【格闘技】朝倉未来「いじめられる側にも原因ある」YouTubeでの発言が物議 「亡くなった人もいるのに」批判も ★2 [砂漠のマスカレード★]
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総合格闘家の朝倉未来のユーチューブでのある発信に、賛否両論が集まっている。
問題となっているのは、朝倉が29日に自身のサブチャンネルに投稿した「自分の道は自分で切り拓け」という動画。動画は朝倉が「ファンとの交流の場を作りたい」と明かし、オンラインサロンを開設することを考えていることを表明するものとなっていた。
その中で、朝倉は「いじめ問題ってあるじゃん」といい、自身もよく「いじめ問題についてどう思いますか?」と聞かれることを告白。この問題に、朝倉は「正直、俺はいじめられる側にもなんかの原因はあると思う」とした上で、「自分を客観的に見てまず原因を解明してそれを直していくことが大事」と自身なりの解決法を明かした。
朝倉いわく、「本当になんの落ち度もないのにいじめられるパターンもあると思いますけど、なんかの原因があると思うんですね」と持論を展開。それでも、「いじめてるやつが100%悪いのは変わりはなくて、いじめっていうものはなくならないといけないもの」とした。
また、朝倉も小学生時代に靴を隠されるなどの嫌がらせを受けたことを暴露。しかし、当時から格闘技をやっていて自信のあった朝倉は、やり返すことでいじめを受けずに済んだといい、その過去から「いじめ対策の一つとして強くなることが大事」という経験則を得たとのこと。「いじめられる子自体が強くなれば、いじめられることがなくなる可能性があるのかな」と語り、オンラインサロンで格闘技を指導できる仕組みを作ったと明かしていた。
>>朝倉未来、スタッフがトイレ修理詐欺に? 直接対決動画を公開も「違和感がある」指摘のワケ<<
この朝倉の一連の発言に、動画のコメント欄からは「確かに強い人をいじめるようなやつはいない」「めちゃくちゃ共感!」という賛同が殺到。しかし、一方ネットからは「いじめで亡くなった人もいるのに…」「家庭環境や外見でいじめられる場合もあるでしょ」「腕力あっても陰湿には勝てない」という批判的な声も集まっていた。
子どものいじめ問題について熱く語っていた朝倉だが、オンラインサロンは月額2000円(税別)でクレジットカード決済のみとのこと。クレジットカードを持てない子どもには現実的ではなく、その点についてコメント欄には「せめてコンビニ払い対応して」「学生料金はないの?」といった疑問も集まっていた。記事内の引用について
朝倉未来サブチャンネルより
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg
https://news.livedoor.com/article/detail/20285640/
2021年5月31日 12時0分
リアルライブ
前スレ 2021/05/31(月) 15:05:27.01
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622441127/ ネットで炎上して誹謗中傷したらすぐに訴えそうでウケるw どうでもいいけどこいつのオンラインサロン入りたいやついるのか？ｗ
よく分からん強者論とか売ってるみたいだがｗ
あほしか買わんやろ 前スレ>>992
いじめられた側に原因（過失）があると言ってる時点でいじめた側の過失100%にはならんことをアホだから気づいてない いじめられると警戒感が亢進し続けて、
動きも考えも伸びやかさが無くなってしまう。
それがまた周りの苛立ちを呼び寄せてしまうという。 クルマで煽られる側にも原因がある（ｷﾁｯ
みたいな 強くなればいじめられる確率は減るのかなぁ
弱い人にやるいじめは通用しないけど、よりハードないじめで対抗してくると思う 嫉妬してイジメるって事があるから
イケメンや美人なお前に原因がある！とはならんだろ
嫉妬してる雑魚に原因がある訳で 最近いじめられる側擁護レス増えてきたな
いつもは逆張りで叩きまくってざまあって茶化してたのにお前らどうした？
ハセカラの時と時代が変わってきたのかな 自分自身いじめられてたからよく分かる
確かにいじめられる方にも原因がある
転校しても結局いじめられたし
ただいじめ易い奴を見つけて集団でいじめる奴らは糞だけどな イジメられる側の原因って
イジメる側が作ってるだけだろ 裁判所で裁判官に向かって
「僕がこいつを苛めた理由は○○です」と説明したら納得してもらえるような原因だと自信をもって言えるイジメっ子って何人いるわけ？
何がイジメられてる側にも原因があるだよ どんな事象にも絶対的な白黒は無いからこういう議論は無意味 いじめた側はそう言うんだよな。問題は何かしらあっても、いじめる側が100%悪いわい！ いじめなんてお前らが一番嫌いな団塊や氷河期特有の同調圧力の王道よ
だせえおっさんとか言ってる馬鹿ほどやってる事は化石脳のおっさんレベルの
思考停止のカス
いじめられる原因なんてものは存在しない
価値観の相違や態度や言動に問題あるなら砕いて話て注意してそれでもダメなら
ケンカすりゃいいのよ
ケンカも出来ないコミュニケーションも取れない思考停止のチンパンが粋がっていじめて
も良いとか原因る奴が悪いとかうんこ製造機並の無能よ >>23
ほんこれ
99％は糞みたいな理由だよ
納得するのはBBQやって川に流されて死ぬようなDQN連中だけ >>22
それも大きい
一度ターゲットにすると粗探しして
嫌われて当然な環境を作るの 強くなれなかったら死んでやむなしって事か？
これは酷いなあ いじめられる奴に原因があるのは当たり前
そいつが存在しなければイジメは起きない 朝倉はとりあえずこれ見ろ
旭川いじめ事件に
ついに加藤秀視が本気で動く
https://youtu.be/vMieKlEOM0o 大昔いじめで自殺する子が激増した時に少年ジャンプで元いじめられっ子がいかにイジメを克服したかってコーナーがあった
大半が格闘技を習って強くなったてパターンだったわ
最初はいじめっ子からバカにされるけど体型が変わってくるとビビって手を出さなくなってくるそうだ この人、「いじめられる側にも原因がある」「いじめてるやつが100%悪いのは変わりなくて」
自分が言ってる矛盾に気付いてないのかね？
いじめられてる側にも原因があると自分が思ってる時点でその後の100%なんて数字は出てこないはずなんだが >>16
これよ、これがあるのによくそんな事言えるわ 「本当になんの落ち度もないのにいじめられるパターンもあると思いますけど、なんかの原因があると思うんですね」
こんな奴でもサロン開いたら信者がお布施してくれるんだろうなあ 原因の有る無しと良い悪いは別の話
原因＝悪いじゃない
原因＝イジメていい理由でもない
でもイジメには理由がある
私は○○だからイジメられた
その○○がイジメの原因
じゃあどうするのか？
それを考えることも大事 万引き犯「いちいち万引きぐらいで騒ぐなよ。盗まれる方が悪いだろ。嫌なら店たためよ、スルーしろ」
詐欺師「いちいち詐欺ぐらいで騒ぐなよ。騙される方が悪いだろ。嫌なら賢くなれよ、スルーしろ」
放火魔「いちいち放火ぐらいで騒ぐなよ。放火される方が悪いだろ。嫌なら引っ越せよ、スルーしろ」
薬物中毒者「いちいち麻薬ぐらいで騒ぐなよ。売る方が悪いだろ。嫌なら麻薬作るなよ、スルーしろ」
ネット煽りカス「いちいち煽りぐらいで騒ぐなよ。煽られる方が悪いだろ。嫌ならネットやめろよ、スルーしろ」
自己愛性人格障害者「いちいちイジメぐらいで騒ぐなよ。イジメられる方が悪いだろ。嫌なら引きこもれよ、スルーしろ」
不倫してる奴「いちいち不倫ぐらいで騒ぐなよ。不倫される方が悪いだろ。嫌なら別れろよ、スルーしろ」
箸を上手に持てない奴「いちいち箸のマナーぐらいで騒ぐなよ。注意する方が悪いだろ。嫌ならどっかいけよ、スルーしろ」
転売屋「いちいち転売ぐらいで騒ぐなよ。買えない奴が悪いだろ。嫌ならもっと買う努力しろよ、スルーしろ」 確かにいじめられっ子にそういう要因があるのは否定しない
ただそれをいじめっ子側が自分たちを正当化する為に言うのは絶対にダメ いじめって言い方がいじめを正当化してるわ
万引きとかと一緒
暴行とか傷害とか窃盗と言えばいい イジメという言葉が大小ごちゃ混ぜにしすぎなんだよ
大人と同じように暴行、傷害、モラハラ、パワハラとかに分類していくべき
レベルの差がありすぎる
程度の重いものは警察に捜査してもらって逮捕みたいなのでいいっしょ
学校や親や生徒が全部抱える必要ない
当事者で解決できないものもある
のちのヤクザになる子供とかもいるんだから >>38
突貫して捕まった人がいるけど大丈夫なの？ 実際いじめって外見的内面的に悪い奴らが受ける事が7割だからね
嫉妬とかでいじめられるケースや人間的に問題ないのにいじめられるケースもあるけど大半ないじめられる理由があると思うよ
例えば俺は中学時代デブだったしあまり風呂も歯磨きもしなかったらいじめられてたけど痩せて歯磨き風呂入るようになったらいじめ止まったし イジメられる側にも原因があると書いてる人たち、その原因はどんなものか羅列してみ？
・嘘つき
・モテてるから悔しい
・喋り方がムカつく(この場合具体的に書け)
こんな感じで書いてみな こういうやつがいるからイジメられる側に要因があるのは当然、その上でイジメた側が100％悪いってした方がいいと思うんだよな
だってイジメられる原因って色々あるから要因あるから悪いってわけじゃない >>1
いじめてるやつが100%悪いのは変わりないならいじめられてる側に原因は0%だろ
いきなり矛盾してねえかコイツ 中学のとき煙たがられてた軽くいじめられてたやつが
高校でも煙たがられて
たまたま取引先にいたんだけど、社会人でも煙たがられててワロタわ
いじめられる側にも多少の原因あるんだろうなって思ったわ 殺されるほうにも問題があると言っているのと同じなのに 幼稚だなあ
まあでも大人の世界でもいじめがある以上子供の世界のいじめは無くさないといけないってのは傲慢が過ぎるかな 原因がある場合と無い場合の両方がある
どっちの場合でもイジメる方が100％悪い
だが、「イジメる方が悪い」と正論を言っても何も変わらないのが現実
悪人はお構い無しにイジメてくる
無抵抗、お花畑の平和主義は悪人に利用されて殺されるだけというのを覚えておきましょう いじめて良い理由はないけど
いじめられる原因はあるんだよ
一定数いじめたい奴がいるから >>60
でも騒音やバーベキューのスレじゃそういう論調だよね そうだよ痴漢される側にも原因があるし、強盗される側にも原因があるし、殺される側にも原因がある >>58
イジメをするという行為は100%悪い
しかしそのイジメが起こる原因が何かしらあったのではないか？と言ってるのだから何の矛盾もないだろ
原因があったとしても、イジメをしていいとは言ってないって事だ
でもイジメられなくするために、もし自分に何か原因があるなら直した方がいいということ
当たり前の事を言ってるんだぞ 他人と違う、ということが原因でイジメは始まるからな
そんな原因は本人にはどうすることも出来ないよ
朝倉未来「たしかにたしかに」 見た目理由にイジメられるなら整形しろってか？どんな理由があろうとイジメる側を擁護する奴は論外 いじめられる側にも原因があるって、お前の解決法って腕力じゃん…
結局いじめる側が悪い人間じゃなく弱い人間を狙ってるだけってのは朝倉自身もわかってるのに
旭川のケースみたいな性別的にかなわない相手や団体相手に自分ひとり鍛えたところでどれだけ意味があるんだよ
格闘技を指導できる仕組みを作ったりだの明らかに自分の商売につなげようとしてるよな
別にいじめに対してどういう考え持っててもいいがいじめを自分の飯の種にしようとすんな胸糞悪い >>68
これがわからないバカが多すぎて笑えてくるわ 辰吉も最初はいじめられてたからボクシング習ったんだっけ この国の強者は世界一弱者に対する思いやりをもてない人間の数が多そうだな
そして世界一強者を守ろうとする強者の数も多そうだ
強者同士でスクラム組んで弱者を食い物にしたり追い詰めたりしたら脳が気持ちいいんだろうな
イジメっ子はイジメたら脳が気持ちよくなる研究結果は既に出ているし
覚せい剤に逆らえない病人ともはや変わらんよ脳がそうなってるなら その「原因」って、いじめる側視点の勝手な「原因」ですよね？ いじめはなくならん
それがわからないやつがいじめは良くないとか言ってるのが現状 >>60
それも違うな
それは個人間の問題が多く、理由も様々
イジメってのは複数で一人を狙い撃ちするだろ大抵は 若くてかわいいから痴漢されたら、痴漢された方にも原因があるって言ってるのと同じ 発達が「いじめられた」ってよく言うけど
周囲に尻拭いや我慢を強いたり迷惑かけて人が離れてるパターンが殆ど
人のせいにして恨んでばかりいる人間てのはここでもよく見る イジメられている側にも原因があるとアウトプットしたことによって脳が気持ちよくなってるだろうね
セカンドレイプと同じだからこんなものは >>13
山嵐とかハリネズミみたいに防衛して反撃してくるやつは、
めんどくさくて相手にしたくなくなる ある時もある
優柔不断で強く反発してこない人はターゲットになりやすいから気をつけた方がいい
相手はキチガイなんだから暴力には暴力で、対抗する必死さも必要
卑怯者には筋なんか通してやる必要はない 小５の時にいじめられて自殺考えた。
学校から帰ってきて親に隠れて毎日わんわん泣いていた。
その後勉強スポーツ頑張って小６以降はしばしいじめる側に回った。
小５の時の自分がクラスにいたらいじめていたと思う。いじめられる側にも責任はある。
そして何よりいじめる事がどれだけ快感なのかも知った。
いじめられない自分に変わる努力も必要。 >>68
だったらテメーの鬱病のスタッフのおっさんにも同じこと言っとけよって話
全部ネットの中傷のせいにしてんじゃねーよって言う この論法ではイジメは解決しない
イジメられる側がどんなに努力してもイジメる奴がいればイジメは起こるからだ
この論法の欠点は両者が同じ場所にいることを許容してる点にある
イジメ問題の最適解は距離をとることと時間を解決してくれるのを待つこと
とにかくその場にいない、逃げるが正解
どんなに努力してもイジメる奴は出てくるからなるべく絡まないようにする
そしてだいたいのイジメは時間が解決してくれるという点も重要だ
一生それが続くわけじゃない >>16
親がいかつい系で干渉してくるようなのだったらいじめられてないだろうな… >>68
いじめの原因はいじめる奴の心だよ
いじめをなくすためにもその原因を直した方がいいよな 学生時代って不思議だよな。男だと暴力がカースト最上位になるのが普通ってまさに世紀末と同じなんだよな。一般社会でも反社のが一般人よりよっぽど稼ぐけどさ。 >>17
あるな
金持ちに嫉妬してたかる貧乏人とか >>56
何されても反撃しない、大人しい
口下手でコミュ障
チビかガリかデブで運動音痴
鈍臭くてみんなの足手まとい
昔はそういうダメな奴がイジメのターゲットになってたけど、今はイケメンやかわいい子がイジメられんの？
妬みで苛めるってパターンが多いのかな 原因というキッカケじゃね。キッカケスタートでいじめちゃうと立場逆転しちゃうからちゃんと話し合った方が良いよな。それが出来ないからあいつヤバくねっていじめスタートしちゃうだよな。カンシャクみたいな どれだけほざこうが虐めて良いとか原因あるとかいう奴は
間違いなくその原因たる改善行動をいじめるまでにまともに行動
した奴なんているわけない
オレも虐めたりはぶられたり経験あるけどそんな事見た事も
聞いた事も一切ない
要は馬鹿な弱い日本人の欠点なんだよ
同調圧力で物事を解決しようとする安易な解決策で合法という認識の
価値観が出来上がってる
だから利権構造や腐った政治屋が減らない原因
本質的に同調圧力でしか解決出来ない弱い無能が多いのが原因 いじめられる側にも原因があるというのはいじめる側の考え
容姿が悪い？性格が内向的？でもいじめない人が大半じゃん
いじめる側が理由付けていじめてるだけ 俺の経験上、ネットで炎上するのは、炎上する側に問題がある
だからと言ってお前ら、朝倉に粘着したり絶対にするなよ！ 大人と同じでしょ
子供ならいじめてもいいとはならない
何か行動が悪くて改善できるならしてもらうとか、一定の距離を置くとか、大人に相談するとかしかない
いじめて加害者側になるほうも損なんだから
将来後悔する人もいるんだから
しない人もいるけど 亡くなった人こそその人に原因があると思う
いじめられても踏ん張ってたり逃げたりして生きる人が大半なのにたかだかいじめで >>67
だから普通は防犯する
加害者が絶対的に悪いけどそれを言っても意味無いから ここで朝倉に一方的な正論言ってる奴は全員いじめっ子の素質あるよ >>68
これ程の正論は21世紀内でもそうそうない正論
いじめられる理由がある奴はいじめられる理由をなくす必要がある 他校へと転校してみると答えが分かるぞ
またいじめられたら自分に原因がある いじめられる原因はあると思うけど、いじめるやつが100％悪いわ
いじめられる原因があるのといじめられても仕方ないってのは全く別の話 >>26
原因があるなら改善と対処法(ここでは強くなる)が必要と言ってるんじゃない？いじめるやつは無くならないから 例えば
原因：顔がムカつく
↓
解決策：整形しろ
ってこと？ これは事実だろ
臭いものに蓋した所で何も解決しない いじめられる要素を審判し刑を下す権利や免許でもあるんですかねぇ？ >>103
だからって落ち度のない犯罪被害者に対して「被害者にも原因がある」なんて言わねーよアホ >>51
それ
