっかりしすぎてて、逆にハッカー的好奇心を抱かせてしまったのが悪いとか。
何でもありの被害者が悪い論法。 報復行為を法律で否定してるからな
一度、試験的に仇討ちを認めたらどうか？ いじめっ子→キチガイ
いじめられっ子→キチガイにすら下に見られマウンティングとられキチガイ相手なのにも関わらず何1つ有効な策も実施できない
こうですか・・・？ おちんちんの先っちょをイジメてもらいながら変態が↓ If you've ever seen Oshin, you'll never have the same crappy opinion as a little brat like shameless stupid ignorant fucking asshole Asakura. >>877
それができるならこんなスレできない
戦争悪いよね！→武器を全部無くせばいいんだよ！
と何が違う >>885
基地外がマウント取ってる段階でおかしいだろｗ https://embed.heavy-r.com/embedsmall/117583/117583/%22%22
↑
これなんかどーすんの？
イジメられる側にも原因がると持論なら
朝倉に中国のイジメ動画おまいら見せてみれ
日本の環境で生きてるから そんな事いえんだよ
おまえも警察から弁護士抜きで
500人で毎日やられても文句言わないよな？
イジメられっ子に原因あるなら
人の気持ちわからんだろ
おまい弱いからいざとなったら
警察 弁護士使うやろ
じゃあお前どんなイジメされても
警察と弁護士使うなよ >>885
悪いのは基地外のほうなのに
なんでこっちが基地外からの攻撃を避ける努力をしないといけないの？ 皆で仲良くするために努力しようって言ってる程度のことをいじめ擁護だとか曲解する人が多いかもね？ めちゃくちゃスレ伸びてんじゃん
結局いくらネットで議論してても机上の空論なんだよ 反社の理論だわな
いじめで自殺した子の墓前で、「可哀想に。でも、君が強くならなかったのが原因なんだよ」って言えるんか？ いじめる奴が悪いのは当たり前と前置きした上で
俺の身近にいた虐められていたと喧伝した数人は、本人にも問題があったなという印象
自分の行いを振り返らず他罰傾向 >>1
おおむね同意するけど
＞原因を解明して、それを直していくことが大事
↑これは余計
肌の色でいじめられてた場合はどうする？ 俺が小学生の頃、鼻くそを食べる奴がいてイジメられてた
イジメられる側にも原因があるのも分かるわ >>891
ほかに方法がないからじゃないの？
基地外をどうにか出来るのであれば一番いいけど
そんなのあったらイジメなんてなくなってるだろうし >>889
キチガイにマウント取られても普通対処しますし簡単にできますよね・・・？
なんで対処しないんです？
相手キチガイなんですよ？
対処くらいできますよね？あなたもキチガイなんですか？
>>891
努力なんていります？
相手はキチガイなんだから簡単に対処できませんか？
キチガイ1人にすら負けてる人って一体・・・ 虐めというか犯罪は確かに良くないし罪無しに許されてはいけない
しかし本人周りにも何らか要因があると考えない人は思考力というか環境適応能力が低い
或いは虐められ経験こそないもののそれの予備軍には変わりなさそう なぁ 朝倉お前一切警察から弁護士から病院は使うなよ
どんな暴行受けても
中国のイジメられっ子動画見ろ
こいつ イジメのなんたるかわかってないんだよな
30人て殴る蹴るされた事ないから
持論がバカすぎ >>902
もうおまえ滅茶苦茶やなｗ政治家にでも法整備してもらえや。 いじめられてる方に原因追及させるとしてもいじめる側に大いなる問題があるし、そちらを解決しないと同じことを繰り返す可能性が格段に高い
ある程度の影響力なのか人気なのかを持ってるんだろうから
マスコミに助長させてしまう切り抜き方されること考えて発言すべきだし
そもそも、いじめに関して喧嘩両成敗的思考って、と思うが
強者理論おつ このスレでまさか自分がイジメられてた、またはイジメられてる
って人で相手がキチガイだからーなんてので済ませてる人いませんよね・・・？
それって自分はキチガイ1匹にすら勝てません、対処できません
って事ですからね
