【漫画】『ベルセルク』の三浦建太郎先生、「ハッピーエンドで終わる」と語っていた… ★2 [Anonymous★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/1e64b3e200b34dc26c1e5e6f5a07620ce50fc21e
ダーク・ファンタジーマンガの金字塔『ベルセルク』の作者である三浦建太郎先生が、2021年5月6日に急性大動脈解離で亡くなられたことが発表されました。享年54歳。早すぎる死でした。謹んでご冥福をお祈り申し上げます。
1989年から足掛け30年以上にわたり連載されていた『ベルセルク』は多くの謎を残したまま未完に終わり、結末を見届けることは永遠に叶わなくなりました。まだ10代の頃に『ベルセルク』を読み始め、そのまま読み続けている方も多いでしょう。筆者も、身の丈を超えた大剣と、義手に仕込んだ大砲で戦うガッツの姿に強烈な衝撃を受けて以来ずっと追いかけてきましたが、日本の「ダーク・ファンタジー」の基礎概念となった壮大な物語が、このような形で終わってしまったことが残念でなりません。
ガッツとグリフィスは互いの関係にどのような決着をつけるのか。
絶望的な壁であるゴッド・ハンドを倒す手段はあったのか。
髑髏の騎士の正体は何者なのか。
そして最後は、皆が幸せになれるのか。
聞けば、三浦先生はたびたび「ベルセルクはハッピーエンドで終わる」と口にされていたそうです。三浦先生の考えるハッピーエンドと私たちが考えるハッピーエンドが同じものとは限りません。それでも、生まれた瞬間から苦痛と苦難に満ちた人生を送り続け、ようやく大事な存在を得たかと思えば奪われ続けてきたガッツが、最後はもしかしたら幸せになれたのかもしれません。そう考えると、多少は救われる気がします。
いずれにせよ、三浦先生は、ご自身の頭の中に存在していた膨大なアイデアを出しきることができずに急逝されました。そのご無念はどれほどのものなのか、他人に察することはできません。急性大動脈解離は、ある日突然襲いかかり、死に至る病です。2017年には声優の故・鶴ひろみ氏もこの病で急逝されています。高血圧の方に比較的発症しやすいそうですが、基本的にはいつ誰に発症するかは察知しにくい厄介な病気として知られています。
漫画家は心身を酷使する仕事のため、健康に気を使うのは難しいのは分かっていますが、それでも三浦先生には長生きしてもらい、心行くまでマンガを描き続けて欲しかったという気持ちが後から後からあふれ出してしまうのです。
以下略
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621688253/ でも、もう先生の頭の中身を覗くことはできない
先生の作画を産み出すことはできない
全ては終わったのだ だけどあとは、あのガッチャマンみたいな奴を倒すだけだろ ゴッドハンド 蝕な時点でハッピーエンドなんか終わらないだろ 30年かけて終わらない漫画ってそもそもの構想に欠陥がある >1
> 絶望的な壁であるゴッド・ハンドを倒す手段はあったのか。
ナメック星でおきたことと同じパターンじゃないかなあ
だれかがそれ以上の存在になればいいんだよ。 最後の場面で主人公が、ガッツポーズして終わると思う ハッピーエンドはきっとそうなんだろうな
ガッツは死にそうだけど 江川達也みたいに
自分の作品に飽きたら完全に
手を抜くってやり方で良かったのにw ここ最近の展開はどんなだったんだろう
人魚に助けられたあたりから読んでなかったけど >>12
ワンピースも終わる気配無いよな
進撃も鬼滅もその辺りはちゃんと
尻を決めてやってるのは好感が持てるよな
って本人がやめたくてもやめさせて