集団モラハラや強要、リンチしてくるような奴の主犯には対等という観念がない
某国の人間みたいに上か下かなので、初っ端に噛み付いて行かないと犯罪に巻き込まれる >>36
動物でも群れで足引っ張ってる奴は置いてかれたり
知能の高い動物は同族や他の動物を遊びでいじめたりするからな
自然界ですら弱者や異質なものはいじめられるのが常で、
これはもはやどうしようもない現象
人間社会に置き換えるなら喧嘩みたいなフィジカルか、あるいは社会的地位か
いじめられない強さを得るしかない 絶対いじめられないタイプの人もいるんだから
なんらかの原因はあるよね
※悪いとは言ってない 言ったら叩かれるけどいじめられる側にも原因があるってのもある意味真実
いじめを呼び込むような誘い受けのいじめられっ子みたいなのは実際いるからな 結局ダブスタなんだよどいつもこいつも
自分が逆の立場になったらあっさり掌返すから 別にいじめ肯定してるわけじゃないのになんでこんなに発狂してるやつが多いんだ？ >>106
どこにいってもイジメられるようならそうだな
蜜があるから蜂が寄ってくるみたいなとこはある この思考を持つ人っていじめる側の素質があるかいじめたことがある人だと思う 中学の時は週替わりでいじめられる人が変わっていてヤンキーの情緒不安定が相当強く出てたなと思う
キツい女子グループは本当に1人を追い詰めて未遂までさせて
やられた子の親族一同がキレて何をどうしたのか詳しくは知らないけど
大人のやり方で地域から女子グループのボス一家を追い出した
大人を本気にさせると怖いって思った >>116
今までいじめられなかった人が
絶対いじめられないタイプなのか
たまたま今までいじめられなかったのか
どうやって判定するんだい？ 完全にいじめる側の理屈でワロタ
いじめられる方は何でいじめられるか分からんのだよ。 >>119
いじめられる側に「原因」なんてないから
だって、まともな人はそれでいじめなんてしないから
何度も言うけどいじめの「原因」はいじめをする方の心だよ いじめられる側には原因は無い
いじめる方が100％悪い
というのが確定したところでイジメっ子は明日も明後日もイジメてくるけどな
自分は悪くないです→あっそ、殴りまーす
大事なのは誰が悪いかとかではなく、どうやって悪い奴から身を守るかだぞ >>47
○○には何が入る？
>>23の○○と同じ？
同じ場合だったらその○○を考える側はどっち？ いじめられっ子よ！
強くアレ
って言ってんだしいいんじゃね？ >>113
そんなことないぞ
チャリに鍵付けずに盗まれたら不用心だって言われるぞ >>127
そうだね
おまえもはっきりといじめっ子だと思うわ >>117
はーい原因作りましたね
死ね糞ボケお前が悪い なんで物議を醸すのか分からない。
どうせキレイ事ばっか言ってるブス達が
悦に浸ってるだけだよね？
いじめる側にもいじめられる側にも
当然原因はあるでしょ。 >>110
法事国家なんだから
それ侮辱？法的に制裁するよという牽制がベター
やり返してこないと舐められてたら、整形したところで、次はそれをいじられいつまでもいじめられ続ける >>127
そんな極論、潔癖思考じゃイジメ問題は解決しない 小学生のとき、滑舌が悪くていじめられてる奴がいた
家にも落書きされたりしてた
ちょっと池沼っぽかったが、なぜかトップの進学校に行った
かなり稼いでるらしいが逆に妬まれて
地元の祭りで同じ奴らに小馬鹿にされたり
自治会の集会で何かにつけてクレームを付けられ
回覧板で謝罪文とか廻されてたわ
家の周りがゴミが散らかってて汚いなどと言われてたけど
たぶんポイ捨てしてるのはそいつら
世の中、そんなもんだよ >>1
2,000高えなおい
でもじゅようあるんやねえ 原因はもちろんあるだろうね
まったく不条理な原因かもしれないし
イジメる側によって作り出された原因かもしれないし
生来のものや環境など本人にはどうしようもない原因かもしれない
で、なに？ >>139
どんな思考だろうが解決できていない現状ｗｗｗｗｗｗ >>13
そこまでしてそいつをターゲットにするくらいなら別を見つける
いじめる側がめんどくさいと思う何かしらが必要 この人、強くなって色々弱者にやらかしてそうに感じるわ >>143
諦めるな
人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる >>72
いじめられっ子は何もかも擁護して貰わないと気が済まないからな
だから馬鹿にされて苛められるんだよ >>139
いじめを軽く考えるお前みたいなのがいるからいじめはなくならないいじめをなくすには厳罰を課すしかない 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw こいつは絶対にイジメてた側だろ？どれぐらいのイジメをしてきたのか言ってほしいよな
その上でそいつはこういう理由があったからイジメたって言えばいいじゃん 正論も何も動物も糞もない
いじめるという行動原理に理性が効かないなら
動物チンパンレベルだって認めてる自己紹介だと気づかないとか愚かすぎだろ
摩擦が起こる前に問題解決に動けず同調圧力のいじめを起こさせない弱さや
愚かさに気づくべき
お前らは思考停止しすぎなんだよ
いい加減進化しろやチンパンども >>147
ならば今すぐ愚民どもにその叡智を授けてみせろ いじめられる側に原因は無いだろw
自殺するのは強くなれよと思うけど >>127
たしかに
ある人間に対して
いじめる人間といじめない人間がいるってことは
いじめる側に原因が存在すると考えるのが論理的だ 俺の同級生の女の子はめちゃくちゃモテるって理由だけでハブられて登校拒否になってたから、それは違うな
その状況でその子に「お前に原因がある」なんて周りの連中に言われたら多分自殺してると思う 原因はもちろんあるし、自分が気にしなかったり、キレて逆襲できるようなやつはそもそも継続的にいじめられたりしないからなあ
あっちは遊びでやってるつもりだからそういうやつはターゲットからすぐ外れてしまう
そうじゃない人はじゃあどうすべきかっていうのが、イジメの話のスタートラインだと思う >>68
痴漢をするという行為は100%悪い
しかしその痴漢が起こる原因が何かしらあったのではないか？と言ってるのだから何の矛盾もないだろ
原因があったとしても、痴漢をしていいとは言ってないって事だ
でも痴漢されなくするために、もし自分に何か原因があるなら直した方がいいということ
当たり前の事を言ってるんだぞ
こういうとこですね いじめなんてただの集団心理だから
永久になくならない
原因探すだけ無駄
どっちにもなんらかの正論がある >>132
たとえその例であっても「盗まれる方にも原因がある」なんて言い方はしない
お前だって「不用心だって言われるぞ」と表現を変えてるだろ
俺は「原因がある」みたいな言い方はおかしいだろって話をしてる 例えば典型的な例として「性格が暗かったからいじめが起きた」とするじゃん
この場合どうするの？性格なんて人それぞれ
暗い性格は認められないからその性格を矯正しろって言うのか？ >>127
そいつらに選択される理由があるんだよ。 >>130
気に入らないから加勢するわ
原因は他人様を胸糞悪くした罪やらなんやらで正当化出来るよな？ >>163
原因っていうのがネガティブな意味じゃないわけよ、こういう話してるやつは
あくまで因果関係という意味でしかない >>161
痴漢をしちゃいけないんでしょ？
それならその「原因」とやらは直さないでもいいじゃん
罰則強化とか（例えば死刑にする）で対応できるっしょ いじめられたくなかったらいじめる側になれってことか
まあ正しいね >>61 コピペだよ。
これだけ書いてどっか行ったんですかまたはロムってるとか、それともID転がしてるんですかね >>159
自分で原因あるって言ってるじゃん、
モテるってのが表面的な原因で、反撃してこないだろうなと舐められてるのが裏原因 >>167
その因果関係とやらすらも判定できないんすわ
なぜならいじめる人間といじめない人間が存在するから 理由があるにせよいじめは良くないし、なんならいじめってより犯罪だし 何もしない教員はもちろん共犯 いじめられる側にも原因があるってのは原因があればいじめても良いしいじめられても仕方無いって意味か？ 原因があるとしてなんだってんだ？いじめを正当化するつもりなのかな >>127
デブで不潔で独り言ブツブツしゃべってる協調性のないやつと
スリムで清潔でみんなと仲良くしてるやつ
いじめられるとしたらどっちだと思う？ そもそもこいつが間違ってるというかいまいち理解できてないことは
いじめってのが悪いやつじゃなく弱いやつを標的にしてる時点で腕力による解決が難しいってことなんだよ
極端な話そのいじめてるやつが格闘技やってたらどうするの？
まさか強いやつや格闘技してるやつはいじめしないとかいう頭お花畑なこと考えてないよな？
結局ブラック企業に対する労働組合みたいにいざって時に相談する相手や解決してくれる組織が必要なんだよ
で、本来その相談する相手が教師だったり学校だったりするわけだがそれが機能してないのが現状
必要なのはオンラインサロンで格闘技を指導できる仕組みじゃなくいじめ解決に本気で取り組んでくれる外部組織なんじゃないかね >>164
暗いだけでは起きないよね
例えば話しかけたけど相手にされなかった時があったとかとかそういうきっかけは必ずあるよね
話しかけた方がみんなにその話盛って話してみんなでシカトし始める展開がはじまり
最初にちゃんと話くらいできてれば話は変わってくる
それは単なるコミュ力の問題でそれが足りないひとはそこがいじめられる原因 >>164
性格を変えない自由はあるけどそれが原因でいじめられてるなら逃げるくらいしか選択肢はないな。 ヤンキーって集団で連むからイジメてきた奴を殴り返すと後日集団で報復に来るから厄介だよな 原因はともかくいじめられてるやつは空手なり柔道なり強くなるために何かするって考えはないのかなとは思うね
昔と違って道場なんかたくさんあるし金額もそんなに高くない >>161
まぁ、露出の高い服を着ている女性にも原因が！って言い出すかもしれないが、
高校生のとき、何度か満員電車でお尻をナデナデされた俺はどうなる？俺が悪いの？そのほとんどが学ラン姿だったけど。 ＞いじめられる側にも原因がある
（悪いとは言ってない）
＞いじめる側が100％悪い
悪いって言ってなくても悪いって言ってるのと同じこと。
矛盾してる。
いじめる側に100％原因がある
いじめられる側にも原因がある
普通におかしいよね これ実際朝倉の言う通りなんだけど有名人が名前顔出して言っちゃいけない空気あったからそれを打ち破って言ってくれたのは評価する。
YouTubeが主戦馬だからテレビ局やスポンサーに過度に気を使う必要ないしな >>171
美男美女ってのはイジメじゃなくても色々とターゲットになり易いからな
割とかわいい子がDQNと付き合ってたりするのも自己防衛の為だったりする 直せって言うけど一対一ならまだしも集団に一度虐められたら個人ではどうにもならない方が多いと思うがな いじめられる「側」にはいろいろ原因はあると思う
いじめられる「本人」にある原因はケースバイケースかな >>168
現実味のない提案をして意味があるんですかね。 >>175
原因があるから、その原因なくしてイジメられないようにしようぜって対策法の提案じゃん
ポジティブな提案に対し、そういう卑屈で嫌味っぽい受け取り方するのも、いじめられる原因だと思うぞ いじめは知らんけど、煽られるやつは原因がある
煽られたくなかったら無駄なクラクションパッシング
するな
二車線あったら左走れ
それでも煽られたら左に寄って先に行かせる
これだけ 原因（因果関係はある）はある ←その通り
原因があるから直せばいじめはなくなる ←それは違う
こういうことだから原因がどうとか実は関係ないわけよ 朝倉が言ってることは理不尽に感じるかもしれないけど、現実社会ってとんでもないほど理不尽だからね
小中学校なら助けてくれる大人がいるけど、社会人になると法律犯したとか明確なパワハラだとかじゃないと自分で解決するしかない
いじめなんて老人ホームでもあるし、年齢に関係なし一生付きまとう可能性のある問題 いじめ気質の奴が嫌われていじめられるパターンは多いだろ 嫉妬だけでいじめられた子おるやん
加害者側の意見ほんと糞 学校のイジメなんて容姿由来が多いから、
その容姿を持ってることが原因っていうならまあそうだね、努力で変えられるもんじゃないけどね >>187
ガングロにしてたりわざとブスメイクにするのもそうだよね
もう少しいい防衛方法ないか、原因究明を逃げずに社会で考えていきたいもんだね >>188
暗いことが原因でと言ってたから言っただけだよ。 >>1
そりゃ原因はイジメられる奴にもあるが
いくらイジメたくても実行した時点でイジメた奴の方が圧倒的に悪くなる
だからイジメたくなるような奴がいた場合は先生に言え
「あいつキモイからどうにかしてください」ってね 苛められるきっかけになるけど
だからと言って苛めちゃ駄目だよ この世に存在する全ての犯罪被害者に何らかの被害者になる“原因“はありますからね全ての犯罪被害者に被害に合わない努力が足りなかったと言ってるのと同じなんだよね ①掃除当番をサボリまくってたからいじめられました
②顔がブサイクだからいじめられました
①はいじめられる方にも原因があるが、②はいじめられる方には原因はない
だって、普通の人は顔がブサイクな奴がいてもいじめなんてしないから >>148
だからサポートが必要なのに
イジメっ子が先に目を付けて悪化させてる側面もあって
大人になった時にモンスターになるんだよ >>177
それが、ムカつくっていう原因もある
スリム→ガリガリ
みんなと仲良く→八方美人
などと言いがかりは付けれる 原因がある＝悪いではないからね。
頭の弱いいじめっ子に期待しても無駄ってこと。 >>199
これ
原因を理由にしてる奴は全く理由になっていないことに気づくべし いじめる理由とか学生時代思い返してみても、キモいから、調子に乗ってる、みたいにイジメ側が勝手に理由つけてただけだ。
いじめられた方は引っ込み思案になるだけで、いじめ側がよくいうようないじめられる原因を直すみたいなことには一切つながらない 原因探しをして、イジメられないようにしていこうや！と勇気持って前向きな提案する人もこうやってネチネチ攻撃するから、そりゃイジメなくならないわな >>211
最近は顔が可愛い子がいじめられるんだよ あとこういう理屈は、どうすれば自分がいじめのターゲットから外されるかという方法論であって
いじめ自体が無くす方法論ではない >>186
ただしこれがまかり通るとイジメる側が更に有利になる
「あいつに原因があるからイジメただけ」ってのが通りかねなくなる
まあイジメ減らすには厳罰化しか無いと思うよ
イジメの判定自体も現状はっきりしないからもっと煮詰める必要がある >>211
だから何の非もないってだけで原因はあるんだよ。 ID:OTVjvm0n0
こういう加害者意識の屑を図に乗らせるような事
言ってるって事やな いじめられたことある奴だけが発言したら朝倉しねだけで終わっちゃうじゃん 京アニで放火されて殺された人たちも殺される原因があったわけか >>226
朝倉もいじめられたことあるって言ってるから発言はできるよね 原因があろうがなかろうが、複数で相手を悪意を以て陰湿に痛め付ける行為が許される訳ねえだろ
「いじめ」をタイマンの戦いか何かと勘違いしてるか、いじめ加害の経験者としか思えねえ言い分だろ >>17
その場合は美しさが原因では
あくまで原因であって、美しさが悪いわけではない
悪いのは嫉妬する側の歪んだ心 >>224
そうだな、俺がお前の顔がムカつくからお前を殴ったとして、それはお前にも原因があったということだな
だからお前はその原因を直さないといけないってことか >>224
だから原因があるから何だっての？
原因はあるよー原因はあるよーだからどうした？何が言いたい？原因があるから…その続きをどうぞ いじめで悩んでるような人は
直すような落ち度じゃない理由でいじめられてる人の方が圧倒的だろ
いじめられてる人を庇っていじめてる人を注意したらターゲットが移ったとか
原因はいじめを注意したことだから原因を直して一緒にいじめをしようとかいうのか 朝倉未来は自分がイジメられたら何ていうのかな？
別に暴力だけがイジメじゃないよね
例えばマスコミにネガティブキャンペーンやられたりとか、さ 場合によるが、
だが免罪符にはならない
交通事故の過失割合みたいに考えるのか？ 嫌悪を抱く対象をイジメでどうこうする権利なんて誰にも無いだろ
手を出すのは勿論、不快に思わせた時点でそれは犯罪 恥ずかしながら中学時代いじめられてたけど、1人で反攻してたらクラスの陽キャが味方になってくれて最後はいじめっ子たちが虐められてたという出来事があったんだけどこれは誰が悪かったん？ >>233
うん、だからこいつの理屈では京アニの被害者も「殺される原因があった」ってことだろ？ >>236
だからおまえみたいなのはいじめられんだよー >>230
原因があるから許されるなんて話ではないので落ち着いてね >>242
そうなっちゃうねえ
青葉がいなくても誰かが京アニ社員を殺してた、と
まったくもって意味不明な理論だね 例えば顔がキモいからイジメる
これは顔がキモいからイジメられたんじゃなくて
顔がキモいという理由でイジメたんだ
顔がキモい奴がいても普通はイジメない
つまり顔がキモい事をイジメる理由と判断したのはイジメた側の問題 原因という言葉のチョイスがよくないんだろうな
きっかけ、とか端緒みたいな言葉を使うべきだろうな >>241
うちの学校はイジメの首謀者が逆によってたかってイジメられる逆転現象が複数回あった
