【格闘技】朝倉未来「いじめられる側にも原因ある」YouTubeでの発言が物議 「亡くなった人もいるのに」批判も ★5 [砂漠のマスカレード★]
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総合格闘家の朝倉未来のユーチューブでのある発信に、賛否両論が集まっている。
問題となっているのは、朝倉が29日に自身のサブチャンネルに投稿した「自分の道は自分で切り拓け」という動画。動画は朝倉が「ファンとの交流の場を作りたい」と明かし、オンラインサロンを開設することを考えていることを表明するものとなっていた。
その中で、朝倉は「いじめ問題ってあるじゃん」といい、自身もよく「いじめ問題についてどう思いますか?」と聞かれることを告白。この問題に、朝倉は「正直、俺はいじめられる側にもなんかの原因はあると思う」とした上で、「自分を客観的に見てまず原因を解明してそれを直していくことが大事」と自身なりの解決法を明かした。
朝倉いわく、「本当になんの落ち度もないのにいじめられるパターンもあると思いますけど、なんかの原因があると思うんですね」と持論を展開。それでも、「いじめてるやつが100%悪いのは変わりはなくて、いじめっていうものはなくならないといけないもの」とした。
また、朝倉も小学生時代に靴を隠されるなどの嫌がらせを受けたことを暴露。しかし、当時から格闘技をやっていて自信のあった朝倉は、やり返すことでいじめを受けずに済んだといい、その過去から「いじめ対策の一つとして強くなることが大事」という経験則を得たとのこと。「いじめられる子自体が強くなれば、いじめられることがなくなる可能性があるのかな」と語り、オンラインサロンで格闘技を指導できる仕組みを作ったと明かしていた。
>>朝倉未来、スタッフがトイレ修理詐欺に? 直接対決動画を公開も「違和感がある」指摘のワケ<<
この朝倉の一連の発言に、動画のコメント欄からは「確かに強い人をいじめるようなやつはいない」「めちゃくちゃ共感!」という賛同が殺到。しかし、一方ネットからは「いじめで亡くなった人もいるのに…」「家庭環境や外見でいじめられる場合もあるでしょ」「腕力あっても陰湿には勝てない」という批判的な声も集まっていた。
子どものいじめ問題について熱く語っていた朝倉だが、オンラインサロンは月額2000円(税別)でクレジットカード決済のみとのこと。クレジットカードを持てない子どもには現実的ではなく、その点についてコメント欄には「せめてコンビニ払い対応して」「学生料金はないの?」といった疑問も集まっていた。記事内の引用について
朝倉未来サブチャンネルより
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg
https://news.livedoor.com/article/detail/20285640/
2021年5月31日 12時0分
リアルライブ
前スレ 2021/05/31(月) 15:05:27.01
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622464873/ いじめられる側にも原因があります
なので鍛えましょう
詳しくは月額2000円で 学校自体が「生徒の自主性を重んじ」何もしない
いじめも「社会性を学ぶ」とかほざいてるから
もうこれしかないんでは これは切り取り過ぎる
朝倉はそういう意味で言っていない いじめられる側に原因がないイジメなんてない
たとえ相手にどんな原因があってもイジメをしてはいけないし、
自分にどんな原因があってもいじめられる筋合いはない、というのが現代の価値感 そらあるだろ
誰かが標的にされるんだから一番いじめやすい奴が狙われるわけで
いじめ自体悪い！なんてのは頭お花畑の思考停止
日本人なんかいじめまくる生き物なんだから自衛策練るしかない 女で多いが男にモテるからいじめられるのは本人に原因はないし直しようもないと思うが
この人女のいじめには詳しくないんだな
格闘技やって強くなった所で意味がないんだよな 結局社会に出たら更に過酷な生存競争がある訳で、学校すら生き残れないような社会性と競争力しか持ち合わせていないのは何かが欠けている。即ち原因があり生きる為にはそこを補い強くなるしかないという事ですよ。
どんな綺麗事を言っても最終的には自分の身は自分で守るしかないのよね。 ＞朝倉は「正直、俺はいじめられる側にもなんかの原因はあると思う」とした上で、「自分を客観的に見てまず原因を解明してそれを直していくことが大事」と自身なりの解決法を明かした。
まー、イジメられる側に原因があるのは事実。
がぁ、大半は本人では如何ともし難い原因である場合がほとんど。
家庭環境だとか外見だとか。
アジャコングさんなんか、その外見からひどいイジメに遭ったと言うの、「白くなれ」とでも言うんかね？
イジメられる側に原因があっても、それで「イジメをしていい」なんて理論にはならない。 いじめられっ子って
叩かれる要因は自分にあるのに気付かない、省みない
周りが不条理に自分を攻撃してくると思い詰める、自分の非にはとことん鈍感
んで最後には自殺まで行ったらマスコミが聖人君子のように崇めて、そいつの非は全て隠蔽
非を咎めてた言わば正義側をまるで悪魔のように叩きまくる
これが日本のイジメ問題の実態 Instagramフォロワー数（5月29日現在）
日本やアジアを代表するスポーツ選手
1.2億 ヴィラット・コーリ（クリケット）
3,314万 MSドーニ（クリケット）
1,905万 ロヒット・シャルマ（クリケット）
1,849万 ハルディク・パンディア（クリケット）
1,620万 スレシュ・ライナ（クリケット）
633万 マニー・パッキャオ（ボクシング）
486万 ソン・フンミン（サッカー）
225万 大坂なおみ（テニス）
176万 シンドゥ・プサルラ（バドミントン ）
153万 香川真司（サッカー）
106万 久保建英（サッカー）
*97万 南野拓実（サッカー）
*80万 本田圭佑（サッカー）
*77万 那須川天心（格闘技）
*62万 大谷翔平（野球）
*54万 井上尚弥（ボクシング）
*53万 錦織圭（テニス）
朝倉未来は現在45万 イジメる奴に問題あるだろ
弱そうとかそう思ってるやってる奴の精神に問題がある
その場合やられた方は何も問題ねーよ 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw だからこいつは嫌い
目付きの悪さが昔のまま
しくじり先生見てても不快でしかなかった
●ねばいいのに
ダレカニ●●されないかな まぁ言いたいことは分かるけど言い方をミスったな朝立ミルクくんは
虐められてる本人に原因がある場合も少なからずあると言っとけば炎上しなかった 中学・高校でいじめられるだけじゃなくて、
大学やバイト先・社会に出てからもいじめられる。
こういう奴がいるとしたら完全に本人に問題あるわな。 たしかにイジメられる側にも原因はあるだろ
そこから逃げてたら絶対にイジメはなくならない 今はいじめっこに原因がある場合も多いんだよな
去年娘のクラスで、やってもやらなくてもいい自由研究の宿題出したのきっかけに、テストでいい点とるたびに絡んできた子いたよ
こういう場合、いじめっこの顔色見て勉強するなってこと？ >>1
こういうのは、いじめをやった過去のあるのがいう論理かね。 >>6
日本人じゃなくてもイジメるんだが
何ならアリでもイジメるぞ 世の中にイジメが存在すると分かっていながら子供産むのは虐待 中学の頃、いじめっ子が何かを切っ掛けに、逆に虐められるようになって登校拒否になってたわ
特に接点のないグループの話だったんで何が切っ掛けかは知らないけど それなら野生に出れば？
いくらでもあなたの望んだ世界が待ってますよ 子供か大人かでイジメは違う、一番の問題は未熟な子供、未成年がイジメをする事であり、いじめられる方には否はない、何故ならイジメるきっかけが何となくとかただ気に入らないからとか嫉妬心から始まり更には周りを巻き込んで行うから、大人の場合はその限りではない ダサいやつなんだな
本当に強い男はこんな事言わんだろ よく読んだらそんな間違ったことは言ってないじゃん
こいつ嫌いだけど 集団ストーカー組織では、
自分たちが虐める為に安全な理由を作るところから始める事を
完璧だという表現をよく使用していましたけどね。
過去に行ってきた異常行動を片付けてきたつもりだろうけど、
あまりに屁理屈なので、却下させてきたと思います。
空気を読んで正当な理由を無理やり通すのは無理です。 集団ストーカー組織人員が自己回路補正機能を
発動する時のパターンだとしか・・・ｗ しかも東京オリンピックの開催についての、
日本が受ける不評や不備への批判は、
現実に片付けられない証拠となっていると思いますけどね。 異常行動はその行動の性癖を持っている集団が、
更生するしか道はありません。 イジメられる側にも原因はある
だけど、その問題を解決するために「いじめ」という手段を使うのは間違い
したがっていじめた奴が１００％悪い そもそも人間自体まあ例外無く他人を攻撃したくてたまらない畜生同等の存在だからな
実際この格闘家とやらも発言切り取られて攻撃されてるわけだし 朝倉の言う通り
いじめられる奴にこそ原因があるのだよ 面白がるためにやる身勝手なイジメはやられた方に原因はない
やってる奴の精神性に原因がある
子供イジメって身勝手な物が多い 気に入らないからと攻撃するのはダメだけどさ
精神衛生上ストレス要因から距離を保つ権利はあるはずだ
ガサツでやんわわり言っても伝わらない奴とか
空気読まずぐいぐい人のスペースに入り込んでくる奴とか 旭川の被害者遺族にも同じこと言うんだろうなこの男は 虐めにも限度があるって事もあるでしょうね。
あきらかに異常だと判定された虐めについては、
徹底的に調査をする必要がありますよね。
上の階のアホの仲間の行動調査に個人が使用される義務もないし、
放置したままにしているという事は、
その虐めを肯定しているか参加しているという事でしょうね。
普通の常識で思考して「虐め」になっていないかどうかの判断が出来ないのかどうかも
重要な判断基準でしょう。 こういうヤツがUFCとか挑戦したら差別とか泣き言言うんだよなあ 集団で個人相手に「虐められている」という異常妄想を保持している場合は、
精神的な問題も検討したほうがいい。
完璧を目指して虐めをおこなってきた事を本当に片付けるつもりだったら、
上の階の２匹は精神科で病気をもっていないかどうか、
判定してもらうぐらいはやらないと。
実際に集団ストーカー組織に虐待をうけた
被害者に対してやった事でしょ。
さっさと片付けたほうがいいのでは。 いじめられる側がいじめる側を殺したら、いじめる側にも原因がある。 実際に最初から問題のある人物を「虐められてます妄想」の為に
媒体しようをしていると判定された場合は、
かなりの悪質度だという事でしょうね。
さっさと退去させるべき。 >>6
いや、そこで止まるのがお花畑だと思うよ。
要するにその共同体（群れ）が、いじめを通して何をやってるか
何が生じてるかに切り込まないと解明につながらんのよ。
規模の大きい群れの場合、群れの序列の共有化とか
ボスの権威のデモンストレーションとかの社会行動が絡んでくる。
個体間の問題だと、支配・被支配、フラストレーションやら
ストレスなどの問題が絡んでくる。
序列確認行動としての側面を考えると、最弱個体を取り除いても
同様の問題が発生するので、群れとしての機能と個体の在り方を
再編・再構築する必要に迫られる。
単純にいじめる側が悪い、という責任論で矮小化するなら
まあそれで済む話ではある、 完璧な虐めの片付けは完璧にねｗ
当たり前の事でしょうねｗ 自分たちだけで都合良く完璧でも意味がない。
東京オリンピック制裁にはその意味もあると思うｗ デタラメを完璧だと勘違いされると、
どれだけ迷惑なのかった話ｗ 旭川いじめ事件の被害者さあやちゃんや木村はなさんが
かわいそう
いじめる側が100%悪い 弱いから苛められてるのに鍛えて多対一に勝てって無理ゲーだよね 虐めがどうだとか言える段階ではないのでは？？？？？・？？ｗ
もう犯罪事象だと判断されてますが。
技と遅れてますｗ >>44
その考え方が気に入らないからオマエをいじめるわ。 こいつ半グレのいじめる側やからな
そりゃこう言うわな いじめられっ子にとっては
著名人にこんなこと言われたらたまったもんじゃない
4にたくなっちゃう気持ちも良くわかる
悪いのはあくまでもいじめっ子だ
悪の味方の朝倉はもうyoutubeやめたほうがいい 虐める側も虐められる側も 共通してるのは自分に自信が持てない奴だよなｗ
何かしらのコンプレックスを克服出来ない、未熟な精神なのは同じだろうな
自信ある奴からしたら、周りに影響受けないから、虐めようとも思わない いじめられっ子がいじめっ子に報復できるとしたら
ネットしかないのか スレタイで止まらず自分が変わろうとか
良いこと言ってると思うんだけどなあ 原因あるとか言わなくていい。単に強くなろうだけ伝えればいいのに >>70
直接的に肉体的苦痛を与えることだけがイジメだと思うなよ。 居たな～本当に強い奴は虐めてるの注意出来る
中途半端な奴ほど虐めてるｗ >>1
女性には通用しない論法
女性も身体鍛えて身を守れってことなのかな？
女性が男性に暴力振われる形のイジメもあるんだよ、例えば最近あった旭川の強姦殺人事件なんか、まさに女性児童が男性含む複数の生徒から集団でいじめらていた訳だけど
朝倉みくるは嫌いじゃないけど、たまに発言がマッチョ過ぎる 旭川のいじめ被害者も原因があったからいじめられたってことですか？
遺族の前で言ってみろクズ >>78
何でもいいから
いじめてみたまえよ
フフフ >>8
美人なら、男等が待ってましたと手を差し伸べる
そうでなくても何か何とか、お近付きになるきっかけ欲しいからね
嫉妬してる女たちが到達できない領域に行ける
ただ、男女で露骨に態度変える女もいるから、それは人としてどうなんてなるだろう
勿論いじめはあかん 虐められる側に原因がある場合もある
なら同意できる >>83
いいよ。
どこ住んでんの？
やり返せるんだから誰が行っても何が起きても平気だろ？ 小学校の時イジメだことあるけど、ソイツは臭いの！ フケとかいっぱいだし、電車が好きで甲高い声で喋るキモさ
子供ながらに拒否反応出て、イジメだと思う。
でも相手にしなかったり悪口言うくらいで殴ったりとか物を隠すとかはしなかったから、酷いレベルではないかな >>66
これ系のコラは作った本人も、拡散するクズも名誉毀損で訴えられたら確実に賠償やで
事務所に通報しといたるわ、ホリプロだっけ？ >>86
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
バカやコイツｗｗｗ クラスにどうしようもない奴が居たな、鑑別所まで行きｗ
そういう奴って案外、虐めとかまったくしなかった
中途半端な奴ほど、虐めてたよｗ いじめられっ子は難民なんだよ
武器を持ったいじめっ子に迫害された
必要なのは戦う力でもなく武器でもない
保護してあげる事だ 全く正論ではないな
これを正論って言ってる奴は本当に頭悪い奴だよ
殺される側にも～とかレイプされる側にも～痴漢される側にも～とか言ってんのと変わらないくらいの暴論
これをよしとすると自分が教師の立場だったり自分の子供がされた場合に仕方ないよお前にも原因あるからで終わってしまう
こんなバカなことはない >>87
それはそいつの親が原因だから
そいつの親の下の生まれていたらお前だって臭くなっていたよ
まぁ子供には分からん理屈だよな、でもこのスレで出す例では無いよ、その臭い子自身に責任がある訳じゃないから マインドコントロールを良心的に使用してあげても、
どうせ昔からの犯罪者心理に反映させて使用するという予測を
そのまま開き直って行ってきた歴史が映像にも残されていますｗ
みんなで渡って怖くないと言う恐ろしさ。
災害時にはそれが原因で集団ストーカー組織強化を行い、
暴力を実際に行い続けたという事実。
まだいいわけできるの？？？？？・？？ｗ
世界中でアホにされているよｗ >>91
続き
本当に怖い奴が居たら、中途半端な奴は大人しくなり静かだった
ようは怖いからｗ
そういう奴が居たら静かだったな～
居なくなると
虐めるんだよなｗ
本職のヤクザになったしな、自分より怖い存在が居たら子猫のようになるんだよなｗ >>90
テキストだけで強がっても意味ないぞ。イジメに立ち向かうところを見せてくれよ。 いじめの原因はいじめられっ子にあるのだから
いじめられっ子が被害者ヅラするのはおかしい
朝倉の言う通り。 >>101
いじめるんだろ
はよいじめろよ
はよはよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ そうだなムカつく奴がいたとしよう
例えばお前みたいな強そうな奴
どうしよう？イジメるか？報復されたら勝てないな
なら殺すしかなくね？拳銃とか手に入れようかってなるかも >>1
「にも」と「に」の違いがわからんアホが多いな。
いじめられっ子はいじめを受け入れるし、煽られ屋みたいな行動しがちなの自覚してないんだよ。 いじめられる側に原因はあるだろうけど
かといっていじめが犯罪でなくなるわけじゃないからな
原因があるからやっていいって言い出したら
盗みやすいときは万引きしてもいいとかになるよ ヤクザになった奴に昔一緒に飲んで、何故虐めに怒ってたのか？聞いた事がある
勉強教えて貰ったり、宿題を手伝ったりして貰った恩義があると答えてたな
机を蹴飛ばしただけで、ビビっていじめっ子はハムスターのように慌ててたからなｗ
浅倉はどっちかな？ 弱いものには強いというパターンかなｗ 「原因」はないよ
いじめる側視点の勝手な「理由」ならあるけど >>106
誰もいじめていいって言ってない
バカかよお前
いじめられんぞw いじめられる奴にイジメの原因があるのだから
いじめられる奴はその原因を解消すればいじめられることはないと
朝倉は言ってんだよ
朝倉良い奴。 イジメは犯罪です
捕まってないだけの犯罪者
何故イキってしまったんですか前科者の皆さん？ｗ
あ、まだ捕まってないからこれから償うのかｗｗｗｗいつ償うんだ？ ヤクザになった奴に昔一緒に飲んで、何故虐めに怒ってたのか？聞いた事がある
勉強教えて貰ったり、宿題を手伝ったりして貰った恩義があると答えてたな
机を蹴飛ばしただけで、ビビっていじめっ子はハムスターのように慌ててたからなｗ
浅倉はどっちかな？ 弱いものには強いというパターンかなｗ
反論出来ないよなｗ
虐め肯定してる奴は・・・ >>103
だからどこ住んでんの？
怖いから教えられないの？ 朝倉は最初にいじめられる側の原因とその是正の必要性
その次にいじめるのが１００％悪いのは変わりないと言ってるのだが、
順序逆にいってれば炎上しなかったのになｗ >>102
詐欺は騙される方が悪いから原因は騙された奴なので、被害者面するなって事？ 障害者やホームレス、老人には強い奴って居るよなｗ
暴力団に殴り込みとかしないよ、こういう奴らは
幾ら激怒しても、怖いからｗ どうやったって永遠にいじめは無くならないから自分がどうにかするしかない いじめられる側に原因がある場合もあるのだが、ない場合もあるので、これは言うべきではないこと
いじめの解決法としての復讐やら肉体的に強くなるということはあるだろう >>112
現実を知らなすぎる馬鹿だなw 何の理由もなく相手が
ただ気に入らないとか逆らっただけで死ぬまで虐めて
いるケースだって無数にある。
「お前が生まれてきたのが気に入らない」ってある日突然
言い出されて。集団で虐めにあうケースだってあるんだよ。
お前や朝倉みたいなクズはな。１体1でなんて向き合わない。
虐めを繰り返すクズは「大勢で」一人を虐め続ける。
その卑怯行為については一言も述べないんだろw 煽り運転ってあるじゃん、軽自動車は煽るけど黒塗りのベンツにはしないだろｗ
こういう奴って判断するんだよなｗ
どういう奴が運転してるのか？
賢いのか？卑怯なのかｗ いじめを助長したり擁護するってのは
人として狂ってんな完全に 訳知り顔で弱者を寸評する格闘家さん
29にもなってこの幼稚なメンタルはなんだ？
まるで成長していない
まさに教育の失敗、ゆとりにも原因があるｗｗｗｗｗｗ >>111
原因を解明して直していくとか
強くなれとかいってるだろ
それ実質的に認めてるのと一緒
あなたはバカだからと言う理由でいじめられてきたのかもしれないけど
それはいじめた側がおかしいんであって変わる必要はないよ 「下らない下等な虐め」と「制裁」を勘違いしないようにね。 イキリコメントで失敗するのはゆとり教育にも原因がありますねー
わかったなゆとり？
こういうことだぞ？ いじめる奴が100%悪いって利いたふうな発言に繋げるなら
どんなくだらないことでもいじめの標的となるきっかけがある
いじめの標的になりにくくする1つの方法としてやりかえしましょう強くなりましょう
でよかったんじゃないの？ >>128
じゃあ一生無抵抗で苛められ続ければ良いwww 自信がないからストレスを感じて生きてる奴にしたら、虐めで救われてるのだろう
ようは、自信や人生の目的が無いし夢も持ってない奴とか多いからな
自信と目標有ったら、虐めるという発想はしないんだよねｗ
俺みたいにｗ イジメを許容する社会を変えていきたいんだとかそういう正論かましてれば
誰からも非難されなかったのに
言葉の才能ないんじゃないの？もう黙ったら マンツーマンで「虐めをやってる」奴なんていない。徒党を組んで
気に入らない奴を集団で上から目線で虐めてんだよ。
この朝倉ってバカもそのタイプなんだろ。だからいじめっ子目線で
虐めてる側を擁護する。その時点で格闘家じゃないんだよ。恥ずかしい。
旭川の実例見てみろ。あれが朝倉の子供や友人だったら？ 地域全体
で虐めていたり校長や警察が助けてくれない状態で女の子一人がどう
戦うって言うんだ？ それを「虐められるにも理由がある」「トイレで
オナニーしろ、裸の写真撮らせろ、性行為しろ」って強制する権利が
虐める側にはあるってのか？
頭大丈夫か？ ユーチューバー。アカウント剥奪されるぞ。
ガンガン通報してやれ。 人間って自分に都合のいいように解釈すわけで
この発言を聞いた朝倉大好きキッズたちが、
いじめをしてもいいんだと勘違いしちゃうこともあるな 全文読んでもいじめられっ子は救われないパターン
切り取りだからは無理筋
コンプライアンスがないYouTuberでよかったな >>1
いじめる側に死ぬまでいじめてやれやり方があまいんだよ
全て死ぬ側に責任があるんだからしっかりいじめろボケってことか