まさかそんなに自虐的な人はいないですよね
>>905
政治家？法整備？
突然何言ってるんですか？キチガイのイジメっ子の方なんですか？
もしくはキチガイのイジメっ子1匹ごときに負けちゃうアレな存在の方ですか？ >>2
警察も教員も利害が一致しないと全く仕事しないからな
ちゃんと連中が事細かく対処していれば虐めならぬ犯罪の話題でここまで波紋は呼ばない 朝倉とか日本にいるからだよ そんな事言ってる
じゃあ イジメられる側に問題があるなら
お前日本中からイジメられ 警察弁護士と
やられた医師使わない事出来るよな
朝倉「どんなイジメされても 私は警察弁護士医師使いません！」って公言しろよ いくら自分から見ててその相手が気に入らないとしても、ただの身体や心に対する一方的な暴力だからな
じゃあいじめられる方に何か原因があってそうなるなら、他の人が同じようにいじめないのはなんでだ 良かった！これは世界が言えない意見だ！
国連や世界中に発信してもらいたい
イジメられる側、人種差別をされる側
にも問題があってこっちを教育するべき！とねw いじめという「結果」があるんだから「原因」があるのは当たり前
論点はそこじゃない国語力なさすぎ >>911
何歳ですか？
なんですかその古い返しは
50代とかしか使わないんじゃないですか？
令和3年ですよ今
しっかりして下さいよ >>912
いじめっ子が一人というケースは極めて少ないのでは？ イジメっ子→キチガイ
イジメられっ子→キチガイ以下の存在
でいいですねスレの結論は >>917
いじめに加担してない人はなぜやらないの？って話で、一人か複数かの話ではないよ いじめる側いじめられる側両方に原因がある いじめる側はやりすぎると殺害レベルになってしまうので何らかの措置をとらなくてはいけない >>916
50代ですが何か？ｗ
てか、5ちゃんのメインユーザーは40、50代ですが何か？ｗ 万引きされる店に原因があるから万引き犯が一方的に悪いわけではないとかなんでも朝倉理論なら言えるよな被害者の気持ちに立てない奴なんだな >>913
そりゃ弱小国家は自分たちで行動（自分たちが変わったりロビー活動とか）して勝組になってくしかない
何もせずに立場がかわるわけない >>913
イイですね。
ナチスにユダヤ人が虐殺されたのも、ユダヤ人に原因があると言って欲しいです。 いじめするしないは良心があるか無いかでしかない
抵抗せずにいじめられるのは、人が好くて仕返す思考に至らない場合が殆どだろうし、やられてやり返して上手くいく可能性があるのは相手が一人の場合
そいつの後ろにつるんでるやつがいたらその場で仕返ししても袋叩きになるだけ
弱さや言い返さないやり返さないが原因とか言ってるのはいじめと凶悪的な暴力がいかに恐ろしいかなにも理解していない、想像力が欠如しているとしか思えないね >>923
この人、万引きされないように対策しろって言ってるんだよね
万引きする奴が１００パー悪いのになんでそんなことしないといけないのか
意味が分からない >>735
それなら未成年の少女は未成年の少年より中年オヤジを選ぶ
知力も体力も金も地位も子供より大人が上だからな
女が強い男に惹かれるなんて大嘘だよ >>922
50代が過去のイジメ引きずって5chでウジウジやってるんですか？
しかもID変えてキッズキッズ連発して
情けなくないんですか？
しかもキッズってワードも煽られてからのただのオウム返しじゃないですか
しっかりして下さいよ
キチガイ以下の存在さん >>929
いじめられて弱っている人が対策できるなら、いじめなんてすぐに解決するわな >>880
2019年度は61万件だそうな 文部科学省のデータでは 胡散臭いけど >>919
人によって考え方違うから
えっと、それで？ こういう発言の仕方すると、世の中の学校の虐め輩が調子に乗っていじめ悪化するからな
「いじめられる方に原因あんだろ？じゃあやっちまっても俺ら悪くねえな」って、バカだから曲解するし、バレて怒られても「朝倉が言ってんじゃねえか」になるだろうし
学校や教育委員会がいじめ隠蔽するから、いじめられる人間がより不利になって追い込まれる風潮になってるところに、この発言はやっぱり駄目だね この内容がチラ裏なだけで現実的にいじめのが根絶は不可能よな