人間界は微妙なバランスで簡単に立場が変わるってだけで良い悪いは関係ないんだろう まあ極端な話殴られるやつは殴られる原因があるって言ってるようなもんだわな
でそれを解決するために強くなれってことだろ
じゃあ明らかに体格違うやつとかならどうするんだ？
ナイフちらつかせながら歩くのか？
朝倉の言ってることむちゃくちゃだぞ
いじめられる側に原因があるまではいいがその原因がいじめっ子の自分勝手な言い分な時点で破綻してるだろ >>213
それ、前者がいじめられやすいけど後者も言いがかりつけようと思えば付けられるってことでしょ >>234
そう、原因＝いじめられっ子に比があるではないんだよね
いじめられっ子は悪くなくても、いじめやすい理由があるならそれは塞いでおいたほうがいい、自分のために >>235
原因なだけで顔を直さなくてもいいんだよ。
原因があっても殴られなくするのは簡単な話だ。 >>246
顔がキモいってだけで子供ならいじめるんだよ
大人はやんないよ >>246
顔がキモいだけでいじめないから
顔がキモいことをコンプレックスに思って上手にコミュニケーション取らないことが一番の問題なんだよ 海藻みたいな髪の毛の女の子がいたんだけど
その子は大人しくて友達もいない感じの子でいつも一人で席に座ってた
突然俺の隣にいた奴がその子に向かって昆布だなんだの連呼してたけど
俺は隣の奴を殴ればよかったの？実際は「コイツ何やってんだ？ｗ」と思いながらニヤニヤしてただけ
これ俺もイジメたことになるの？流石にそれはとばっちりだよな。 何かあったとしても他人を虐めていいことにはならんだろ
脳筋はだから嫌なんだよ これは朝倉が正解。
あと煽り運転だって煽られるには理由があるからな、ほとんど。 朝倉別に好きじゃないけど、マトモな意見だろ。
綺麗事でなかったことにするからいつまでも進歩しないんだよ。
優しすぎて反抗しないとかも、本人は悪くないけど原因だからな。 因果関係がある？
それは加害者側が勝手に結び付けた理不尽な因果関係だろ
まともな第三者から見たらそんな因果関係なんて全く理解できないし存在しないんだよ いじめって生き物全般にあるからな
繁殖活動と並んで奥深い研究分野だと思う いじめられて泣きながら帰ってきた子に「男なんだから殴り返せよ！」って言ってきそう こういう強者側の意見って、一生わかり合えないなぁって思う。
必ず自分も虐められてたと表向きに寄り添う姿勢みせつつ、何とかしたとかいう参考にならないパターン。
普通は、いじめ受けたらほぼ過ぎ去る事を願ってそのまま改善されず倒れるばかり。 原因作って暴力反対とかふざけたこと言う奴はたしかにいるんだよ 炎上したら叩かれるのと一緒だよな
いじめられるヤツは常に発火してるようなもん なんか言葉遊びに近くない？
小学生の頃俺もいじめ側にまわっていて、いじめてた理由はそいつが太ってて不衛生で不快なのと太ってるから鈍臭くてクラス毎の団体戦で負けたりしたことによる怒りだった
殴ったり無視したりしてた
もちろんこれはいじめてた我々が100%悪いんだけどいじめられる側に原因があるとは言えないの？当然正当化できないことだけど衛生的で太ってなければいじめなかったよ
加えて仮にそのままでも我々の誰より強ければいじめなかったと思うけど >>250
法事国家なんだから法律学んだり、色々対策方法はあるだろ
自分は悪くないんだーとか言ってても現実なんの解決にもならん >>223
厳罰化したって無理よ。子供の場合はそんな損得勘定で動いてるわけじゃないし、被害者と加害者が単純に別れるわけでもなくお互い加害者になったりお互い被害者と複雑なことだし 俺は昔いじめっ子側だったけど、それに反発して俺の持ち物隠したり机にゴミ入れたりするやつが出てきて
それをクラスみんなでやる雰囲気になった事ある
でも俺はそこで負けなかった
「これやった奴だれ？答えないなら俺が怪しいと思うやつを順にボコっていくから」
って事で個人的に怪しいと思うやつを順番に殴り倒していって
殴られたくないなら犯人を言わないといけない空気にさせて解決した
犯人は歯が折れるくらい殴り泣かした
このように、いじめは自分の気持ちや力で解決できる問題なんだよ
俺が実例だ
わめいてる負け犬どもは自分で戦わずにイジメる側が悪いと思考停止してんじゃねーぞ >>256
お前がイジメられた時に誰も助けてくれなくても誰も助けてくれないって文句言わないなら見て見ぬ振りしてても良いんじゃね >>260
反抗しないのが虐められる原因？
物事には順序があるってわかんないのかな？ いじめは少数派がターゲットにされやすい
例えばイケメン30人、キモいオタク1人ならオタクがいじめられる
キモいオタク30人、爽やかイケメン1人ならイケメンがいじめられる あるかないかで言ったらあるけど
こういうのは強者側が公衆の面前で言っちゃダメよ
そうだったとしてもわざわざ自分から発信しちゃダメよ
馬鹿だなぁ スレタイに問題あるな。ミルクはおかしな事は言ってない おとなしいとか不細工とか原因はあるかもしれんが
だからと言ってしていいことにはならん >>236
無いと言ってる奴に事実を言ってるだけだが。
原因は無いんだ無いんだと唱えていてもいじめは現実にあるんだからこれ程無意味な事はない原因を客観的に見て対策してるのがいじめられてない人間。 小学校中学校でいじめられてる子はいたが、正直知的障害スレスレもしくは本当に知的障害の子だったので、いじめる理由として全く正統性は無かったね イジメはあってはならない前提の理想郷に生きる人達とは話が合わないわな
現実は人が集まりゃイジメは起きる
最低限自分がターゲットにならんための処世術は身に付けとけって警鐘なのに >>268
知らんけどどうだろうね
あの感じのままなら社会に出ても大変だと思うわ 亡くなった人がいるからって発言するなもおかしな話だな
発言は自由にしてもいいだろうに シンプルに考えてみろよ
原因「弱いから」
この場合は本人は別に何も悪くはないが、いじめられないように改善の余地はある
でもそれはあくまで個人的な自己防衛の話であって、いじめ自体をどうこうする話ではない >>260
そういうこと
これで朝倉が批判されるのは貰い事故 >>282
いやいや
「事実」じゃないんだって
いじめられる方にも原因があるってのは君の「意見」
証明のしようがない >>275
俺はブチギレて普通に殴るタイプだから助けなんて甘え >>267
いやー一緒ではないなあ
シバターはあたりかまわず周りにつっかかりまくるから叩かれるし
TKO木下は例の問題が明るみになったから叩かれる
こんな奴らと一般のイジメを比較できると思うか？ いじめを許容するのは危ない思想がやってた同調圧力そのものだぜ
お隣半島でも日本信者や共産信者を悪として軍事政権が100万以上実際殺して
埋めまくってる
いじめの延長てそういう事だと理解してるのか？
いじめというのは何回も言うが限られらたコミュニティの中で行う私刑制度だ
おまえらは動物なのか？土人なのか？
人間だから無くならいかもしれないがそれを許容するのは愚かすぎるどころか犯罪性向
に近い思考だという事に気づけ これ日本語では原因があるイコール責任があるってニュアンスになるから叩かれるけど
でも原因はあるんだよ責任はなくとも >>256
いじめられた側からしたら傍観だって立派ないじめだろうな
俺もそのタイプだからいじめしてないとは言えない そもそも先生や親に守られた学校を終えて社会に出たあとも「イジメはイジメるやつが悪いんだ」とか言い張るつもりなのか >>256
時間が経って冷静になってなお殴るかニヤニヤするかしか思いつかないなら情けない >>276
原因の一つではあるだろ。それが全てとは言わないけど 自分が虐められなかったところで誰かが虐められるという現実から見ても理由なんて何だっていいし原因なんて無いに等しい
対策すれば虐められないとかそれこそ現実知らないお花畑やなぁ 物事には必ず因果があるもんだよ
虐められる側にも虐める側にも原因はある
その原因が良いか悪いかは別として
虐められたくない人は虐められる要素を無くすしか自己防衛出来ないんだ >>304
誰もいじめてもいいとは言ってないじゃん >>272
だから俺は相談できる外部組織が必要なんじゃないか？って言ってるぜ
そもそも法律でどうにかできる相手なら苦労しないだろ
朝倉みたいに違法には違法で対抗するって考えのほうがお前の解決策よりまだマシだわ いじめられてる人のほとんどは誰にも何にもしない大人しい人でちゃんとしてて勉強ができない人。
あとは底辺だけど意識高くて頑張ってる人かな。
悪い奴、怖い奴はいじめられません。 ブサイクとか根暗だからいじめられたとして
その原因は被害者がブサイクとか根暗だからではない。
原因はブサイクや根暗をいじめたいといういじめる側の心
ブサイクや根暗が原因ならみんないじめてるって事になるが、いじめてない奴が大半
こういうのをいじめられる側にも原因がある、みたいに言うのはいじめる側擁護だよな
原因はいじめる奴の心 >>293
原因がなければいじめのターゲットに選択されないだろ。
選択された理由が原因だから対策するしかない。 虐めてる奴が100%悪いて言ってるのに
亡くなってる人も居るて言い出すのもなんともだな。
虐めて無くならんよな人が居る限り。 イジメられる方にも原因がある、という言い方に問題があるよな
だから、イジメられるのは仕方がないという解釈を生みやすい
イジメる方にイジメるのに都合がいい理由があるというだけ 上級「そうだ、上級が下級をいじめるのは下級の側にも原因はあると思う」 まあ変な奴が虐められるのは当然の事でしょ
大人なら関わらないように出来るが子供だとそれだけが「無視」っていう虐めになるだけ 場合によりけりとしか言いようがないけど
・虐められ側が性格悪すぎて嫌われる
・虐められ側が何に関しても言葉で伝えられない
この2つは虐められる方ももうちょっと歩み寄ってくれよと思ってしまうな
結局コミュニケーション取れないから嫌がられるわけで
それ以外でもなんの意味もないのに虐められることもあるけどね >>306
原因があると言われたら仕方ないと受けとれるだろ
言ってるのと同じなんだよ >>310
そりゃ全ての人間がいじめるならな
でもあるいじめられてる人間に対して
いじめる人間と、いじめない人間が存在するのであれば
原因はいじめられてる人間には存在しない これは昔から言ってはいけない論理(笑)(笑)(笑)
いじめられる側の気持ちが全く分からない奴が言うやつな(笑)(笑)(笑) 結局結果は自分が背負うからなあ
キモイ男はボクシングでも習った方がいかもしれんし
ブスな女は整形したほうがいい
自分の身は自分で守るしかない ある場合もあるけどない場合もある
無神経で皆が嫌がることする奴がハブられるとかは仕方ないけど
そんなレベルじゃない事件いっぱいあるやろうに >>310
原因なんて色々だろう
好きな男を取ったとかのイチャモンに近いいじめもあるし
あれの対策は難しいな >>311
より問題が複雑になるだけだよ。厳罰に処して今度は親が出てくるんだぞ なんかムカつくって原因()にはどう対策するのでしょうか ガキの頃のいじめとかは殴り返すだけでどうでもいいが大人になってからの対処法教えてくれ
殴れば傷害罪で御用だから殴るわけにもいかんし、反論すれば逆ギレするし、無視してるとどんどん調子のる
ガチで対処しようなくね？ｗ >>304
そんなの当たり前だし、誰もいじめて良いなんて思ってないぞ
5chってそこの区別出来ない馬鹿が多いんだよな >>300
そもそもイジメの定義が不当な暴力やら嫌がらせってのが共通認識やろ
許されるイジメなんてもんは存在しない >>298
朝倉は悪い部分、改善すべき部分として原因という言葉を使ってるね 実際そうなんだけどそれを言っちゃいけない空気にしてるからいじめ問題は進展しない いや原因はむしろいじめられる側のが多いだろ
そういう子はどこでもイジメられるし
原因と責任の所在は別
イジメられっ子に原因があるのは事実 >>298
何の非もない被害者に対してそういうニュアンスの言葉を使う時点でまずダメ KIDと同じ道、身体が動かなくなる
その時になってわかるよ
人間は体験でしか学べない 男のイジメは腕力で解決出来る場合もあるけど女の子のイジメは解決方法がわからない
特に小学生女子のイジメはエゲツない 格闘技習ってやり返せばいい
格闘技やる奴ってこういう考えの奴だらけだからなｗ
根本的にマトモな人間がいないのがよくわかる 顔がブサイクとか家が貧乏とか不可抗力な事が原因だと本人に落ち度ないじゃん
それで苛めが発生するのは理不尽よねえ >>279
常に強者側でいられる人間なんて存在しない >>332
いじめにくい空気を作るのが一番だけど難しいからな >>1
オンラインサロンは月額２，０００円クレジット払いのみ受付
( ´_ゝ`)… 例えばノーマスクマン奥野ぐらい明確な原因があるなら
イジメられる側にも問題があると言ってもいいけどね
でも現実の原因になることなんてほんの小さなことだよ >>285
警鐘で自分の身を守れるように動ける奴はそもそもターゲットにならない 容姿と運動能力でクラス分けしたほうがいい
レベルが違うやつがいるからいじめが発生するのではないだろうか
あと一クラス20名がいいとこではないかな まあ徒党組んでイジメてイキってるやつとかほんましょーもないから
そいつボッコボコにしてやれよと思ってしまう気持ちは誰にでも少しはある 叩かれたのる君の発言に原因があるんだから
自分の発言を客観的に見て原因を解明して改善していきましょうね朝倉くんw イジメなんて言葉で片付けるからいじめられる側にもと言う馬鹿げた理屈が蔓延する
単純に犯罪行為なので刑事民事両方で訴えたら良い
それで裁判所がいじめられる側にも原因があったとすればその件については有ったのだろうとなる
単なる犯罪なのにイジメと言う言葉を使うことで問題をすり替え隠蔽していること自体が問題
粛々と犯罪として処理すれば無くなりはしないが犯罪者は淘汰されていく 知能が低いんだよ
想像力が物凄く低いし共感性も低い
蛭子能収みたいなサイコパスだな 実際どこ行ってもいじめられるやつっているじゃん
そういうやつは自覚したほうがいいんじゃないの？ 真実を言ってやろう。
実は、いじめる側もいじめられる側にも原因はない。
その物事を経験することに意味がある >>324
まあイジメてる側からすれば厳罰化は都合悪いよなｗ おととい、NHKで葬式ごっこ事件の番組やってたな
亡くなった子に君にも原因がある、とは言えないなあ >>346
養護学校にもイジメってあるのよ？
はい論破 >>331
改善したからってイジメが無くなるんかね
イジメる奴はイジメたいだけなんだからそれが改善されたら別の理由こじつけてイジメるだけだろ >>318
みんないじめられてるなら原因って話にならないけど選択されてる訳だからな。
原因が気にくわないなら悪党に選択されてしまう理由なら受け入れられるのか？ >>307
法で対抗すればヤクザでもおとなしくなる時代なんだが…
ただ、イジメられる側は外部を頼る術を知らないのでそれくらい勉強しとけって話 空き巣が犯罪であり犯罪者に問題があるとして
鍵をかけて出かける人と、かけずに出かける人のどちらが損するか
って話 脳筋の言うことだからな
身体鍛えて格闘技身につければいじめられない！って言いたいんだろ 空き巣に入られる家には原因があると泥棒が言うと説得力は確かにあるんだが元からお前がやるなと突っ込みは入れたくなる >>331
改善しなけりゃイジメから抜け出せないからだろ
そういう努力が出来ないような所がイジメたくなる原因だと詰みだが 大人なら普通に名誉毀損、器物損壊、暴行罪とかになるのにね。 俺も中学生の頃、小さくていじめられてたけど、少林寺拳法部をやりはじめて背も大きくなっていじめっこの顔面を本気で蹴ったら大人しくなったぜ。
いいたいことはわかる。 >>282
反論すんなボケ糞レスしたお前が悪いんだろ
自分のレスを客観的に見て原因を解明して改善していけや いじめられる側にも原因あるのにいじめてる側が100%悪いのか🤔 >>360
もしくは別のターゲット探すだけなので集団としては何も解決してないのよね >>340
落ち度はないけどいじめは暴力だからそれに対抗する為に体を鍛えるのは間違いじゃないし
ジム行って他の知り合いができれば心に余裕ができるのもある まぁ虐めた奴は晒すのがベストじゃないかね。
YouTubeに上げて実名顔晒してやってさ。 いじめられてるのにヘラヘラ笑ってたらいじめてる方はいじめてると気付かないのは確か
はっきりそれ止めてくれと言ってみ
高確率で止めると思う
それでも止めないならそれこそいじめ 日本のアスリートが気に入らない奴らが一生懸命貶めようとしてるなｗ 小柄で大人しかったりすると苛められる確立グっと上がるよね 結局いじめが簡単にできやすいぐらい法がゆるゆるなんだよ少年法とか言うクソみたいなもんもあるし
法がゆるゆるはネット中傷にしても同じだが
ま、ただ俺も叩かれる芸能人や有名人に原因があると思って叩いてますけどね
つーか問題があるから叩かれてるってことちゃんと自覚しとけよ低能DQNさん 鍛えても強くなれない人もいるし、そういう人は乙武さんみたいなのから学べばいいんじゃね >>338
ピアノを習っているとか、バレエを習っているとかいう理由でいじめられてる子とか、
どうも出来ないよねえ。本人が悪いわけじゃないし。 いじめなんてのは理不尽な理由から始まるんだよ。
持ち物がちょっとダサイ、たまたま同じ名前の有名人が逮捕された、クラスのくじ引きであいつが楽な係に当たったせいで俺は嫌な係になった、その他色々不可抗力からいじめのキッカケにされる事がある。
こういうのまでいじめられる側に問題あるのか?