いじめる側にエール送ってんだな 原因はある=非がある
って思ってるバ力が多くてw
家庭環境や外見だって「原因」だろう？
原因すら分析できずに解決はできないだろ？
いじめられる側には原因はあるが、それは非とは限らない。
いじめる側にも原因があるし、それは間違いなく非である。
そこから解決を練らないとね。
いじめられる側に原因がないなんて前提だと解決まで時間がかかりすぎて最悪の結果になる。
単純な話。 自信がないからストレスを感じて生きてる奴にしたら、虐めで救われてるのだろう
ようは、自信や人生の目的が無いし夢も持ってない奴とか多いからな
自信と目標有ったら、虐めるという発想はしないんだよねｗ
俺みたいにｗ
お前ら、ちゃんと家庭持って子供育てして、まっとうな人生歩んでるか？ >>146
やはり「原因」という言葉を使うのは違和感がある ケースバイケースだよな
中学生以下みたいな小さい世界で徒党組んでる奴等に反撃したら倍になって返ってくるかもしれない恐怖
小さい世界で孤独になる恐怖から
そのままが多い気がする >>124
いやだからいじめられる奴は
いじめられないようにすればいじめられないだろ？
いじめられる側に原因がないとするといじめられる側は何の対処方法もないことになるが
それでいいのかよ？
お前朝倉より余程酷いこと言ってるぞ 誰かがいじめられるからな
あれは人生に影響する生育に多大な損失を追う
本能だから性犯罪レベルの対処していくしかない 高校時代ハーフで可愛い子がそれを理由にいじめられてたけど、女子のいじめなんてそんなもんだよ
地味で冴えない私はその子を庇ったばかりに同じくいじめ受けたけど、庇ったのが原因と言われてしまうと納得できない
仮に私が格闘技習ってたとしても、そんなの女子には関係ないけどどうしたらいいんだろう >>146
本当に原因なんか無くても誰かを標的にしていじめるゴミクズの存在を知らん様だな >>139←こういうアホなことを言う奴って何なの？
殺人は許容されてないが殺人が無くなることはなく
強姦は許容されてないが強姦が無くなることはない
強盗も許容されてないが強盗が無くなるわけではない
現実無視か
だからいじめられるんだよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ いじめっ子が何らかの腹いせにイジメた結果
被害者は一生背負い
加害者はストレス解消
これのどこがバランス取れてるんだろうなあ？
理不尽の最たるもの、この程度の想像力すらないものに正義はないよ。 >>150
本当に世間知らずだねぇw
ターゲットなんか誰でもいいんだよ、いじめられない様にするにはリーダーになるしかないんだから全員がリーダーなんて絶対無理だし >>157
別にリーダーにならなくても
反撃すればいじめられないよ
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 私は不正義です
とTシャツにでも書いておけばよい
そうすれば誰もお前の発言を気にしなくなるｗ >>148
原因と責任が一緒になってるんだろ。
わりと、因果関係そのものがぼんやりと把握されてるから。
原因・理由・結果の関係と責任論、善悪までごっちゃにしてて
無自覚な人が多い。
例えば、拠る/因るとかで違うし、因ると由るでも
関係性に区別があったんだが、皆同じにしちゃったしなー…。 >>157
どんな修羅の国で生まれ育ったんだよこいつｗｗｗ 虐めなんて無くならんだろ
気持ち悪い陰キャオタクみたいなのが息吸ってるだけでムカつくから虐めたろとかそういう人達いるんだし >>163
気持ち悪い陰キャを脱却すれば解決するなｗ >153
本当に偶然たまたま標的になっただけなら
引っ越して転校すれば解決だろ？
空気が読めない、背が低い、声が小さい、スポーツが苦手、強い友達がいない、ネクラ、
本人に非のないことだって原因になりうるんだよ。
原因がないんじゃなくて見つからないだけ。
そういう気持ちで原因を探さないから解決できない。
いいか？非の有無じゃないんだ。 大坂なおみを見ていじめられる奴にも原因があるとよく分かった >>163
普通はそういうの相手にしないんだよな、虐めてるのはストレス発散でしかないｗ
陰キャラでもナイフ持ってたら虐めないだろｗ 言いたいことは分かる
いじめられる側は何かしらの問題を抱えてるはず 経済的理由から親が暴力、家庭の崩壊
その結果がイジメという形になって現れるんだよ
子供のストレスがさらなる弱者へと向かう
その根源にあるのはいじめっ子側の家庭環境なんだ 全文読んだら、この朝倉くるみって人ちゃんとしてるな。
本当に不良上がりか？ >>167
相手をするやつにも問題あるだろ
大坂の場合は日本のマスコミ 『いじめられる側にも問題あり」
このセリフ、先日の北海道の１４歳の亡くなられた女の子にも対して、言えるの？ >>165
引っ越して転校ってかなりハードル高いんだけど
簡単に言うなよ >>171
それは大きく影響するだろうな、自分の親が女優だから
男に襲わせるとかなｗ
アイドルでもあっただろ、新潟でｗ
凄い世界だよなｗ >>176
じゃあ引っ越さないで虐められてばいいぞ 女性だけの集団とか一番ヤバイｗ
虐めの温床になる
特に大勢居るグループに仲間意識とか薄いから
虐めとか口に出来ない程ヤバイｗ
可愛い顔した奴の性格が可愛いとは限らない
特に秋〇に関与したグループは競争しいられるからなｗ >>96
確かに母親も気持ち悪い感じなんだわ、あとソイツの兄貴も。
父親は知らんけど、家族全員そっくりな顔で生理的な嫌悪感がある
その兄貴とは幼稚園で子どもが一緒になって顔見ただけで、うわ、キモい兄貴だ…って嫌な気持ちになったわ どんな奴でもいじめられる
いじめられっ子にイジメの原因などないというなら
朝倉いじめてみろよ 誰彼構わずいじめるようなヤツもいるだろ
豊田真由子みたく まあ浅はかな奴だよ結局
強くなれば解決なんて言ってる馬鹿だからなｗ
誰でも強くなれるなんてことないから
性格なんて5歳くらいには出来上がるし、いくらトレーニング積んでも強くなれない奴もいるし勉強もあるのにDQNのアホみたいにトレーニングばっかやれんし いじめやすいから狙われる
やり返せ
被害が拡大するその前に >>185
やり返したら仲間や先輩が出てくる可能性大 浅倉もまともな顔じゃないから、虐められたんじゃない？
格闘家って言ってもなｗ もう見る影もないだろ
youtuberになった、格闘家の慣れの果てという感じかなｗ >>183
そいつ告発されたらしおらしくなったぞ
ハゲは勇気を出して告発して正解だったな やってる側が悪いと言ったところで
やめてくれる分けじゃないしな
無意味な建前より解決策を探した方が懸命 京アニの被害者もセキュリティが厳しければ殺されることはなかったわけで、
「被害者にも殺される原因があった」と言えるってことですか？ >>170
どこへ行って、どんな集団でも確実にいじめられるというなら
問題を抱えてたと言えるかもしれないが
単にいじられた人の場合、問題抱えてるとまでは言えないだろ。
だから問題抱えてると考えるなら、やらんでいいいじめを
やる側に問題があり、責任もある。
原因（因果関係）について考えるなら、いじめられる側にも
あるかもしれんが、それについて責任があるとは言えないし
悪いともいえない。
まあ個別事例についてなら、交通事故的に責任割合みたいな
考え方も発生するケースが確実にない、とまでは言えないかもしれんが。 朝倉選手の地元の愛知県の三河だとそう考えるのも分かる。
三河は発達障害多いというデータあるし、高須克弥院長みたいなのが典型例。
無責任で言い訳ばかりのデブが多い地域だし、デブじゃなくても性格に問題ある奴が多い県だから >>9
２回転校して初日にクラスの奴らから帰りに後をつけられ20人以上から集団リンチで2回で入院したよ
出る前の杭もうつのが日本 まぁだとしても俺ならいじめられたらやり返すわ
やられたことないけど
来たら何人でもぶっ刺してやるぜw
自分は死ぬこと怖くねーわww 女性だけの集団とか一番ヤバイｗ
虐めの温床になる
特に大勢居るグループに仲間意識とか薄いから
虐めとか口に出来ない程ヤバイｗ
可愛い顔した奴の性格が可愛いとは限らない
特に秋〇に関与したグループは競争しいられるからなｗ
ドルヲタにアニヲタしか居ないから否定できないｗ >>186
出てくるからなんだ？
仲間だ先輩だと言ったところで
所詮人は一人なのだ
それを看破できないお前は
いつまで経ってもいじめられる >家庭環境や外見でいじめられる場合もある
こいつはそれが原因だから直せと言ってる 金持ちの家だから強盗に入られました
その時に「強盗に入られる方にも原因がある」と言えるの？
それと同じだろ 例えばいじめられっ子の中には知恵遅れの障害者みたいなのもいるが、そういう人らに朝倉は「知恵遅れのお前が原因だ。変われ」と言ってるわけだ
知恵遅れに変われなんて無理がある このYouTuberも「旭川のいじめっこは俺が倒します」くらい言えば人気上がったのに 北朝鮮にいじめれてる日本
我が国を否定する浅倉ww >>186
あるあるだな、子供でも大人の世界でも。
電通の高橋まつりやトヨタの東大修士持ちとかで自殺した人らはやっかみや嫉妬由来でやり返したら学閥や上司から人事に悪い報告されるからな これは100%とは言えない
ただ何かイラつくとどんくさいとか醜いとか臭いとかで苛めるのはダメだろ
嘘ばかりついて甘い顔してたらどんどん付け上がって勝手に威張り出して
ルールもマナーも守らず注意したら逆ギレしてくるみたいなキチガイなら
そら嫌われても悪口言われても当たり前だけどさ 「お前がいたおかげでうちの学校は虐めが無かったて先生に感謝されましたよ」by佐山聡
なんか分かる >>199
それはイジメられる側に原因がないパターンだろ。
全部が被害者に原因があるとは言ってないし、原因があるパターンの例出さな 女のいじめってひどいよな
ぶすがやり出す陰湿いじめ あっても10-0でいじめる奴が悪いんじゃね
一回しめて終わらせとけよ いじめられる方にも原因はあるけど、いじめてるやつが100％悪いって言ってるじゃん ボロクソ俺の悪口を拡散してる奴とか俺の前で静かだよ～～～
180超えてるし、チビオヤジに負けるかよｗ >>209
アレは嫉妬が殆どだろうな。
性格が原因のもあるだろうけど >>199
金持ちなのが原因だろ。
原因があっても悪いわけじゃないし
責任があるわけじゃない。 >>199
金持ちは強盗に狙われる原因だろ
いろいろこねくり回してたらちゃんと原因言ってしまってるアホなやつｗｗｗ >>197←ほら、わかってない
そいつらが一人でいるときに一対一で対峙すらいいだけ
集団で来られても「指一本失うかも」と思ったら
相手は攻撃できない
わかれそれくらい┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>208
ん？お前らの理屈で言ったら「金持ち」が原因なんだろ？
「金持ち」だから強盗に入られてたんだよ
被害者側にも原因があったということになるよな？ >>205
>ただ何かイラつくとどんくさいとか醜いとか臭いとか
これがいじめのパターンとして一番多いと思うよ
あと空気読めないとか
日本人は和から外れる人間を異様に嫌うんだよね >>217
＞いろいろこねくり回してたらちゃんと原因言ってしまってるアホなやつｗｗｗ
？ >>219
金持ちは強盗に狙われる原因だっつの
お前ぐらいのアホは虐められて当然だわ >>189
やられてる方にも原因がありますってのも無意味だわ
やってる側をキツく罰すればいいんだよ Twitter検索で朝倉の物言い批判されてるのばかりだなwww >>224
京アニガー、旭川ガーと同じように金持ちの例だしたらちゃんと原因だったというｗｗｗ
お前がいじめられる原因はそのマヌケっぷりだｗｗｗ いじめられる側に「強くなれ」ってなんの解決にもならん
それよりいじめる側の隔離とカウンセリングなり刑罰化を議論すべき >>207
佐山聡はソロだからな。朝倉なんとかのようなエセ格闘家
取り巻き引き連れてゾロゾロ歩くチンピラチューバーとは違うわ。
旭川のケースでは執拗な虐めに晒されて女子中学生が死んでる。
高校生でも男でもないだろ。圧倒的な弱者じゃねぇか。
それにこんなコメント出す朝倉がクズ。
朝倉が通り魔に刺されて死んだら「刺される側にも原因ある」
って書き込むことにするわw ざまあとしか思わない。 「それはイジメられる側に原因がないパターンだろ」って言った奴に対してのレスなんだが
流れ読まずに反射でズレたこと言ってくるなきめーな >>227
？？
お前ふつーにつまらないからＮＧ
きしょいんだよ なんにせよ
いじめない、いじめられない
いじめられても跳ね返す力
を持った人間になるべき イジメの多くは親絡み。小・中は学区で分けられて、隣の席が隣の家の子どもなんてザラ。親が対抗心丸出しで、〇〇ちゃん・〇〇君より良い点取りなさい！こんな事を平気で言う親がいるから、子どもは勝てない時にイジメを使う。 >>222
朝倉はその原因を直して行くことが大事と言ってるけどw >>231
ギャハハｗｗｗ
いじめられっこぽく殻に閉じこもってしまったわｗｗｗ これは朝倉が正しい
【いじめの原因は『親』】
8割は加害者の親の責任
2割は被害者の親の責任
いじめ加害者の親は放任主義がほとんどであり
いじめ被害者の親は干渉主義がほとんどである
放任主義で育てられた子供がアスペルガーだった場合、イジメっ子になりやすく
干渉主義で育てられた子供がADHDだった場合、イジメられっ子になりやすい
歴史人物で言うなら
曹操、信長、晋作はイジメっ子になりやすく
劉備、秀吉、龍馬はイジメられっ子になりやすい
経験則から考えるにイジメの原因は『双方の親』にある >>234
うむ。だから金持ちはセキュリティを万全にしますわな >>205
ちなみにこれの後者は自分の回りにいた嫌われもの
マナー違反を注意されると誹謗中傷で訴える事も出来るんだぞと脅かすので注意する人すらいなくなった
そしてやりたい放題は続く
だからなんでもかんでも中傷として有罪にするのも危険だと思ってる派 >>227
京アニの件は被害者に原因がなかった典型的な例だろ
原因はキチガイ加害者側にしかなかった 女が男にいじめられるパターンもあるから腕力は関係ない >>239
京アニの事件はいじめじゃないよ？
何いってんのお前 >>242
いじめでも被害者に原因がないケースなんて山ほどあるってこと
加害者がキチガイなだけ というかyoutuberだろ、井上みたいに世界で戦った格闘家じゃないからな～
ショービジネスの世界だしな
格闘家ってｗ >>6
なるほど、
それこそ、この手の身勝手な俺様理論ぶつける奴に格闘技経験者をぶつけて再起不能までボコボコにされても文句ないよな
だって、いじめっ子にも原因あるのだから(笑)
言ってることはコレだからな というかyoutuberだろ、井上みたいに世界で戦った格闘家じゃないからな～
ショービジネスの世界だしな
格闘家ってｗ 言ってることは普通だろｗ
いじめられるやつにも原因がある場合もあるって言ってるわけで、
そらそうやろって話だろｗ >>247
殺人事件といじめ一緒にするな
>>248
セキュリティ対策しない金持ち＝いじめの原因探らないで放置してる低能
はい論破 もう良いんじゃないかな？ ボクシングで世界を制覇した井上の言葉なら聞けるけど
慣れの果てのyoutuberの言葉とか聴いてもしょうがないだろｗ >>248
マウント取りとかって話じゃないなら
＞客観的に見てまず原因を解明してそれを直していくこと
だから金持ちであるという原因を解明して、その対策することで
強盗（それ）を直す、ならば間違っていないんじゃないか？
>>253
イジメスレでイジメレスしなくともいいだろ…。 結局綺麗事だけじゃ解決しないんだよな
たしかに自分が強く慣れば自信もつくし多分大丈夫
朝倉の言ってる策は間違ってないと思うよいじめを解決するには有効な手段の一つ >>234
でもやり返してますわな。
それもいじめっ子に原因あるのだから文句言えんわな
朝倉氏もいいこ言ってくれるな
身体を作って、格闘技習って再起不能までボコボコするのが手っ取り早いし文句言えんよなーいじめっ子にも原因あるのだから原因を取り除くのは当然だからね
ハイいじめっ子に論破 >>253
いじめでも被害者に原因がないケースなんて山ほどあるべ
京アニ放火の件は被害者に原因がなくても加害者がキチガイならターゲットにされうるって例だ もう良いんじゃないかな？ ボクシングで世界を制覇した井上の言葉なら聞けるけど
慣れの果てのyoutuberの言葉とか聴いてもしょうがないだろｗ
たかが半グレだろｗ いや凄いですわ朝倉はん
誰一人反論できてない
論破王朝倉爆誕ですな そういや背が大きくて良く他人に突っ込んだりでイキってた男が
ウザイのが理由でクラスのカースト上位の女子達からシカトされるようになったらたちまち大人しくなったのはクソ笑った
一度ウケたりしていい気になってたんだろうな >>259
原因のないいじめの例としてなんで殺人事件の京アニ出してくるの？
ID:Q2vtoGuu0とおなじ知障かな？ 個人的には一人ずつ呼んでボコボコにした方が早いけどな
いじめっ子で一人じゃ何も出来ないでちゅからね～(笑) 失明させるくらいの仕返しを必ずやるようになったら、イジメは減るだろうね いじめられる側には何も責任は無い
そしていじめが無くなる事は未来永劫無い >>262
もう良いんじゃないかな？ ボクシングで世界を制覇した井上の言葉なら聞けるけど
慣れの果てのyoutuberの言葉とか聴いてもしょうがないだろｗ
たかが半グレだろｗ そういう面もあるがタイマンじゃないからな
いじめる側って集団で下手したらクラス全員でいじめたるする
そんな自分がどうこうの話じゃない >>253
セキュリティ対策をしても強盗に入られたら金持ちだから悪いと言われたらタマランって話
はい、ろんぱ ジャイアンみたいな奴は普通イジメられないわけで
イジメられやすい性質ってのは当然ある
根暗、根性無し、意思を表に出せない
そういうのを克服しないと学校の生存競争で負けるよ
そういう本人の性質に関わらずイジメを無くしたいなら
学校内を監視してイジメっ子を積極的に排除する仕組みを作るしかない 虐められる側にも原因がある場合もあるとは思うけど、
それは小学生までの話かと
あと、虐められる1vsいじめる複数、になった時点でどんな理由があっても複数の方が間違ってる >>264
いや、だからいじめだろうと犯罪だろうと被害者に原因がないケースなんて山ほどあるってこと >>265
まあ、1人ではやらずに群れてやるのがイジメだけどな いじめの現場を隠し撮りして在籍してる学校名といじめっ子の氏名や住所をyoutubeなりに公開したらそいつらの終わらせることは可能だろ
そういうのを面白がって広める奴もいるからなと、ここを作った人が言ってたな >>269
そういう事ですね
個人で逆襲したらしたらで
生徒からの無視と
逆に先生から怒られる
何をしても損しか無い >>274
特に言いたいことなければ黙ってりゃいいのに 虐めを無くすには、民事訴訟で賠償求めるしかない！
まず教育委員会にスマホで会話を録音して、教師とか生徒も全部録音
ちゃんと証拠を揃えて裁判！
録音が大事！
録画でも良いな 何故か格闘家が通り魔の標的にされた例もあるしな
加害者がキチガイなんだから被害者の原因なんて議論するだけ不毛 不潔とか嘘吐きとかもあるからな
最下位への恐怖ってのもあるから、高学年以上は学級担任制を見直してもいいんじゃね >>276
いじめられる側にも原因がある、強くなれ、よりそっちの方が現実的よね >>279
だから、いじめられる側に原因がないケースも多いってことが言いたい >>271
代わりに上級生にボコられたり、親や教師(特に生徒指導)にシバかれたりしやすいのもジャイアンタイプだな。 >>271
イジメっ子って自らは手を出さないけど
小学生の時にガタイが大きかった奴が自然と主導してる
見た目よ見た目
転校生は見た目も関係なしに締められる 坂本龍馬も子供のころは大いにイジメられたそうだが、剣術を学んでからはイジメられなくなる
剣術仲間から一目置かれると自信ができ、家族からも一目置かれ更に自信ができ、かつてのイジメっ子も寄ってこなくなる イジメられる側に問題あったからって
イジメていい訳じゃねぇだろ
なにいってんの？このバカ >>1
苛める側のメンタルですね、やられないように強くなって返り討ちってのは。
弱い個体を苛めないようにするのが道徳心だと思うんだよ？
他人を苛めるヤツは心が壊れてる。 >>282
原因を解明して直せ>>1
直せって事は悪い所ってことでしょ
はい、論破 この人これからいじめられても同じこと言うのかな…。 >>291
「悪い」って検索しても出てこないんだがｗｗｗ 旭川の事件もすぐ警察に被害届出して、いじめっ子の親を糾弾すべきだったな
裁判で
いじめっ子は反省しないよ、親や親族をSNSで攻撃して、親の職場に広めた方が良い
あなたの娘はこういう虐めをしてますよ！ そういうケースも中にはあるってだけの話で
そういうケースでも苛めていいとは言ってないしょ >>269
だからタイマンに持ち込むんだよバカが
ほんとわかってないわお前 >>289
いい、悪い、とか言っててもイジメは無くならないから
強くなるしかないじゃんね >>294
もう一度>>291をよめ
それとも逃げにはいった？
これ以上やるといじめ？ >>298
腕力だけではどうにもならんのが大人のいじめ 旭川市がこんなに早く、爽彩がイジメを受けていたかどうかを再調査すると決めたのは、
（文春オンラインの） ... ある匿名掲示板では、イジメを行った加害者 グループメンバーの実名や住所の割り出しが盛んに行われ
まだかな？ >>300
捏造なんてしてませんがwww
ふへへwww こんな奴の意見に期待しすぎだろ チンピラだろ元々 チンピラがまともなこと言う訳が無い
いじめって集団暴行、犯罪だから格闘技じゃないし >>304
すまん「悪い」検索で出てきたわ
＞いじめてるやつが100%悪いのは変わりはなくて
はい、完全論破。 考えてみ、虐め事件でいじめっ子は反省しないけど、親兄弟姉妹は顔写真晒されて
SNS攻撃、当然職場にも広まり、責任を感じて退社
どこまでもいじめっ子の周りを糾弾したら、いじめっ子も自分の起こした騒動を反省するだろ
転職する度に噂は広まり、精神的に追い込まれるという事件が多くなった
もう虐めはSNSに移行してる ID:ht0GpC7j0
もうちょい頑張ってくれないと
まるで俺がイジメてるみたいじゃないか 原因て何