貰えないって大人の事情もあるんだろうけど
それを押し切るのが漫画家冥利なんじゃないかと思うけどな テレジアがガッツに復讐しようと乗り込むが、キャスカと相討ち、傷心のガッツとシールケが結婚。 ここで終わり、闘いは永遠に続く
それで良いんだよ
と考えると永野護の年表は先見か グリフィスがゴッドハンドを倒して王になり
グリフィスがガッツレベルにまで力を落として戦ってガッツに負けてハッピーエンド ダークファンタジーでハビエンか
まだまだ先は長かったわけだな そもそも神が巨大な心臓なんだろ
その時点で無理ゲーだろ 主人公もどうする事が出来ない ウラケンの考えるハッピーが読者と一致するはずもないが 復讐遂げて終わりだと虚しさしか残らないなと感じたのがるろ剣だった
正義か悪かよくわからない主人公ってのは最後に4ぬのが1番良作判定もらえると思う
デスノとかブレイキングバッドとかあの感じ >>21
ワンピースはちゃんと連載続けてるし描きたい事描いてる、あれは規格外の漫画 弟子とか、スタッフとかで、無理やり続けられんのか？ 人外のゴッドハンドと戦うってのにパーティメンバーが女子供ばっかやったからな
戦力差エグ過ぎる >>27
絵画として見るとゴミなんだから画力がとか描き込みがとかそういう持ち上げ方寒い グリフィスが、受肉復活した時に
決着つけてりゃ良かったのにな
自分の中では、グリフィスGH化の蝕で終わった事にした ガッツとグリフィス合体で二人とも大願成就
みたいな感じじゃね 集英社はワールドトリガーで痛い目にあったから
それ以降は売れっ子作家は休ませるようにしてる >>39
一向に話が進まないから画力を褒めるしかないんだろうな。 妖精王にパワーアップさせてもらう前終了て ガッカリ感強いわ カイゼリックの話しやゴッドハンドについても、掘り下げて見たかった >>19
体調不良の多い尾田こそ
自分の作品の完結が危ないのでは？
思い直して完結を早めて欲しい 作家なんて物語完結させてこそだろ
浦沢直樹とか高橋留美子とかいろいろ言われるが
大作何作もちゃんと終わらせてるのはすげーわ キャスカの生んだ子がガッツとグリフィスの混合だから
その子をパーティーに入れてゴットハンド倒すとか 鬼滅やワンピ、進撃よりベルセルクの方が
面白いんだよなあー。
エライことなったなあー グリフィスとガッツが幸せなキスをして終了だと思ってたのに >>39
w >>1
出たw
美大莫迦w
性懲りもなくまた出てきたwww >>57
投げ出したわけじゃない 急な大動脈解離だからそこはね・・・
てかベルセルクに関してはみんなこりゃ終わんねーなって思ってたろ 途中で死ぬが結構前の世界線まで戻されて
ハッピーエンドにするために繰り返せばいい ハッピーエンドじゃつまらない
ハッピーエンドじゃ終われない >>61
ゴルゴ13は基本2〜3話完結だし、どこで最終回入れてもいい構成になってるから無問題 >>43
w
ようサブカル界きっての鼻つまみ集団w
ころなのうきめつkids w >>1 コミックスに載せなかった回の話が意味わからなくて理解できなかった 圧倒的に敵のほうが強いけど知恵でなんとか辛勝するのが良かったなあ >>39
絵画じゃなくて漫画だよ
商業漫画としては最上位と評価してる人が多いってことだろう
そんなことの区別もつかないんならゴミはあなたの方だろう >>36
ワンピースみたいなつまんないのが続いてもなぁ… >>71
ゴルゴとこち亀は
多分都市伝説だがそれこそ最終回の2〜３話分は納品されてるって説があったな
ラスボスすら決まってないワンピと違ってベルセルクはグリフィス倒せば終わりだったんだけどな ナゼカタンパツID:722YOs+n0 >>1