常にいじめる側の人間性が異常に悪いだろ。
いじめられる側にも？
にも、って何だよ？
その理屈言ってみろよ、
自殺した多くの被害者の何処に問題あったのか指摘してみろよ、
虐められない人間の傲慢なテキトーな解釈を識者ぶってほざくんじゃねえよ、 まぁ喧嘩売って来といて反撃されたらどうのこうの言うのは駄目だな
性格が合わんとか変なやつだからと無視したり暴力ふるうのはいじめられる側に原因あるのか >>362
原因はないと思ってる奴に対応策なんて浮かぶ訳がない。 ここ見てるだけでもいじめられる側にも原因あるのは良くわかるよね >>276
卵が先か鶏が先かなんて言ってても無駄だろ。原因なのは疑いようがない。
綺麗事で虐めてる奴が悪いで思考停止してる方が、イジメ被害者増やしてて害悪だと思うわ。
現実的に起こってることなんだから、それも受け入れた上で、どうすればいいかを教えるべき。 バカなアスリートだなとしか
アスリートでさえかもわからんが
ネット成金 >>371
例えば無施錠で家を開けっ放しにしてたら空き巣に入られました
100%空き巣が悪いけど無施錠だったという原因はあるじゃん イジメって生物的本能なんじゃないの
だとしたら無くなるわけないよね
猿山と根本的に変わらない いじめる側にいじめるのに都合がいい身勝手で理不尽な理由があるってだけか >>323
好きな男を取ったってお前女かよ
女同士のイジメなんてものはたかが知れてる
男、中には狂ったようなイジメっ子もいるからウンコを食わしたりする
でも女でもイジメで自殺するケースあるけどたいてい男もイジメに加わってるパターン多いんだよな >>365
やるなといってもやる人が出てくるから狙われないように対策するか狙われても捕まえられるように対策しないとね これ批判するような奴だからいじめられてたんじゃないの？
普通の奴はそもそも目を付けられない いじめられる側に云々とかマジでさくっと言っちゃう無能が多い事にビビるわｗ
そりゃ日本がポンコツなのがわかる
バブルや氷河期どころじゃないポンコツが今の10代20にも多そうだな 金儲けの道具に使われてるだけだから
YouTuberの動画なんてまず見ない とりあえず男なら格闘技始めたらどうだ？
空手とか少林寺とか
多少は自信がつくんじゃね？何もしないよりはいいだろ
内藤大助もいじめられっ子だったがボクシングはじめてメンタル強くなったみたいだし こういうの見てるとネットで苛めた側が晒されてるのは悪い事ではないんだなって思うわ >>354
ウジウジしてるやつとかハッキリ言えよって思ってしまうな
今の世の中多様性が重んじられてきて｢みんな仲良く｣は無くなってきたからこそ、殴る蹴る金を奪うって言うのは言語道断として、人とコミュニケーション取れるよう努力もしないような奴は周りから離れていかれても仕方ないんじゃないかな
ここの連中は理由の有無はあるにしても虐められる側の人が多いだろうから陽キャが生まれつき話が上手いんじゃなくてコミュニケーション取る練習を小さい頃から無意識のうちにしてるってことも知らないんだろうな、自分だけ苦労してると思ってんだろう 大人社会なら女性にブスや豚言ったらセクハラだもんな。
少年法に守られたガキならいいのか？
チョンみたいな思考だな朝倉は >>394
それは目をつけられなかった人間を「普通」と呼んでるだけ
君に意見には「普通」が定義されていない よっしゃ
こいつイジメて追い込もう
地球上から消そうｗ >>380
イジメを止めてくれって言えない
大人に相談出来ない
こういうのもイジメられる原因の一つだよ
解決方法は一つじゃない >>356
そう単純な話ではないんだよなぁ。いじめっ子をみんなで無視したらそれはいじめになるか？そういうところから1つずつ決めなきゃならんのだぞ >>385
そうだな池沼の親から産まれた池沼のガキ
おまえのレスが原因でおまえの池沼の親まで馬鹿にされてしまったね
でもおまえに原因があるんだから自分の発言を客観的に見て原因を解明して改善していきましょうね それ今いじめられてる人や今SNSで誹謗中傷されてる人に直接言えるのか？ 原因を取り除けばイジメられなくなるとでも思ってる？ >>392
女じゃないけどよく聞くじゃん
たかが知れてるってそれは人事だからだろう
自分がその立場になれば理不尽としか言えない >>1
うわぁ… 最低だなコイツ
絶対苛め経験者だろ 前園さんみたいに時代時代のヒーローにイジメかっこ悪いってあらゆるとこで言ってもらえばいい
洗脳するくらいの勢いでやれば多少は減るだろう >>398
自分から粉かけてきといて酷い物言いだな
いじめっ子さんですか？ いじめられたく無ければ格闘技習え！
これだから脳筋は… >>402
不快感のない奴
ネチネチ言う奴はいじめられても仕方ないよね >>397
そういうこと出来ない奴狙うんだよコイツら
反撃してくる奴なんて虐めるわけないじゃん >>412
理由なんていくらでも作ってくるのがいじめっこ理論なのにな >>395
氷河期は氷河期で散々自己責任といじめられたんだぞ・・・・
ガキ同士は殴り返せばおとなしくなるが大人は根に持ちやすいから大人は大人でえぐいで >>400
無意識にって書いて墓穴掘ってないか
無意識に出来るなら努力ですらないし生まれつきの要素が大きすぎる まぁ虐める側は醜いよなぁ。エゴの塊でさ。
どんな美人でも冷めるわ。 そもそもいじめの定義が曖昧だわ
無視はいじめになるんか？
仲間はずれは？ >>400
お前わかってないな
ただおとなしいだけのやつはそこまでエスカレートはしないな
なんかやられて、やめろよ！とか騒ぎだすやつ
こういうのが絶好のターゲット
イジメて面白いから
ただおとなしいだけのやつをイジメても面白くもない チー牛はたいていいじめられる
能力があり強いやつはいじめられるにくい
いじめは悪いことです
でいじめはなくからんからせめて自分はいじめられない方法を探すほうが得策 >>418
君の主観が定義かよｗ
頭にぶすぎひん？ >>404
それはあるわな
何でもかんでもすぐに大事にするタイプはスルーされるよね まぁそりゃ原因はあるよ
俺なんてよく友達と殴り合いしたよ
原因は凄いくだらないこと
その後一緒に下校してたし
そういう人間関係を築けないのは
やはり親にも責任あるだろうし >>424
相手が虐めている気がなくても
自分が虐められてると思ったらイジメ
的なルールが出来たら最強やな 言い方悪いけど、鍛えることも解決の手段の一つになるよっていうことをいいたいのだろ 朝倉はメンタル強いからいいだろうけどさ
おまえらがここで正論言って叩いてるのは完全なイジメだからな 芸スポのおまえらももっともらしい理由付けて有名人を叩きまくるから
この発言は的を得てると思うよ >>431
お前ムキムキで気持ち悪いからイジメますねw >>427
そりゃいじめられるわって感じだね
俺なんかより過去にお前をいじめてた奴煽れよ 格闘技習うのは悪いことじゃないとは思うね
道場で学校以外の人間関係もできるし、そしたら世界が広がってどうでもよくなる可能性も多いにある >>435
っていう意見を言ってるバカが多いが
原因の有無は不明 >>433
だから叩かれる方に原因があるんだから
自分の発言を客観的に見て原因を解明して改善していけばいいじゃんw でも小学生とかは残酷だからなはっきり言って
なんか少し軽い障害持ってそうな子供もいじめられるケースも多い
成長するにつれてたいていなくなるけど >>404
相談しても、ダメなこともあるからなあ。
自分は、教師にもイジメられたり、公開嫌がらせされたけど、
理由は、親が教師だったから。
教師同士のいろいろな何かに、巻き込まれたようだ。 でも小学生とかは残酷だからなはっきり言って
なんか少し軽い障害持ってそうな子供もいじめられるケースも多い
成長するにつれてたいていなくなるけど >>433
イジメかどうかは本人が判断するものだろ
第三者のお前がどうこういうもんじゃないよ だから京アニの被害者に対しても「殺される側にも原因があった」と言えるわけね？
そう言える奴だけが朝倉の言葉に賛同しろ >>424
きちんと定義ができないから大変なんだろう
本人が嫌がっていても周りがいじられ役だからでいじっているのはいじめになるかどうか >>438
「不快感のないやつ」つったって誰が不快感を感じるのかわからないでしょ？
それが「定義」になると思ったの？
ものの考え方の根本ができてないよ君 >>430
暴力はダメだが、無視や仲間はずれはだうにもならんだろ
仲良くしろって強制する話でもない
無視も同じ 虐めの質と経緯によるから虐めの一区切りでは言えないね！虐められる側がにも原因があるものもあるのはたしか！ >>437
凶器持ち歩くとか、ヤンキーと親友になるとかクラスのスーパースターになるとか幾らでも考えつくでしょ 昔同じクラスの可愛い子がいじめられてた
同じクラスの女が好きな男の先輩がその可愛い子を好きなのが原因で
これもいじめられる方に原因があるとしていじめっ子に配慮して自分に落ち度があると考えて生きなきゃいけんのか
どう見てもいじめる側の醜さが原因で改善すべきに思えるけど おまえらもよくナマポを叩くけど、人間の本能としてナマポなど集団に貢献しないやつを叩く本能が人間にはあるらしい
集団に貢献しないやつてつまりは弱いやつなんだよな
弱いことは悪くはないが不利 この村は警察がいないから治安が悪い
村人は悪くないのになぜか泥棒だらけ
こういうのも治安が悪い原因だからね
原因を追求するのは改善のためには必要 実際、問題がある場合もあるよね。
しかしすべてのいじめられっ子に問題がある訳ではないので断定は良くないよね。 ケースバイケースだけど、イジメにあう(標的)側にも原因は多少なりある場合もあるし、それは改善した方がリスクは減る。イジメる奴は絶対に無くならないのだから、自己防衛は必要なんだと思うな。その対処法の一つが強くなるのも一つだと言いたいのでしょ。間違いではないと思う。イジメる奴が悪いとだけ言ってても状況は改善しない このご時世に
イジメを擁護する感じで話を進める時点でヤバいっしょ
頭悪すぎなのか
シバターみたいなかまってちゃんなのか いじめられる側に原因があるとか言っていいのは差し伸べた手を振り払われたときだけだぜ
実際そういう奴もいるのは確かだ
だが今回問題にされてるのは本人ができる範囲で解決しようとしてもできないことが多いってことなんだわ
一般社会なら警察や弁護士に相談すれば大体解決することが子供だといじめなんて言葉で矮小化されてまともに解決することができない
もう少年法なくせとしか言えない 朝倉が言ってるのは極端にいじめられてるやつだろ
クラス全員からいじめられてるようなの
そういうのはたいてい何かしら問題がある
異常に不潔とかさ
不潔は親の責任だけどなんか異常に自己中とか >>446
原因はあるだろ。全く被害者は悪くはないけど。
ここで揉めてるのって、原因という言葉への感覚の差が大きい気がする。 どんなに良い奴でもソレが気に入らないて人居るしな。
どーしよーもないわな。 >>447
いじるや暴力は分かりやすいが無視や仲間はずれはイジメと定義するのは難しいだろ
じゃあどう防止するんだ？ イジメられる方にも原因があるというが、イジメる側の倫理観にこそ根本的な原因があるので
やられる方にも問題があるという解釈につながる論法はやめたほうが良い >>449
精神的苦痛を与えてるって意味じゃ
セクハラ、パワハラ、モラハラとかと変わらん気もするけどね >>456
イジメられる側にも原因がなんて言ってても改善しないけどなw
だって標的なんて誰でも良いんだから いじめられないような立場になる方策がある
強くなるのもその一つ。清潔にする、容姿をよくするなどそのほかにもいろいろ。いじめられる側にはその方策を実行する義務はないけど、頑なに「正しいのは自分だ！」と繰り返すばかりで無策でいるのはどうかなーと思う。 いじめっ子だって常に死と隣り合わせなんだからそこはイーヴンだろ。 >>465
防止できないから世界中にいじめが存在するんだろう >>433
反論できないおまえは反撃できないいじめられっ子と同じだな池沼の一族の末裔よ
でもお前に原因があるから自分の発言を客観的に見て原因を解明して改善していこうぜ！ いじめを無くすのは無理だから人生詰まずにそれから逃れられる方法を考えるべき >>452
原因と責任は別の問題
朝倉君も原因があるから諦めろなんて言ってないよ >>452
可愛い子は大変だよね。
教師や男子に贔屓されたりして、それが原因でイジメられることもあるだろう。
原因といえば、原因かもしれないが、理不尽。 >>467
だとしても無視や仲間はずれは防ぎようがないだろ
接触を避ける方向なんだからハラスメントにならないし 虐めってやればわかるけど気持ちいいんだよ
だから余計駄目なんだが それを言ったらおしまい
いじめるやつが100パー悪いに決まってる まぁ事実だわな
現にこうしてこのスレは正義の名のもとに朝倉をネットリンチしてるしな >>452
暴力でのいじめはとか言わないとわかりにくいだろうね >>462
ふーん、京アニの被害者側にも殺される原因があったわけか
お前それ被害者遺族の前で言ってみろよ >>479
それで問題が解決するならいいけどしないし >>469
虐められっ子は正しいのは自分とかそんな余裕ないだろwww >>476
女のイジメなんてたいしたことねーだろアホ
しゃしゃんなよばばあがwww >>419
そこら辺のガキなぞたいして鍛えてないし余裕やろ。 >>462
そうすると青葉がいないくても京アニ社員は殺されていたってことになるけど
一体京アニ社員はその時どういう理由で殺されていたんだ？ 小学校のとき登校して会うなり暴言、ズボン下ろし、唾吐きをして来た奴らをひたすら殴ってたけど担任に見つかり、暴力の方がもっとダメ！言葉言われたくらいで耐えられないお前が悪い！って言われたわ
小学校中学校悲惨だった 「自身に問題は無かったか？」と考えない人間は同じ逆境に立たされ続ける。 こいつ
へずまにも説教してたよな
バカの理屈はバカにしか通じないんだよw イジメられたらとことん反撃して歯向かって来ないようにしろと教育しない親が悪い
イジメなんてカーストの上の奴2、3匹を半殺しにすりゃ止まるんだよ イジメなくそうとか言っても正直無駄なんだよな
だってイジメてる側は自分がイジメをしてると思ってやってないんだよ
イジメしてる奴らもイジメをテーマにした映画やドラマ見て涙してたりすんだぞ
当事者意識が全くない ひゃっひゃっひゃっ
こいつ、おしっこかけるのやめてくれよーだってよwww >>483
原因は盗作されたからだっけか。言い掛かり甚だだが原因はあるね。 理不尽なイジメもあるけど
小学校の時盗癖と虚言癖あって風呂にも入らないやつおって自然に嫌われてたけど、あれは向こうに原因があるんちゃうか
大人になってネグレクトだったみたいだし、多少同情はするけど、それでもじゃー付き合いするかって言われたらしないだろうな 弄ると虐めの区別も難しい時あるしね！俺なんアダ名が貧チャンで呼ばれる幼なじみ一家居るけど今でも貧チャン言うけど飲みも行くなか >>68
いじめ自体が悪意100%だから原因なんか無関係で0%なんだよ
原因のあるいじめって何？ないだろ
言いがかり100%なんだから >>496
うん、だから加害者視点の意味不明な勝手な「原因」な
いじめの場合だってそれと同じ
まともな人はいじめなんてしないんだから 叩こうかと思ったけど記事読んだら
割とまともな事いってたわ 全能感をもたらせてくれる、なにかしら力のある奴はいいよ