LGBTだのうるさいご時世、それらは正直どうでもいいが
いじめは厳罰化すればいい
いじめを見過ごした教師共々 この場合、亡くなった人もいるのにって批判はどういう意味があるんだ？ >>309
言い返せないから独り言いい出したぞｗｗｗ 可哀相に意図的に悪い印象を与える為の切り取りだな
言葉のプロではないからちょっと言葉の使い方を
間違えると悪意を持った奴等の餌食にされてしまう >>311
死者を盾にして戦おうとする卑怯者だろうな 朝倉あんますきじゃないけど、動画見たら同意件だったわ。 まあ男は格闘技習えばいじめられなくなるだろうけど女同士だと「ブスのくせに男と仲良くしてる」とかいう理由でいじめに発展するんだけどな なんでこんなバカのスレが伸びてんの？
ほっとけよアホくさい >>318
女でも格闘技習えばメンタルも強くなって多少の妬みなど屁でもなくなるかもしれん 見た目や強さは大事だな
クラスにマイクタイソン君がいたらマイクタイソン君をいじめようとする奴なんて皆無だしな 理由とか言うけどいじめるリーダーの気分で決まるからなあ
いじめる側に理由を考えさせろよ いくら格闘技を習っても集団でかかられたり武器を使われたらひとたまりもない >>325
なあ、いじめられる側に原因がないケースも多いって話はどこいった？
一件も調査してないのにいじめられる側に原因がないケースも多いとかほざいてたの？ >>326
そんなもの陰で各個撃破すればいいだけやん >>326
そう思うなら朝倉いじめてみろよ
ホレホレ いじめっ子は片親とか自営業の子供が多いのは常識やぞ 鍛えるにしても相当時間がかかるし、鍛えて喧嘩して相手に怪我させたら傷害罪で捕まる可能性すらある
鍛えたから相手がイジメてこないという可能性も低い
そもそも女はどうなんだ？って話だし、イジメる奴らは見た目や内面など関係なく、とにかく原因など何でも良いからな >>327
だからいじめる側に原因があっていじめられる側に原因が無いケースなんてゴマンとあるだろ 喘息だったからいじめられたな
空手習いだして無言の圧力掛けたら止んだけど いじめてる奴が100%悪い。
でも、いじめられてるほうにも原因がある。
謎理論w >>332
一件も挙げられないのにゴマンとあるとはｗ >>334
日本語がわからない人？
原因はあるんだよ、いじめたらダメだけどな >>334
原因がある
悪いとは言ってない
謎でもなんでもない 転んで痛くて泣いただけでもいじめの原因になるからなあ この場合の原因てのはさ、弱点みたいなもんなんだよ
まず自分の弱点を把握しないと いじめられる原因があるからと言っていじめていい理由にはならない。しかしいじめられるままでいるのは本人の責任。 「直す」っていう言葉選びを間違っただけだろ
いじめの原因を解明して「対策する」だとすっきりする いじめられる側にも原因はあるよ
そしてそれはとても理不尽なもの
根本はいじめる側の心の障害 >>336
100%の残りは0%。
算数は分かる？ 民間人の銃の所持が認められていない国で弱い方が悪い、武器持てはちょっとなぁ >>356
100%いじめる方が悪いんだよ
いじめられる方にも原因はあるけどな、ナヨナヨしてて弱そうとか >>343
なるほど。
厳しいが、建設的ではある。 >>335
じゃあ逆に、いじめられる側の要因がいじめの原因になるという研究結果なりデータがあるの？
俺はソースだしたんだから反論あるならお前もソースだしてみ？
無いならいじめる側に原因があるケースが殆どだと考えるのが自然だわな
いじめる側に原因があるって研究で示されてるんだから 朝倉を地味にいじめてやれ
気持ちがわかってくるだろ そりゃそうだろ
そういう考えだから楽しんで人を殴れるんだよ はっきり言って、いじめられる人は悪くないなんて綺麗事言っても、いじめられてる人間は救われないよ
嘘を教えてはダメ、強くなれの方が明らかに正しいメッセージ >>350
そうやってゴチャゴチャ言い訳して結局何もしないから
いじめられるんだよお前は ジャイアンがのび太君をいじめるのは理由があるよな
でもいじめるジャイアンの方が悪いだろ
意味わかるかな？ ほとんどの奴は虐められそうになったら殴り返す
お前らもそうだっただろう？
それが出来ない奴が死ぬ >>362
朝倉はいじめられてたけど、鍛えたらいじめられなくなったって話をしてるんだがw 「この事故は100%私が悪いです。
でもあなたにも原因がありますよね？」
意味わかんねーw 捨て子、イジメられっ子がどうなったか
怖すぎ
ttps://gekiura.com/press/kamoni2.jpg >>361
いじめられる原因はいじめやすそうな性格、見た目、態度だろｗ
それを朝倉が直したるって話なんだがｗ
おまえはまず朝倉のアプリを使え >>358
結局は9条信者でいては無事じゃ済まないってことだな
いじめる奴は最初から「いい子」を放棄してるんだから
なあ、いじめられる側は「弱点」があるから攻撃されるってだけのことだ
いじめを正当化してるわけじゃない、ここのお前らも護身術とかならったらどうだ 格闘技を習ったりして強くなるのは
「弱い方が悪い」といういじめっ子の主張が正しいと認める事になる ガキのいじめの本質がわかってないなぁ
いじめる理由？ブサイクだからｗ
ブサイクに生まれてきたことが悪いってか？ >>369
社会に出ろ
交通事故の処理ってそんなもんだぞ いじめの切っ掛けや原因なんて本当にケースバイケースだから一概には言えないけど
嫌いだから敬遠する、嫌な奴だから無視する関わらない程度ならともかく
能動的かつ積極的にそいつを痛め付けてやろうって心理が働くなら
それはいじめっこ側のメンタルに問題があると思うから
いじめっこ側のカウンセリングや更生が必要だと思う >>374
いじめっ子が「暴力反対！」て言うと思うね >>375
ブサイクでも3枚目キャラで取り入ることはできるだろ >>374
強くても弱い者をいじめないという主張で
否定することができるんじゃないか？ いじめられる側に原因があるんだよ
その原因を解消すればいじめられなくなるんだよ
朝倉理論は完璧に正しいだろが
反論の余地など全くないわ >>366
ジャイアンはパワハラだろ
少し違うような 事実だからな
これを認められないといじめは終わらない
いじめられたら警察行くか、全校集会でそいつ殴って警察強制介入させろカス いじめの原因ではなくいじめのターゲットにされる原因との意味では？
これは原因があれば対処方があると言う話で、希望が持てる事だろう。
善悪ではなく対処の話。 ま、いじめる側はその自己正当化にスガリツクしかないわな >>1を読まないで脊髄反射、読んでも理解できない知能レベルだからイジメられるんじゃね >>375
女子の場合あまりに可愛いと虐められる事も有るしそんな単純な話じゃないと思うけど 朝倉としては単なる格闘技サブスクの宣伝のためだったんだろうけど、下手なこと言うから炎上するw 同窓会で虐められた奴がいじめっこを
殺したってケースなかったっけ？
これぞ因果応報
虐めるなら覚悟をもってどうぞ 小学生の時にかなりのイジメられっ子が
中学入って格好だけヤンキーになったら
全くイジメられなくなった
ハッタリは重要 >>392
こういうやつがいじめられる
現実見てないバカよ この考え方は小を殺す考え方
大多数の人間は抜け出せるが自殺者は増える
今は大多数がいじめに苦しみゆっくり死に至るやり方
このやり方を選ぶのが大きな目で見れば正解 >>371
それって結局はいじめる側に原因があるってことだよな
「いじめられる側に原因がある」論者は被害者への啓発が解決策だと思ってる節が有るけど
実は隔離とカウンセリングが必要なのはいじめる側よ >>374
主張を認めたら「はいはい、私は虐められてもしょうがないです」ってことだぜ
おれも何か習ってたら人生変わったかな >>396
うじゃうじゃ言ってないでアプリ使えよ
朝倉は少なくとも具体的な対策をしようとした
朝倉に比べるとお前は言葉尻捉えるだけで何もしないゴミカスだな >>388
いじめる方が100%悪い。
いじめられる方は0%悪い。
でもいじめられる方にも原因がある。
事故で10/0の責任になったら0の方には原因がないと言えるんだけどw
こんなの理解できるわけねーわw >>394
やるなら、未成年無罪カードのあるうちにやっとくんだったな イジメた側とイジメられた側
そいつらのSNSを今見ると面白い
イジメた側はほとんど結婚していて子供もいる
全員SNSをやっている
事業を起こして社長をやっているやつも多い
イジメられてた奴らは誰一人SNSをやっていない
おそらく自殺しているか完全に引きこもっているんだろう
いじめられる奴はイジメ側の踏み台なんｍだよな
日本社会とはそういうもの
成功体験の積み重ねが人生を成功させる >>389
それも同じだろ
書き方悪かったかもしれんが、要は
ガキのいじめにまともな理由なんか無いってことだ >>374
なんないよ
その場合の「強くなる」は良い悪いではなくて対抗手段だもの いじめられる側に「強くなれ」なんてなんの解決にもならんわな
そっちのが思考停止よ
それよりいじめに刑罰を設けるとか、いじめっこを転校させる方が1000倍効果ある もう遅いのではｗ
使いやすい馬鹿を要精神鑑定にしてきたでしょ。
上の階のアホ２匹と裏の馬鹿女、
さっさと精神病院に通院させれば？？？？？・？？ｗ
片付けるんだろ。
さっさとやれよｗ 朝倉未来にいじめられた奴らは朝倉未来を怒らせたという原因があるんだよ >>396
いじめるのは動物としての本能
簡単に言えばいじめに是非はないんだよ
単なる動物の群れの習性 体が強くなると、比例して心も強くなる傾向は少なからずあると思う
そうすると自然と佇まいや人との関わり方とか言動も変わってくる
なんか自信が出てくるんだよね
そういう人はあまり虐められないんじゃないかな
もちろん例外もあるけど 泥棒は悪人だけど戸締まりを怠る理由にはならない
盗っ人は悪人だ！なんて当たり前のことを喚いても何も解決しないよ
イジメはあるしイジメは悪いからイジメを無くす強制力を社会が持つべき
でもそれが足りない内は自分の身は自分で守るしかないんだよ >>396
弱者を犠牲にした自己認識と集団（組織）の在り方を肯定的に経験して
成長すると社会性に問題が生じると思うわな。
その辺が問題だと思う。
仲良しがいいとか平等いいとかってきれいごとでなく。 思うけど、
本当にそれが必要だと思うレベルに、
異常だよ。
他人にかなり迷惑だし、
異常な暴力行動をグルになって行っている。
病気だとしか思えない。
今のところ「反社会性人格障害」を罹患している事は間違いない。 >>403
捕まって人生台無しな時点で、その虐められてた人の負けだよね >>409
＞いじめに刑罰を設ける
＞いじめっこを転校させる
出来もしないこと言うなよカス >>1
いじめられるのも原因がある
でもいじめは許されない
これでいいじゃん
あと傷害事件をいじめにするのはやめて 行政は国民の精神衛生上問題のある集団や人物についての
調査をしっかりと行っていない。
大災害に際してまずはそれを行うべきだっただろうね。
隠蔽していてもばれますからｗ >>392
意外とそういうケースって少ないと思うな
だって世の中にこれだけ苛めが蔓延してるのに大人になって復讐されたって話ほとんど聞かない >>365
いけない事をしているのは明らかにいじめっ子だし
いじめられる方は何も悪くないよ >>414
その通り
綺麗事言ってもこの世からいじめも不正も汚職も無くならない
エヴァの人類補完計画みたいにみんなが分かり合えるように一つの生命体になるしかない
そうじゃないんだから自分で対処しろって当たり前の話
いじめられる方に原因はないとか言っても、いじめられるもんはいじめられるからな 今の自分は過去の自分が作った作品
未来の自分は今の自分が作った作品
因果応報はこの世の絶対法則です >>418
それはもはや政治家の仕事だからね
朝倉の対処は自分の頑張りでどうにかなる 格闘技で強くならない限り、いじめられても仕方ないのか ヤバいと思ったら大人しくなるが、
喉元を過ぎればまだ発作的に暴力行動をとり始める。
ストーカーの思考回路や行動回路を根本的に抑制して、
邪魔にならないコントロールが必要だ。
個人的に集団から被害を受けた被害者からの情報からシッカリと対策をとるべきだ。 >>422
お前みたいに自分が何もしなくても
周囲が何とかしてくれる、対処してくれると思うポンコツだから
いじめられ続けるわけよ
朝倉理論は完璧に正しい。 >>418
被害者への啓蒙こそなんの解決策にならない
解決策にならないと言うか解決策案ですらないけどな >>422
悪くないよ、なんて言われても現にいじめられてる人間は何も救われない
その解決法を示してあげるのが正しい
そういう意味では、朝倉の強くなれはめちゃくちゃ正論 >>426
そう
出来もしない夢物語を語って1000倍効果あるとか言ってる暇があるなら自分でどうにかする朝倉のほうが現実的 >>431
嘘はよくありません、レベルの話だからな
そらゃあよくないのはわかってるけど、でどうすれば？って部分に全く答えられてない やらかしたな
今や経済活動する上でタブーな発言になってしまっているのに >>412
鶏とか数多いとストレスで最弱個体選んでつつき殺していくわな。
まあ類人猿だとそこまで行かなかったような気もする。
群れの中で序列が生じるのは必然なので
強者と弱者の関係性をどう構築してくかてな
問題になるのかも。 最初は見た目で判断するしかないから
強そうかどうかは重要だろう >>431
＞いじめに刑罰を設ける
＞いじめっこを転校させる
これはまじ爆笑したわ
法作ったり、他人の住居強引に変更させたりお前に出来るのか？ｗ だいたい今頃虐めだとか呑気な事を言っている時点で駄目でしょうね。
集団異常暴力への制裁を自覚しないと。 イジメは快楽だからな。
オナニー禁止にしろっていっても無理だろ。 自覚できない落ちこぼれ集団ストーカー組織人員がいる限り、
まともなパトロールシンクロなんて不可能だとｗ >>439
そんな日本にするために次の選挙に出馬します、ならまだいいけどな
世の中が悪い、って言ってるだけなら現にいじめられてる人間にはなんの救いにもならないわけで 虐められてる人見て、みんなが思うのは
なんで大人に助け求めないの？あいつのせいで虐めっ子が調子のってうざいんだけど
あのどM消えてくれないかな
これよ。虐められる側が糞人間に思えちゃうのよ ネットでの中傷行為もいじめだからな
特に集団でやるのはそうなる
いじめられる側にも原因があることはあるよ こんな阿呆ども相手しないでクレベル戦頑張ってほしいわｗ >>392
数年前にタイだったかな？であったね
数十年もずっと恨み続けてたってね
日本でも同窓会で復讐を企ててた男が寸前で計画がバレて逮捕された事があったそうな
てか恨みつらみの犯罪なんていじめに限らず日々起きてるけどね ttp://yaraon-blog.com/archives/196527
トップVtuberもいじめられる方が悪いと主張してるからな
平民どもには分からないだろうけど頂点取るやつはみんな同じ考えなんだよ 子供への異常変態女衒行為から虐待に参加している
おばはんのひり出したピンクスキャンダル首相になりたい奴から
変態暴力を受けて、
１２３で擦れと言われてもｗ 現状でいじめられてる人間からは出てこない発言だと思うなこれは
後で考えたら原因があったかもって話なら理解できるけど
今現在いじめられてる人間にとってはそれを言われたらきついと思うわ
あといじめる人間は相対的に相手を決めてるだけだからいじめの対象が他に変わるだけの気もする >>405
「学習された無力感」てのか
反撃してれば立場逆転してたかもな イジメられてた人間がイジメる側に回るとかある話だからな >>402
法律上責任が0でも原因があるかどうかは別の話
これ理解できない人が多すぎる >>450
君は何も悪くないよ、なんて言われたところで、いじめられてる人間は辛いわw もっと分かりやすく言うなら
大の大人でも平気でやってる「陰口」
子供は自分の感情に正直だから
陰口に留めず具体的な行動に出たものが「いじめ」 >>444
その大人が最悪の対応をすることがあるだろ
いままでの事件でもさ、
加害者と仲直りの握手させてはい、おわりとかさ 大坂なおみを皆して虐めてるの見てどう思う？
たくさんの人が酷い言葉で罵ったりしてるよね？
そんな場所で正論振りかざして綺麗事言ってる
人間が信じられないわー >>450
反撃の準備が整うまでは加害者から離れるほうがいいよな あれが虐めだと勘違いしていないですか？？？？？・？ｗｗ
彼は知的障碍者の美人局を、
上書きしていたような人物ですからｗ
当然問題のある人物であり、
その周辺の異常行動の支援者もチェックされて当然ですよね。
虐めなど通り越して、国家の抱えている問題の権化みたいな存在です。
そうやって国際的にテロ組織の調査がされているのを承知でやった事ですよね。
さらにその件に関して反社会性行動をとるという事は
そうとうの覚悟があったとして認識されている事でしょう。 >>405
いじめっこの方が社会的地位の高い職業につきやすいってアメリカのデータなかったっけ
いじめられた側は成長過程なのにストレスで脳が萎縮したり、精神が病んでしまったりね…
虐待や酷いいじめを受けた人は免疫力も弱く、生涯の医療費も多くかかるそうな
マイナスから浮上するのすごいしんどそう 気に入らないやつや性格に問題があるやつをいじめるのは百歩譲ってわからんでもないが、無抵抗で自分より弱そうな奴を快楽のためだけにいじめるやつはサイコ野郎の危険人物 朝倉の言い分は「毒を以て毒を制す」って事だろ
自分にたてつく奴は暴力で黙らせろ、っていう お前の顔は無性に殴りたくなる顔なんだよなあ
恨むならそんな顔に産んだ親を恨めや >>464
まあ、強いものに取り入るのは金を稼ぐのに必要なスキルだからな 未来ちゃんどうすんの？こんな5ちゃん荒れる発言してさあw 「虐め」を今頃強調しているようですが、
すでにテロ組織としての異常行動ですから。 >>414
親「やり返して万が一怪我でもさせたらどうする？我慢しなさい」
教師「上手く話せば相手が苛めをやめるはず」
防犯なんかより難しいことを要求されたよ >>414
だったら民間人による銃の所持認めてくれよ >>426
いじめられっこへの啓蒙こそ全く無駄だよ
制度や法に期待できない現状だと大人に相談していじめっこに対処をして貰うしかないな
少なくとも「からだ鍛えて返り討ちにしろ」など法整備しろ以上に現実的じゃない >>457
加害者と被害者を取り違えて、被害者がいじめていた方として処理したりね ボールペンで相手を刺しな。太ももを刺しな。格闘技なんていらんよ。 >>405
なあ、そいつらの起こす会社って、土建とかそういうのみたいなイメージがある しかし外部からは相当の猶予を与えられていますよね。
かなり遅れた野蛮人だという認識のもと、
経過観察か檻に入れてた動物の生態観察でもされているようですよｗ こんなゴミ、格闘技が強いだけの半グレやろ？
意見する権利すらおれは認めてないけど
ゴミを見るような目でしか見れない >>476
大人に相談して解決しないからこうなってるんでしょうにw
綺麗事ばかり教えても現実の問題は解決しないよw 朝倉理論
「格闘技が弱いやつは、そいつ自身にいじめられる原因がある。」
これヤバくね？w 高橋秀視が旭川いじめ問題に
本格的に動き出したタイミングにあわせて
朝倉が反発するようにこんな発言したのはわかるんだけど
高橋みたいに国から賞を貰うくらいがんばって
いじめを無くそうとしてる人が嫌いなのかね？ >>475
市民が銃を所持する事を認めないうちは、自己責任は通用しない >>472
親も教師も結局は自分たちが面倒になるのを避けてるだけじゃんな
不登校で抗議するきゃないな 人間が存在する限りいじめはなくならないよ。強くなれ。武器を使え。 いじめられる側に原因なんてない。
ただ陰湿な基地のターゲットになっただけ。 原因は当然にある
その原因が一般に悪と捉えられるものかどうかは無関係 >>476
自分で法整備しろって言っておきながら法に期待できない現状と言っててワロタ
ダメだこいつｗｗｗ 旭川のとかイジメでなく犯罪でしょ。窃盗罪を万引きと言ってるようなもの。そこらで溢れてるイジメはいじめられる方にも原因ある場合もあるでしょ 喧嘩が弱くてもいいんだよ
怒りや悲しみを素直に表現できないおとなしいやつをいじめのターゲットにするんだから勝ち負け関係なく怒りの感情ぶつければいじめられなくなる事が多かったりする
下手に感情を押さえ込まない方がいい >>489
明石家さんまを知らないなら無知と言われるのは受け入れるけど、高橋なんちゃらなんて知ってる人間は何をして、世の中になんの影響があるの？
君が買い被ってるだけだよ、朝倉の方がキッズには有名だし いじめられる側には原因しかない
本当は誰もがわかっていること。 >>468
共感性や罪悪感のなさや自己中、冷徹とかもね
教師なんかも元いじめっこ率が高いんだと
まぁ、じゃなきゃやっていけない部分もあるんだろうけど いじめは無くならない
無くならないことを前提に対策を考えなければならない >>496
被害者への啓蒙より加害者への対処の方が必要だって言ってるの >>444
教師に助けを求めてもお前にも原因があるんじゃないの？
って言われて放置されることが多々あるんだわ
その結果が虐められてた側の自殺や虐めてる側が傷害等で逮捕される事態
そしてそれがニュースになって騒がれてから初めて知ったと言う教師や教頭、校長の類い
じゃれあってると思ったとか言って責任逃れして自分の保身に走る
今のリーマン教師なんか信用できない
そして親に心配や迷惑は掛けられないと自分でしょいこむ子供も多い
精神的にまだ未熟なガキが加減もしらずに虐めて助けを教師とかに求めても学校の体裁を護るために無かったことにする関係者達
最近はようやっと虐められてる側が声をあげて警察に駆け込んだりしてるけど、マジで精神的に追い詰められてると他人に救いを求めてる余裕なんて無い
こればっかりは経験しないと大人でも理解できない奴が多い 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw >>506
その加害者への対処がまるでできないんだろ
おまえほんと現実見えないガイジだなｗ >>472
大人の論理に付き合っても損するだけ
年齢を理由にイジメがまともに裁かれないんだから
自らの手で自分をイジメることがマイナスだと思わせないとどうにもならないよ
イジメられるのは不運だ