本能的な物で弱肉強食の一種
人間もとい動植物や自然環境でさえ淘汰のメカニズムあるのにさ
真の共産主義の実現並みに無理ゲー
過剰なアレルギー反応出している人はリセットするなりして冷静になった方がいい >>935
じゃあ原因は、いじめる方の考え方にあるよね？ わかった
生まれなきゃ、生まなきゃ良いんじゃね？
そうすれば全て解決 弱いやつを苛めてたやつがクラス全員から無視されるようになったが、これがイジメだっていうならばおかしな話。 いじめられる方の原因って、結局いじめる側の身勝手な言い分けだろ
いじめられる側のせいでこんな状況になったことにしたいだけの逃げ文句 「原因」という言葉自体に良し悪しの意味なんてないのにそれが理解できない在日日本人が多数 >>938
本質的はそうだね
そう考えるに至った要因はいじめられた方にもあるだろうけど
何故ならいじめっ子も誰彼構わずいじめているわけではないから >>918
いじめっ子はいじめられっ子以下だよ
世間の両者のあつかいの差を見てもわかる
ただし
いじめがある、いじめっ子がいると認識された場合な >>940
イジメられてるやつが最初の加害者ってのあるよな >>932
誰がいじめられてたって？妄想も大概にせえやｗ 世界中で特定の人種を差別するのは
差別される側に問題があるから！
差別される側は何故、人種差別されるのか考えて相手の気持ちになって人種差別されない為にどうするか考えて努力しましょう
いいねぇ～！是非とも全世界に発信して貰いたい
正しいなら出来るよね？ね？ >>950
原因があるからといっていじめていいわけではない 自分にも身に覚えがあるけど…
苦心努力していじめられなくなった人が「全部相手が悪い」みたいに主張して自己改革を拒む人を歯がゆく感じたりして
それでつい、「しっかりせい！」みたいにキツい言い方をして傷つけてしまうことも多いよね
でも、どうやったら気づいてくれるんだろう？とも思ったりするんだ… イジメが人間の本質ってところがあるからなあ
だからってイジメがいいとはいわんが >>941
サイコパス殺人者の特徴とか流行ったろ
理解できずとも行動原理とか知っときたいと思うのは一種の自己防衛
それと似たような意味じゃね >>955
だからといって仲良くは出来ないわ。
本当に嫌なやつでクズなんだもの。
それを無視してイジメだって言われたら意味がわからない。 >>957
そんな事言ってると読解力0軍団にターゲットにされるよ いじめは仲間内にしか起こらん
仲間なのにみんなと違うからいじめられる
人種差別なんかとも違う >>956
言い方はきついが、それはお前が格下か弱者だからだよ
幼稚園児に社会秩序語らせても誰も聞かないだろ？
言葉に説得力持たせたいのなら朝倉みたいに地位がないとね 日本の法律は性善説で成り立っているのが今の時代にマッチしていない。
たぶんこんなことはやらないであろうというもの。 >>959
いじめられる方に原因があると言ってる朝倉でさえだからといっていじめてはいけないと言ってるのに
そこを軽く飛び越えていじめられる原因があるやつはいじめていいって言えるのはすごいな >>956
その辺は鬱病の人に頑張れ！って言っちゃうのと同じ感じだろうね
俺は出来たからお前もやれ、はアドバイスとしては宜しくない >>962
なるほどね、そう見るか？
自分は上から目線のつもりだったが、君のような見方もあるんだね
人それぞれで難しいね
ありがとう、参考になった >>961
うちの中学の場合隣のクラスまで苛めに行く奴がいましたけどね 不良グループのリンチを苛めというか知りませんが >>966
でも、そういう人も多いと思わないか？
今はだいぶ減ったと思うけど、昔の親や指導者なんてそんなのばかりだったような気がする >>931
金や力のある中年オヤジは結婚してるから若くて将来強者になるエリートや
同じような強い男とつるんでる人脈を持つ男に女に群がる
チビガリで陰キャで同じ男からも馬鹿にされてるやつは売れ残り続けてる
実際年収が挙がるほど未婚率が下がり
男もアラフォーになると結婚できる確率が激減する（バツありはのぞく） 5chって明らかにリアルでイジメられる側の人間が多いよね >>970
キツく言う以上はフォローもないとあかんからね