無い奴がそれをどこで補えばよいかというのが課題だ >>447
いじられ役なんてのが存在すると思っている時点でもういじめや 虐められた事あるけどあいつら反撃しないとやりたい放題やって来るぞ
最後はキレて相手ぶん殴ったら何もしてこなくなったけどな こういう人は言っても聞かないから、俺の意見は書かないでおくわ 1年ジム通えば
ほぼ負けないと思うけどな
同じ学年の素人には
一番簡単なやり方だと思うけど
解決法としてはリアルなんだよ >>489
その場合は教師を告発しなかった事が原因の一つ
最悪な事を我慢するだけじゃ良いこと無いよ >>1
イジメられた側に
イジメる側の奴らを呼び込んでしまった
いわゆる誘因は、ある場合もあるけど
イジメる側がイジメなけりゃ
イジメは起こり得ないんだから
イジメられた側に原因なんて絶対に無いよ >>484
まぁ戦争や犯罪無くすようなもんだからな
つまりそれと同等の縛りをイジメにも適用するしか軽減する手はない 正当防衛くらいしか、
世の中には悪いことをやってもお咎めなしとなる行動は無いんだよ >>397
そう言うことを言いたいんだろうが、原因は虐められる側にあるってストレートに言うから賛否両論になってるんだよな
自分が強くなれば虐められる確率は減るならみんな納得するわけで イジメなんて通り魔みたいなもんだから
ほらアイツらよく言うでしょ「誰でも良かった、人を刺してみたかった」って
それに対抗する策があるとすれば家から出ない、だねw >>508
貧困家庭増えてるし貧困家庭の子はいじめられやすいのにジムに通えって酷じゃね この手の人は「腕力で負けてレイプされる女が悪い！」と発言しているのと変わらないとどうして気づかないのだろうか？ >>494
いじめられっ子と仲良くする義務が無いからな
孤独で過ごすか、許容範囲内のイジメを受け入れるかだけ
だから苛められる側も考えろって話だ >>489
わかります。
イジメる奴は陰湿な、わかりにくいイジメをしてくる。
反撃すると、教師や大人に、お前が悪いと言われる。
今は医者になった、そのイジメっ子のことを、今でも許していない。 格闘技やってるって情報掴んでわざと手を出させるように挑発して殴らせておおごとにしそう >>501
だから皆それを言ってんだよ
>>488
あの意味不明な理屈を持ってるのはアイツだけだから、アイツがいなきゃ起こらんだろ。 >>517
空手や柔道くらい公立の中学でもあるでしょ？ イジメで命を落とした子 その家族の前で そんな事 言えるのかよ？ いじめてる奴が100パー悪い
↓
それでもいじめは無くならないなら
↓
いじめられっ子が強くなるしかない
って論調だし一つの筋が通った意見ではある イジメる一番の理由はなにか？
それは「面白い」から
イジメられる側の反応やリアクションが面白いとエスカレートする
不思議なことにイジメてるほうにはそこまで悪気はないのが多い
それがエスカレートしきって相手が自殺して初めて気がつくパターンがものすごい多い
だってお前そこまで嫌そうじゃなかったじゃんって >>397
アイツの上昇志向なとこムカつくからイジメようぜ >>510
誘因があるならいいのか。
原因も大差ないように思うけど。 ぶっちゃけ原因はいじめる奴の親だよ
親がおかしな奴だから子供もおかしな人間になってる
これは割と正しいと思う それならいじめられる側に原因があると言った人を、
その発言が原因で
いじめても問題ないことになるよな この朝倉とか言うやたら芸スポでスレが立つけど誰だか分からんやつ
自分がいじめてた側だから
自分を有利にするための発言なんじゃね
クズだよ朝倉 中学の時鼻ほじった手で触ってくるのを指摘されても直さない奴がそれが原因でいじめられてたけど未だにそいつが悪いと思ってる >>501
まぁ学校に将来犯罪者や893になるような奴がクラスメイトに居る訳だからな。
システム上詰んでる気はするわ。 >>505
本人達の考えだからな
暴力的にやられるわけでもないから扱いがむずかしい >>513
されてしまうんだから原因はあるんだよ。 >>518
イジメる側が100%悪いって言ってるだろ
全裸で美女が深夜の韓国を一人で歩いててレイプされたら原因は女にもあるだろ >>529
面白いからしちゃうんだよな
それとストレス発散
だいたいものすごいイジメをするのはそいつ自身も問題抱えてるケースが多い
複雑な家庭環境で育ったとかコンプレックス >>525
トミーズ雅は言っていた。
その後、TVで見なくなったなあ。
関西の番組には出てるのかね。 >>523
＞だから皆それを言ってんだよ
ならもっと正確に言えよ
「被害者にも原因がある」なんて雑な言い方して被害者を傷つけるなクズ >>532
多分こいつはお前の書き込みなんて屁とも思わんから
イジメにすらならんやろ、むしろ炎上したほうが得をする
こいつが言ってる「強くなる事が大事」ってのはそういう事やろ >>526
そう思うやんか？
で、それを実行して悪循環を辿った結果が今の自民党政治なわけよ >>513
んーみんなで無視しようとかはなかったけど
みんな個々で無視してたんだけど、イジメっちゃイジメなような気もするけど
でも係わったら物ぬすまれるし臭かったし どうだろうなー
うちの小学生の子供は外出すると知らない子でも気にせず誰とでも友好的に会話を楽しもうとするが、普通にお話が出来る子もいれば、
初端からうるせぇあっち行け！と怒ったり殴りかかってくる子もいるからな
結局コミュニケーション能力が低い子は後々苦労する気がする IQの低いやつ、アスペなどやばいやつがたくさんいる
いじめはだめなんてみんな知ってる
でもおまえらも今ネットリンチしてるように、いじめはなくならない
いじめられないように原因を作らないようにしようくらいしか自衛手段はない >>514
やめた高橋参与と同じで言葉の選択が下手すぎるんだろうな
「いじめられるほうは悪くないが、いじめをやめてくれと言ってもやめてくれないから自分から動いたほうがいい」、ならそれほど批判されないのでは >>544
だから原因と責任は別だって言ってるだろ 原因がない事例を持ち出して原因がある事例の封じ込めをするのもよくわからないよね
一つでもいじめをなくせるならいいじゃん こいつの言う「原因」っていうのは必ずしも虐められてる側が悪いという意味ではないと思うんだが だからイジメてきたら殺せばいいんだよ
何で自殺は出来ていじめっ子を殺せないんだよ 人間である以上100%無くならない。
ただ商売にはなるね。 虐待する親もいるが虐待される子供にも原因がある、みたいなね
普通の虐待しない親は大勢いるのに どんなにいじめられる側に問題があろうともいじめていい理由にはなんないよバカ まあ自殺までいくのは陰湿なイジメだろ
ヤンキー系でかつ陰湿なイジメをしてくるようなやつに狙われたら終わり 強い者には滅法弱く弱い者には滅法強いのが日本人の特徴 馬鹿は問題が解決云々とか言っちゃってるけどいじめなきゃ問題は起きない
単純に事件性の因果関係を前提に話してる思考停止だと気づかない無能
加害者か被害者かで想定して話をしているアホの無能
要はこういう思考の奴は何故いじめがダメかじゃなくていじめは起こるものだから
しょうがないがスタートで許容してるわけ
だから理解出来ない
なので同調圧力といういじめはやり方によっては合法という認識が頭の中にある奴
必要なのはいじめの原因であろう事に対して改善や解決の行動を拒否して同調圧力ありき
で話してるから前に進めない愚かな人間
ガチでこの辺をしっかり養えないとお前ら格差社会の時代になると本質さえも見分けられない愚かでダサい人間になる 相手に原因があって関わり合いたくないからシカトしてもいじめ扱いされるのも問題じゃね？ いるよね君の言ってる事も分かるけどみたいなポーズの人w
バレてんでー 原因があるなしと被害者本人が治すべきかは別問題だろ
原因＝人気者で成績の良い被害者に嫉妬したため、とか
おとなしくて逆らわないため、
とかもあるし
逆に被害者が虚言癖でさんざん嘘を繰り返してた、って例も知ってる だから俺がお前の顔が何か腹立つなーと思ってお前をぶん殴ったら時に、
「殴られるあなたにも原因があるんですよ」と言われるようなもの
それで納得できる？ 普通はまず自分に原因がないか考えるけどそこ欠如してる人は周りのせいにして塞ぎ込むから成長しないんだよね
原因が分かったところで虐められなくなる訳じゃないから話は別なんだけど解決しようともしない人は一生虐められててもいいと思う 原因という言葉の解釈からくる賛否でもって再生数を稼ごうと考えているだろうし、またそれを自画自賛するのだろうね とにかくまずはいじめ厳罰化しろ
悪が裁かれないのにおまえは悪いとこ改善する努力しろなんて理不尽なこと言われる世の中だから絶望して自殺するしかなくなるんだよ いじめられ続ける原因は単純明快、反撃して相手を殺さないから。
こういう見解もあるけどこれを肯定して行くとろくな未来にならんからな。 >>556
それを理解出来ないんだよ。
原因=悪い事としか理解できない語学力。 >>562
いじめていい理由にはならないがそれだけでいじめが減るのか？
今現在虐められている人達に虐める側が悪いから耐えろというのか？ テレビで弄りとか笑いに転換したりしてるしな。
ダンカンみたいな奴は必ず居るだろうな。どの時代にも。 このスレ見てるとイジメられてる側はアスペが多いんだろうなと思う
朝倉の言ってる事を全く理解できていない まあ原因はあるだろうな
だからってイジメていい訳はねえわ こればかりは朝倉の方が正しい
やられる側に理由があるから仕方ない 犬死にして悔しくないのか
いじめっ子なんて所詮学生の素人だろ
政治家と違ってSPが付いてるわけでもない
後ろから出刃包丁全力で押し込めよ こんな格闘技とYouTubeやってるだけの中卒の薄っぺらいバカが言ってる事にいちいち反応すんなよ >>543
格闘技強いやつといっても
刃物一つ持って夜道を後ろから不意に襲えば
簡単にやっちまうこともできる
もっと極端に、核兵器もってりゃ格闘技強いとかほざいても
ボタン一個でやっちまえる
今はもっといって生物兵器あたりかね？w うーん
弱っちいからってのはあるあるだからな
力つけて反撃できるなら悪くない >>545
例えば法律を改正していじめをちゃんと処罰できるようにしようとかはマクロの話で
この話題とは別の所で議論しなきゃいけない話だし
格闘家にそんなこと求めるのはアホ
この朝倉とかいう奴が言ってるのは
今、いじめられてる子がその状況を打破するのにどうすれば良いかっていうミクロの話
簡単に言うと体を強くしてイジメられないようにする
心を強くして助けを求める勇気を持つ、味方を作る努力をする
そんな話だろ
何も間違ってないし個人個人ができるのはそれくらいだ >>541
そっか…
平気で そんな言葉を言えるのは
アスペかサイコパスじゃね？
人の気持ちも汲み取れない
格闘技やってるヤツで 勘違いしてるの 中には居るよなぁ >>574
少年法とか狂ってるよなあれ
殺しても数年で出てこれる >>557
相手を傷付けられないから自傷するしかなくなるんじゃないかな
イジメで自殺するくらいならリーダーを闇討ちした方が良いと思うけど 朝倉に同意
綺麗事や泣き言言っても苛めてくる奴は現実問題居なくならないんだから対策の話は必要
1読んだけどこれは対策の話でしょ >>557
そういう人種はむしろイジめる側に回るからな >>568
俺が言ってるのもそのパターンだな
本人が嫌われる事をして、人がドンドン離れていく
それをイジメと言われても困るし
付き合えと言われても困る >>588
いじめられっ子らしい発想だなw
実行できる可能性の薄い妄想は浮かんでも対応策は浮かばないからなぁ。 >>570
嘘をつく子供の半数近くは虐待などから逃げるために学習した結果のはずたからそこは攻め難いんだよね。 安生洋二なんて前田日明にだいぶいじめられて斜め後ろからぶん殴ったよ、まあ今はたくましくやき鳥焼いてるけんどもね >>587
現実そう言うのがイキってるんだから意見として精査される訳よ。
朝倉が悪い訳では無いが。 あるかもしれないがすべてではない
精神障害の子がいじめられるケースだってあるわけだし 自分がイジメられて平気なのは結構
自分の身内がイジメで自殺しても
私や身内にも落ち度がありました
なんて物分かりいい事言えるなら
バカだなと思うのと同じくらい尊敬する >>568
いきなりシカトは流石に不味いんじゃない？
徐々にフェードアウトするしかない イジメは絶対に無くならない。イカれたやつは一定数いるんだから。善悪とかより、いかに自己防衛するかじゃないの？強くなるでも逃げるでも何でも良いけど でも腕力でも法律的にでも本人が強くならんと解決は無いよ残念だけど
だって職場でもイジメはあるし
結局他人は他人で、助けてもらえるかなんか運だし、基本他人の面倒な事には関わりたくないって人が多いだろ >>605
原因と落ち度とごっちゃにしてしまう語学力なのか。 犯罪加害者にいくらするなって言っても聞かないから犯罪被害者になる人たちに自衛してもらうしかない
その点については同意だが、「原因がある」なんて言い方はやめろ
「原因」という言葉には責任や落ち度みたいなニュアンスがほんのわずかでも含まれるわけで、
純粋な被害者に対してそんなニュアンスのある言葉を使うなアホ マジレスするとケースバイケースですよ。
ただエスカレートして周囲巻き込んで個人攻撃は明らかな暴走ですよね。 >>611
そういう言葉遊びで逃げるならどうぞどうぞw >>611
言い方悪いけどそういうところの積み重ねで虐めたくなるんかもねえ >>596
そういや鋏振り回して虐められなくなった奴居たな。
苦しみ自殺選ぶなら殺っちゃう方選んで良い気はするね。 >>611
あ、落ち度のとこ気に入らないなら原因に読み替えてもらってもokよw >>612
純粋な被害者とか言ってる奴はヤバそう。
加害者になりやすい思想。 オマエラに相談しても回答なんて出ないんだから
朝倉のがマシなのは確実ですけどね
アホでも頼りたいんだよ大人に >>600
でも、被害者事由って意味じゃ本人が嘘をやめるように指導しないとだよね
その後生活してく上でも
(決していじめていいわけではない)
例に挙げた嫉妬がいじめの原因パターンは何も被害者に帰着することがなきんで、比較の話として >>612
そうだよな
結局言葉に関して繊細な感覚が必要なテーマなのにぶっきらぼうに文を綴ってしまった結果だな
ホリエモンみたいに炎上目的なら何も言わんが いじめられないように格闘技習って
今度はいじめる側になったりしてな 本人に落ち度があっていじめになるケースのほうが少ない
殆どが自分より弱そうとか見た目がおかしいとかでいじめるなるケース 俺もいじめられてたけど、「やられたらやり返してもいいんだよ」と教えてくれた人がいて、
実際にやり返したら、ケンカの後に一目置かれるようになった
イジメられたときの対処法を教えられる人、っていうのが一番大事だと思う
あと刃物はダメ絶対 いじめられる側にも何らかの要因があるのはあたりまえだ
思春期の多感な時期にいろんな環境に翻弄されてんのに
客観的に判断して解決とかできるわけないだろ >>627
野球部やら部活の下級生虐めてそれだな。
代々続く。 そういう事もあるんだけど
それは言ってしまってはいけない事なんだよ 若い頃に何人も殺しているんだろ？
コイツ
警察は大捕物できるぞ！
しょせん半グレ格闘家 ガキと女の理由なんてなんか気に入らないなんか気にくわない
生理がどうこうそういう下らないにも程あるレベル