でも不運を嘆いてるだけじゃ不幸になり続けるのがイジメだよ 無い場合も有る場合もあるから学校の先生は大変だよ
キチガイは被害者ぶるから >>506
加害者への対処はイジメられる側が行うべき >>506
だからお前は神様かよw
日本はそうなってねーだろw
そんな理想論語ってもなんの解決にもなんねーんだよ 集団ストーカー組織による虐待行為で、
一般虐待被害者が何をされてきたのか知らな過ぎるわ。
おめでたいのも程ほどにした方がいいｗ >>1-513
たしかにたしかに
でもぶっちゃけワンチャンあると思うんだよね 自然界ではあり得ない同年齢の人間だけが集まる空間である学校では、友達が多いほうが偉く、それが人徳であるかのように言われているが、「類は友を呼ぶ」だから友達が多いということは多数派の凡人(論語でいうところの小人)だということだ。
100人に１人の天才(論語でいうところの君子)がいればその人には友達はできにくいだろう。友達が多い凡人は人と話す機会が多く学校にいるとどんどん会話能力が身に付きイケてる外見になって有能認定され、友達が少ない天才は人と話す機会が少ないからどんどんキモくなりヲタク っぽい外見になって無能認定される。
かくして「多数派の普通の人の意見が正しく、頭がいい人はどこかおかしい」という『常識』が裏カリキュラムによって刷り込まれるが、
しかし江戸時代の寺子屋のような自然界と同じ異年齢集団の学校であれば 、物覚えがいい天才は年長者に好かれ、教えるのがうまいから年少者にも好かれるからキモくはならないのではないだろうか。
(´・ω・)「芸能スポーツが好きな多数派が偉 いから歴史や道徳が好きな少数派は芸能スポーツの勉強をしないといけない。なんかおかしいぞ。」
『法律家は日本人を騙している』 >>476
鍛えるのはありじゃない？
小学校でいじめられてたデブが高校生になってからお礼参りしてるの見たことあるけど面白かったよ
空手やってめっちゃ強くなってたwww ちょっと前の盛大な森叩きを見ればわかるように
原因が有ればよってたかっていじめても良いらしい >>512
それが無理なんだよ
大人に相談して対処してもらうのが現実的 >>521
鍛えるより警棒、スタンガン、催涙スプレーの方が強い イジメに対する反撃は暴力じゃなくていい、相手の電話番号をホモ出会いサイトに貼ったり画像をネットに晒せばいい >>513
学校の中は立ち入り禁止みたいになってるだろ
学校の外も巻き込んで事件化するしかないよな >>523
その対処法を大人もわかってないんだけどな 例えばスラムなどの危険地帯に入って殺された場合、原因は当然被害者にもある
もちろん被害者に何の落ち度もないし悪いのは100%加害者だ
自分に自信がない人は可能なかぎりリスクから遠ざかるべきだ
もちろんリスク回避に気をつけたところで通り魔的に被害に会う可能性はある
それはもう仕方ない
護身術を身につけておくしかない だから１２３で擦れって事ですねｗ
フォーメーションがしっかりとできていて、
攻撃態勢が整っていたらしいです。
もう裏まで取られて立派だねｗ >>526
だからそうなってねーだろw
そもそも警察学校なんてイジメ王国だからな、警察官でイジメで死ぬ人間なんて日常茶飯事 被害者と加害者がしっかりと区別されて解りやすくなったね。 >>524
それやると今の法律だとやり返した側が逮捕されて前歴が付くと言う異常な日本 >>523
自分の問題を他に解決してもらおうという心性の持ち主は
目先のいじめを回避できたとしても今後もイジメられる
根本的な解決には全くならない >>504
というより教師という職業がすでにいじめが多い職業だったはず。
まあ複雑だわな。 虐められる側に原因など無くて
虐める側が口実を求めてるだけ これは正論だろうな
原因が無かったらそもそもいじめられる事なんて無いだろ このスレ見ても虐められる側に原因がある事は容易に想像できるわ
その原因をどうにかしようとしないからずっと虐められるんだぞ >>537
警察官もそうだよ
はっきり言って、この世は綺麗事を言う人間を信用しちゃいけない いじめられる原因はいじめる側がいくらでも作れる
気に食わないなら個人的に相手にしなければいいだけで多数でいじめる必要は無い 大昔から何故、人が区別される必要があったのか、
必要がなくなるまで学習させられますよねｗ >>536
大人になると先生はいないからな
裁判官はいるけど、必死に説明して自分の味方につけないと負ける >>542
そうだな
誰にでも嫌われないようにしてればそれはそれであいつ八方美人でなんかむかつくってなりえるからな >>539
態度が気にくわない、生理的に受け付けない
こんなのもイジメの理由になるんだから原因がある方が悪いとか諭しても無駄 >>542
そんな事を言っててもなにも解決せんよ
イジメっ子は頭のネジ外れてる事を受け入れろ
イジメられる方がどうにかするしか無いのが現実なんだ 吉本でやられ出した時点であきらめるのがギリギリだっただろうなｗ >>539
理由はいくらでも作れると思うけど
ただ、いじめられてる側は少し勇気を出した方がいいと思う
嘘でも良いからブチ切れて椅子でも叩きつければ世界は変わる 別に何の不思議もなかったわｗ
むしろあれだと精神的に和らいだとか？ｗｗ >>542
そうそう、自衛官とか軍隊は割とよく知られてるけど
職業・職場でもいじめやら自殺というのはあるから
まあ根が深いというか、ややこしいというか…。
あと日本だけの問題じゃないし。 今イジメられてる個人についてはかわいそうだが「完全に逃げるかしっかりやり返せ」としか言えない
社会全体でイジメを減らすためにはイジメの監視と厳罰化を進めるべき
それが少年育成の観点から無理と言うならクラス分けを廃止すればかなりマシになるとは思う >>10
いじめるやつって家庭環境が悪いとか親に愛されてない頭の悪いクズばっか
成績がいいとか、持ち物や服とか、異性関係とかくだらない嫉妬が大半だよ >>554
ただ、嫉妬こそまさにイジメの原動力にはなるからなあ この話題は昔から頻繁にあるのに、まるで新しいことを言ってるかのようにドヤってるコイツはやっぱり脳筋なんだなと思う。 >>536
パワハラにせよ犯罪被害にせよ自分でなんとかするより、
しかるべきところに相談するのが現実的な解決策だろ
いじめっこにしても大声でSOS叫ぶ子よりは被害を隠してくれる子のがターゲットにしやすいんだし ＞552安価ミス →>>541
ミス失礼>>542 そう、まさに
いじめられる側にこそ原因はあるのだ。 >>557
そしてこんな子供でも解る当たり前の話を理解できない脳アメーバ 道ゆく人が皆格闘技を習得していてスタンガンとか警棒を所持している社会って考えただけで物騒だな >>558
その「しかるべきところ」がわからないんだと思うが
具体的にどこか教えてあげなよ >>563
いじめっ子の方こそ退学しちゃえばいいのに >>524
弱いと武器取り上げられてしまいそうじゃない？
成功しても違う日にリベンジされそうだし
やっぱり空手おすすめよ
ボッコボコにしてたよ 国内テロ組織からすれば、
矯正処置が虐めだから・・・。 原因という言葉の誤用だからまぁ、学がないよねくらいにしか思わん まあ、だから何だっていう話だけどな。
戸締りを忘れたからといって、泥棒の罪が軽くなるわけではない。
こんな簡単な理屈を理解できない奴は意外に多い。 >>572
法律を変えろよりよっぽどわかりやすいわw 女性蔑視とか寝とぼけた事を言ってる暇があたら、
日本では女子プロは廃止したほうがいいのではｗ ジャイアンみたいなわかりやすいイジメならともかく
仲間を作って無視とか悪口とか陰湿なやり方が多いからやり返そうと思っても難しいんだよな。 いじめなんかキチガイのすること
って意識が広まれば1発なんだが
電通あたり、得意の情報操作でバズらせられないの？ まあ誰しも若い頃はこう思うだろ
未来もまだガキなんだししゃーない 小学校の頃からあの女子プロが暴力的な集団の性癖を
煽っていたと思う。
本来なら憂さ晴らしになるはずだろうけどね。 充分にお気をつけてなられる事をお祈り申し上げますｗ しかるべきところに相談しろ、って具体的にどこに相談するんだろうか
イジメ110番とか？ >>566
警察学校のほうな
生きるために稼ぐ就職で死んだらたまらんだろ
大人は逃げ場所がある どれだけの子供からあるべき権利を奪ってきたのか。
充分な正常な思考回路をお使いになり、
現実に向かってください。 >>577
いじめやるやつらってのはキチガイ度を競うと思う ８１万人のオリンピック観戦で何か？？？？？・？ｗｗ 観戦させられる事への意義を奪ってまでやらせますか？？？？？ｗ >>584
ウイグル人へのいじめはなぜなくならないんですか？ 母「いじめなんて朝鮮人のすることだよ！みっともない！」
子「ゲッ…マジかよ」
みたいなさ 言い方が悪いよ
よくいじめられる人は「何らかの原因がある」のではなく
「何らかの対策が取れることがある」といえば良い
その対策の一つが自分改造だというなら炎上しないだろう かなりの有意義な教育になっていると思いますが。
いつもの無駄にしない精神を生かした。
無駄にしない精神の徹底化を世界に御披露して
顰蹙をかった尻拭いをやらされているのが
現実でしょうけどｗ イジメを排除する仕組みがちゃんとできてないんだから自分で何とかするしかないんだよ
もちろんイジメっ子が悪いしイジメを無くせない社会も悪い
状況によっては自分の力ではいかんともしがたいと言いたいのも分かる
それでも自分で何とかするしかないのが今の現実なんだよ 空手に代表される格闘技も、練習を続けないと腕はすぐに落ちる ユニクロの社長と一緒だから怖くないとか？？？？？ｗ 強制労働をさせているとされる、
強制収容所での労働に関与した
原材料の使用はしていないと
証明できないからボイコットされるかもｗ ちょっと前までイジメていたやつがハブられてイジメられるパターンも有るけど
それ以外は自業自得ってレアケースジャネーノ？ 実体件なんだけどさ、俺も中学校でいじめられてたのよ
でも親も教師も「可愛そうだが助けられん。強くなれ。」しか言わんかったわ
けどある日辛くなってワンワン泣き出してな
職員室で他の先生の前でも涙ながらに担任に助けてくれって訴えたら流石の担任も動いてくれることになって、
クラス一人一人に面談していじめ実態調査が始まったらあっという間にいじめが止んだんだよ
自分が言われたから分かるんだけど弱者に対して「強くなれ」なんて無理なんよ
と言うか突き放してるようにしか聞こえないわけ
それにいじめっこの悪ガキとは言え所詮は子供だからな
大人が本気で動くのは怖いんよ
いじめられっこが大人に相談しない、大人が動かないから調子乗ってるだけで 旭川の
いじめ
みてると
バイキング
ゴゴスマの影響おおきいよね
立憲の犯罪はかくす やったもん勝ちとか犯罪者の思考だよ。
爆笑田中の嫁も「3年間位のイジメ」は人生の中では大した問題じゃ無いって言ってたな。
自身の命に関わる事件は、3分間ですら一生モンのトラウマ負うんだけどな。 タイトルは忘れたけどある有名な映画で軍で教官に虐められまくった奴がその教官を
銃乱射してトイレかどっかでぶち殺す場面があったよな 弱肉強食は自然の摂理なんだからお前らがあーだこーだ言い合ってもしょうがないよ >>581
いじめるような人達ってさ
ノーダメージで勝てない人には手を出さないからね
空手習ってたら周り強い人集まるしターゲットにはならないんじゃない？ しかるべきところに相談するって人に、そのしかるべきところはどこなのか尋ねたら返答がないんだが・・・ いじめられないために強くなる
相手が強いなら更にこちらも強くなる
それは血を吐きながら続ける悲しいマラソンだね >>607
それを人間は理性で制する技術を身につけて社会生活を送る術を学校と言う場で習うもんなんだけどな のんびりとやりたい方だけを区別して、
のんびりの結果を受けてくださいねｗ このスレでもそうだけどさ
いじめられる奴って自分がいじめられてるのに自分で対処しようと一切しないんだよな
他が対処するのをひたすら待ってるだけ
そりゃいじめられ続けるわ
当たり前の話だよ
朝倉正論。 躍起になって性暴力の被害者面して無理やり片付けようとして
最初からバレて可哀そうだけどｗ やられっぱなしじゃダメって事だよ。直接やり返せなくても方法はある。
社会はもっと理不尽なカタチで被害を受けるケースがある。
それでも泣き寝入りするしかない、で終われないだろ。屈するなって事。 近所の小学校では男子生徒4人に女の子一人が2年間にわたって執拗にいじめられてたわ
先生に相談してもガン無視されてた絶望的な状況だったが女の子ががイジメで両足骨折したことで病院警察が動いてようやく発覚
発覚したとたんに担任と校長は異動して雲隠れ
いじめられる方も悪いよな、朝倉よ >>609
その強くなったグループ内での力関係でパシリにされたり虐められたりもするから一概に正しいとは言い難い いじめる奴がクソなのは当然なんだが
やられっぱなしのやつはちょっと理解に苦しむな
いじめっ子の椅子に犬のフン付けとくとか暴力系なら一度小型のチェーンソーでも持っていけばやべぇやつと思って誰も近づかないだろ >>621
もっと早く警察を巻き込むための行動を起こすべきだったな そうやって普段の行動パターンからのハッテンを
さらに公表されるよねｗ
虐めと矯正処置の区別をさっさとつけられないの？？？？？ｗ
下らないアホな虚栄心の犠牲になって亡くなった
多くの犠牲者に。
黙祷
南無・・・。 >>617
しょうがないだろう
親や先生から「いい子でいなさい」って刷り込まれてきたんだから
自分がどれだけの戦う力をもってるかを知ることもなかったんだし 高校の頃かわいいモテてた女子がブス共から嫉妬されていじめられてた
周りの男やまともな女子が庇ったり守ったりすると更にイジメが酷くなっていった
んでからリスカや自殺未遂
自殺未遂してからは学校や保護者、警察などが本格的に動いていじめてた側が退学していじめ無くなったけど
いじめてた理由が「◯◯ちゃんはカワイイし人気だし性格もいいしモテててムカついたから」だからな たんなる矯正処置が屈辱的だったのでは？？？？？ｗ
だから被害者への性虐待がやめられないんでしょ。
簡単なんですよ。 >>621
京都の話だったかなあ
いじめ受けてた女の子、自殺図っても死ねなくてさらに酷いいじめ受けて
のちにヤクザとつながってリベンジしたってのがあったっけか
暴力にはさらに強い暴力で >>623
犬の糞の方はそれが原因でさらにイジメが酷くなる可能性が高いし、
小型のチェーンソーの方は逆に警察に通報されて説教食らって虐めてた方が被害者扱いされて
後日更なるイジメに発展するから意味ない
吹っ切れるならマジで傷害事件レベルで虐めてる相手に復讐しないと駄目
生半可に切れたら状況が余計に酷くなるだけ >>623
わかりやすい暴力暴言系のいじめならやり返しやすくもあるだろうけど
仲間内でそれとわからないような、ハッキリとしない陰湿なものや手の込んだもの
複雑なタイプや親や権力が絡んでるものだとそうもいかないと思うよ 同じ性虐待被害者どうしのシンパシーを高めるのなら。
考えないとｗ
猿山の猿の原始的なマウント争いなんて誰もしたくない。
平等だとか弱者の目線になるとかの問題ではない。
単なる子供や女性への性虐待なんだよね。
しかもそれは民族の民度の発達を謀る重要な目安なんだわ。
諦めろｗ いじめられてる子に「強くなれ」なんて無茶だし突き放してるようにしか聞こえん
それにいじめっこにしてみたらチビガリが筋トレ始めたところでなにも怖くないだろ
それよりは大人に大声でSOS出される方が厄介だわな >>633
それはどっちみち罪には問えないからどうしようもない
仲間外れなんて大人でも当たり前にやるし >>635
法律を変えていかないと、なんて言われても「はぁ」でしょうけどw しかし被害者は単なる被害者なので、
その件については答える義務はありません。 やられたらやり返す、って発想がそもそもズレてんのよな
倍返しだ！じゃねーよ、と
ドラマはそこで、めでたしめでたし♪かもしれないが
現実はさらなる報復を生むだけだと知れ >>635
いじめ側と関係のない場所で強くなる準備期間を過ごさせてやれば >>626
んで常に他に責任転嫁する
そりゃいじめられ続けるだろうよ
偶然ではなく必然的にそうなるわ
朝倉理論は完全に正しい。 俺学校や会社でいじめられた
経験がないけど運がいいのかね？ 格闘技の心得があるのなら
無用な戦いを避けないとね >>614
学生さんか
ジャングルの中でニンゲンって動物がちっちゃな「人間村」ってのを作ったと思えばいい
その中で言ってることなんてまやかしにすぎないんだよ
法律とか倫理とか善と悪とか、そんなもんは空想であって、無い >>636
罪に問えるかどうかって話ではなく、やり返しやすさの話ね
暴力暴言系だとやられたらやり返すって感じでまだ抵抗のしようがあるじゃん
そうじゃない本当にわかりにくいイジメ、陰湿で手の込んだイジメ
また親や権力が絡んでるようなレベルだとそれも難しいって話だよ
仲間外れなんてむしろ優しいよ >>648
そんなの大人になっても同じだからな
勉強して金持ちになって見返せばいい >>644
だから、こういう時こそ
情報操作したら？って言ってんのよ >>650
弁護士費用を親が出してくれるならな、そもそもそんな親ならもっと前に学校とか加害者の家に怒鳴り込んでどうにかすると思うがな 周りより大人で立派だったりしたら
大抵虐められる
DQNは虐める事とそれを正論化する事で
全体民度を下げていく まあこいつがイジメられたとしても調子乗ってるからって納得できるもんな >>649
そんな話してないってのｗ
>>623に対するレスである事を忘れんといてｗ 最初は虐められる本人に非があったとしても、、途中からいじめっ子のレジャーになっちゃ受からね
仕返しつうのは相場があるもんで、やられたれ以上に被害が大きくなるつうのは世間的には悪いとされる
ちょっとすれ違いでぶつかって殺されちゃ堪らんわね >>635
体を鍛える事だけが強くなるって事じゃないだろ
なんでわからないの？
昨日からずっと言ってない？
頭悪すぎん？ >>654
つまり、調子に乗ったやつはいじめられて当然だと
そのくらいで当然と思うんなら、うんこ漏らしたらそりゃあいじめられるわなw >>653
年齢は同じでも
倫理観、道徳観、理性、知性は皆同じじゃないからね きれいごとかもしれないが
いじめられた奴は立ち直って朗らかに生きることが最大の復讐になると思う
だから、自分を見つめ直してよりよい方向に気持ちを向けて努力してほしいよ
少年犯罪板に住み着くいじめ被害者みたいに、陰で強がってても何の解決にもならないんだから
一方、立ち直る余地もないほどのいじめを受けた奴は手厚く介護・治療するしかない 例え理由があるとしてもやって良い理由にはならんよな
考え方がバカだよな >>662
やっていいなんてどこにも書いてないけどな 日本語の捉え方が二通り有るのが悪い
いじめられる方にも原因があると聞くと責任割合の話だと勘違いする馬鹿が一定数でてくる >>661
メンタルやられてしまったら立ち直るのも自力じゃなかなか難しいと思う
特に最近は社会的に潰されるようないじめも増えてきてるし、いじめられた上にお前が頑張れよは酷かと
ストレスにより脳が萎縮するという話もあるし、被虐待児と同じようにケア出来る場が必要だと思う
いじめっこもいじめっこで、嗜虐的な欲求が抑えられないのであれば社会的に危険だから
カウンセリングなど必要だと思う いじめに関わるというのはつまり雑魚同士泥水の中の足の引っ張り合い
当事者はただただ己の能力が低いということを自覚した上で、物事逆算して自分のすべきことを導き出して下さい いじめる奴が悪いに決まってるが
いじめられる奴も少しは自分の性格を省みて直す努力をしろと思う
見てるだけでイライラする奴って実際にいるしな イジメ体質のオレは、イジメていた奴が退場すると、次のターゲットをみつけてイジメてた
連れの居ない奴とか、反撃しない奴を選んでた、イジメ ないとバランス保てないんだな、反省するんだが まーたネットのバカどもが出来もしない理想論言ってるのか >>628
高校生にもなってそんな事する奴居る高校ってよっぽど底辺校通ってたんだな 秋葉原の通り魔で殺されれた人たちも、たまたまそこに居合わせたのが事件の被害にあった原因と言えるわけだ
つまり、「被害者たちにも殺される原因はあった」と言うわけね
こいつの理屈ではそういうことになるけど >>669
実際、いじめられる側はすっごくしょうもない事で目を付けられる事が多々あるので
ターゲットにならん様に対策しとくのも一つの手段ではあるんだよな この言葉は完全にいじめたことがある奴のもの
最低だな >>672
朝倉の意見は
いじめるヤツが100%悪いが、いじめには何らかの原因がある
いじめられる側も、対策出来る原因は対策しておこうぜ
以上の事は言ってないワケだが
何か変な事言ってるか？ >>612
マジレスすると職員室やな
担任に1対1でいくら訴えても握りつぶされるのがオチなのは経験済み>>601
肝心なのは一人で解決するより
いかに人を動かすか、動かざるをえない状況を作るかだと思うわ 普通の事件事故なら双方の原因を考慮して解決を目指すのに何故イジメ問題になるとイジメられる原因究明はダメになるのか 体を鍛えて「やり返す」事が目的じゃなくて、
強くなることで言動が変わってくると思うんだ
いじめられるような言動をしなくなると思う
自分に自信がつくし、そういう人は虐められない、もしくは相手はいじめてるつもりでも本人は「くだらないことしてるな」程度に受け取り方も変わってくる
勿論例外はあるんだろうけど >>675
いじめの原因はいじめる奴の精神障害だよ
それ以外に原因はない
なぜなら、いじめられる方にどんな要素があっても、まともな人間はそれを見ていじめなんて絶対しないから
「原因」という言葉をちゃんと使おうぜ >>678
元いじめられっ子が発狂してしまうから
>>672とかな >>680
見た目を変えて「やり返す」事が目的じゃなくて、
見た目を変える事で言動が変わってくると思うのか？ 後で取って付けたフォロー入れてるけど、完全に加害者気質、犯罪者予備軍的な性質にしか見えないわ
まあ体育会系、まして格闘系なんて一番「人間」から遠い位置にいる姿だけ人の形を取っている存在のようなものだしな
というか同じ格闘系の木村花が事実上いじめのような形で自殺に追い込まれたのに、その上でこれを言えるとかすごいな
さすが弱肉強食動物気質ってか >>671
偏差値の高い高校ほど
イジメがないよね
俺の公立中学はイジメはなかったよ >>682
そういう輩って例えが無差別事件ばっかなんだよね >>672
