【格闘技】朝倉未来「いじめられる側にも原因ある」YouTubeでの発言が物議 「亡くなった人もいるのに」批判も ★7 [砂漠のマスカレード★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
総合格闘家の朝倉未来のユーチューブでのある発信に、賛否両論が集まっている。
問題となっているのは、朝倉が29日に自身のサブチャンネルに投稿した「自分の道は自分で切り拓け」という動画。動画は朝倉が「ファンとの交流の場を作りたい」と明かし、オンラインサロンを開設することを考えていることを表明するものとなっていた。
その中で、朝倉は「いじめ問題ってあるじゃん」といい、自身もよく「いじめ問題についてどう思いますか?」と聞かれることを告白。この問題に、朝倉は「正直、俺はいじめられる側にもなんかの原因はあると思う」とした上で、「自分を客観的に見てまず原因を解明してそれを直していくことが大事」と自身なりの解決法を明かした。
朝倉いわく、「本当になんの落ち度もないのにいじめられるパターンもあると思いますけど、なんかの原因があると思うんですね」と持論を展開。それでも、「いじめてるやつが100%悪いのは変わりはなくて、いじめっていうものはなくならないといけないもの」とした。
また、朝倉も小学生時代に靴を隠されるなどの嫌がらせを受けたことを暴露。しかし、当時から格闘技をやっていて自信のあった朝倉は、やり返すことでいじめを受けずに済んだといい、その過去から「いじめ対策の一つとして強くなることが大事」という経験則を得たとのこと。「いじめられる子自体が強くなれば、いじめられることがなくなる可能性があるのかな」と語り、オンラインサロンで格闘技を指導できる仕組みを作ったと明かしていた。
>>朝倉未来、スタッフがトイレ修理詐欺に? 直接対決動画を公開も「違和感がある」指摘のワケ<<
この朝倉の一連の発言に、動画のコメント欄からは「確かに強い人をいじめるようなやつはいない」「めちゃくちゃ共感!」という賛同が殺到。しかし、一方ネットからは「いじめで亡くなった人もいるのに…」「家庭環境や外見でいじめられる場合もあるでしょ」「腕力あっても陰湿には勝てない」という批判的な声も集まっていた。
子どものいじめ問題について熱く語っていた朝倉だが、オンラインサロンは月額2000円(税別)でクレジットカード決済のみとのこと。クレジットカードを持てない子どもには現実的ではなく、その点についてコメント欄には「せめてコンビニ払い対応して」「学生料金はないの?」といった疑問も集まっていた。記事内の引用について
朝倉未来サブチャンネルより
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg
https://news.livedoor.com/article/detail/20285640/
2021年5月31日 12時0分
リアルライブ
前スレ 2021/05/31(月) 15:05:27.01
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622519699/ >>848
それはちょっと違う
それは夜道を歩かないというレベルの自衛をしてりゃ特に原因追及されたりすることは無いだろ
それにそのレベルはすべき 法律があっても犯罪はゼロにはならんから >>850
だから、その人間関係って解釈が間違ってるんだよ
そもそもコミュニケーションが取れてないんだから人間関係じゃないの
虐める、虐められるって構図は 当然いじめる側が悪いとして、
実際いじめられる側にも問題有るでしょ。
どっちかに問題が全く無いなんて事はこの問題に関しては無い。 >>853
あるよ
可愛いからいじめるが成立してるから >>850
いじめられる人にはいじめる人のセンサーに引っかかる何かがあったから標的にされたんだろう
でもそんなクズ野郎のセンサーに合わせて自分を変える必要はないってこと >>852
まだいらっしゃったんですね
虐め被害者と加害者という両者の立場が人間関係以外の何に当たるのか、わかりかねますが
取り急ぎ>>819にお答え願います イジメられなかった奴は単に他にイジメ易いやつが他にいたから狙われなかっただけで環境が変われば標的になる事もあるでしょ、アジア人嫌いの外国の学校にでも転校してみりゃいい >>856
人間関係なんか構築できてないでしょ？言ってる意味わかる？ >>854
可愛いことが問題なんじゃないのw
勿論改善する必要はないw >>858
そうですか
2人以上の人間同士の関わりは全て人間関係だと思いますが
その点は拘りないので強く主張はしません
そろそろお答えお聞かせ願います >>860
虐められる子に原因があるんじゃなく、虐める側に原因があるって何度も言ってるの理解できない？ >>861