そんないじめる側を擁護したいとは自分もそういうレベルって言ってるのと同じ いじめられる側が悪いって言ってるわけでもないのに
まぁおまえらの苦い思い出がフラッシュバックして脊髄反射してしまうのも分かるが >>629
自分より弱そう、見た目がおかしい
↑これがイジメられる原因ですね 生き物として、他者の食い扶持を奪って自分が優位に立ちたいって願望は消せないからな
イジメを無くそうという努力はしながらも
イジメはなくならない前提に立たないと解決も折り合いもつけられないんだよ
イジメられないように強くなれってのは一つの解決方法として正しい
大体お前らだって、イジメたことやイジメられたことはあっても
イジメられてる人を身を呈して守った経験有る奴なんてなんてほぼいないだろう？
周りにそんな人間しか居ないなら、自分で何とかするしかないんだよ ほんの些細なことで難癖つけてターゲットにするとか良くあるいじめのパターンなのにそういうのは知らんのかな >>557
無敵の人じゃないから親のその後を考えると自殺の方がマシになる >>606
フェードアウトって相手に配慮しての事なんだろうけど、その配慮によって問題を有耶無耶にするのもな…
言っても治さないなら直接的な態度で応じないと相手が事の重大さを分からないと思うんだがどうだろ？ いるだけで周囲の人をイラつかせる奴いるよな
そういう奴の特徴を捉えて反面教師にする教育が必要
少なくとも仲良くして特になる能力を身につけてうまく周知できればいじめられない いじめという暴力で得ているのは自己満足であって相手のための行動ではないからね。この時点でいじめている側が100%悪い。
育ちがよい。親から虐待を受け続けてきた子に暴力で返せと伝えたってそうそう返せるものではない。そういう子は親や教師立ち会いの下でも本気で殴れないしね。 問題あったのはわかったから死なせてほしい
あれから20年以上経ったけどとにかくずっと生きてるのしんどい
安楽死したい ただこれ自分のオンライン格闘の営業でこういう事言ってるのダサすぎてな
強くなればいじめられないよ！→おやこんな所にオンライン格闘が！これでいじめっ子にやり返そう！
の流れやん この人が言ってる方法で自分が虐められなくなる事はあっても他の人が虐められる事はなくならないよね
でこの理論をつきつ自分が虐められちゃうねw 漫画いじめの時間皆に読ませるのが良いんじゃないか？
エグかったぞ。 >>646
相手への配慮と言うより自己保身
イジメ認定されない為の
学生なら数年我慢すれば縁は切れる訳だし相手の改善の為に伝えてやる義理もないし 詐欺に合うバカと同じだろうね。
詐欺師はバカを標的にするわけでね。 記事すらまともに読まずに叩いてる奴らって自己矛盾で頭おかしくならんのかw？ 仮に問題があったからなんだってんだよ
大勢で一人の人間追い込むような人間は何がどうであれ最低のクソ野郎 いじめの原因は100％いじめる奴の心であり、もっと言うならその心を育てたそいつの親
いじめられる方には100％原因はない
だって普通のまともな人はいじめなんてしないんだから >>648
100%悪いから改心するのを待つのか？ いじめられやすい性格とかタイプってのは確かにある
でもそれをイジメを受ける原因とか理由だと言ってしまうのは酷だな
原因というとイジメを受ける側に何かしらの落ち度があるように聞こえてしまう
言ってることはそんなに間違いではないにしても、もう少し言葉を選ぶべきだったな >>285
バカか
虐められる側に理由などない
気にならない人にとってはどうでもいいことなんだから
例え気に入らないとしても行動に移した時点で虐める奴が100%悪い
法的に考えろよ >>452
イジメる側は100％発達障害持ちなのはもう現代では有名なことだけど
イジメられる側も発達障害持ちが多いっていうことじゃね？
どちらにもそれぞれに見合った療養が必要なんだわ
もちろん療養が終わるまではイジメ側は隔離してな そりゃ非があるケースも中にはあるさ
でも必要以上の攻撃はダメだろ >>651
おつかれさん、20年間か、きついな
でもあわてて今日死ななくてもいいだろう
とりあえず今日のんびり過ごして死ぬのは明日にしないか
そして明日になったらまた「あわてて死ななくてもいい、明日にしよう」と考えるんだ
それを毎日だらだら繰り返すだけでいい 「いじめられやすいタイプ」と言って少しでも思いつく人は
いじめられる側に原因があることを肯定してるんだよ
いじめる側が悪いのは当然だけど、悪いやつに選ばれる原因を持つ人が選ばれる
馬鹿みたいな文章だけど、理解できない人が多いみたいで…
反論があればどうぞ >>651
20年経っても消えない痛みなのは凄く気持ちが分かるよ
ただ今のお前は20年前とは違うし環境も違う
もう昔みたいな思いをする事はないって自分に言い聞かせてやって バカだなと思うのは自分がイジメられなくなればイジメの数が減ると思ってそうなとこだよな
スライド方式だから次の弱い奴がイジメられるわけで
これをずっと続けてくとどうなるかわかる？わかんないだろうな 正論ではあるのだが問題解決には繋がらない。
強くなれと言われて強くなれる奴は深刻な事態にはならない訳で、そうじゃないから深刻な事態になるという事は考えてなさそう。 小学生とか中学生の頃、学年に1人か2人は異常にいじめられてるのいたけどやっぱなんか特徴はあったな
共通してるのは不潔だった >>39
結局そんなモンだと思うけどな
( ´・∀・｀) 昔、野ブタをプロデュースってドラマ見てても嫌だったんだけど、何でいじめられる側が変わらないといけないんだ？
変わらなきゃいけないのはいじめてる方だろ
そして、いじめを見て見ぬ振りしてる周りの奴らだろ
何でいじめらえる方に対して「あなたが変わらないと」なんて言ってんだよ >>666
そこは荒れた方が再生数回って儲かるからワザと言ってるんだと思うよ
でも正論だからそこに気が付いて虐めから抜け出せる子供が一人でもいればいい オンラインサロンで新たな集金マシーンが稼働
告知動画に炎上ネタ入れて宣伝もバッチシ！ >>668
イジメが発達障害が多いソースを出して
猿やイルカでも起きるんやで？発達障害だからイジメがあるなんて簡単なもんじゃないよ
もっと複雑だわ 原因があったらイジメても良いようにも聞こえるな
原因なんてイジメる側のさじ加減一つだし >>630
なんやかや回りがキレイごと言ったところで
実際自分が強くなったりやり返したりすると効果覿面だからな
( ´・∀・｀) >>678
いじめを無くすのは簡単じゃないし
いじめる側、他人を変えることは出来ないので
いじめられない様に自分を変えることが大切
と言ってるんだよ 生まれつき醜い顔なり風貌が原因でも本人に問題があるってか?
出身地でからかわれても本人の問題か?
言い返せないようなやつはそのまま死ねってか? 加害者が100%悪いんなら残りは0%です
あとイジメは犯罪です 体罰禁止の風潮がさらにイジメ加害者を増長させているはずたからイジメはさらに悪質化してるんじゃないかね。
失われる労働力と精神疾患の増加。 >>672
その原因とやらが病気や先天的なものだったとしてもか？ 80年代は学校の先生までこれを言ってる人が多かった。 格闘技なら、もし試合で負けたら「負けた選手側に原因がある」と言えるけどな
これは表立って言ってはいけない事 虐められる側に問題があるってのは個性を殺し周りに合わせろってことだろ？ 授業中うんこ漏らしてずっと虐められてた子に
なんらかの原因が直せて言えないだろJK こいつに洗脳されてるやつ多すぎ
良い金儲けの道具にされてるの気付けよｗ
グレーゾーン発言で説得力あるように思わせてるだけ イジメられてる人間から相談受けて
今のままでいいよ
オマエに問題はない
こんなこと言える？
これこそ糞みたいな大人ですけど
そんな回答望んでると思えない >>690
いい加減読んでから反論しろや
原因がある ＝ 悪い、責任がある
とは一言も言ってない >>691
イジメって言葉で事態を矮小化するのが良くないんだよな
暴行や恐喝など普通に警察案件
学校内で対処しようとする事が間違いだわ いじめられっこたち朝倉をいじめるなよ
ネットイジメのレギュラー共 令和の納豆屋さんや、車椅子乗車拒否おばさんが言ったら、めっちゃ説得力あるよね。 >>690
男のイジメだとこれが多そうだよね
デブでチビだと問答無用で虐められてた気がする >>693
病気や先天的なものが原因でいじめにあう
これは本人に原因がある分かりやすい例でしょ
本人に原因がある＝本人が悪い
ではないんだけど、そこを理解できない人が多いんだよね >>689
いじめられないように自分を変えるって何
いじめる側と同じ様になれと言うの
気に食わない奴がいて合わないなら関わらなきゃいいのに、避けてももれなくいじめる奴は変態加害してくるから 不良やって迷惑かけてルール無視の人生歩んできたから言えるわな
少年院いくようなやつがいい人なわけないしな
更生したならおとなしくしとけ >>615
自己紹介しなくていい
脳内お花畑だと生きるの楽そうだな 具体的にいじめられる側にどんな問題があるか、例の１つでもこいつは言ったのか？ オマエらの韓国人黒人差別と変わらんものな。
虐めて。 パワハラ受ける側にも問題がある
セクハラ受ける側にも問題がある
モラハラ受ける側にも問題がある
何にでも通用するな 原因あったっていじめていい訳ないだろ
そんないじめっ子に希望持たせるような事言うなよ
旭川の件とか見るに学校も教育委員会も警察も住民総出でいじめに荷担してる場合もあるのにどうやって抵抗するん？ 法がおかしいんだよね
結局やり返すにしても暴行とかしたら暴行罪
相手がDQNのような人生捨ててるような奴に合わせないといけなくなるんだから
報復の場合は何でも無罪なら大賛成だわ 中野信子とかも言ってるけど、脳科学的には群れを危機に晒すような異端分子を排除しようとするのは本能的な行動らしいからな
そういう観点から考えないとイジメ問題の根本解決にはならない 小学生が東京から九州に引っ越して標準語（東京弁）を使って話していると
執拗にいじめられる。いじめられる側に原因があるのか異分子を排除する地元の子が悪いのか？
小学生じゃどっちとも言えんだろうな。 >>701
ここの住人だって三行以上は読む気無いんだから、有名な人とか影響力ある人が原因とかそう言う単語を出しちゃダメなんだって
広める為の炎上狙いなら正解なんだろうけど いじめてる方に理由を訊いても大した理由は出てこないんだろうけどな いじめはしてはいけないって前提がないのかコイツは
なにか嫌われる要素があったとしてもイジメていいってことにはならない
って当たり前の常識がなさすぎ >>718
加害者が100%悪いって言ってるだろ
反論したいならちゃんと読め！
そういうとこだぞ 逆にイジメる側にも原因があると言える
個別の問題だけでなく集団心理で精神的に増長する場合がある
エゴが肥大してマウントを取るのがエスカレートする 強くないからいじめられるんだ俺も実際にそうだ自分が弱かったからだ 原因があってイジメていいなら殺人も同じだろ
この発言が原因で大怪我負ったら訴えるんだろ 面白いものでクラスの人気者がなんかのきっかけで急にいじめられる側になるケースもあるからな
それまで仲良かった連中が離れ孤独になりいじめを受ける
本当になんかのきっかけなんだよな いじめられる側にも原因はあることが多いのは確かだけど、それを公に言う場合は具体的な例を出しながら言わないと炎上するのは予め分かるだろうに
子供のいじめは根暗で運動音痴がいじめられやすいんだからそうならないように育てればいいだけ 小学生の時に転校していじめられかけたけど親の離婚で精神年齢が上昇してたらしく割とすぐに同級生はさん呼びしてくれてたな >>689
それが出来れば誰も苦労なんかしない。
苛める側は別の奴を標的にするだけだしね。
他人を変えるより自分を変えた方がいいってのは正論だけど、逆に言えば自分の問題だけで終わりでしかない解決法なんだよ。
自分の問題解決だけで終わらせるのなら、転校しようが不登校で学校からバックレようが大差はない。 >>700
十分ありうる回答だな
死にたがっているいじめ被害者に対して、こっちは味方だよと教えて相手を落ち着かせるという方法はありうる >>721
昔の産婆さんみたいにやばそうな子が産まれたらキュッとするの？ >>695
最初からやってる人はいいんだよ
朝倉の話は、それが出来ない人が受け止めればいい >>706
＞「自分を客観的に見てまず原因を解明してそれを直していくことが大事」
たぶんそう捉えられるのは朝倉がこう言うからだと思うよ
結局ケースバイケース いじめた側が悪いという論理はわかる。だが、それでいじめが無くなるのか？
人任せで良いのか？
自ら行動する必要があることも多いだろう。 本来は友達にもならないばかりか、接点すらないような子供たちが
同じ教室に集めて授業するから、いじめが起きる。
類は友を呼ぶ、であって、似たような子だけ集めてクラス編成すればいい。 >>707
臭いと言われれば臭くないように
汚いと言われれば清潔に
キモいと言われれば・・・まあなんとかしろw >>730
いじめていいなんて誰も言ってないが。
原因は原因でしかない、 >>84
そう言うことだ悲しいがいじめはなくならない唯一自身を守る方法は強くなりいじめる側に回るしかない >>728
女が自殺するのは男たちに犯されてそれをスマホで撮られてたってのあったな
まあそこそこ可愛くなきゃダメだからブスには関係ない話だが 実際の話「イジメられる側の原因」ここをタブーにしてる限りイジメ問題は無くならないと思うよ >>707
他人をいじめる側にならないといじめられるという発想になる時点でお話にならないな
世の中にはいじめもせずいじめられもしない人もたくさんいるんだよ
社会に出てみなよ お前ら黒人や韓国人や女は煽るくせに
学校のイジメにはやけにいじめられっ子の肩持つよな
妙だな🤔 確かにそうゆう傾向はあるけど、これを言う事によっていじめる側の
言い分の裏付けを与える事になる。解決策を見つけれない子の助けに
ならない。 「いじめてるやつが100%悪い」でもいじめられる側にも問題ある
だってｗ反論されたときの逃げ道作ってんじゃねーよｗ >>203
美人でいじめられてるのなんて滅多に見ないぞ >>706
いやいや、病気や先天的なものならどうしようもないからなw
それが原因でイジメるなら人間腐ってるだけだろ
そもそもイジメられないようにするには鍛える事、って女はどうするんだよ？って話だし、目には目を～、ってやつで頭悪すぎるでしょ いじめられっ子激おこクソワロww
お前らも酷いネットリンチいつもしてるのにwww 起因となる事柄を理解することを放棄するのは頭が悪いとしか言えない
被害者から何か学び次に生かすことができないから被害者は増え続ける
いじめる側だけ見て悪いなんて言ってていじめはなくなりましたか？
原因がわかれば対処もできるんだよ でもこれは一理も二理もある話だぞ
大勢からいじめられてるのは必ずなんらかの原因がある >>745
それは第三者の理論であって
イジメ加害者は原因があるからイジメてると正当化してんだよ
それに同意してるようなものだから間接的に加担してるって分からないのか？ >>749
本当にそう。
いじめの原因になるレベル。 この発言が元にこのスレでも猛批判から誹謗中傷に変わったら
それがまさに「虐められる方にも原因がある」状態でしょ >>760
この人に頭良さそうな意見は求められてないだろうけどね >>762