＞秋葉原の通り魔で殺されれた人たちも、たまたまそこに居合わせたのが事件の被害にあった原因と言えるわけだ
＞つまり、「被害者たちにも殺される原因はあった」と言うわけね
アホが考えられずに出す答えの最もたるものw >>681
すごいねw
全てのイジメの原因突き止めちゃったんだw
で？で？
次はその原因に対してどう対策するの？ >>681
だから「いじめる側が100%悪い」って書いてあるじゃん
ただ、目を付けられる理由がある訳だから
（大多数の奴等は目を付けられていない）
それが対策出来る理由なら対策しとくべきじゃね？ youtuberで成功する人は
学校でいじめられた経験がある人が多いらしいね
人と違うからいじめられるって >>689
その理由ってのは加害者目線の身勝手な理由であって、
まともな第三者からすれば理由になってないし原因にもなってない いじめは無くならない
どれだけ周りが気づいて助けてあげるかが大事
難しいよねほんと まともな奴はいじめられないからな
いじめられる奴はブスだったりチー牛だったりと何かしらいじめられる原因がある >>683
鍛えて変わるのは見た目だけじゃないだろ いじめする人で大物いなくない？
いじめする人でその後活躍したり
出世する人っていなくない？ >>682
じゃあお前は元いじめっ子？
俺はどちらでもないが想像力があるから被害者側の視点に立てる
お前は加害者で想像力もないから加害者側の視点でしか見れないの？ 一回だけなら原因もあるだろうけど
継続的ないじめはやる側だけの問題 >>691
まともじゃないからいじめるワケで
そいつらが「原因」であり「理由」だと思ってる事は
それがアホみたいな事でも変えられるなら変えたら？って言ってるワケだが
やられてる方が何か変えなきゃ、ドラえもんの登場を待ち続けるワケにもいくまい
俺は同じ中学行きたくない一心で勉強したぞ？ >>693
俺学生時代と会社で
いじめられた経験がない
態度がいいのか知らないけど 今はSNSで虐めするから陰湿になってる
殴られたら殴り返すとかの時代じゃないのに 先日あった騒音事件
犯人が100%悪いが被害者にも原因(騒音)があった
絶頂バーベキュー事件
犯人が100%悪いが被害者にも原因(バーベキュー)があった
イジメ問題
イジメてる側が100%悪い
何故かイジメ問題はそこで止まる >>696
被害者側の視点に立ったら
お前の言う被害者に落ち度0理論は結構キツいって想像できない？
自分で改善できるところなし、ずっとイジメ受けててね
って事やぞ >>699
上手く場の空気になれるスキル持ってるといいよな
いじめられるヤツは、良くも悪くも目立つからな >>669
俺はいじめしてる奴に難癖つけて腹を思いっきり殴るのが好きだったな
懐かしい いじめる側はなんか脳に障害があるんじゃね、ほっとけばいいのに危害を加えるまでしないでしょ、正常なら >>704
いやだから、キツいんだよ。
ってことを早くわからないと生きてくのキツいよ。 >>709
朝倉「被害者にも改善できるところがあるかも、変えられるところは少しずつ変えていこう！」
元いじめられっ子「被害者に落ち度はない、ｲｼﾞﾒは全てｲｼﾞﾒる側が精神障害者だ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
今イジメられてる子達からしたら、これどっちが希望を与えてるんかな 「イジメられる側も悪い」と「イジメられる側にも原因がある」を同じにしてるバカが多すぎ 「いじめは、いじめられる側にも問題がある」
いじめる側やそれを隠蔽する側の常套句じゃねーかよw >>707
ニワトリや猿の群れを見るに
異分子を排除しようとするのは、社会性動物の本能なのかもしれん
いじめるヤツは本能を抑える理性の力が弱いんだろう >>705
喧嘩したかったけど
誰もいじめてくれなかった
人が好きなのが原因なのか
何故かいじめられない
自分には処世術があるわけでないけど 原因なんてのは、屁理屈でいくらでもこじつけられる
風が吹けば桶屋が儲かるってやつだ
だから、いじめられる人にも原因があるなんて言ってはいけない
責任があるとは言っていない、なんてのも屁理屈でしかない 強くなれば解決
こいつに反撃されたら怖いと思えば誰もやらなくなる >>707
いじめる側の方が、家庭環境とか性格とか問題があることが多いみたいだな
脳にも問題あるかもね 朝青龍や力道山や野球の張本さんでも
いじめられた経験あるらしいね >>713
関わり合いにならない、おかしいと思ったら即距離をとる、これに限る >>710
どつちも希望を与えてない
元虐められっ子は自分の経験談しか語れないし、
朝倉の方は何で俺が虐められ無きゃならないんだ、って精神的に余裕の無い奴に
貴方にも原因があるじゃないんですか？一度自分を見直してみては？
とかうつ病の人に自分にも悪い点があるんじゃないですか？とか説教するヤブ精神科医みたいな事言ってるだけだし >>698
いじめという犯罪行為に対して予防措置を取ろうと言うなら分かる
だが、何度も言うが被害者には原因はない
それは完全に間違い
まともではない精神に障害のある加害者側が勝手に「原因」だと思ってるだけ
間違ったことを言って被害者を傷つけてるから朝倉って奴は叩かれてる >>417
IQ低過ぎる(笑)
殺された方が負けに決まってんだろそんなもん(笑)
しかもイジメていた相手に無様に殺される程、惨めで情けないものは無い(笑) >>714
得してんなw
俺は内気でいじめられて、地元の公立中学に行きたくない一心で勉強して
県下でも進学校の中学に入った
…サル山が変われば環境も変わる
今は地元で開業してて、時々元いじめっ子が患者で来るけど
生活環境に差があり過ぎて、復讐なんて気は微塵も浮かんで来ない
少なくとも俺は、対策しようとしたから環境が変わった 落ち度とか被害者とかそんな概念は自然界に存在しないってことをまず理解しなさい
君たち算数って習ったよな？全てのことは原因あるんだからまずはそこを解け、知れ。
その上で自分で選べ。他責にするな。 元いじめられっ子の思考
「イジメる側が100%悪い、俺は悪くない、そうだ5chで朝倉叩こ」
「女にモテない、女の見る目がない、俺は悪くない、そうだ5chで女叩きしよ」
「人生うまくいかない、社会が悪い、俺は悪くない、そうだ5chで政府叩こ」 >>726
自然界と違うから人間界だと言う事をまず理解しようね いじめられっ子も本当はいじめる側に憧れてるからな
ソースはネット上のオマエラ >>725
なんか俺の中学校はいじめなかったぞ
不良も普通の人もみんな仲良かった >>730
そう言う奴等を選んで反撃されないように虐めてるんだから当然と言えば当然 いじめられっ子に言いたい。
周りの気持ちを理解出来るようになればイジメは無くなる！
周りの人の気持ちを理解出来るようになろう！ 自分に対してアンチ行動してる人たちにも同じこと言ってあげたら？その言い分だと原因はあなたにもあるかもね
気に食わないっていう自分勝手な理由で嫌がらせ行為やいじめをする人なんてたくさんいる訳で、理不尽な原因を勝手に押しつけられてる事がほとんどだと思うけど
じゃああなたはその理不尽な原因を解決出来ますか？って話だよね
てかその前にこの人いじめに関してそれほど関心は無さそうだけどね >>521
小学校の時のイジメを高校生になってやり返すようなトロさがイジメられた原因かもな知らんけど >>728
無知の知って知ってるか？
君はVRのヘッドセットを外さないまま部屋から出ずに一生を終えなさい >>725
そこまでせんでええやん
同じ中学校行って仲良くする努力したり
そいつと殴り合いの喧嘩して勝つとか
わざわざ勉強して違う学校行くとかやりすぎ
どこでもいやなやつって居るらしいぞ >>672
前提としていじめる側が100%悪いとしているけど
むしゃくしゃしたから、ムカつくから、嫌いだから、キモいから…等のいじめっこ側の裁量でいじめる事を正当化してるんだよなぁ
でもこれ無差別殺傷するような自己中で反社的な精神性と同じなんだよね
性格に問題があるから敬遠する、嫌な奴だから関わりたくない程度ならいじめられる側に原因があるってのもまだわかるんだが
能動的かつ積極的にそいつを痛めつけようだとか潰してやろうとかまでいくと確実にいじめっこ側の精神性に問題がある
いじめっこも子どもならまだ未熟だから仕方ない部分もある
でも「いじめられる側にも原因がある」とされるいじめられる側もまた未熟であるのに
そこを失念している気がする、この人は >>729
いやいや、いじめたい衝動を正当化してるだけでしょ まあこれやったら報復するしかないんだけどね。タイマンの方がまだ精神的には健全 >>722
うつ病の例だとそれ痛い所突かれた患者がヤブ認定してるだけじゃん
自分を見直すってのも立派な精神療法の1つだよ
もちろんタイミングはあるけど
これも一緒じゃん
痛い所突かれた元いじめられっ子達がアーアー聞こえないーしてるだけ 複数の研究によると
いじめの原因はいじめられる側よりもいじめる側の精神障害に依るところが大きいけどな 金持ちは犯罪に狙われやすいから気をつけて→狙われる原因は「金持ち」だから
芸能人は誹謗中傷されやすいから気をつけて→される原因は「有名」だから
気や体が弱い子はイジメに狙われやすいから気をつけて→イジメる側が100%悪い、イジメられる原因なんてない
何故なのか >>732
会話能力があれば、楽しく話せる奴になる
会話能力がないと、会話も疎通もできないいじめられっ子になる
それだけの違いだと思うよ >>723
「責任」は無いけど「原因」はあると思うぞ？
少なくともいじめる側の異常な論理の中では、それは「原因」「理由」となってる
今いるコミュニティを抜けられないなら、変えられる所は変えておくのが「責任」ではなく「対策」なワケ
君は「理不尽だ！」「異常だ！」と叫ぶだけで
誰かが手を差し伸べてくれるまでそのまま何もせずもがいていろって言ってるワケ 田村淳ですらいじめられた経験あるらしいね
小学生の時
勉強とスポーツ頑張ってるだけでいじめられたとか >>742
だとしたら何？って話
そいつらの精神障害が治るまで待とうな！っていじめられっ子達に言うの？ >>724
こういう無能がいじめをなくさない
いじめられる人間は思考がおかしい良い例だね >>749
原因は被害者ではなく加害者なので朝倉の言ってるような被害者への啓蒙など無駄
加害者をどう処理するかが解決策 >>737
いじめられる理由がホントに理不尽だったからな
「休み時間に教室で本を読んでいるから」
まぁ結果的に今の生活が出来てるワケで
俺は動いて良かったと思ってるよ
…患者で来た元いじめっ子が親しげに話しかけて来ても、特別な対応は一切取らないが >>741
うつ病にはそう言うのはタブーなのを知らないのか？
虐められだ子にしてもｱｰｱｰ聞こえないーしてるんじゃなくてそんな事も考えられない程余裕無く追い詰められてるんだよ、虐められてる間は
そもそもの話として自分自身を見つめられて弱点を補強出来るような奴はうつ病にも殆どならないし虐められることもほぼ無い >>749
いじめられっ子には「だからお前は悪くない」って言うんじゃないか
安全確保のために学校休んだり、転校するときに自分を責める子少なくないから
てか、いじめられっ子が環境変えなきゃいけないのも変な話だけど いじめやるなら他に何か打ち込めること探してよ、いじめても人生の何の足しにもならん、漢字おぼえたり計算練習した方がよっぽどましだし時間の無駄 詐欺に合うバカと同じ。
詐欺師はバカを狙うし詐欺師もバカもこの世から無くならない。
両者に一生関わりない人が大多数だし勝手にやってろって思うｗ いじめっ子→気に食わない奴をいじめる
オマエラ→気に食わない奴をネットで叩く >>755
全くタブーでは無い
俺仕事で精神科に携わってるんで適当な事ほざかないでね
精神療法とか認知行動療法とかちゃんと勉強してからレスしてね
あと性格でうつ病にならないとかも大きな間違いだから
ただの脳内神経伝達物質の異常だから誰にでも起こりうる
適当な知識披露しないでいいよ >>752
その理由そのものは実は大したことなくて
そもそも何かしら本人の立ち居振る舞いに違和感が
あるような人に対する嫌悪感に、叩いてやるという
大義名分を付ける後付けの理由だったりするんだよなあ
イジメが始まった後もそいつのこと逐一観察して、
何かきっかけを見つけては「よーし、お仕置きだ」と
制裁を加えることの繰り返しでイジメを継続させて
あのヤクザでさえ因縁というとっかかりがないと
理不尽な暴力も振るえない >>738
単純な話、ドロドロ人間関係の絡むいじめと通り魔を一緒に扱えるのか？ >>756
なんで君らってずっと
「お前は悪くない」と「ここは治して行ったほうがいいよね」が両方成立しない前提なの？
お前は悪くない、なんて当然で
その上で今後ここは改善していけばイジメにあわなくなるかもね
でよくない？ 加害者視点にしか立てずにギャーギャー言ってる人は
学生時代のいじめ行為を正当化したいだけかな？ 勉強ができるとか可愛いからとかの理由でいじめるやつって全然自分が努力しようとしないんだな、相手を自分と同レベルまで落として安心しておわり >>768
俺勉強できたけど
いじめられなかったぞ
自慢はしなかったからね
勉強できない人を馬鹿にもしなかったし げん‐いん【原因】
［名］(スル)ある物事や、ある状態・変化を引き起こすもとになること。また、その事柄。
この言葉に善悪や責任は全く関係ない いじめどうこうじゃなくてな、馬鹿は嫌なことがあったときに被害者ぶって原因究明、困難の打開を試みないわけよ
そこなの物事の本質は
法律の整備を待って理想の世の中になるのを何百年でも待ってろ >>768
あんまりそういう理由でイジメの対象になった人を
聞いたことないな
知ってるのは本人が集団生活に馴染めないタイプだったり
オドオドした感じで周囲がイラッとするタイプとか >>766
自分は改善の努力なしに
この世からいじめがキレイさっぱりなくなってくれまいかと妄想してんだよ
そりゃいじめられるわなって話だよ
朝倉の言う通り。 いじめられる側にも原因はある場合はある
ムカつくやつだからいじめるということはある
そのムカつきが第三者が見て正当だと思えるならば「先に仕掛けてきたのはいじめられた方」となる
いじめられてたらいじめたやつに逆襲してもよいか？と問えばみんな「いい。人をいじめてたのならいじめられても文句言えない」というだろ？
空気読めない発言で人をイラつかせたり、他人を小馬鹿にするような物言いや虚栄をはったりするような言動してるやつは「他人を不快にする、つまり周りをいじめてる、のと同じ」
「いじめたりしないで言葉でいってアドバイスすればいい」なんて理想論は通用しない
本人は全然そんなつもりないから言いがかりくらいにしか思わない
だからそういうやつはコミニュティから排除するしかない
それがイジメと言われようと
先に仕掛けてきたのはどうみてもいじめられた方なんだし
そういうケースもよくあるってだけでいじめられるやつが悪いと全ケースに拡大適用するつもりはない >>769
自慢されたところですごいねー自分も頑張ろーと思った方が自分のためにもなるのに、逆に教えてもらったり、なんで同レベルまで落とそうとするのか謎 >>765
単純にすると、同一の精神性や動機になるって話だよ
生育環境やもろもろを含めてもね
だからいじめっこ側のカウンセリングや更生が必要だなって事 >>769
自慢とか他人をバカにしたりとかじゃなくても
例えば成績良くて先生のお気に入りなのがムカつくって理由もいじめの原因になるぞ
いじめられる側に落ち度があるケースなんて実は稀で、
大抵の場合はいじめの原因なんてそんなもんだ
そもそも加害者の精神障害が根本的な原因だからな 高校生ぐらいまではウェーイとか言って適当にやってれば虐められる確率はかなり下がりそうだからそうしとけ >>777
>>754はスルーなの？
なんで加害者側と被害者側の両面からのアプローチはダメなの？ >>772
「勉強ができる」は単なる要因の一つだからな
勉強が出来るから他人を見下してバカにすると皆に嫌われたりイジメのターゲットにされる可能性もある
ここで重要なのは本人に自覚の無い場合があること
周りはその見下す性格で嫌ってるのに「勉強ができるから」「嫉妬でイジメられる」と思うからな いじめられる奴にはいじめられる原因しかない
だから延々といじめられる
永久にいじめられ一生いじめられ続ける
いじめられっ子のいじめに終わりなどない。 >>775
モテ自慢とか金持ち自慢とかヤンチャ自慢とか聞かされて
嫌な気持ちにこそなれど純粋に発奮できる人なんて
いないのと一緒ではないの ネットで玩具見つけたら叩いて遊んでるような連中ばっかなのに
リアルだとイジメっ子が悪いってギャグで言ってるとしか思えんなw >>782
環境が変わってもやっぱりイジメられるって人は
さすがに本人に理由があるよなあ これに反論してる人も賛同してる人も、イジメは良くない。という気持ちに変わりはないはずなのに、
自分とは違う意見の人を否定するために罵倒したり煽ったり嫌な気持ちにさせることを厭わないのはなぜなんだろう？
その相手を何がなんでも否定したい。やり込めたい。自分は正しくて相手は間違ってるから何しても良い。って気持ちがいじめの元だと思うわ >>769
いじめの対象になった人の多くも自慢なんてしてないと思うよ まあ今や芸能人でさえ自慢したらボコボコに叩かれる時代だからね、成功したりしたら逆に余程言動に気をつけないと >>766
同意
いじめられてる方にだけ改善を求めてるならおかしいけど、そういう訳じゃないしな >>786
ネットしているときは脳の特定の領域だけが
活動的になっていて、攻撃性の高い原始的な脳の
状態になってるって最近の本にあったかな 何をしようがいじめは無くならないしな
勇気を持って立ち向かうか一生逃げ続けるしかない なんかイジメられっこ性善説が蔓延ってるけどイジメられっこだって人間、自慢したいしマウントとりたい気持ちはあるだろうよ >>790
せめて大人はそれをコントロールできるようになってほしいな 統計があるわけでもないので
そこは誰も確かなことを言えるわけではないが
ただ、皆から嫌われる人の特徴としては
みんなが納得するところではないの >>781
ケースバイケース
当然って考えは乱暴だよ しかしギスギスした世の中になったよね、自慢す。らやつなんかさせとけばいいのに、コミュ障は温かい目でみてやればいいのに いじめる側が変わらなくちゃいけないのは必然なんだよね
いじめ側は変われる奴は変わったらいい
それ以外は周りが守ってやらんとなあ >>791
まあ逃げるのも悪いとは限らないから、逃げることが全てダメなように聞こえる言い方はしない方が良いと思う >>793
無理だろうね
だからこそみんながネットに依存しちゃう
ネットは理性を破壊する道具なんだよ イジメは絶対になくならない
大人だってネット上ならいくらでも誰かを虐めたりする
これを我慢できる奴の方が少ないんだから いじめはエンターテイメントとして楽しいからやるのであって
いじめられる側に問題とか的外れなんだよなあ
障害持ちとかは目立つから標的にされやすいとかはあるけど すっげー臭い奴がいるとするじゃん
学校で臭いから隣の席の奴とか迷惑するよな
それが原因でイジメが始まるとするよな？
当然臭いからってイジメていい訳じゃないから先生なり親なりはイジメている側に注意するよな？
それと同時に臭いいじめられっ子にも「毎日風呂に入るようにしてみような」って言うよな？
なんでここの元いじめられっ子達は「臭くて何が悪い！イジメる側が頭おかしいんだ！」ってなってしまうん？
お前らも風呂入らないからよくわからないの？？？ イジメをやると精神が安定するしイジメられるリスクも減る
本音で言おうぜ
イジメをやるメリットとは何なのか この類いに意見求めてもダメ
大したこと言えないし、未熟
戦いだけやってろ >>802
よりによって朝立ミルクなんて書き込んでる>>19
みたいにしょうもない奴と被ってるのか >>799
無理ではないだろう
全員がってのは難しいだろうけど、ネットでも攻撃的にならない人はいるだろうし、理性をコントロールできる人を増やすことは無理じゃないと思うけどね >>807
そうやね
名無しの偽物とかレベル高すぎやわ スポーツでも勉強でも見た目でも体型でもあらゆることが順位付けされる
人間の序列や価値を学ぶのが学校
こんな強烈なストレスに晒されてたらそら誰かをイジメて安心しなきゃやってられないって もしかしたら今後キチガイに目をつけられるかもしれないから
その時しっかり対応できるように格闘技を習おう！
って言えば良かったのに
本人がキチガイ自身だから無理だったか 結局、朝倉もイジメとかしてたんだよ。
「イジメは絶対よくない」って言うと「オマエもやってただろ！」って言われそうで怖くて
微妙なラインの発言で逃げたんだよ。
ある意味ズル賢さはすごく有る >>804
種の存続にとってマイナスになる遺伝子の持ち主であろう
劣った個体が子孫を残さぬよう群れから排除する
動物的な本能であるのと、そしてもう一つは
「お仕置き」をしているときには脳の報酬系から
快楽物質がドバドバ出てるらしい
ネットリンチが歯止めかからないのも後者が理由 >>803
そいつが病気で臭い出てたらどうすんの？
例えだけもオツムレベルチンパンだな
ワキガでも抑えられないえげつないのもあるしな
何でも相手がどうにかできる問題で完結してるとか
思考停止どころか野生に帰れよチンパン >>801
いじめる側の精神障害や脳障害説は割と有力な説だよ
非行少年の中には脳障害でケーキを三等分できない人がいるって本が話題になったけど、
進学校でいじめが少いのもその辺が関係してるのかもな 親戚が有名ヤンキーだったから調子に乗り出していじめをやりまくってた元陰キャが、親戚ヤンキーから注意された挙げ句仲違い
周りもいじめに付き合わなくなり昔のように戻りだしたらイジメをうけたと騒いだやつがいる >>1
この動画は悪質だしBANに値する
これに公告つけるとかあり得ないよ
うしろめたいやつほどこれ言うよね
じゃあレイプされたらレイプされた奴にも原因あるわけ？
よく言えるわ旭川の亡くなった中学生に言える？
こんな大人がいるから加害者は開き直るし調子に乗るんだよ >>817
病気が原因なら治療するし
すぐに治療できないものならそれを先生なりクラスメイトに周知徹底させるのも原因に対する対策だよね >>808
教育することは可能だけど
ヘロインと上手く共存する生活を目指しましょう
というのいのみたいに、溺れる人が多すぎて