立ち位置が違うと中々理解されないもんだよ
親の言い分を大人になってから理解出来たりするのもそれだろうね 統計によるとおっさんになっても年の差婚できるのは既に婚姻歴のあるバツあり強者男性に集中してるんだよな
未婚のままおっさんになると結婚できる確率自体激減する
数々の競争を乗り越え金コネ地位人脈を手に入れた芸能人なら
オスとして強いと認められる&嫁も芸能人気取りで露出できるからからおっさんになっても結婚できるが（松本人志とか）
一般人には無理
しかし男は自己評価が異常に高いので、年齢や身長が同じだけの金持ち芸能人を見て「俺も●歳で年の差婚できる」「チビがモテるから俺もモテる」と勘違いする むしろ被害経験のある大人が落ち着いた頭で分析してくれ
いじめっ子が悪いの一点張りじゃ何も進まんだろ >>968
傷つけたならすまんが、妙なプライドの高さあるなお前
上から目線でかたってるとかダメだろ
みんなに嫌われるタイプだ
これもいじめられっ子にありがちだと思うが 俺いじめられた経験ないけど
どうやったらいじめられるの？ ウチの小学生の娘が、掃除や係の仕事をしてくれない子の事を先生に相談してもスルーされたから自分で強めに注意したら、いじめられたって言われてしばらく不登校になって、やってもない事をやった事にされて先生に叱られてめちゃくちゃ揉めた事があったわ >>975
大人ならイジメが悪いの一点からスタートした方が良いよ
イジメられる側にも原因がある、と言う考え方はある意味楽な考え方 この男の主張は読んだことないけど、加害者側が悪いのは当然として、被害者もメソメソしてないでやられたらやり返すくらいの気持ちを持てよって話じゃないの？炎上する意味がわからんわ。 >>979
いじめが悪い，が1番楽な考え方だと思うけど >>976
こんな所で未熟者に論評されるのもまた楽し、ですよ
オタクも一言多い人だねぇ
いろいろ大変だろう？ 努力をしてもどうにもならない事を理由に虐めるのならば、
朝倉氏の言っていることは間違っている。 >>913
人種差別とかは先天的な差別だが
いじめられっ子は言動全てが周りを苛つかせる者が孤立することによって発生する
新井理恵もいじめられ続けた人間を仲間に入れたらどうしょうもない性格だったのでいじめられるのも当然だったみたいな4コマを書いていた
いじめられっ子=無垢な存在なら
いじめっ子とそれを咎める連中とで取っ組み合いが始まってるはずだろ 刺し身にウンコつけて食べるのが好きです、
って言ってんのと変わらんのだから
尊重してやれよ 個人の主張なんて。 >>981
そう？イジメられる側に原因が、の方が言い訳し易いじゃん >>979
逆だと思うよ
いじめっ子の特徴とかどう切り抜けたかとか
どんなキッカケだったかとかどんな行動で酷くなったとか
現場寄りの考え方をしてやってくれ 白石麻衣が学生時代いじめられてたのは美人で嫉妬されてたからじゃないかと思うが、これも彼女が問題があるのかね
女相手じゃぶん殴って収まるどころか余計な火種しかならんぞ >>982
ほら、俺が言ったとおり
平身低頭で相手にかたれば>>956の問題解決じゃないか >>989
外野が現場に理解を示してどうすんの？
ああそれは仕方がないねって済ましちゃうの？
シンプルな所を無視して言い訳を用意する知恵を認めるのはどうかと思うけどね >>990
いじめられていた子を庇ったからということになってるはずだけど
芸能人の話なんか好感度上げるためになんで本当か嘘かわかんないのでどうでもいいわ 腕力のない奴は死ねばいいって事ね
土人にお似合いな意見 >>992
何を言ってるかわからんが
罰する法改正とかの運動も当然やればいいが
経験者による現場の解決の一助になるような考察もあったらいいということだ
とりあえずいじめ回避成功事例があればいちばんいい
数が集まれば有効な選択肢もできるかもしれん >>996
考えがまとまらんけど、少なくともイジメられる側が求めてるのはそう言うことではないと思うなあ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9時間 8分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