>>819の問いは
虐められる側に原因が0という前提ですが・・・
貴方の主張が前提にあっての問いになります >>862
ID:tXXK6eM50 というかそもそも前提がおかしい
あなたは虐められる子と虐められない子の違いをしつこく聞いてくるけど
虐められない子が一生虐められない前提がおかしいでしょ？ だから机上の空論だって言ってんの
あなたは虐められない子を一生虐められないと仮定してるだけだから >>863
前提がおかしいとなると貴方の主張がおかしいと同義になりますがよろしいでしょうか >>865
なんでよ？自分は虐める側に原因があるって言ってんだよ？ >>854
だから反論サイドもさ、優劣の話じゃねえんだって
個人に求められるべきレベルの自衛はしてたのかどうかってこと
してなければ優劣関係なしに落ち度 基本的な防衛は誰しもすべきだから >>865
つか、これに答えられないでしょ？
人と虐めない子と虐める子の違いはなんだと思う？ >>866
私の問いもそれが前提ですが何が不満なのでしょうか
もう一度設問を書きます
【前提】
虐め被害者に原因は0
【問い】
前提下で虐めにあう子とあわない子の違いを述べよ
>>868
なぜ答えられないと思うのか不思議でなりません
虐める子と虐めない子の違いはパーソナルな部分
つまり性格や考え方や家庭環境や生育歴
そのあたりでしょうか >>869
答え出てるじゃんよ…その通りだよ
虐める子側にパーソナルな問題があるんだよ 具体的に言えば可愛いからって鼻にかけたりしてなかったか？ってこと
いじめっ子の好きな子を奪ったりしてなかったかってこと >>870
当然の話だと思いますが
ではそれも前提に加えますね
【前提】
・虐め被害者に原因は0
・虐める側にはパーソナルな問題がある
【問い】
前提下で虐めにあう子とあわない子の違いを述べよ
お答えお聞かせ願います いじめる側が因縁付けとるんだろうが
お前もチンピラか >>867
いじめでの個人に求められるべきレベルの自衛ってなんなの >>872
だからさ、虐めに合う子と合わない子の違いは
虐める側のパーソナルな部分に関係してくるってことだよ
虐める側の子が勝手に選んでるんだから >>874
そりゃアンタ、
自己中心的に振舞わない、人の悪口言わない、不潔にしない、
喧嘩を売らない、借りパク等しない、自慢しない、他人の足を引っ張らない、恩義を受けたら恩義で返す、
レベルのことよ
特に可愛い場合についてはさっき言った通り
それが出来てたら落ち度はないでしょ >>875
つまり
虐められる子と虐められない子の違いは虐める側に選ばれるか否かという事でよろしいでしょうか
そうなると選ばれる基準が何か存在するのか、それとも完全ランダムなのかという点はいかがでしょうか >>871
可愛いからって鼻にかけたりしてなかったか？ってこと
これなんかいかにもいじめの理由だよなw
いじめる側にそう見えたら自衛してません！あなたがいじめられた原因です！と言われるんだろ
アホらし 水道水飲んだでいじめられる子迄いるのに
ほんとこの言い方は嫌 これはイジメる側のご機嫌を損なわないように生きろと言ってるのと同義なんだよな、昔からこういう事を言う人はいるけどこれが何の解決にもならない事は時代が証明してる >>877
だから、虐める側が自分勝手に選んでる
つか基準って何？虐めてる側がパーソナルな問題抱えてて
そこから勝手に決めてる基準なんて、そいつにしかないだろ？ レイプされる方にも問題がある
殺される方にも問題がある >>876
馬鹿も休み休み言えよ
喧嘩を売らない、借りパク
これ以外は人生の中でやらかしてしまう人が殆どだよ
『いじめられる方にも原因が』なんて言うとお前のように正当化するような馬鹿がいるから駄目なんだよ、 そいつにしかない基準を一般に当てはめんのがおかしいって言ってんの >>748
正論過ぎると原因を作ってるイジメ経験者に刺さっちゃう >>881
選ばれる基準はなく完全ランダムという回答と受け取ってよろしいでしょうか >>874
あと多分貴方の考えとはそこまで違わないから
俺の考えについてはレスさかのぼって見てくれｗｗｗ >>886
ちゃんとレス読んでくれる？虐める側にしか理由はないって言ってんの >>889
何度も繰り返しますがそれが前提での話です
【前提】
・虐め被害者に原因は0
・虐める側にはパーソナルな問題がある
【問い】
前提下で虐めにあう子とあわない子の違いを述べよ
【貴方の回答】
違いはなく完全にランダム=運が悪い
という理解でいいですか？ >>890
理解力の欠如がすごくて疲れる
まあ自分がちゃんと理解させてあげられないんだろうけどｗ
あなたがそう思うならそれで… 世の中にはいつまでも馬鹿に付き合う人はいないってことをまず理解して >>892
私がどう思うかは関係ありません