現実的には話にならないって感じじゃないか 実際いじめられる奴はどこ行ってもイジメられる
転校しても転校先でイジメられるし
就職しても就職先でイジメられる
何故か？
いじめられる原因がいじめられっ子にあるからである
だから常にどこに行ってもイジメられる。
これが真実。 >>816
種（組織）にとっての邪魔者がいると
邪魔な一方で組織の結束は強化されるんだよな
皮肉な話だわ >>803
風呂に入れないくらい貧乏だったら？
風呂に入れないくらい家庭環境が劣悪だったら？
お前がなんとかしてくれんの？ >>601
貴重な体験を示してくれてありがとう
で、質問なんだけど、聞いてくれますか？
・「助けられん」と発言した担任教師からその後謝罪はありましたか？
・同じく、今後に向けての助言はありましたか？
・職員室にいた他の教員たちからサポートやフォローはありましたか？
・いじめを乗り越えて強くなれた実感は持てましたか？
（ついでに、感想を少し）
子どもだけでは解決できない問題に大人の介入・援助を求めるのは当然だと思います
職員室で号泣して見せ、いじめ被害を訴える行動は立派だったと思います >>803
ここまで読んできて何でそんな風になってしまったん？
いじめ問題について色々書かれてるでしょちゃんと読んだ？
もいちど読んでから考えて
あと臭い子についてだけど、なぜ臭いのか心配になる
親のネグレクトで体を清潔に出来ないのか、そうでないなら何らかの病気なのか… いじめる側を「病気」と捉える視点は結構有力だよな
そろそろイジメなんて緩い言葉使うのをやめて病名みたいなのをつけた方がいい
イジメをやめられないとかってある種の依存症だろう >>601
＞親も教師も「可愛そうだが助けられん。強くなれ。」しか言わんかった
素晴らしい教師だ
まさにお前の問題はお前が解決するしかないのだ
そのことをしっかりと教えている
教師として模範と言える。 正論だろ、しかも朝倉はいじめという行為が100％悪いというのは大前提として話してるし
強ければイジメられても対応出来る可能性が上がるのは事実だし こういう意見を言う論者に対していつも感じる違和感としては、
イジメの件に関してだけ普通の一般社会での犯罪被害の場合だったら言わないであろう、
被害者の些細なことまで取り上げて落ち度（あたかも無防衛であった）呼ばわりする所かな
相手側に迷惑を掛けてない、趣味や体型や性格まで落ち度にされてはたまらない
それはどう考えても認められるべき個性の範疇でしょ
普通の社会で「アイツは内向的だから加害しちゃいましたー、あー仕方ないよねー被害者も改善すべきだよねー」とはならないだろ
こんなのは性犯罪者のために女性のファッションの自由を狭めろというようなものだ（これは性欲が絡んでるからちょっと話が違うかもしれんけど）
そりゃ現実的にはそれが有効打なのだろうが、あくまでも本来は犯罪者側の是正にあるべきだ >>825
仮想の例に対してそんなに熱く語られても困る
イジメられてる側の原因について例示したまで >>827
例え話の方を延々と掘り下げていっても
どんどん本題から逸れていくだけだぞ クラスっていう単位をなくせば
イジメは相当減ると思う >>830
と言うか問題を握りつぶしてるだけだったけどなw
他の教師の前でぶっちゃけたら渋々だろうが対応してくれたし >>827
あなたが後半で色々仮説立ててるけど
それを原因と考えて対策打つのも大事でしょ
臭いのには理由がある！イジメるな！
だけ叫んでてもイジメる側はやめないでしょ
臭いんだから いじめられる側にもいじめが始まる要因はあると思うよ
でも朝倉未来はそれを言っていい人間ではない この人はスタッフをパワハラしまくってるもんな
その分を誕生日に高額プレゼントしたりして顔色伺って
またいじめてる 例えば誹謗中傷なんかも原因があれば言っていいことにはならんし
あまつさえ攻撃してる方は病気扱い
ならなぜいじめはいじめてる方が病気扱いされないのか
そこらへんが謎 >>825
貧乏や家庭環境が他所様のせいなのか？
被差別ビジネスが儲かるとしよう、でもそれで一生を終えていいのか？ いじめられっ子はよく自殺する
何故か？
それはいじめられっ子はいじめられる原因が自分にあり
たとえ転校しようが学校を卒業しようが何しようが
自分は延々とこの先いじめられ続けるのではないかと予期しているからである
そしてその予期は正しいのだ
この圧倒的な現実を恐れず直視し己と向き合う以外に解決策などありはしないのだ
いやはや朝倉理論は完璧に正しいのである。 >>817
こんな感じのレベルの人が
イジメられる側には原因は無い
って言ってるんだからお察しだよね
感情でしか話せない >>836
クラスをなくしてひとまとめにしても
結局は集団の中でグループが形成されるから
あまり変わらない上に、どこからも仲間はずれという
パターンが増えるだけかもしれない 問題がある場合もある
が、たいした問題もないことや全く非がない場合も多い 俺は高校で虐められてたが
ASDとADHD持つ発達障害だった
虐められる側に確かに原因はある
虐める側は、好戦的な奴なら誰でもやるしね
みてるとイライラしてくるって言ってる奴は大抵そう 勿論、他人に迷惑を振舞う型の被害者に関しては主に被害者に非があり、
第一に改善を求められるべきと言うのは言うまでもない（だからってイジメていいことにならないが原因は被害者）
でもそんなタイプばかりじゃないのは自明
現状は単なる一方的な犯罪行為もイジメと括られて扱われてるんだから >>841
密かに誰でもやってるような普通のことだからじゃないか
普通に生きていける人は病気扱いされない クラスから逃れられるだけでも助かる子は多いんじゃないかな >>838
って事は結局いじめる側の心の問題だとあなたは言ってるわけだね
それには同意してるんだよ
だって臭いんだもん！の根元が当人にとってどうしようもないなのに
だって臭いんだもん！でいじめてもいいと思えるなら、この話は噛み合わないね >>803を角度ちょっと変えてみるね
すっげー臭い奴がいるとするじゃん
学校で臭いから隣の席の奴とか迷惑するよな
そいつ実はわざと風呂入らないで学校行ってるんだわ
隣にいる奴が臭い匂い嗅ぐと嘔吐しちゃう子で、それを面白がってわざと臭い匂い嗅がせてるんだわ
隣の席の奴の友達が切れて臭い奴にイジメが始まるとするじゃん？
当然、イジメていい訳じゃないから先生なり親なりはイジメている側に注意するよな？
それと同時に臭いいじめられっ子にも「毎日風呂に入るようにしてみような」って言うよな？
なんでここの元いじめられっ子達は「臭くて何が悪い！イジメる側が頭おかしいんだ！」ってなってしまうん？ >>837
教師と言えど所詮は他人
他人事に過ぎない
自分へのいじめを何とかしたかったら
自分を変える以外の方法などない
他は全て対症療法に過ぎない
つまり単なるその場しのぎだ >>835
例え話を掘り下げてるんじゃないよ
例え話として不備がありすぎて突っ込みどころ満載だから言われてるだけだよ >>854
だからそのケースはそいつが基本悪いやん
問題は迷惑も掛けてないのに起きるケースだよ >>853
人間同士の問題なんだから双方に原因があるのがほとんどだよ
過失の話、善悪の話はしてないからな
落ち着けよ？
どちらか一方がどちらかに全てを押し付けるのは問題解決から離れていくよ 確実に言えるのは旭川事件の後でよくこんなことが言えるなってこと そもそも男と女のイジメは種類が違う
女は誰もがイジメの対象なるが、男は能力の劣ってる奴がイジメの対象になる、特に動作性の能力に問題ある奴はイジメられやすい >>848
いじめたくなる理由はあったとしても
いじめていい理由はないので
いじめる側の心の問題だよ
でも、いじめに遭わないようにする方法を
考えることは大事だろうね。用心に越したことはない >>859
そいつって誰？
最初の情報からは臭い奴擁護のオンパレードやで >>859
あとさ
善悪の話は一切関係ないんだわ
原因の有無の例え話してるだけで
もうちょっと理解してからレスしてな >>864
そいつ？そりゃ例題の、わざと風呂に入らない奴のことだろ
こういったケースを擁護してる奴は俺もマチガイだと思うけど？ だいたいはめちゃイケの三中みたいな鈍臭い奴がイジメられてたな
親が気づいてあげないといかんが、親が無関心なのがダメ >>854
＞それを面白がってわざと臭い匂い嗅がせてるんだわ
先に攻撃してるのは臭い奴なんだから嫌われて当然だし
いじめられてもおかしくない。いじめが良いとは言わんが
ただ俺なら関わりたくない。臭い奴からひたすら離れたいわ >>867
なんかさ君ズレまくってんだわ
誰が悪いんでしょーかクーイズ！してる訳じゃないんだわ
原因がなんであれイジメを実行する側が悪いなんてのは朝倉っていう学のあまり無いであろう格闘家ですら言ってんのよ 臭い系の話好きやなｗ
スメハラされてるならこの理論で行くと
されてる方が対処せなあかんのやで
いじめされてる方やから ■■■創〇学〇脱会者３３００人大調査 史上空前 ここまでひどい嫌がらせの実態■■■
週刊文春 １９９５年１２月１４日号 より
※当投稿は、画像ＯＣＲで記事を文字に起こしたものです※
① 全回答数――３６０８通（うち元学〇員による有効回答数：３３０２通）
［年齢別］１９歳未満――６人 ２０歳代――１０７人 ３０歳代――２５０人 ４０歳代――４７９人 ５０歳代――７７５人
６０歳代――９３５人 ７０歳代――５８５人 ８０歳以上――８８人 不明――７７人
［地域別］北海道・東北――２７３人 関東――７９２人 東京――３２４人 北陸・中部――３４０人 近畿――５８１人
中国――５１５人 四国２０２人 九州・沖縄――２５４人 アメリカ――２１人
② 宗教法人法の改正に関して 省略
③ 嫌がらせを受けた事があるか
ある ６９．７％（２３０２人）
ない ２５．５％（８４２人）
不明 ４．８％（１５８人）
④ 受けた嫌がらせの内容と数（複数回答可）※現在行われている組織的なストーカー関連の項目を列挙
無言電話 ４７．２％（１０８７人）
中傷ビラ ３７．５％（８６３人）
脅迫（電話を含む） ２８．５％（６５６人）
監視 ２０．６％（４７５人）
尾行 １８．６％（４２９人）
器物破損 ９．０％（２０８人）
盗聴 ３．５％（８０人）
汚物投棄 ３．４％（７９人）
暴行 ２．１％（４９人）
■■創〇学〇を脱会したとたんに始まる執拗な嫌がらせ。その実態が小誌アンケートによって初めて明らかになった■■
■■プロパンガスの栓を開けたり、自動車のブレーキホース切断:と、人命に関わるケースも少なくない。■■
■■創〇学〇からの脱会は許さないと言うのだろうか。■■
取材班は、今年十月、関係寺院と創〇学〇被害者の会を通じて、全国の創〇学〇脱会者にアンケート調査を実施した。
「学〇・公〇」問題に力を入れ、九月に怪死した朝木明代・東村山市議の場合、その死の直前まで、周辺には学〇関係者によると見られる様々な嫌がらせが頻発していた。
また、寵年光・元公〇党都議も学〇男子部員に襲撃されている。しかし、創〇学〇は「嫌がらせなどするはずがない」との公式見解､を繰り返すばかりだ。だが、実態はどうか。
今回、全国から三千六百八通の回答が寄せられている。うち無記名のものは原則的に集計外とし、
僧侶や法華講員 (日蓮正宗の信徒団体)といった非学〇員の回答は、稿を改めて報告する。元学〇員による有効回答数は三千三百二通（表１）。
アンケートでは、様々な問いを元学〇員にぶつけてみた。その結果はこれから何回かにわたって報告していくが、
まず現在国会で審議中の宗教法人法改正については、驚くべきことに九一パーセント以上の人が「賛成」を表明した（表２）。
日本最大の宗教団体であり、最も激烈に改正に反対している創〇学〇の実態を知る人々の意見は、重い。そしてその意味は、以下の結果からうかがい知れよう。
＜創〇学〇関係者と思われる人物から、何らかの嫌がらせを受けたことはありますか＞
有効回答者の約七割が｢ある」と回答した（表３）。脱会者の七割が、「学〇関係者と思われる人物から嫌がらせを受けた」というのは、呆れる他はない。
更に、警察に通報した人の割合（表５）をみれば、これが尋常な数ではないことが分かる。学〇が他の宗教と一線を画すのは、ここにも大きな理由がある。
もっとも多くの人が上げたのが、面談強要。脱会直後に謝意を促すため、あるいは法華講をやめさせ再び学〇に引き戻す(脱講運動)のために、昼夜を問わず､
地域幹部から副会長クラス、公〇党の地方議員、国会議員が集団で脱会者の自宅に押しかけるのである。
■真夜中二時に響くノック音■
実例を紹介する(以下、無記名はすべてアンケート回答から抜粋した。実名掲載については本人に確認した)。
｢平成三年の脱会後、地区の婦人部長ら大幹部三人が午後八時から三時間半にわたって、一方的な問責。以来、現在まで面談強要は八十五回、のべ二百五十人以上になる」(男性)
「脱会直後、女子部幹部が勤務先に押しかけ、会社の玄関先でなぜ脱会したのか、原因はなにかと執拗に返答を迫り、あげくの果てに泣きだした」(女性)
「休日でも朝から四、五人の集団で繰り返し来た。断っても帰れらず、(池田)先生を裏切ると地獄に落ちる、とわめき散らとす。
私は過去に大病をしましたかが、そのことを持ち出して『一年以内に必ずバチがあたる』。警察に通報すると言っても. >>874 からの続き
『するならしてみろ』と平気な顔で※とうそぶいていた」(元地区部長の宗今井靖孝さん・埼玉)
「裏切り者、恩知らず、地獄に落ちろ。今日あるのは池田先生のお陰だ。脱会して幸せがあると思うな。これから先のお前の生きざまが見物だ。
今なら間に合う、助かりたかったら学〇に詫びを入れて帰ってこい、などと声を荒らげ、ツバを吐き、あざ笑う。
かと思えば、選挙になると猫なで声で、あなた方が頼りですと頼みにくる。選挙が終わるとまた嫌がらせが始まる」(女性)
「断っても断っても、ドアをガンガン叩いて開けるまで帰らない。それで血圧が上がって二回も入院しました」(女性)
「夜雨戸を閉め、老人ふたり暮らしの家庭を、庭の中に入り込みドンドン叩いて叩き起こすのです。
警察に電話すると、『自分で捕まえなさい。それか池田大作を訴えたらいいでしょう』というひどい返事。涙が出るほど悔しかった」(七十代男性)
｢四、五人の婦人部が上がり込み、私はお茶を出し、お菓子など出して黙っていました。相手も何も言わないで、長い時は二時間ぐらい、無言で座り込まれました。
それが三、四日続きました。夜中には電話がかかってきました。眠れなくなり、(精神) 安定剤を飲みました。
真夜中の二時ごろ玄関ドアをノックする音が一週間ほど続きました。道を歩いている時、自転車で走っていた学〇幹部が戻ってきて大声で｢地獄に落ちろ』と怒鳴られました」(七十代女性)
「主人の死亡後、創〇大卒業生らが面談に来て居座り、しつこいので警察を呼んだ。が、警官に対しても脅迫的な態度に出て、『俺たちには市会議員も国会議員もついているからな!』と」
「平成三年、私は突然、見せしめと思われる一方的な除名処分を受け、脱会を強要されました。副会長など大幹部四人が突然家に押しかけてきて、
今後逆らうとどうなるか分からないと脅していきました。『これはファシズムだ。そういう思想だったのか』と問うたところ、
『その通りだよ、キミ』とスゴまれました」(元地区部長の斉藤康夫さん・栃木)
相手の気持ちや都合は一切考えない。
「主人死去の夜、次の夜、お通夜の席と連続して学〇員が来宅し、坊主を呼ぶな、無間地獄に落ちるとしつこく言って、家族親族、近所の人を困らせた」
「同時に脱会した父が亡くなった後、その父を知らない人までが『お父さんは地獄で苦しんでいる』などと、およそ人間の温情のかけらもない言葉で罵られました」(女性)
■一日に三百本もの無言電話■
更に、
「玄関を開けないとトイレを貸せと言って上がり込み、帰らない。娘が学校から帰るのを待ち伏せしていて、一緒に入り込むこともあった。
家のフェンスを学〇男子部が乗り越え、カーテンの隙間から中を覗いていた。外で待っている車には、婦人部がいた」(四十代女性)
これは立派な犯罪だ。
次に多かったのは無言電話。無論、学〇員の仕業とは断定できないが、全国で同様に、脱会直後に頻発している。
「脱会後一カ月してから自宅に無言電話。二週間後、今度は事務所にかかってきた。放っておくと、一日三百本もかかってくるようになった」(男性)
「脱会後半年間、深夜に無言電話。睡眠不足と精神的な不安が続きました」(元副本部長の渡辺道代さん・東京)
｢無言電話は一日二、三十回。半年にわたったが、選挙間近になって急に減った」
無言電話の主も選挙になると忙しいとみえる。
電話盗聴については少なからぬ人が上げているが(八十件)、雑音など「盗聴の不安」を感じている人が多く、証拠はほとんどないのが実情だ。だが、
「電話でニセの情報を流すと、学〇員はそれに沿った形で監視や尾行活動を行うのです。ですから、盗聴されていると考えています」(元副支部長の菊地信博さん・北海道)
という声もあるし、実際に盗器が発見されたケースもある。
「電話に雑音が入るので電話局に言って調べてもらうと、家の外壁のボックス中に盗聴器が仕掛けてあった。
犯人は分からないが、当時は学〇男子部によっ頻繁に尾行されたり、二階の窓ガラスが石を投げられて壊されたりしましたので、
学〇関係者の仕業と考えています」(元副大B長の笠原勇蔵さん・新潟)
脅迫も凄まじい。
「学〇に帰れ、地獄に落ちるぞなどと書いた手紙の封筒は、黒の縁取りです。
学〇青年部はやってきては夜十時頃、表のシャンターを蹴飛ばして帰っていく」(六十代女性) イジメられる奴は偶然イジメられるのではない
それが証拠にどこに行ってもイジメられる奴はイジメに遭う
偶然ではなく必然的にイジメられるのである
それなのにその都度イジメる周囲が悪いといくら力説しても効果はない
効果はないのだよ >>875 からの続き
「小学生の子供が電話に出ると、『お母さんはただじゃおかないから、覚悟しとくように言ってよ』」(女性)
■学〇男子部による拉致未遂■
「ガンで死ね、うろちょろするなクソババー、殺してやるなどと書かれた脅迫状が投げ込まれた。手紙の中には小学校の教員からのものもあった(五十代女性)
「脱会後、婦人部幹部に、あなたは池田先生に逆らったから、『三年、五年、七年の坂は越えず』必ず仏罰が出る、と脅迫された」(元大ブロック鋳ｷの坂田重倫さｂE大阪)
「脱会後一年間にわたり、嫌がらせ電話が数多く、特に母 (七十五歳)が出ると『まだ生きてるのか?』と」(女性)
「平成五年十二月,夜十二時頃、自宅の駐車場前で見覚えのない男四人に、ワゴン車に同乗を求められ、拒否すると、脇を抱えられ乗せられそうになった。
『学〇男子部か』と大声で聞くと、『そうだ、命を大切にしろ』と言った」(男性)
「危険人物のレッテルを貼られ突然除名された後、夜の一時、二時頃に嫌がらせ電話がかかるようになりました。
ガヤガヤ雑音が聞こえる中、『あんな奴は殺せ!』『罰があたって交通事故で死ぬぞ!』と電話の遠くから怒鳴っているのが聞こえました。
実に陰湿な脅迫で、家内も毎晩電話が鳴る度に恐怖におののいていました」(元支部指導長清水亨さん・福岡)
数限りない嫌がらせを受けつづけてきた元創〇学〇理事・公〇党鹿児島県本部書記長の山口優さんは、
「平成四年から平成五年四月までの電話による脅迫、無言電話で心労を重ねた義母は、入院後五十日で死亡しました」
学〇員による執拗な尾行を受けた人も少なくない。敵対する寺院や脱会者の動向を探り、新たな脱会者を防ぐことが尾行、監視活動の主な目的と見られる,
「脱会して(池田)先生に反対するのは許せん。今後、お前を尾行する」
と学〇幹部に宣言された男性もいるし、
「九三年十二月、私の車を尾行していた車の若い男と話すと、学〇員であることを認めた。警察に通報すると、相手もどこかへ電話をかけた。
私が代わると電話口に出たのは学〇の支部長だった。到着した警官は、『組織上部の指示で動いているようすから、止めるように注意しておきます』と言っていた」
様々な汚物が家に投げ込まれる嫌がらせなども。
「男子部数人が来て『戻るつもりはない』と帰した数週間後、猫の死体が玄関ポーチに置かれていた」(男性)
「猫の死体が捨てられていた。一週間後に迫った娘の結婚式への嫌がらせであることは明白｣
「犬の死体が三回投げ込まれた」(男性)
「脱会後、玄関前にとぐろをまいた人糞と思われる便が大量にあった」
「尻を拭いたと思われる紙も捨ててあった」
「使用済みの大人用のオムツを投げ込まれた」
「玄関に毒入りと思われる蜜柑が四つ、聖教新聞にくるんで置かれていました。蜜柑には四つ穴が空いていて、どうも『死』を意味するようです。
投げると黒い汁が出てきました。その他花壇に爆竹を投げ込まれたり、除草剤を撒かれたり」(元ブロック長の谷利夫さん・北海道)
■選挙間際に止まる嫌がらせ
もっと手の込んだ、下劣な嫌がらせも起きている。
「息子の自動車に乗ろうとドアに手をかけたところ、把手の内側に何か『グニャ』という感触があった。見ると、人糞を練り込んでありました」(元副大ブ>長の角田行雄さん・東京)
「玄関ドアのノブに人糞を付けられていたこともあります。玄関先の犬小屋に五十以上のニワトリの頭がパラ撒かれていたり……。
選挙が近づくと、こうした嫌がらせはピタリと止まるんです。宗教上の戦いなんて言っていても、選挙のほうが大事ということなんです」(女性)
家の周囲も夜間に何をされるか分からない。
「菊など、庭に咲いていた花をすべて千切り、バラ撒いてありました。近所の人も驚いていた」(元地区部長の松野太久郎さん・神奈川)
「絶対に火の気のない所に植えてあった庭木に二度放火された」
「店の外のプロパンガスのボンベがいつの間にか開かれていた」
などと、大事故につながりかねない恐るべき所業もある。
屋外に置いてある自転車、自動車の破壊行為も多い。
「平成四年、車全体にアホ、死ね等の落書きをされ、被害額約五十万円」(男性)
「脱会直後、地域の幹部が面談に訪れ、『帰れ』と一喝した翌朝、家の自転車の車輪が前後ともパンクしていました」(前出の角田さん)
「昭和五十二年の脱会直後、急に無言電話が多くなり、
また駐車場の自家用車のタイヤをアイスピックでパンクさせられたことも再三あった。 >>853
単純化して話をすると
周囲に不快感を与えてる人がいた場合に
それに対していつまでも寛容で
いられなくなってしまうのと
あいつなんかいなくなればいいのにと
内心で思ってしまう人が出るのは仕方ないというか
当然のことではあると思うんだよね
いじめは良くないという大前提においても
犯罪ですら無くならない中でいつまで
皆我慢できるものかって思う 「臭けりゃ、いじめられる」