この中で福原愛ちゃんを袋叩きにした奴いるかな？ ド正論だな
社会に出ても一緒だし、なんなら国家間の問題にしてもそう
自己分析なんて生涯つきまとう >>758
旭川の子なんて正にかわいいじゃん
対して苛めっ子はブスだった >>758
米倉涼子って高校時代いじめで登校拒否になってるぞ
一応美人なんだろ
なんかクラス全員から集団無視
ある日突然始まったらしい
なんかわかるけど この発言を問題にしてるやつも
芸能人の不祥事には寄ってたかって責めまくる
まさに虐められる方にも問題がある、だろ >>1
これは男同士の考えだよね
旭川の集団レイプ事件とかどう思うのさ >>734
前提としていじめはなくならないでしょ
世の中の犯罪を全てなくそうというのと同じ話
空き巣に入られたくなければカギを閉めるし
事故に遭いたくなければ信号が青でも車確認して渡る
いじめにあいたくなければ、いじめられない様にする
そういうことしましょう。って話 >>770
社会に出てからの闘争のシミュレーションだからな
もちろん好ましいことではないけど 自分の子供をいじめられっ子にしたくないなら小さい時から球技をやらせとけ
足が速くて球技が得意な奴はいじめの対象にはならん >>767
まさにw
これからここの馬鹿どもは多分コイツのスレが立つ度にアンチ活動すると思うよw
元いじめられっ子達がw 生まれながらの肌の色で一方を奴隷にしてしまえるのが人間って生き物の本質だからな >>764
中学の時親が暴力団の組員って奴がいたが無理やりクラス従えてたで
大抵多くの見て見ぬふりって奴はそういう一部に脅されてんだよ >>726
朝倉論を肯定するといじめが改善しないのはいじめられっ子が原因を自ら排除しないからだ、となる
これではいじめの発生の責任があることになってしまう
責任がないというのは本人に事態改善が期待できない場合に言う
ろうあ者だからいじめられる、のようなケースだ。 >>764
自分が虐められない為に虐めに軽く加担するてのは良く有る話だが。 >>682
だからそれが現実問題無理だからやられてる方が対策しなきゃって話だろ
なに苛めてる方をどうやって変えるの？
お前の言い分は不満だけで何も変わらないんだよ現実見ろよ 原因があるからと言っていじめてもいいという話でもないしなぁ
いじめる側をどうにかするのが第一、原因が本人の行動で治せるものであるなら治すように促すのが第二かな
何でもかんでも力で解決しろってのは猿山の話でしょ >>780
虐められてる奴も状況によって虐める側にすぐ変わるんだよな
それを理解してない馬鹿が一番タチ悪い >>765
客観的に原因を考えないと現実的な対策は出来ないって話だよ。
多目的トイレでセックスした奴なんかに何を言ってもいいなんて言ってる奴の理屈とは全く違う。 >>777
まぁそうだね
旭川の集団レイプ事件は学校もグルだったから、個人の力じゃ無理だろうけど
治安の悪い所に住むのはダメだね こいつのことあんまり知らないんだけど
ネット乞食が乞食してるだけでしょ？ >>784
自分「でも」変わろうとしようよって事でしょ
人を変えることは出来ないんだからさ >>14
本質的には同じかもね
まともな人間はチンタラ走ってる車を煽ったりしないが、世の中アホなドライバーはおるからね 全く以て意味不明
いじめられるやつに原因があるならいじめてるやつが99%悪いとしないと矛盾する
100%いじめるやつが悪いならいじめられる原因なんて解明する必要が無い 虐められる側にも
差別される側にも
煽られる側にも
構造はだいたい同じ 神聖かまってちゃんのの子が未だに佐藤を殺したいって言うくらい当時のイジメってフラッシュバックするんだろうね >>779
あんまり関係ないと思うわ
自分の子供をって話なら
とにかく親がブチ切れキャラになるだけ
俺の場合はちょっとでも子供が乱暴されたとか見たり聞いたりしたらとにかくブチ切れてる
乱暴した子供にも相手の親にも
これが最強よ >>764
じゃあ旭川の集団レイプ事件は被害者にも問題があったという考えで？
どう考えても集団で女を脅して犯す方が悪いと思うんだが >>772
これな
集団無視とかもかなりキツいんだよな 混同する奴が多いんだけど
「いじめられる奴にも原因ある」のは事実やろ
なんでそれと混同して「だからってイジメていいわけじゃない」とか言い出すアホいるの
原因の有無の話なのに >>25
だから100%悪いって言ってんじゃん
そういうとこやぞ
それが原因や 発言の真意はどうあれこうやって芸能生命を自ら絶っていく奴いるよなw ほんと日本人は主権の抑止力まんま（遺憾砲）の散々叩きまくられてる政治家そのものだよな
行動責任と結果責任を想像出来ないから常に集団圧力ありきで何も出来ない雑魚だよな
撃ったら撃たれるリスクが漫画の中だけだもんな
何故中国が直接的に攻撃しないかリアルに考えろよ？
そこに攻撃される側攻められる側に原因なんてねえんだよ
あるのはトリガーを引いた責任のみだ
あーじゃこーじゃも糞も原因もねえんだよ
現実を見ろ雑魚無能日本人ども >>788
それな
元いじめられっ子達はイジメをない世界を目指そうとするからな
そんなんありえないのに いじめられる原因はシンプルに“弱いこと“なんだよね。
いじめられる度に殴り返すくらいの勇敢さと腕っ節があったら絶対に虐められないから。
あと、いじめっ子達の機嫌を損ねないように慎重に行動する処世術も必要。
それらをひっくるめた強さがいじめられっ子達には足りない。
だから弱いこと＝倫理的に悪い、だったら朝倉の言うことは正しい。でも弱いことそれ自体は実は倫理的に悪くはないんだよなぁ。
まぁなんにせよ、いじめられたくないなら強くなる以外の解決方法がないのは確か >>797
そういう親がいるとその子は自然と周りからハブられるぞ
面倒な親のいる奴とわざわざ遊びたいと思わないから >>760
前提として、いじめられる側に原因があるというのを否定する馬鹿が多いんだよ
その話をしてる
いじめられる側に原因あって、それを本人が解消できるパターンとできないパターンがある
どちらにしてもいじめる側が悪いが、自分で原因を解消できるなら解消した方がいいし
解消できる原因もある 双方に原因があるってのはそうなんだけど、子供は賢くないからそれだけじゃ解決しないよ？ イジメをするのは楽しいから
だからイジメられてなんのリアクションも起こさなければいい
楽しくないからさ >>794
原因があっても虐めてはならないって事でしょ
口喧嘩で何言われても手を出した方の負け、みたいなもん >>800
可愛い女がレイプされるのは可愛いのが問題だと？ いじめられる側に原因がある
と言うと
いじめを肯定してると誤変換して受け取る馬鹿が多いのは何故なんだ？ >>792
これを言うには本当に慎重さが必要だと思うんだよな
適切な言葉を選びに選ばないといけない
朝倉の乱暴な文はお話にならない >>807
それでいい
相手の親がーとかいう理由で付き合いさける子供(家)と一切関わらなくて結構
ましてや乱暴してくる馬鹿な子供とその親とかむしろハブられてok >>804
証拠が残るような犯罪だったら粛々と処罰することは可能だけど大半のいじめはそれに当てはまらんからそのときにどうするか？だな >>806
やり返せば余計エスカレートすんだよアホが
反応が面白くてからかってるわけだから
そりゃやり返しで刺すとかすれば別だぞ >>804
いじめる奴が悪いのは当然だけどそこで思考停止しないで
いじめられてる方にもなにかやれることがあるから頑張れって話じゃないの イジメる人にも2タイプあるよな
相手とトラブル等の原因があって怒りからのイジメと
ただ単にイジメる事に喜びを感じる快楽型のイジメ
後者だと理由とか関係ないからタチが悪い いじめっこは大抵集団でそれプラス学校とかが味方になる
いじめられっこは一人
それでどうやって強く保てるんだよ 人の争いって一方が100%悪いわけじゃなくね？
交通事故だって100対0は少ないし、圧倒的に多いのは両方に問題があるケースだろ >>815
そりゃ安全地帯からの物言いだからね
虐められた経験のある人も、自分がそこにいると思えば同じ様な物言いをする側に回るだろう
禁煙した人が物凄い嫌煙派になる感じで 仕事するとイジメられる奴にも問題があると分かる。主に偏差値低い高卒や卑怯者の類の奴 人をいじめるような奴はいじめられても仕方ないみたいな話？ >>1
いじめてる奴が100%悪いが
いじめられる奴にも原因があるなら
正論だろ、普通に >>807
嫁もそんな感じのナヨナヨした馬鹿みてーな意見最初してきたわ
そんなんで子供守れんのかよって言って納得させた
親しかいねーんだから小さい子供守れんのは
いじめられっ子のお前らの親にも責任あるよ、いじめられてた過去は 原因はある
そんなんでそこまでするのかよってだけで >>800
こいつの場合は原因があるなら直せって言い方が悪い
いじめの原因が本人にはどうしようもない理由のこともあるんだから
いじめられる側の原因を理由として語ること自体がナンセンスってこった いじめっ子のいないクラスだった時はクラス内ではいじめは起きなかった
それが答えだよね >>815
旭川のJC集団レイプ自殺事件は被害者なんの問題があったんだ？
学校に通報したら教頭はその写真をコピーして
警察に通報しても全く動かず
自殺後も学校は「加害者にも未来がある」で放置
なんで死なないといけなかったんだ？ 女のイジメは嫉妬なんかも多いだろうな
だからイジメ＝嫌がらせってのが多い
男のイジメは圧倒的に楽しみや面白いというのが多い
だからイジメ＝遊びみたいな感じ >>825
交通事故で10対0は止まってる車に追突した場合がほとんど
で、いじめはこれに該当するケースが結構ある >>825
虐められる方はなんも争って無いだろwww 軍隊持たない戦争しないって言ってる日本ですら、自衛隊持って税金使ってるのと同じ話
話の通じない馬鹿にお前が悪いと言ったところで何の意味もないんだから、最低限身を守る自助努力はするべきだな >>798
原因と問題は違うんだが。
だれかいじめられる側に問題があると言ったのか？ >>23
俺を苛めてた奴がホームルームで「俺なんか苛めなきゃ苛めに会う側だから仕方ないじゃん」と言い担任はキレたが俺は納得してしまった >>820
「なにかやれる」はいい日本語だな
原因、とか強烈な言葉を使わずに朝倉も「なにかやれる」と言えば良かったね >>808
うん、だから病気や先天的なものだったらどうするんだ？って話をしてるんだよ つまり殺人事件があっても被害者に原因があるってこと？？ よく言われるよね、いじめられる方にも原因がって
原因があるという事と非があるという事をごっちゃにしてはイカンと思う イジメが気になるなら、格闘技でも習えば良い
強い奴には寄ってこないから この発言をもってして、原因があるからそいつが悪い、みたいな超解釈に基づく言動をするようなのが原因だよねたぶん 虐められてる雑魚と虐められない雑魚がいるって言うのはそういう事なんだよな いじめられる側にもなんかの原因はあるってのは、まあ正解だ
チビ、デブ、ハゲ、バカとか、そういう単純な原因ならいくらでも見つかるからな
あと、良く言われるのが「一人だけ得をしてる人」なわけで、
つまり複数人から嫉妬される存在だと、嫉妬する側が結託していじめが始まる 強くなりましょうじゃなくて
恥を捨ててでも親に話したり学校が駄目なら教育委員会に駆け込みましょう、更に駄目なら警察に駆け込みましょうとか言えば共感するのに 別に朝倉を叩いたってイジメの何の解決にもなってないし
むしろ朝倉は自分の体験談から解決策を提示してる
レスバは何も産まないんだよなぁ >>842
原因でも問題でもいいよ
集団レイプされて自殺した女子中学生についてどう思う？
学校も警察も動いてくれなかったんだぞ？
むしろ学校は脅されてた写真をコピーする有様だった >>848
そうやって半端に格闘技やってる奴がいじめられる
1度殴ると100倍返しだからな >>836
何が答えだかよくわからんが
たまたまいじめっ子がいないor顕在化してないだけで
学校だけじゃなく生きててなんらかのコミュニティーに属してたら常につきまとう問題だぞ？ >>779
一番スポーツできる奴が目立ったせいか暴力団の息子とその取り巻きに目つけられていじめられてた
悪い奴じゃなかったが結局スポーツとかもできなくなっていったわ
陰キャにもさん付け強要されてたりした
結局は目立たんで平均が一番いじめられない
こんなん気にせんといけない時点でバカらしいけどな >>845
そういうのは公立には通わせないが一番だろうな
小学生でイジメられる理由No.1は「他とは違う」だから
だからハーフなんかもイジメられる >>1
またこれか
仮にイジメられる側にも原因があったとしてもイジメていい理由にはならない
死ぬまで、登校拒否になるまで追い詰めて許されるわけがない 別にいじめに興味なんかないだろ。頭の弱い信者相手にカリスマっぽく振る舞うためのキャッチーな話題提供だよ。今回の件も米びつどもをオンラインサロンに囲い込むための話題作り。 >>848
女子中学生が格闘技習ったぐらいで男子の集団に勝てるわけ無いだろ
女子の社会人の100mの日本記録って男子の中１レベルなんだぞ 原因は様々だけどね
見た目が気に入らないとかトロくさいとか見てるだけでイライラするとか
もって生まれた資質だろう
勿論加害者の方にも原因は多分に有る 俺もいじめられてたんだけどさ、やっぱり理由はあるかなと思ったね。
トイレの紙が無くて、別のもので拭いて詰まらせてしらばっくれたとか、
授業中にゲロ吐いたとか、
同級生に「バーカ」って言って逆襲されたりとか、
ガキ大将に追従しなかったとか。
まあ、誰だってそれくらいの理由は持っていると思うけどね。 イジメの話してんのにレイプがどーたらこーたら犯罪の話をずっとしてる馬鹿なんなの？
だからイジメられんだろ >>861
イケメンとか美少女ってのもイジメられる原因だからな
勉強ができるとかもダメ、とにかく目立たないのが1番 >>862
お前と違って都合の悪い問題は先延ばしにしないんだよ >>862
いやぁ学校が隠蔽に走るのって常套手段じゃんさ。 いじめられる側に課題があったとしてもそれを原因として排斥だの暴力だのといったいじめにつなげるのが悪い。だからいじめやつが100％悪い。
いじめた側の親がこう思えないといじめられた方も「悪い」とか言うて自分の子供の行動を直視できなくなる。朝倉氏もそういうタイプの親にならないか心配 >本当になんの落ち度もないのにいじめられるパターンもあると思いますけど、なんかの原因があると思うんですね
その場合の原因は、いじめる側にあるんじゃないの？ これは正しいんだけど、伝え方をうまくしないと伝わらんよね
原因があるっていうのと、過失があるってのは違うからね
でも、いじめられる側にも原因があるというと「いじめられる側にも過失がある（悪い）」と受け取っちゃう人が多いだろう いじめられっ子が力付けて相手を負かしたら途端に悪者にされそう そうそう
虐められる側にもなら
虐める側のにも原因が有るんだから、そっちケアした方が良いと思うなあ >>834
こいつの言い分は
個性がある人は個性をなくし
クラスメイトから浮かないこと
クラスで力がある生徒に媚を売っていざという時に守ってもらいましょう
それかクラスの誰よりも喧嘩が強くなりいじめをふっかけられないようにしましょう
これの二択を選べと言ってるように聞こえる >>837
嫉妬されたとか
恋敵とか
根も葉もない噂とか
朝倉ははっきりいじめる側が100%悪いと書いてる