莫迦の一つ覚えw すみません、青鯨超重装猛進撃滅騎士団の入団面接会場はこちらであってますか？ 魔法使いがいるんだからドラゴンでもペガサスでも何でも呼び出してガッツがそいつらの背中に乗ってゴッドハンドの1匹どれかを斬り伏せることだってできた
格上をアップセットしていかないことには話は進んでいかないのにうだうだ脇道に逸れすぎたな ゴッドハンドが平気で顕現する世界でハッピーエンドとかあと30年は連載しなきゃいけなかっただろうに。。 ガッツリッケルト側の戦力も充実してきたから勝てる感は出てたけど、あの世界からグリフィス取り除いたら人外どもがいなくてもすげー不安定になりそうなんだけど誰が率いて行く想定だったんだろうな 作中で今が一番ハッピーな時期に終わった。
続きは1000年後、いかにファルコニアが崩壊するか 編集者が今後のストーリー聞いてたんなら小説でもいいから続きを誰かに書かせて完結させてほしい まぁ蝕以降のが面白いと思うけど、
やってることは単なる北斗の拳で、
平行して無双するグリフィスの世界とは
全然交わったり影響したりすることなく終わったからな…
２つの世界が近づくどころかどんどん遠くなっていく
マシリトは、グリフィスを闇落ちさせると絶対に話が分裂したまま終わらないから
やめろってことを言ってるのかと…
40巻でやっと20年ぶりに話が動いたんだけどね… ＞魔法使いがいるんだからドラゴンでもペガサスでも何でも呼び出して
w
星のオルフェウス久しぶりに見たくなったわw これ途中まで読んだからなんともだが一貫してるテーマは人間と魂を悪に売り渡して人を超越したとされる存在の対決だろ？
であるならば肉体を超える精神世界でしか唯一救いはない
従って行き着く先は大勢の人の善の魂がガッツに味方してパワーに変える以外にない
だいたいどのマンガもここに行き着く ＞やってることは単なる北斗の拳で、
www
ようめしい＆もんもうw 以前から完結しないだろうって言われてたからもっと高齢なのかと思ってた どっちにしろ終わらなかったろ
作者が死ぬかおまえらが死ぬかだったんだから今回はおまえらが生き残っただけ AIに漫画全部解析させて、三浦センセが1番選びそうなエンディングを作ってもらおう あと1話だけ掲載できるとして、ハッピーエンドに持って行くには…
ゴッドハンド「我ら解散して、普通の人間に戻ります！もう降魔の儀はしません！今まですみませんでした」
これだと打ち切りでしかないな >>94
あーかなり前に、
本スレでそんな展開を予想して書いたことあるけど、
ケッ
って反応しかなかったわ(笑) >>38
新生・鷹の団に対抗するのは
シラット様が率いるバーキラカ軍団が
ガッツパーティーと共闘する 結末はともかくガッツのベヘリットが誰のものになるのかだけ知りたかった >>94
ガッツは世界の人たちにとっては救世主グリを脅かす唯一の悪なんだけどな ゴッドハンド倒しても新なゴッドハンドが産み出されるだけだしな
もう住む世界を分断しないと無理 蝕までしか考えて無かったのは明白なのにハッピーエンドとか言われてもな ちょうどこの前読み返したところだけど
面白いのはモズグス様辺りまでだよな
やっぱ連載は若くて気力体力あるうちに終わらせないとアカンよ
鬼滅や進撃の巨人はよく終われたね >>103
実際バーキラカ味方につけたリッケルトの方がガッツ達より戦力上だわな
グリフィスはガッツに討たれてリッケルトに看取られながら「君の墓標も作るから安心して仲間の所に逝こう」って感じなんだろうとは思ってたけど 断罪編は名言も多いし、グリフィスが模擬蝕で受肉する展開なんてワクワクしたもんだ
魔女っ子編は何の影響なんだろ
オンゲでもしてたのかな ハッピーエンドってのはほんと人それぞれだからな