これで清潔になれば、そいつ自身が学習したとも言えるんだよ >>2
いじめられっ子から更に搾取するのか
無料でやれよ >>858
だからそこを突っ込んでも本題と違うところで
言い争うことになるだけだから意味ないでしょ
ただの口喧嘩に成り下がるだけだよ >>877 からの続き
車のウィンドウ・ガラスが割られ、車検証が焼き捨てられていた。また玄関に投石され、ガラスを割られたこともあります」(元公〇党副支部長の寺西龍王さん・熊本)
「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)
一歩間違えば、重大な事件になりかねないケースもある。
「道路で車が突っ込んできた。目の前で急ブレーキをかけた」
「自宅前に停めてあった自家用車に故意にぶつけたと思われる擦り傷が残っていた。
また、息子が細い道を自動車で通行中、前方から走ってきたオートバイがワザと側面を擦って逃げていった。警察は頼りにならない」(元地区指導長の伊藤茂さん・埼玉)
「自家用車のブレーキホースなどを切られたことがあります。平成四年四月から、翌年の春までの一年間に四回。
娘の車、主人の車、それに息子の車は二回やられました」(元婦人部の小林恵美子さん・新潟)
小林さんの娘さんによると、
｢買い物の後、家の近くまで運転してきて、角を曲がろうとするとクラッチが効かない。
そのまま真っ直ぐいって何とかエンジンブレーキで止まり、バックでゆっくりと家に戻ったのですが、修理業者に見てもらうと、
車体の下に潜り込んで刃物でホースを何度か傷つけた跡がありました。
学〇員の仕業という証拠はありませんが、同じ頃、学〇員に父が尾行されたり嫌がらせ電話が頻繁にあったのは事実です」
ブレーキホースの切断はこの他にも複数の回答があった。
古典的な嫌がらせも。
「注文してもいないピザ、寿司(各一万円) の出前が来た」
｢面談強要、監視や尾行は数えきれないほど。ある時、食事中に頼んでもいない特上の寿司五人前が届いたこともあります」(元支部指導長の高岡源市さん・北海道)
■裏切り者と親子の縁を切る■
堂々と憲法違反も行われている。
「家のポストから葉書を勝手に取り出して読んでいた。旧知の学〇員でした。来るはずの手紙が来なかったり、
手紙がクシャクシャにされていたり、イタズラ書きがされていたことも」
「平成四年のことです。他の地区の友人(学〇員)に手紙を郵送したところ、その二カ月後に開封された手紙を持って近所の学〇幹部が返しにきました。
友人に確認すると、私の手紙のことは何も知らずにいた」
脱会すると、それまで何十年と付き合いのあった知己でも手の平を返したように無視しはじめる。
道であってもソッポを向き、ツバを吐く。学〇から村八分にするよう指示が出るのだ。
「退会すると言ったら『今日から学〇員に対して、一切口をきくな。電話をするな。道で会っても喋るな』と言われた。
学〇の知人は『あなたみたいにされるのはとても耐えられないので、辞めたくても退会できない』と言っています」(女性)
「脱会した翌日から学〇員からは無視。私だけでなく、子供まで無視。かと思えば、道端でいきなり『お前の家は今に潰れるぞ』と暴言を浴びせる」(女性)
親族間でも、脱会者に容赦はない。
｢平成三年、お寺に行く朝、息子に自分はもう学〇を脱会したいと言ったばかりに、｢裏切り者』『出ていけ』『親子の縁は切る』と言われました。
裏切られたのは私の方です。それから一人暮らしをしています」(八十代の女性)
「学〇に残った息子から電話。『六万登山には絶対行くな。どんな事態になるか分からない。僕のいうことを聞かなければ親子の縁は切る。
今後仕送りは止める』と執拗に言う。あの優しい息子を学〇はここまで洗脳してしまった」(女性)
「熱心な学〇家族の親族が昨年急死しましたが、脱会した私たちには、本人の意志だからと、通夜や葬儀への出席を断ってきました。
ところが学〇内では、『脱会すると身内の葬式にも来ない』と言い触らされてしまった」(前出の今井さん)
■脱会者の悪口を言い触らす■
商店などを営む脱会者に対しては不買運動が指示される。
「理容店を経営していますが、脱会後、
会合などロコミで『店が立ち退きになり引っ越す』など中傷、デマを流されました。 >>882 からの続き
また営業中に五人の学〇員が一度に来店、ひとりは客になったが他はただ待合席に座り、他のお客の来店を妨害」(男性)
「自営業をしています。脱会後『裏切りものだから、あの店にの会合で指導があり、以後学〇員は来ません。
また、一般の人から、『あの店を潰すのに協力してほしい、と学〇の幹部の人から頼まれた』と聞きました。
応援してくれる人たちのお陰で頑張っていますが、営業時間中、多い時で毎日五、六回、少なくても二、三回の無言電話がかかってきます」(元婦人部の汐崎徳子さん・神奈川)
「脱会後、ロコミによる不買運動が近隣の県まで及んだ。何とか頑張ろうとしたが、力尽きて倒産した」(男性)
業務妨害に相当する嫌がらせもある。
「私の所有する賃貸住宅の入居者に『自分は(広域暴力団の) S会の者だが………』と脅迫電話が入りました。
どうやって入居者の電話番号を調べたのかは今もって分かりません」(Rブロック幹事の島健さん・北海道)
会社員の場合も同様。
「勤務先へ電話してきた。『影山は町内で変なことをするから注意しろ』と言って切れた。
また家には、やはり学〇員から何度「殺してやる』と電話が入った(元壮粕N部の影山さん＝A広島)
「脱会すると毎日のごとく嫌がらせに男子部、壮年部来る。相手にしても平行線。トイレに隠れて帰っていくのをじっと待つ。夜は電気を消して耐え忍ぶ。
家にいては毎日(学〇員が)やって来るので、近くのブティンクに勤める”ところがそこに学〇幹部、婦人部毎日やってきて、
店主にヒソヒソ話していく。 『あの人を使うなら洋服は買わない』 ある日、店主に店を辞めてくれと言われ、クビになる｣(女性)
「脱会後は、無言電話が二日間鳴り通し。当時私は自宅で洋服の仕立てをしていましたが、学〇の会合で私は気が狂っている、注文した人は止めた方がいい、と流され、
注文が減り、仕事を変わらざるを得なくなりました。その他にも、死にかけだの病気だのと遠い地域に住む友人にウソを流し、
聞いた人から安否確認の連絡が入ってようやく嫌がらせに気がついたこともあります」(元婦人部の松本キヌエさん・岡山)
こうしたデマを口コミで流すことは学〇の得意とするところだが、個人の生活に係わるだけに罪は重いと言わざるを得ない。
「平成六年七月、『町内の皆さん、この男女にご注意下さい』『夜な夜な市内に出没し、脅迫・イヤガラセをする変態夫婦!』などと書かれた中傷ビラ (写真参照)を、
私の住む団地のほぼ全にバラ撒かれました。顔写真、自宅住所や電話番号、勤務先とその電話番号まで記されていました」(元ブロック長の田山一郎さん・北海道)
■酷似している嫌がらせの手口■
この事件について、田山さんらは刑事告訴している。
アンケートでは「中傷ビラを投げ込まれた」と回答した人が多かったが、田山さんの様な卑劣な怪文書の他、
ここには聖教新聞、創〇新報などの学〇機関紙や中外日報の投げ込みも含まれている。
「いくら入れるなと言っても、夜中にコソコソ来て放り込んでいく」
というやり方からして、嫌がらせと受け取られても仕方あるまい。
この他、「人殺し」「泥棒」｢不倫で家庭不和」「倒産して夜逃げした」などというデマも限りない。
学〇からすると、脱会者はどうしても地獄に落ちなければならないのだろう。
学〇員の職業を利用した犯罪的な嫌がらせも少なくない。
「学〇員の医者にかかっていたが、脱会したら主人の病名(末期ガン)を会合で言い触らされた。私自身の病名や、家族の状況も筒抜けになってしまった」
「引っ越した先の住所を学〇員の市職員がコンピューターで調べて学〇幹部に教えた。その後面談強要、脅迫が続き、入院先の病院まで押しかけてきた」
創〇学〇を脱会したから地獄に落ちるのではない。創〇学〇が脱会者を“地獄”に落とすのだ――。そう思えてならない。
以上紹介した様々な嫌がらせは、平成四、五、六年をピークとして漸減傾向にあったが「オウム事件以降ピタリと止まった」という証言も少なくない。
嫌がらせの手法は全国で酷似しており、時期も集中し、一斉に静かになる。とすれば、これは最早、組織的な動きと言わざるを得ない。
創〇学〇はこれを繰り返し否定してきた。だが無論、今後再び頻発しないとも限らない。
今回証言を紹介した回答者のもとに嫌がらせが再び増加すれば、あらためて誌面で報告したい。
寄せられたアンケートには、加害者」の実名も多く記されているのである。 >>854
そのケースだと、わざと臭くなってるわけだけど
わざとではなくそういう不快感を振りまいてる場合
本人が治せば解決することもあるよね
当然いじめは悪いこととして いちいちそういうやつの事持ち出して、使える言葉を狭めて何がしたいの >>860
？
>>803の例え話に対するレスって流れをちゃんとわかってる？
それでいて、それとは別に自分のIDで読んでくれるとわかると思うけど
どちらか一方が全てを押し付ける考えなんてしてないよ >>884
だから自分で何か改善できるところはないか考えてやってみるってのは必要だし重要な事だと俺は思うんだけどなあ >>854
最初のものと全然話が変わってしまってるじゃん
角度変えるとかのレベルじゃねーよ 臭い匂い嗅がせて楽しむなんてこと自体
いじめじゃないか >>887
そのとおりだ
もし風呂に入っていじめがなくなるのであれば
「いじめられてる人は悪くないから変わる必要がない」というよりも
「お風呂入った方がいいよ」と伝える方がいいに決まってる
そこが本質の話なんだけどな >>888
なーんも話変わってません
ただイジメが起きるに至った背景を追記しただけだよ
起きている事象はなんら変化ありません >>871
キミが善悪論者じゃなければわざわざ明らかに被害者が悪いケースなんて例題に出してこないでしょ >>890
なんか思慮の浅い人達に総攻撃されてるけど
そういう事だよね
それで全てのイジメが解決する訳はないけど
少なくとも一部は解決する可能性がある、なんもしないでイジメ続けられるよかいいよね、って話だわな >>891
屁理屈言うならもう少しうまく言え
わかってないようだから教えてやるけど
２つめのは臭い奴が「いじめてる」側なんだわ こいつ虐めてた側なんだろうね
そうでなければこんな言葉は出てこない >>857
サラリーマンやってて見てきたけど仕事で失敗する奴や鬱になる奴って
自力で解決しようとしちゃう奴なんだよね
いかに人を動かすか(動かざるをえない状況を作るか)が重要だと思うんよ
他人に助けて貰うのだって立派な処世術だろう >>895
いやだからさ
どっちがいじめてる側でしょーかークーイズっ！
やってねーんだわ
ズレてるの気づけ 言ってることは間違いじゃないんだけど伝わり方の問題だね
泥棒に入られないように防犯意識を高めましょう。だと悪く捉えられないけど、
泥棒に入られたのは防犯意識の低さが原因。もちろん盗んだやつが悪いんだけどね。
というと、盗まれたほうにも非があるかのように受け取る人も出てくる 以下は日本専門というサイトに掲載されていた情報です
同サイトはサイトの説明として「新聞の記事、テレビのニュース、総合実査の論文など、
見落としてしまいがちなマスコミの情報を保存しています」と語っていて
要するに重要情報の保管所として機能していたところです
つまりマスコミが報道した内容で、報告書を読む限り、内容の信憑性は保証できますし
また、きちんとした調査が行われている事もわかるのですが、残念ながら、報道したメディアが不明なだけです
資料としての能力はある、という事です
恐らく、創〇学〇が、一番知られたくない情報の一つだと考えられます
情報掲載サイト 日本専門 に関して説明しているページのスクショ
https://i.imgur.com/AzQaI0Y.png
日本専門 に掲載された『創〇学〇の非合法活動に関する調査』のページのスクショ
https://i.imgur.com/jmuBrIH.jpg
■創〇学〇の非合法活動に関する調査■
●まえおき
日本最大の宗教団体である創〇学〇の非合法活動の有無とその実態について調べてみた。ここでの非合法とは、倫理的に許されない行為、
明らかに法に触れるか、社会的混乱を起こしかねないような活動を指し、それらが本当に行なわれているのかという問題である。
また、仮に行なわれているとするなら、それらは具体的にどのようなことなのか。
また、情報提供者の実名等や一部の発言を省かせてもらう。
後述するように、情報提供者に対する組織的な中傷や嫌がらせが起きる可能性があるためである。
.
●結論
創〇学〇内部の人間も含めて創〇学〇に批判的な発言や行動を取る人間に対し、創〇学〇により以下の活動が行われている。
* 批判者や脱会者に対して、創〇学〇員による尾行や人間関係の調査が行われている。
* 創〇学〇内部の批判者に対しては、地域の学〇員や、創〇学〇員でかつ学生時代の同級生や会社の同僚が、
親しい友人を装って監視をしている。
* 住んでいる地域周辺や、勤務先等の主要な人間関係に、デマや中傷を流している。
* 組織的嫌がらせを繰り返し行っている。（これは偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、
他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い。しかし、連日執拗に行われるため、
本人はノイローゼになったケースが確認されている。）
* 刑事警察、特に公安関係者に創〇学〇の信者や同調者がおり、デマ中傷に加担している。
.
以上の事実に対して、創〇学〇が創〇学〇批判者や脱会者に、なぜかくも執拗な社会的抹殺とも言える活動を行うのか、
考えてみる必要がある。導き出される結論は以下のとおりである。
.
創〇学〇の社会に対する非合法活動を公にされては困るため、批判者、特に創〇学〇内部の批判者を
徹底的に社会から抹殺しようとしている。
.
したがって、信心歴の浅い信者や、信心歴が浅いまま辞めた信者に対しては、このような活動の対象には無っていないようだ。
創〇学〇による社会的抹殺の対象になるのは、創〇学〇の活動歴が長い場合、それに創〇学〇組織で高位に所属していた場合である。
いずれも創〇学〇の活動を細部に渡って良く知り得た人物が攻撃対象になるようだ。
.
●事例紹介●
■事例１
現役の創〇学〇信者（信心歴２０年以上）
創〇学〇は内部の批判者を尾行し、素行調査をしている。
.
Q 創〇学〇が、創〇学〇を批判する信者の素行調査をしているのは、事実か？
Ａ それは、事実だ。私も指示で行ったことがある。とは言っても、ただ尾行してどのような人間と接触しているか確認するだけだ。
学〇を批判するのだから、その程度は当然だろう。一般の大手民間企業でも、素行の怪しい社員を興信所などに依頼して、
素行調査をしているじゃないか。（略）
.
Q 尾行は一人でするのか？
Ａ 一人の場合もあるし、複数の場合もある。. >>900 からの続き
Q 尾行で得た情報は、どうなるのか？
Ａ 幹部に報告している。それ以降の詳しいいきさつは解らない。
Q 幹部というと、具体的には。
Ａ 学〇幹部だ。これ以上は答えられない。
Q 何のために尾行するのか。
Ａ 学〇を誹謗中傷する人間を放っておくわけにはいかないだろう。学〇がいかに世界平和のために活動しているか、
またいかに多くの人の幸福を願い活動しているか、世間に正しく認識されなければならないのに、
根拠の無い誹謗中傷を流す輩を放っておくことはできないだろう。
Q いつごろから、このような活動をしているのか？
Ａ 私個人に、尾行等の指示がきたのは、１０年程前からだ。それ以前にそのような話は聞いていない。
■事例２
創〇学〇脱会者 （信心歴 ２０年以上）
創〇学〇は、創〇学〇の脱会者に対し、組織的に嫌がらせや殺人に近い行動を取っている。
創〇学〇の脱会者や批判者には「仏罰」があたる場合があり、「仏罰」は創〇学〇自らが作り出している。
Q 交通事故に遭われたそうですね
Ａ ええ。車で側道を通って国道に出たとたんに、突っ込んできた大型の車に衝突されました。そのため、ずいぶん長い期間入院しました。
Q その加害者が創〇学〇信者だった？
Ａ ええ。何度か面会しているうち、そのようなことを聞きました。
Q それは、本人から聞いたのですか？
Ａ はじめは、ええと、本人ではありませんた。しかし、あとで本人に確認したら、そうだと言っていました。
.
Q その事故の加害者は、この近くの町の住人ですか？
Ａ ええ、そうです。
.
Q あなたが創〇学〇を脱会したのと、その事故の因果関係をどう思いますか。
Ａ 私は、明らかに創〇学〇が加害者だと思います。そのような嫌がらせを受けた人の話を過去に何度か聞いるし。
.
Q それは、どのような話ですか？
Ａ 車で引かれそうになったとか、死んだ動物を庭に投げ込まれたとか、糞便を入り口のドアにまかれたか、あげたらきりがありません。
ただ、創〇学〇員がやったという証拠が無いのです。組織的に行動するため簡単に証拠がつかめないのです。
また、選挙の時のＦ取り（票取り）や折伏（信者の勧誘）の時に、友人知人の名前をすべて（創〇）学〇に教えているため、
こちらのほとんどの人間関係を把握しています。従って、友人にも簡単に協力してもらえません。先方の身元がばれてしまう危険があるためです。
証拠は無くとも、状況的に明らかに創〇学〇の仕業だと確信しています。
.
Q 証拠が無いのに創〇学〇の仕業だというのは？
A 状況から明らかです。今までこんなおかしなことは、かつて一度もありませんでした。
それが、創〇学〇を批判して脱会したとたん、身辺にいろいろな事故や嫌がらせめいたことが起き始めました。
私と同じように辞めた元信者の中には、「学〇幹部が言うように誹謗（批判）したり、退転（脱会）した者には仏罰が当たる」と、
本気で信じている人もいるくらいです。結局、創〇学〇もオウム真理教と同じです。
オウム真理教がハルマゲドンを自ら起こそうとしたように、創〇学〇は仏罰を自ら作り出しているのです。
.
■事例３
現役の創〇学〇信者 （信心歴 ２年）
創〇学〇を脱会したり批判すると、「仏罰」があたる場合がある。
.
Q 創〇学〇の元信者に対する誹謗中傷をどう思いますか？
A そういうことは聞いたことが無いな。それより、毎日の（創〇学〇の）活動が忙しいよ。
.
Q 創〇学〇の脱会者や批判者に対し、執拗なパッシングが行われているのだが？
A 普段の活動では折伏（布教活動）や、選挙が近くなるとＦ取り（選挙の票取り）に忙しく、そんな辞めた人を相手にしているような
暇は無いよ。その人たちは被害妄想だよ。自分の不手際を他人のせいにしてさ。 >>901 からの続き
Q 創〇学〇からなにか、脅しめいた発言は過去に有りましたか？
A 聞いたことが無いな。だけど、入信（入会）したばかりの頃、妙なこと言われたな。地区幹部から妙なことを言われたよ。
Q 妙なこととは何ですか？
A 昔、ご本尊（曼荼羅）をご不敬して退転した（脱会した）家族全員が火事で焼け死んだとか、（創〇）学〇を誹謗（批判）した人が
ノイローゼで自殺したとか、そんな例を他にもあげて、（創〇）学〇の信心から退転（脱会）したり誹謗（批判）したら、
仏罰が当たるぞと言われたことがあったな。ま、迷信でも信じているのかと気にもしなかったけど。
■事例４
脱会者 （信心歴３０年以上）
創〇学〇員が同級生や会社の同僚として親しいフリを装い、批判者や脱会者を監視している。
知り得た人間関係に組織的に誹謗中傷を流すことがある。
Q かつての同級生が、あなたの批判を創〇学〇上層部に密告していたとそうですが？
A 今、思うと不思議ですね。「お前とは一生の付き合いだと思っている」なんて言われて、真に受ける方も馬鹿ですけどね。
Q 同級生は、どのように近づいて来たのですか？
A もちろん学生時代から知り合いでした。
そいつは、なぜか、私の転勤が有るたびに、必ず一度や二度、転勤先の私の家を訪ねて来ました、ご丁寧にもね。
私が転勤すると、その住所で連絡が取れなくなるため、すぐに転勤が解ります。
そうすると、私の実家に電話をして転勤先を聞き出すのです。
その時は、気にも留めていなかったので、両親に口止めもしていませんでした。
Q なにか変だと気づいたのは、どうしてですか？
A たまたま、私の住んでいたマンションの違う階に、そいつも親しくしていた同級生だった者が住んでいました。
もちろん（創〇）学〇員です。
私に会おうと言って連絡が来た時、なぜかその同級生は呼びたがりませんでした。
私が、なぜ彼を呼ばないのだと聞いてもはっきり理由を言いませんでした。
後日、私と同じマンションに住んでいる同級生に、あいつから連絡が有って先日飲んだぞと言ったら、不機嫌になっていました。
自分だけ呼んでもらえなかったからです。
こういうことが、２－３度続きました。なにか、非常に不自然な印象を持つようになりました。
Q その他に不自然な印象を何か持ちましたか？
A 彼は（創〇）学〇でずいぶん高い地位についていることを、本人から知りました。
その彼が一緒に飲んでいる時、公然と私の学〇批判に同調するのです。
どうしてこういう立場の人間が、私の批判にこうも同調するのか、気持ち悪くなりました。
少しは学〇を擁護し、私を叱咤激励するものとばかり思っていたのにです。
そういう中で、一言だけ彼の印象に残っている発言があります。
それは、「お前は、学〇の裏も表も知り尽くしているからな」ということでした。
Q その批判とはどんなことですか？
A 日蓮正宗への批判は行きすぎではないか、選挙で公〇党への投票を強制し過ぎる、
F取り（選挙の票集め）が多いほど功徳があるというのはおかしい、
マスコミの（創〇）学〇批判にも一部正しい面があるのではないか等です。
.
Q 創〇学〇を脱会した後のことをお話ください。
A 近所で様ような、根拠の無い中傷がされました。結局、近所に買い物や食事にも行けなくなりました。
店員から嫌がらせを受けるからです。食堂ではオーダーを取りに来ず無視されたりしました。
勿論、私には全く身に覚えの無いことです。会社内部にも色々な中傷がされました。
おかげで、大事な仕事からすっかりはずされ、総務人事部でも私をマークするようになりました。
会社の人事移動で部署が変わり、そこの上司が私は仕事がこなせるからと職位を上げようと人事部に申請したら、却下されてしましました。
理由を聞いても教えてもらえませんでした。
事業部が申請した人事に、総務人事部が直接に拒否権を発動したのは、極めて稀だそうです。
.