貴方の回答を聞いているので
私の書いた回答でいいという事でしょうか >>878
いやいやｗｗｗ それは人としてやるべきじゃないし誰だって能力に関わらず出来る事だろ
まあついだったり、年齢的に未熟故にしてしまうことはあるが、まあだからと言ってそれに釣り合わない苛めは受ける筋は無い。
釣り合う程度の苛め（無視、冷たくあしらう程度）を受けたなら相手も悪いが自身も自省すべき点もあるだろう？ >>893
逃げる前振りという理解でよろしいでしょうか >>894
違うんだけど、あなた自身に理解する力もなさそうだし
自分が理解させてあげる力もないから。
それでいいよってだけ >>748
善悪の問題じゃねえよ
虐める側に100％責任があるのは当たり前なんだよ
だが弱い奴がいじめられるのは事実だろ
原因と責任をごっちゃにすんなよ >>897
違うのであればご説明をお願いします
人に言語で説明できないという事はご自身も理解できていない事の証左になります いじめてもらうのだって90分で3万くらい金かかるもんな
オプションつけたらもっとかかる >>899
それでいいのではありません
貴方の回答に対して、こういう意味でよろしいですか？とわざわざ確認までしたにも関わらず
違うんだけど説明できない
という事は明確に逃げたという事になります >>904
はいはい逃げたでいいよｗ
あなたの勝ち >>879
基本的な自衛はしたかどうかが論点だから
原因の善悪の話はしてないかと >>895
あのさあ
鼻にかけてるように見えるかかどうかなんて受け取る側しだいだろ
本人にそのつもりが無くてもいじめり人間がそうとったら自衛が出来てません、落ち度ですってなるのかよ
あんた大丈夫か？ >>905
ID:0mrATlPk0は
いじめる方が100％悪いって主張だったんだな。
全部読んでなかったから勘違いしてた。ごめんね。
俺もいじめる方が100％悪いって意見だよ。
頭の悪い某信者には話通じないから相手にしない方がいいね。 >>905
全く手応えのない相手でしたがお答えありがとうございました
もっと自分の意見を言語化できるようになったらまた議論しましょう >>907
何でそんなに俺にレスバ仕掛けてくるんだｗｗ
＞鼻にかけてるように見えるかかどうかなんて受け取る側しだいだろ
いや客観的に判断できるレベルのでのことですｗｗｗ そのレベル未満は問題にする気はないｗｗｗ でもたまにいるじゃんそんな人。
そんな「実際は分かりづらいのに〜 受け取り方次第〜」とか可愛いケースの具体的様態までは俺はしらんｗｗ
分かりやすい他の原因と責任についても議論しようぜｗｗ >>880
いじめられる側にも原因があると主張する人は殆どそれな
ご機嫌伺えって
アホかw >>910
基準が曖昧すぎるんだよ
結局>>874に答えられていないのと一緒 イジメとイジリは紙一重であり
そういうイジリをするしかないようなのいるからな
インキャがイジられやすいのはしょうがない >>910
お前滅茶苦茶だなwそんなんで個人に求められるべきレベルの自衛とか言うなよ >>915
それでいて他の項目について議論しようとかなw付き合うわけないじゃんね
答えに詰まったハイテンションで誤魔化すのが目に見えてるのに >>912
ちょっと話をまとめると、
俺は朝倉氏やそれに賛同する者の言う被害者に
腕力つけろ 個性を変えろ とまで求めてそれを満たしてないのを「原因」するのは不適切、
だが基本的自衛は当然すべきだと思う派
いじめを通常の犯罪からの自衛に置き換えると>>876が求められるべき自衛に相当する
それはやるべきだし、やってないなら落ち度だろう（この段階でもだからイジメていいとは言わないけどね）
可愛いけど鼻にかけるというケースは実際外部から判定が付かないのかどうかは知らんけどねｗｗ メンタリストＤａｉｇｏは
月９００円だっけ？
２０００円は高いなぁ >>918
路上無敗から直接教えを賜れるんだぞ？
口を慎めよ もうさ
察してやろうぜ
ここでずｰっと朝倉否定してるいじめられっ子はさ
いじめられっ子にも原因があるなんて認められないのよ
自分が否定されてるみたいでさ
だからそいつらには
いじめられっ子に原因はない、君は悪くないよｵｰﾖﾁﾖﾁ
もしくは
いじめられっ子に原因がある場合もあるけど、君の場合は違うよｵｰﾖﾁﾖﾁ
でいいのよ >>920
そんな長文をそんな事言うために書いたのか？
頭アレなの？笑 本当に原因がある場合もあるよね。めちゃくちゃ性格悪いとか。 その原因って顔が良かったり頭が良かったりお金持ちだったりと嫉妬が原因だったりするんだが
原因があるからどうにか改善できると言うものでは無い >>923
それよりも劣ってることが原因の方が多いだろどう考えても >>920
これだよな
てかこれで長文になるんかいじめられっ子的には