綺麗さっぱり全員死ぬのをハッピーエンド言う奴もいるし 魔女っ子で話膨らませすぎなんだよ
魔法ないとグリフィスや眷族に勝てないからなんだろうけど、終わらないわな
人魚が無ければもう少し進んだかも知れないけど、どっちにしろあと20年あっても終わらなかったろ 先生とは先に生きてる人で
答えを知ってる人
のことだと再確認できた グリフィスってガッツ一行は眼中に無い感じ？
シールケに目をつけてガッツを煽る展開なかったんだろうか 2017年には声優の故・鶴ひろみ氏もこの病で急逝されています。
↑
こっちに驚いた亡くなってたのか残念 >>120
確か首都高で発症したが車は脇に寄せて事故化は防いでたんだったような 病気になってから最終回までのあらすじを書き残しておく人はいるだろけど、まだ54歳で突然だったからどうだろねぇ
先に小説にしといてくれてないかなぁ 理由を知らないリッケルトに鷹の団への勧誘断られて夜襲してるし
ガッツが眼中にないとか絶対ないグリフィスはほしいと思ったものを手に入れるまではほっとくわけない >>39
漫画なのになんで絵画として見てるの？アホなの？ ゴッドハンド全部倒してもラスボスいるだろ。
ハッピーは無理じゃね？ >>105
w
せやろか？w
by 賢者シラットw >>14
マシリトが編集者になってたらとっくに終わってた
良い編集者に恵まれなかったのだろう可哀想にな >>123
小説向きとみた。
栗本薫に依頼して続きを書いて貰えば100巻くらい続けてくれるはずww ふと、ゴッドハンド輝を思い出した
あれは去年バッドエンドを迎えてしまった マシトリがケツぶっ叩いたらその時はそこそこ連載進んだよな
鳥山の尻シバいてたレジェンド並みの人を付けるべきだった 髑髏の騎士や月明かりの子供みたいな
伏線や謎をたんまり残してるからな。
誰かが引き継ぐというのはそもそも不可能だしな。 >>120
大瀧詠一もだ
リンゴ食ったタイミングでばったり倒れたが
大動脈解離だった 絵がすごいのは十分堪能したから
手抜きでどんどん話進めてくれ
って俺は何度も何度も2ch時代から書いた
基地外クレーマーと思われても直接送ればよかった
そういうのがきっかけで万が一にでもそうしたかもしれない >>27
確かアシスタント使わずに全部一人で描いてたんだっけ
そら終わらねーわ >>140
そんなことは編集からさんざん言われてたろ
現実はデジタル導入で無限に拡大・やり直しでさらに描き込みが増えた アニメのこの出だし好きだった
この世界には
人の運命を司る
何らかの超越的な
「律」
神の手が
存在するのだろうか
少なくとも
人は自分の意志さえ
自由にはできない >>142
デマか本当か知らんが
年末年始だったか「ずっと兵隊描いてました」発言からじゃね >>146
尾田もモブ全部描いてるらしいけどアシは居る
そこからアシ居ないに繋がるのがよく分からんな 妖精島編が終わったら
「ハッピートーナメント」が始まる予定だったからな >>144
絵が人気のひとつなんだから
編集がそんなこと言ったのかは分からんし
そもそもデジタルになったのか？ 今はアシスタントがほとんど書いてるんだろ？
ストーリー残してれば完結出来るんじゃね？ どうでもいい背景モブもいちいち一人一人兜や鎧が違ってたりしたもんな
分業してれば体調的にも進行度合いも違ったんだろけど、本人のこだわりを捨てるのもまたどうなんだろな 魔女っ子がレイプされてるところを見たいだけの人生だった >>152
お前みたいな奴がデマ垂れ流してるんだろうな とりあえずベルセルクリスペクトの小説家たくさん居るだろうから短編小説集とかからはじめてドゥルアンキ部隊が育ったら小説家のうち誰か原作者にしてシンベルセルクとして続けよう >>12