そのうえでいじめられる原因を無くすのはなにかとして
自分だったら喧嘩の強さから来る自信で防げたと言ってるよね
それをまるでいじめられる側が悪いてあいつ言ってるよーとねじまげて集団で批判する
これがまさにいじめの構図だよね >>856
お前は何故そんな事が起きたと考えてるんだ？
原因なんて無いとして原因なんて無いんだから対策の必要も無し一定の確率で起きることとして放置か。 >>870
性的イジメ、性的虐待ってむしろ一番重要な事だと思うんだが？
女をレイプするのは許す的な考え？ イジメるやつは脳みその興奮を抑えきれないんだから薬で治すか股間を物理的に切り取るしかない。 いじめの程度にもよるかな
関わると面倒くさい奴になるべく接触しないようにしてたら
そいつがシカトされたいじめられたって騒ぐ場合もある ・同調圧力の象徴みたいな黒制服を辞める、あれがストレスや緊張感を強いる
・運動能力の差位でほぼクラスカーストだの虐めだのが発生するので体育の授業
辞める、同じく時間の無駄でしか無い音楽や図画工作の授業も辞める、これやる
だけで大分違うと思う。馬鹿の癖に威張り散らしてる体育教師や音楽・芸術系の
教師には悪いけど全滅してもらう。 >>868
俺はリーダー格の女子が狙ってた他校のイケメンに女に間違われて告白されたことでイジメに遭うようになったなー
田舎だったおかけでイジメはそれから高校卒業するまで続いたわ
俺が超絶美少女に見える上にモデル体型だったせいでイジメに遭ったから俺に原因があったと言わざるを得ない いじめは明確に犯罪なんだから、100パーセント虐めた方が悪いのよ
少年法がこの原則原理を歪めているだけ
財布を拾ってねこばばすれば逮捕されるんですよ
そのとき財布を落とした方が悪いってなりますか？ >>878
虐められなた奴と等価の罰が良いケアだと思うよ。 >>880
喧嘩の強さでいじめは防げない
これまでいじめられなかったのはラッキーと立証してるな >>861
そうなんだけど、そこでイジメられる可能性もゼロじゃないし、子供に逃げたイメージを植え付けてしまうからし、そもそも親の負担もあるし
結局はイジメる側をトコトンどうにかしないと根本的な解決にはならないんよ いじめられる方に原因などない
あるとすれば、嫌われる原因程度だ
嫌いだからいじめていい理屈などない
よっていじめる奴が100%悪い >>819
まぁやり返すにも色々あるな。
短期にいじめを解決したかったら、それこそ格闘技習って肉体的に強くなるしかない。
でも長期的な観点でいじめを解決するなら、何でも良いから特技を見つけて、
その特技を周りが認めざるを得ないレベルまで磨くって方法もある。折り紙でもけん玉でも何でも良いからさ。
それもまた強くなるって事だから ケースバイケースなんじゃないの
ミクルが旭川被害者みたいな子に同じこと言える屑なのは分かった イジメというより食い物にする犯罪行為だな
「死ぬから画像を消してください」 旭川14歳女子凍死 イジメ事件の全貌★145
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1622379070/ 集団イジメのえじきになるのはなんらかの特徴があるのは間違いない
いやに自己主張が強いとかもある >>891
それじゃあ堂々巡りのような
子供の虐めっ子って大抵家庭に問題有るのがほとんどでしょ？ >>882
んなもんイジメる側が原因に決まってるだろうが
ヤリたかったからターゲット見つけたのが悪いんだよ
ターゲットにされた子の原因って何？ >>883
お前が言ってるソレ、明らかにイジメってレベルじゃねーだろ
馬鹿なの？ 完全にいじめる側の理論なだけ、社会の人はこいつの理論は殆どは聞かない
今人いじめてる奴らは旭川みたいに将来、社会的にタヒぬぐらい写真から勤め先通学先晒して追い詰めてやるから覚悟しとけ
悪いことしたら復讐されんだよ >>872
？？？的外れすぎて何を言ってるのか。。
あなたが言ってるのは喫煙者のマナーが悪いからどう対策すればいいかって議論の時に、タバコは絶対にダメ！って意見してるようなものよ 陰キャの雑魚がイジメられる
人様の迷惑だから繁殖だけはするなw >>895
ほんそれ
簡潔に説明できてていいね
俺も今後使わせてもらいます >>874
理由に対してイジメという形でしか表現出来ないのか？というとそれは違うよね >>898
その取り憑かれたように旭川旭川言ってるけど知らないからみんなそんなの >>890
立場に応じて法的な責任を加減するのも法律のあるべき姿ではあるだろ
それしないのは単なる自己満足な猿 いじめる側に合わせんと行けない時点でおかしいんだよ
ほんと報復は殺しても無罪ならどんだけ楽か >>881
言いがかりも言いがかられる原因があるだろ
弱そうもその一つ
朝倉はその一つとして格闘中で強くなれることでその原因無くせるかもという話をしてる
誰もいじめられる側が悪いなんて話してない
そしてまさに言いがかりのような批判してるお前らの姿がいじめっ子そのものよ >>906
その書き込みの内容が陰湿なのは気づかないの？
闇が深いね >>883
旭川のは女もいじめに加わってたのにね
いじめ以外の何なんだよ
いじめじゃなくて犯罪だっていうなら分かるが ここにイジメられっ子大集合しても
まとまな解決法一つ上がらないんだから酷いもんよ
結局わからないんだろ？
なぜイジメられたかすら
文句しか言ってないじゃん >>902
お前、自分の家族が被害者で校長に「イジメは無かった。調査はしない」で納得するのか？実際にそうなったわけだが。
これはイジメってレベルじゃないからいいや。で。 >>764
お前の言ってる｢必ず｣っていじめられる側に原因が必ずあるって事か？ >>1
＞本当になんの落ち度もないのにいじめられるパターンもあると思いますけど、なんかの原因があると思うんですね
まあ、原因って言い方なら、そりゃ原因はあるだろうな
クズと同じクラスになってしまったとか、これも原因とはいえば原因
あと、いじめっ子が調子に乗って（でも無自覚）、いじめられるパターンもある 積極的に庇ってた訳じゃないけど、虐められてる子を受け入れてたらいつのまにか虐められる側になってた事があるwこの場合自分が受け入れてた子も積極的に虐めてくるんだよな、気持ちはわからなくもないけど。 >>835
どこが正論？じゃお前会社で上司にいじめられても耐えろよ。 旭川旭川連呼してる奴らは被害者の子の何を知ってて言ってんだろうか
本当に頭悪いというか短絡的だなぁと思う
そりゃ虐められる側にも原因あるなと >>881
そうなんだよね
誰だって虐められることを肯定するような原因はない。勉強やスポーツが苦手、発達的な課題かある、人の話を聞かないで自分のことばっかしゃべる等々のその子も社会に出るまでに頑張らないといけない課題があったとしてもそれをいじめの原因にしていじめんのはお門違いだわ 正面きって来るなら受けて立つ
それができずに、無言電話やら物を壊すのは俺が怖いからだろ
俺は虐めなどに屈しない
お前らがやったのは卑怯物の嫌がらせだ >>916
それは朝倉とかにも言えるよ
なぜネットでボロクソに叩かれるかわかってないやろ？ >>890
確かにいじめは犯罪だよな
いじめって言葉で誤魔化してるだけ
犯罪だと考えると尚更やられる方に原因があるはおかしいわ 世の中理不尽ないじめ多いじゃん。おとなしいからとか、美人だからムカつくとか。嫌うにしても一人でやればいいのに、必ず周りを巻き込んで虐めるんだよな。 >>917
そもそも俺が家族なら絶対そんな事起こさせない
親が馬鹿か無能か子供に関心がないか
その結果としてこうなるんだよ 嫌われる奴に原因はあるけど
嫌いな奴を攻撃する必要はない >>923
旭川のケースは被害者に落ち度がない
むしろ優秀でミクルの１００倍聡明で賢い子
つまりケースバイケースなのにミクルは暴論 そりゃあその日その時その場所にいたこととか、原因はあるでしょうけど、それ論ずる意味あります？ いじめに関わらず自分が変わらずに他人にどうにかして欲しいって期待してると不幸になりやすいと思うぞ >>906
お前引きこもりなのか知らんけど浅いよな
イジメるほうも陰入ってないとイジメはしないからな
グレててさらに陰湿なやつ
これがだいたい一番 家が貧乏でイジメられる
→家が貧乏なことが原因。ただ、この原因は本人に非はないし、いじめて良い理由にならない
本人の性格が陰湿で他人をよく攻撃しているから、いじめられるようになった
→本人の性格が原因。本人にも非がある。非はあるけどいじめて良い理由にはならない
こういうことでしょ
原因があるからと言って、非があるとは限らないし、非があってもいじめて良いことにはならない >>926
いじめの本質ってその社会にとっての異物の排除だからな
怖いってのは間違ってないよ
道を刃物持って歩いてるやつはみんな怖いしだから捕まえるだろ？ >>933
えーと、
あなた旭川の事件の全てを知ってるの？
報道で聞きかじっただけですよね？？ >>928
朝倉も、世の中思った以上に脊髄反射する馬鹿が多いことは学ぶべきだな >>893
ごめんよ、記事のその部分読み落としてたみたい >>815
原因＝これが問題の源、これのせいという意味
要素＝物事が成り立つ重要な条件の一つという意味
毎度のこの議論は「原因」という言葉を使ってしまう側の学力に低さが「原因」というオチ
「要素」と表現するようにしたらここまで問題視されないよ >>895
いじめる側がまだ子供で、心が未熟だったり倫理観が欠如してたりするから
解決するにはいじめる側のカウンセリングや更生なんだよな >>879
そんなこと一言も言ってもないのに
勝手に代弁して悪者にしようとする
いじめの常套手段だな
いじめから身を守るためには格闘技てのは彼なりの経験則に基づく回答だろう
個性的で目の敵にされるなら防衛手段を考えんといかん
お前みたいなねちねちしたのを黙らせるには力ってのも一つの解答だろ >>944
頭悪すぎて怖いです
俺も何も知らないし、結局は本人達しか全ては知らないわけで
頭悪すぎませんか？ >>942
ネットろくに知らない馬鹿だから無理だろ
Torの存在やハセカラとかも知らんだろどうせ >>941
そうだったらどうなの？？
なら聞くが旭川の子の原因を言って見てよ？
場合によっちゃ名誉棄損で通報するけど 勝手にラジ尾を辞める側がわるい
そんな奴はやり捨て！ >>916
何故虐められるか
それは虐める人が居るから
それは個と個であったり集団と個であったりするけど
根本は理解されないと攻撃対象になるんだよ
理解されない理由は様々
だからやっぱり虐める側が理解を深めれば良いと俺は思うけどなあ
けど虐める側の闇も深いからパレスチナ問題並みに解決は無理という結論 仮に原因があったとしても、いじめて良いとはならない >>941
あなたこそ被害者の何を知ってるの？
また母親がどうとか発達がどうのですか？ >>916
解らないから虐められ続けたんだろうね
原因が解った子は虐められないようにするから 「旭川のはイジメに入らない」って意見が多い事にビビるわ
イジメは犯罪だし、性的イジメは普通にあるぞ
女子の妬みやら男子の性欲やら
「理不尽」って事が世の中にはあるんだよ 格闘家と聞くと自殺した彼女思い出して迂闊に批判しにくい… >>908
ん？その子の課題に対していじめでない方法で解決していくのはいいことだと思うけど >>860
最初に絡んでくるときは 何？調子に乗ってるの？ってパターンが多かったな
あいつ調子に乗ってるよ と言われたやつが悉くターゲットにされてたよ >>845
それは知らんよ
俺は先天的な病気でいじめられる人を救う方法の話なんて一切してないし
・いじめる側が悪い
・いじめられる側にも原因がある場合が多い
・解消できる原因は解消した方がいい
これしか言ってない >>895
言ってること全く同じどころか
お前は朝倉より過激なこと言ってんだけど
朝倉の言い方なら優しいのだって原因になる
嫌われるやつだけがいじめられる訳ではない
いじめられっ子はみなが嫌われてる訳ではない >>949
>旭川旭川連呼してる奴らは被害者の子の何を知ってて言ってんだろうか
本当に頭悪いというか短絡的だなぁと思う
そりゃ虐められる側にも原因あるなと
自分のレス見直してから言ってください 言ってることは間違いではないけど、伝え方が悪いんだよな >>1
何の原因もないのに虐められるやつって逆に何よ？ 強くなってもえらそうにしてると、無視というイジメに合うことがあるぞ 旭川連呼の奴らに訴えるとか言われてイジメを受けてます俺 >>960
そうそう、言葉足らずで申し訳ない、そういうことが言いたかったんですわ
イジメと言うのは解決を求めない行動だからね 虐められる側に問題があったとしてもそれは別問題で同列に語る物ではない
虐める側が100%悪いのは変わらんし
虐める側の詭弁でしかない やっぱイジメは法をもって制するしかないんじゃないのか
学校や教師なんてまず信用できんし >>967
見てるだけでムカつくから仲間と一緒に虐めてみました 原因もいじめる側のが大きいけどな
いじめ加害者には人格障害の傾向があることが研究で示されてる >>967
昔班の人間を順番にいじめるボス女ならいた。飽きたら次の人に移る。あと、見た目が気に食わないとか完全に因縁でしょ。 >>948
女が格闘技ならったところで男に勝てるんですか？
ちょっと考えて発言しろよ イジメるほうにも問題はあるというかなんらかの問題あるからイジメをして発散するわけだろ
鬱憤やストレスをイジメで解消するという
まあイジメの種類にもよるが >>892
弱くみられて舐められてるなら一つの手段
朝倉はだから客観的に分析してその原因を無くすて話をしてる >>956
言い方悪いが、ここで必死に反論してる奴見るとそう思うな
大局が見えてないし、自分の意見も客観的に精査できてない
大人になると、使えない社会人に多いタイプ >>969
だせぇ野郎だなｗ
最後までミクルを擁護しろよ
自説に自信持てないヘタレ
安心しろ通報なんかしないよヘタレ君 >>974
ムカつかれる原因があるんだよ
ナゼナゼを5回繰り返し、物事の真因を突き止めるのだ いじめられるやつに原因じゃなくて、一番はいじめてるやつの家庭に問題ありそうだけど。ストレス発散のやつとかいるもん。教師ですら家庭のストレスでヒステリー起こしてたし。 >>966
というか朝倉っていじめてる側にしか見えないから過剰に反応してる人が多い気がする。これをいじめられてそうな人が言ったら反応変わるんじゃないか >>967
なんかムカつく皆無視しよーぜー！
許して欲しけりゃ金もってこいさ！
とかさ。 >>973
学校、先生は半分ガチャやもん
いじめにつながることをしたときは徹底的に指導する人もいれば見てみぬふりをするのもいる。そこには怒りを持って対応してほしいのになぁ… >>983
擁護とかそもそもこの格闘家に興味ない
全く心配もしてないし
本当に頭悪いなあって哀れみしかない
だから虐められるんだよ、と この朝倉君のせいで恒心教みたいなのが増えたらどうすんの？ >>984
いじめてるやつの精神鑑定した方が簡単だろ。大抵家庭に問題あるんだろうし。 やり返すようなメンタルのガキはそもそもいじめられないっていう こうやって読解力ない奴らが
勝手に悪者にしたてあげて正義面で叩く
これが一番典型的な日本のいじめの光景よな 虐める奴には動機と理由がある
理解できるのはここまでだ >>993
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