学校行ってなかったらこれが長文になってしまうんだなw >>922
もちろんあるけど
この場で言うのはタブーw 原因はないでええやろ
ここでもあんまイジメたらあかんよ
世の中正論を言うとブチ切れる層もいるんや >>907
結局いじめられる方にも原因があるなんて言うとそういう奴が出て来ちゃうんだよね
いじめをする方が悪いのが絶対な異常安易に言うべきではない >>929
じゃあ鼻にかけるケースは「判定できない 不条理だ」でいいけど
それだけでその他すべての原因ケースを否定するのはおかしいだろｗ
自己中だからイジメに繋がったってケース調べれば腐る程出てくるぞ これは客観的に判定できるだろ？
被害者にも社会通念上問題があってやられたことを「被害者にも原因がある」と言うんだよ
勿論 基本的な自衛も満たしてない場合も言われるが（現実的に） あと>>883で「誰しもやりがち」の一言で済ませてるけど
それが事実としてもそれは大いに個人差があるだろ
一回ポイ捨てするぐらいなら誰でもやったことはあるかもしれんが中には粗大ごみを捨てだす奴だって居る
「誰しもやりがち」なら全員均等に同じぐらいの程度虐められるだろうけど
なぜ特定の人に偏ってるの？それが度が過ぎるってことだろ
そのような人がどこへ行ってもイジメられるというのはよく聞くことだ 何でもかんでも>929のように
絶対擁護するという姿勢には感心できないな >>930
自己中だからイジメに繋がったってケース調べれば腐る程出てくるぞ
じゃあ出せよw
お前のレス一通り追ってみたけど信用出来ない
都合が悪くなると草生やして誤魔化すんだろ？ >>933
流石に掲示板とかで見かけたレス全部コピペしてられないから
自分で いじめ 自己中 原因 とかで検索掛けてみてよｗｗ >>845
「いじめる側好みなところが原因」って言ってしまったので、
なにを言い訳しても無駄なんだわ。残念でした >>934
速攻で出さないとレスしてきて草
だから駄目なんだよお前はw >>936
出すも糞もよく聞く意見じゃないか…
あと俺はどちらかと言えばお前らの意見側なのに
いちいちそんなに噛み付いてくんなよｗｗｗ
じゃあ例えば
ttps://www.blindletter.com/view.html?id=50038
とかか？ >>938
何そのソースw
朝倉がいじめられる方にも原因があるって言ってるのと変わらないだろ
あと都合が悪くなると『俺はお前ら側の人間だから噛み付くなよ〜』って言い出すのやめれw イジメられる側には原因は一切ないって
イジメられる側に100%原因がある
と同等の暴論なんだけどいつ気づくのw >>933
見てると本当に「w」の使い方で精神状態が丸わかりな奴だw >>5
なるほどね。
>>2
むちむちフェロモン熟女は、口臭がやばい＞＜ >>939
5chとかの便所の落書きとかよりは少しは信用できる利害関係の絡んでない、
中立的立場から見たいじめられっ子の像だろ
で、世間的には落ち度のあるいじめられっ子が多いと認知されてるという事実に対する反論は？
否定してばかりじゃなくてさ。 >>940
認めるべき所は認めないといけないのにねｗｗｗ 俺のエピソードでわるいけどさ
昔中学校でビミョーな立ち位置のやつが最下層みたいな奴いじめてたんだよね
で、俺らのグループにも一緒にシカトしようみたいな話持ちかけてきていいかげんウゼーなと思ってたから次の日から最下層の奴にめっちゃ話しかけて仲良くして、ビミョーな立ち位置のいじめっ子をガン無視始めたんだよねw
これ俺だけに問題あんの？
林くんあのときはすまんかったなwww 転校までさせてしまい、本当に申し訳なかったと今では反省してるよwww
林くんw >>943
腐るほどあると言ったんだからたくさん出せばいいんじゃないの？
1つ出しただけで世間的にはそう認知されてるって言われても困るんじゃないの？ こんな感じの旗色変わっていじめっ子がいじめられっ子に転身するケースいくらでもあるよな？
原因ある事もあるんやでw
なんか日本語おかしいかw普通かw ここの住人には文句ないけど
朝倉ミクルの
イジメられる方にも原因がある→強くなれば大丈夫→方法はサロンで紹介します
この流れはちょっとw怪しい宗教の勧誘みたいw >>947
腐る程リンクや文を貼りまくる訳にもいかんだろが 現実的に考えろよバカ
お前いじめに関心あるくせに今までに見たことないの？
苛め関連のスレや動画のコメ欄にも「でも俺のクラスには○○な自己中な奴がいたから〜」
「ひたすら嘘つきだった」「自己中を指摘したら逆切れして謝らないような奴だった〜」
みたいなのいっぱい見るじゃん >>950
流石にたった1つ出しただけで世間はそう認知してるはないなw
まじで胡散臭いなお前 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