Q 創〇学〇の組織的な誹謗中傷だと思うのですか？
A 状況的にまず間違い有りません。
週刊誌に（創〇）学〇の中傷や嫌がらせの手口が載っていましたが、
よく似ているのに驚きました。 どうしてこう酷薄な現実を示し
その現実への対処法を具体的に言うと非難されるんだろうね
現実無視して耳障りの良いファンタジーを語ればいいのか
アタマおかしい >>881
本題とは？
>>803の例え話の中で考慮されていない理不尽な部分があるからそれを提示しただけだが >>898
てかスレの原因と善悪は別って流れの中で
「いや流石にわざと風呂に入らないような奴は悪いっしょ～」
ってブっこんで来たのは君ちゃうん？ >>902 からの続き
Q それをあなたの先の同級生に相談したわけですね？
A 相談したら、「学〇はそんなことをするほど暇では無い」と言われました。
さらに私が食い下がると、「そんな事を言うが、証拠が無いだろう」と一蹴されました。
Q その後、あなたの他の同級生にもそのような誹謗中傷が伝わった？
A その者も含め、数人で昔からの同級生同士の付き合いがありました。勿論、その学〇の同級生は、我々の関係を知り尽くしていました。
ある日、そのうちの一人が私に連絡をよこし、それで初めて彼の誹謗中傷を知りました。
その友人は中傷に関し半信半疑だったようで、確認のため私に連絡を取ったと言っていました。
Q 彼の誹謗中傷とは、どんな内容ですか？
A 盗みや婦女暴行の疑いで警察の捜査を受けているといった内容です。
口止めされていたようですが、まさかと思い連絡してくれたそうです。
何人かが連絡をくれ、彼の中傷の中には、私がオウム真理教の信者で警察の取調べを受けているという、
とんでもない内容の話までありました。
その時はさすがに唖然として、何を話していいか解らなくなりましたね。（一部略）
■事例５
一般者 （非信者）
創〇学〇は、誤った情報を公安警察に意図的にリークしている。
公安警察は、法律や人権を無視した捜査活動をしている。
Q アパートの部屋を借りているAさんが、創〇学〇の信者だったのをご存知ですか？
A ほう、それは初耳だ。ここに住んで４年になるかな。別段、部屋代の滞納も無いし、悪い人でもなさそうだがな。
ちゃんと、定職にもついているみたいだし。
Q オウム真理教の信者だという噂もありますが？
A 私服の警察が来て言うとった。まだ、調べている最中だそうだ。詳しいことは、聞いても、言うてくれんかった。
なんか、近所中に聞いて回っていたみたいだな。何か、変わったことが有ったら、連絡するように言うとった。
ほれ、ここに、連絡先電話番号と担当者の苗字だけは有る。（略）詳しいことは何も言い残しとらんよ。
Q それで何か変わったことは有ったのですか？
A それが不思議なことがあるもんだ。ある近所の者が、妙なビラを配っているのを見たというんだな。ほら、これだよ。
オウム真理教の集会のビラだ。一応、警察に連絡はしといた。
しかし、その後に近所の者が言うに、ビラを配っとたのは違う人間だというんだな。配っとたのは、もっと痩せとったと言うんだな。
もう、よう解らんよ。
Q Aさんのビラ配りを見たという近所の人は、創〇学〇員ですか？
A そうだ。（創〇学〇の）幹部だよ。家族全員が創〇学〇の会員だよ。選挙が近くなると、よう頼みに来よるよ。
付き合いで、聖教新聞を取ってあげたこともある。こういうことにかけては、とにかくマメな人だよ。
.
Q 警察の誤った捜査の可能性もありますか？
A よう、解らなんな。しかし、近所中に名前や住所を上げて捜査して、後で、違っとたいうことになったらどうするんだろうな、
とは思う。まさか、一軒一軒、私が間違った捜査をしておりました、なんて謝らんのだろう。マスコミにでもたたかれない限り、
警察は自分の間違いを認めないからね。仮に事件に関係無かったと解った場合、一生世間の濡れ衣を着たまま生きていくわけだろう。
ちょっと、かわいそうだね。警察というのも恐ろしいね。事実上、警察を取り締まる警察は無いからね。やりたい放題だよ。
.
Q 警察が近所中を内偵していたそうですが、具体的に教えてください
A わしも２－３の人から聞いただけだから、すべては解らん。ただ、よく出入りする店や食堂をよう調べとったみたいだ。
悪いことされんよう、自治会や店に警告しとった。コンビニにはカメラがついてるよって、
それでよう録画しとくよう言うとったみたいだ。自治会の者が集まった時、録画したテープを見たことがあるよ。（略）
.
Q 人権侵害とも取れる内容ですが？
A これ以上は勘弁してくれ。わしも近所の付き合いがあることだしな。 （以下は転載です)
長文になっていますが、今貼った内容を見て、気づいた事がありませんか
実はこれ、ネットで「集団ストーカー」と呼ばれている組織犯罪と、ほぼ同じなんです
ただしネットの情報とは異なっている点があって
それは、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、並びに
薬物使用、催眠術といった、荒唐無稽な内容がない事と
ストリートシアターをはじめ、変な名称をつけられた犯罪群が、一切ない事なんです
実のところ、そうした「ネット上で散らばるデマの要素」を完全に排除した集団ストーカー犯罪こそが
創〇学〇が行ってきた嫌がらせ行為の実態なんです
従って、集団ストーカーと呼ばれる行為は、存在しないわけではなく、現実に存在する組織犯罪であり
創〇学〇が嫌がらせとして、現在もなお、被害者達に対して行っているが
その内容はネット上で流布している内容とは異なっているだけだ、という事なのです
特に週刊文春の記事のこの部分にお気づきになられましたか？
＞「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
＞自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
＞後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
＞ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
＞十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)
これが創〇学〇名物の、統合失調症（精神障害者）でっち上げ工作です
わざと学〇員に尾行や監視をさせた際、被害者の顔をマジマジと見つめるだとか
すれ違い様に「〇〇、死ね」と罵っておきながら
被害者がそういう嫌がらせを受けたと被害を訴えると
「統失」「精神病院に行け」「監視妄想だ」「妄想障害の被害妄想だ」
等と言い放ったり、精神科医が精神障害と誤診するよう誘導する、例のあれです
もうこういう嫌がらせを、創〇学〇は、１９９０年代の脱会者に対する嫌がらせで
ごく普通に行ってたんですよ
.
ネット上で、ガスライティングだの、ストリートシアターだの、モビングだの
奇妙な名前を付けられて、各行為に薄気味の悪い説明文が付いている各種嫌がらせ行為は
どれも全て、被害者を精神障害者にでっち上げる目的で行われているだけの下らない、そして卑劣で陰湿な嫌がらせ群に過ぎず
それ以上でもそれ以下でもない、単なる組織犯罪に関する情報でしかないわけです
.
最大の問題は、こんな事をやっている異常なカルト教団が、政権与党の支持母体だという事です
.
何度でも言いますが、このカルト教団は、今でもこういう卑劣な嫌がらせをやってるんですよ
精神障害者にでっち上げようとしたり、危険人物や要注意人物にでっち上げようとしたり
大勢の学〇員を抱える巨大教団である事を利用して、被害者を罠に嵌めて、陥れて
精神的な苦痛から自殺に追い込もうとしたり、デマの拡散で社会的に抹殺しようとしたり
職を奪ったり、経営する会社を倒産に追い込もうとしたり、無理矢理引っ越させたりする
.
こんな異常なカルト教団は、さっさと国が完全解体すべきなんです
危険な幹部と学〇員達も、公安警察がきちんと監視すべきでしょう. >>903
非難される原因があるんじゃないんですか？ >>898
…え？
えーと、一応確認しますが…
お前の理論だと、臭いのムリで吐いちゃう子にも原因はある
って事で良いですか…？ >>905
誰が善い悪いなんて話、最初から一切してないが
イジメを実行しているのは悪としか俺は言ってない
イジメが実行された詳細情報・背景によって、これはこっちが悪い、この場合はあっちが悪い
とかそもそもズレてんだってはよ気づいてくれ >>897
鬱？
自己分析が足りないだけ
自分を知り敵を知れば百戦危うからずだ
教師は他人、親も他人、
所詮は他人事
自分の問題は自分が解決する以外になく
またそのように振舞わなければ周囲も助けてはくれないよ
自分で解決しようとする姿勢を示さない奴を誰がリスク冒して助けるかっての 原因があるならいじめていいだろ
お前らが飯塚院長や京アニ青葉をいじめるように
「いじめてはいけない」なら、
君が「原因」と呼んでいる、いじめられっ子が持つその性質は原因ではない >>909
スレタイ反応ってだけで本文を読んでないって奴の方が多いんじゃね
いじめる奴が100％悪いって朝倉も認めてるし
その上で虐められた側も何らかの原因を作った場合もあんじゃねって内容だよ >>904
よく読んでない他人同士の書き込みだから知らないけど
どうして臭いのかその理由を突き詰めることが
お互いの議論のメインなのか？ >>903
伝え方の問題だと思うよ
間違ったことは言ってなくても、言い方次第で酷いことを言ってるように聞こえることはあるからね
受取手の問題でもあるんだけど、ネガティブに受け取る人も想定して誤解を与えにくい伝え方を選ぶ必要もあると思う >>910
なんか凄い大発見したみたいな馬鹿丸出しの書き方してるけど
当然だろ
原因の1つではあるな >>913
お前が何を言わんとしてるかサッパリわからんが
どこに行ってもイジメられる奴は
ソイツ自身にイジメられる原因があると見做す他ないだろが >>917
いやもう無茶苦茶だろｗ
少し頭の中整理し直してから次のスレで頑張れｗ まぁ俺の経験上正論だな
消防の頃ガキ大将でクラス全員からカツアゲしたりビックリマンシールで荒稼ぎしてた
その後担任とクラス全員に囲まれ以後虐められる側になったわ 【そういう場合もある】と付け加えておけば何の騒ぎにもなってないのにwww >>918
どこに行ってもじめられるやつなんていないっしょｗ
道歩いててもいじめられるやつ？
コンビニ行ってもいじめられるやつ？ >>919
無茶苦茶なのは君
原因がある、って言葉に責任の所在とか善悪とか絡めてるから理解できないんだろうな
臭いから嘔吐しちゃう子に非なんてないよ
ただこの例でのイジメが起きた原因の1つではある
ただそれだけ
感情で話すなよ こうゆうのは天皇についての発言と同じでタブーなんだよ。
思ってても発言しちゃダメなんだよ。
いじめっこがいるからいじめられるし
いじめられっこがいるからいじめるんだよ。
いじめっこが悪いしいじめられっこも悪い。 この人の言いたかったことは
原因があるからそれを改善すれば無くなるかもしれないって事だろ
この理論は両方に言えることなんだよ
だから一方的にいじめられてる側にいう事じゃない
俺も昔いじめられてたのに教師にこんなこと言われてはらわた煮えくり返った記憶あるからなあ >>913
いじめる動機はあっても
いじめていい理由や原因なんてないよ
理由つけて、いじめたくなる人が原因だよ >>878
わかるんだわ、わかる
周囲に不快感を与える人っての(発達障害者などもある)
そういう人を避けるのまでいじめっていうとそうではないと思う
むしろ自己防衛に近い
能動的かつ積極的にいじめるまでいくと
それはいじめる側に問題があると思ってる >>1
いじめられる側にも原因云々言う奴って
完全に加害者になったことがある奴だよな >>922←こういう奴がイジメられる
もうこれは仕方がないとしかいいようがない┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ いじめて良い原因なんか有るわけ無いだろうが
しねよ >>913
原因があってもいじめてはいけない。。いじめ以外の方法で解決をはかるべき
事件の犯人でもいじめて良い訳じゃない
ただ、多くの人は自分が正義側にいて相手が悪人だと思うと攻撃的になり、自分の行動を顧みれなくなるんだろうな
私刑は良くないし、誹謗中傷もダメだと注意すると、お前犯人か？仲間か？パヨクか？などと言って聞き入れない人が多いからなあ >>929
だっていじめられるごとに何回も何回も転校できる人なんていないでしょ
君の出した設定が無理あるんだよ >>922
いじめられやすい奴はいるよ
道だろうがコンビニだろうが
バカにされるような変な奴はいる >>933
いじめられやすさをどうやって判定したんだ？ 誰かがスケープゴートにならない環境を作るのは不可能なのかも知れない >>922
そういう不特定多数じゃなくて
属する組織を変えても上手くいかない人の話だろ >>928
程度はあるにせよ
ほとんどが加害者になったことあるだろ >>683
見た目を変えるというか、鍛えることで自分の言動を変える(変わってくる)
ってことを言いたい 戦争の無い世の中を目指そうと言っても戦争が無くならないのと同じでイジメも無くならない
が、無くなるように努力すれば少なくはなる
そうなった時の対処法を学んで対処する
それ以外ない
どっちに原因があるとか話すだけ無駄 クラスに一台いじめられ役となる精巧なAIロボットの導入はよ >>930
こういういじめを強く否定している人ですら>>1をよく読まずに相手に対して平然と「○ねよ」って言ってしまうんだから人間は自分が正しい側にあると思えば容易に相手を傷つけられるんだよ >>937
まあ噛み合わないよね
原因の有無についての例え話したら
善悪の話で返されたり
一方、どこに行ってもイジメられるやつはいるって話に対して
コンビニでも？道でも？
って返してる人もいたり
ちょっと話の階層が違うよなーと思う 叩く奴は重箱の隅つつきの粗探し極論で来るから注意しろwww >>930
いじめて良い原因じゃなくて、いじめられる原因ね。この2つは意味が違う
そしていじめる側が100%悪いとも言っている
誤解を招きやすい言い方だとは思うけど、間違ったことは言ってないと思う >>923
そこまで細かくバラして話す話題かね？
双方に原因があるのは、そりゃそうだろうけど
それでもいじめなんかしちゃダメでしょ？って事なんだけど >>915
よく読んでないし理解もしてないのになんで突っ込んだの？
しかもそのレスもかなりズレてるよ
ちゃんと読めばお互いの議論のメインだとかって話じゃない事くらいわかるはず
今後は意見する前にせめて何について話されているか、何を議論されているかくらいは読み解いておいた方が良いと思う
もっと欲を言えば読解力も(むり言い過ぎてごめん) 物議っつーか現実から目を背けるのはダメだろ
虐められるというか集団生活にそぐわない個人ってのは確実に存在するし原因はその個人のパーソナリティーに起因するのは本人ですら自覚があったりするんだし
無ければ無いで問題だけど集団生活ってのは社会性とか学校勤務先みたいな形で十分吸収し得るんだし
死ぬのも生きるのも虐める側も虐められる側も同じ人間1個人なんだから特に虐められる側をどーこーってのはおかしい 俺は自分の行いが引き金になっていじめられたことがある
見極められるトリガーはある >>946
いじめられる原因なんかないよ
ただの難癖だもん >>935
好かれないような言動ばっかしてるやつで
「またアイツ、いじめられてるよ」と見られるやつ >>947
いじめなんかしちゃダメってのは
このスレ全員の共通見解なのでは >>943
そこなんだよね
イジメを否定しておきながら、自分はそのイジメにつながる行動を取ってることに気付かないし、それを指摘されても言い訳や逆ギレで受け入れない人が多い >>947
は？今更？
イジメなんかしちゃダメでしょ？なんて前提中の前提の話なんだが
あんたが書いてる双方に原因があるのはそりゃそうだけど、って点で双方なのか加害者のみなのか、が論点なんだけど
ズレてるんだってあんた 原因と善悪はセットだからなあ
そこは嘘ついちゃだめだよ
原因があります、でも直しません、相変わらずいじめられます
さて誰が悪いでしょうか？
いじめられっ子が悪いってのなら善悪とセットでしょ
いじめっ子が悪いならそもそもこの原因論自体なんの意味もない >>927
例のように誰もが納得する理由なら
分かりやすいけれど、実際にはそこまで極端なケース
ではなくて、一部の人をイラっとさせるような状況なんだな
それもそれでやはり標的を排除したいという
同じ思いからの行動になるわけで
やられてる当人や事情を知らない周囲の人から見れば
そういうのが理不尽に映るんじゃないのかな >>946
いじめられる原因なんてない
動機があるだけであって
原因はいじめたい心だよ >>930
良いか悪いかに関わらず
いじめられる原因を持ってる奴というのはいる
確実にいる。
いじめは悪いと絶叫しようが泣き叫ぼうが
そういう奴はイジメられる いじめてるやつが100%悪いのは変わりないって矛盾してるな 集団を作るには敵が必要
協調性を謳ってる以上はいじめはなくならない
一人で生きていけるような人間を作ってしまうと社会は成り立たない 原因と理由も違う
誰かが何かをするのは原因とは言わない >>952
あるよ
難癖つけられる原因があるんだよ
ちょっと目があっただけで「何見とんねん。ナメてんのか」ってなった場合、目を合わせたことが原因
その原因に非があるかどうかはまた別の話 いじめられないようにどうするか、ということが重要だよな
いじめっ子を倒せばそれも無くなる。自殺する勇気があるなら、立ち向かえ 悪いと言いつつ虐めを許容してるやつの多い事
虐められたことはないけどうんざりする >>912
お前がサラリーマンじゃないことは何となく分かった
だから、他人を動かすのも立派な処世術なんだってば
助けて貰うのを受動的に待つんじゃなくて能動的に人を動かすんだよ
分かる？ >>949
多分誤解してると思うんだけど>>827の
「あと臭い子についてなんだけど」以降の部分の話だよ
そこ今考える必要あるのかって思ったから >>967
勉強ができても虐められるし
外見が良くても虐められるよ
どうしろと 何の落ち度もなくただ「日本人だから」「持ち家に住んでるから」という理由で
中国人と韓国人の団地の子にいじめられてたんだが？ A:積極的にいじめるリーダー格とその取り巻き
B:自分がいじめられたくないから↑と一緒にいじめる奴ら
Bがいないとずいぶんマシなんだが… 煽られる車が悪い時もあるよね
虐められる人が悪い時もあるよね >>967
それは難癖つける人間の都合で
難癖つける側の心が原因
そいつ自身の問題なんだよ >>972
勉強、外見は
いじめられる原因じゃないから
ケンカ弱いなら大人を頼れ >>970
ハイハイ、他人を動かすにはまず自分が動くしかない
お前が無職ニートなのはよくわかった >>1
そりゃどんな物にも「原因」はあるだろ。見る理由、話す理由、選ぶ理由、笑う理由、怒る理由。因果関係なんだから。
問題はその「原因」に対してのアプローチが「見る、話す、選ぶ、笑う、怒る」じゃなくて「イジメ」を選択してるわけだから、
イジメる側がイジメの原因だと思うよ。
そもそもイジメる側はその原因を直してもイジメると思うよ？
臭い→いい匂いになった→今度はコレがムカつく。って。 >>959
いじめる側にも原因はあるし。いじめられる側にも原因はある
悪いのはイジメという行為
気に入らない。誰かを攻撃したい。排除したい。いじめたら面白い行動取るからいじめたい。みたいな気持ちをいじめる側が持ってるからイジメは起きるんだが、
その気持ちを引き起こす原因をいじめられる側も持ってるからね >>971
>>803に対して臭い子の理由、可能性を言ってる部分だよねそれ
今考える必要とかそういう話をしているわけではない事と
あなたのスレでない事は理解している？ 俺は臭い奴がクラスにいてもイジメたりしない
わざわざくせーしねとか言ったりゴミ投げつけたりもしない
これで理解してくれあほの人たち >>956
あえてお前の論調に合わせてやるなら、
お前のいう屁理屈の「原因」なら双方にあるんだろう
だけどそれを論じて何になるのか、俺にはよくわからん
いじめられる側にも「原因」がある
お前がとにかく主張したいのはそれだけ？
なんか、どうでもいい話に付き合っちゃったな >>972
そこは直接の原因じゃなくて
それと結びついたときの本人の振る舞いなんだろな >>980
直してもイジメる奴は
他に理由があるんだけだろう
完全に理由無くせば、いじめられることもない >>974
リーダー格とタイマン
取り巻きの調子乗りに警告後一撃を見舞う
解決。 茂木ですら検討外れな事言うんだぜ
チンピラ上がりのアホが言っても当然じゃね
マネージャーは投稿前にチェックしろよ >>983
ネグレクトとか病気とか今気にして考えても
意味ないんじゃないのって外野のツッコミだったけど
余計なことだったみたいね >>982
気持ちは、本人の責任で
相手が原因じゃないだろ いじめられる方に問題があるっていうけどそもそもいじめなきゃいいんじゃねーの？嫌なら関わり合いにならなきゃいいじゃん、距離を取るとか ５まで伸びるとかw
まあ５ちゃん常駐者は虐められてたキモいメンヘラ女とキッショいオタク男しかおらんからなw
>>1を読んでみたが、わりと正しいこと言ってるな（ちゃんと例外があることも含めて）
つまりこの朝倉っていう人自身が客観してものを見てる証拠よな（どちらか一方の側だけではなく両面を見てる）
お前等、片山ゆうすけを想像してみ（知らん奴は検索してみ）
あれはまさに典型的よな、虐められた理由としては外見もあるんだが
性格がいびつで、矯正不可能なくらいに歪んでて人格障害に近いわな
そういう奴は当然虐められる
顔がブサイクでも、性格が歪んでなければ、友達の多い奴はいくらでもいる
５チャンに一番おおいのは片山ゆうすけの女版よな
虐められてハブられて嫌われて
最後はネットで日常的に芸能人やら敵視する相手をひたすら罵ったり誹謗中傷したりする
虐められた人間がネットで卑劣な言葉を浴びせたり不遜で傲慢な態度をとったり
やたらと他人を攻撃しやすい性格になるという、まあ患者の一例よな
ただ、患者本人には全く自覚（病識）ないけどなw >>974
Bがいないと結局何も出来ないAって場合が結構あるんでないかと思う >>972
勉強できて外見よくてもいじめられない人もいるよね？勉強できて外見も良いことが嫉妬をかってイジメられるってことはあると思うけど、嫉妬されない方法もあると思うよ 原因というのは色々あるけど物事の因果には真因というものがある
顔がムカつくとか頭いいのが気に食わない、モテるのが許せない
↑これらの原因は表面上のものでその裏に真の原因がある
イジメ問題の殆どは「こいつをイジメても報復されないと思う」と思われる事
この真因を潰せば解決は近づく
朝倉のよう鍛えるのもその方法の一つだし、大人に泣きつく、凶器を持ち歩く、不良と親友になる、クラスメートの大半を味方につける等いくらでも思いつく
その中で自分に実行できる対策を選べ いじめは絶対に肯定されるべきことではないけど、どうしても存在してしまうこと前提で話をしてるなら発言に問題は無い
どうしても無くならないから、対象にされた場合は原因を考えて対処しろってことでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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