構想って言うか作者の”制作姿勢”に問題大ありだよな
例えばこのベルセルクなんて本当は何度も”ガッツ側に有利”な条件を思いついてそれを書き出すんだが、
その都度”それを行うと不利な面も物凄い”を同じだけ追加しちゃう
これは作者が風呂敷のたたみ方を全く分かってなくて延々と強いもの・困難なものだけを作り出しちゃうっていう欠点のせい
サービス精神の一種なんだろうが、「こうやった方が話が難しくて更に面白くなるよね！」の連続でその結果どんどん相手が無敵に
なって行っちゃう
まぁこういう漫画に有りがちな欠点なんだけどなぁ・・・
ドラゴンボールの様な何でもありな世界観だったらこれでも「おらのパワーがー」で押しきれちゃう面があるけど、
ベルセルクは一応人間としてのリアル感は保ってるから、これやっちゃうと絶対に畳めない風呂敷になるんだよ
まぁ三浦は死ななかったとしても絶対に完結させることは出来なかっただろうね あれをどうハッピーエンドにもっていここうというんだろう 途中が悲惨壮絶悲惨なのに、最後だけハッピーエンドってのもなぁ 人の信仰心を覆して深淵の神及びゴッドハンドの干渉を遮断する位しか凡人の俺には浮かばないわ
何にしろガッツは死ぬと思うわ満足して イタコに聞いたら
ガッツはグリフィスに叩き殺されるけど
イシドロがグリフィス倒して
ファルネーゼとシールケ、キャスカの3人を囲って4Pハッピーエンドだって
言ってたよ 髑髏の騎士曰く鷹に挑み触れ得るのは物語の外に在る者
フローラが狙われたのはその対象だから
そのフローラは殺されてさらに上位の存在に姿を変えた
ガッツの周りにはファンタジーや伝説の生き物も集まってた
対抗できる土壌なんてもう出来てたでしょ ワンピースなんかはやっぱりドラゴンボールと同じ何でもありな世界観だからいくらでも「スーパーパワー」で全員倒してって簡単だけど、
あれは”ワンピース”ってお宝を何にするか？が問題っぽいよな
尾田は「ワンピースが何かは初めから決まってます！」とか言ってるけど、もうここまで引っ張っちゃったら
逆に全員が納得いくお宝なんて出すのは絶対に無理ｗ
これも長期連載のやっちまった案件だよなぁｗ >>167
こういう終わり方しかなかったかもな、悲しいけど。 主人公は惨死するけど一応ハッピーエンドで浮かぶのは村枝賢一のREDかな 深淵の奥深くにゴッドハンドのボスらしきものがいるような設定だった気がするが、
妖精王の力を借りてそいつを倒すと思ってたんだが。 まあ、夢オチに近いラスト
以前にも書き込んだけど
色々とあって壮絶な最終決戦
双方全員無惨な殉職しながら、ガッツvsグリフィス
死闘の末にガッツ負けそうになる。
自分の胸に折られた大剣を当てて、腕の大砲で吹き飛んで、自分ごとグリフィスを貫き世界樹に突き刺さる。
そこにあの黒髪の子供が現れ交わる
何かをつぶやき
世界樹ごと世界は爆発
時は戻り、ガッツは旧鷹の団からは抜けない。グリフィスは王女と結婚し国を統べる。ガッツはキャスカと結婚。ファルネーゼとセルピコも平和に暮らす。
魔女の森に迷い込むイシドロ。
つまり蝕の起きない歴史
全てを知っているかのように遠くから眺める髑髏の騎士ガイゼリック、肩に乗ってガッツに別れを告げるパック
完 こういうことも起こりうるから、人気があっても過度に長引かせないで終えるべきってことだな
どれもこれも悉くグダグダになるのだし グリフィスは業が深すぎるから救えないと思うが
改心して過去を改変するのかな 「ゴッドハンド、決着の時だ！」
ボイド「ギャー」
スラン「キャー」
ユービック、コンラッド「ギャー」
「フェムト いや グリフィス、お前だけは許さん」
グリフィス「ガッツ、お前を愛していた グフッ」
ベヘリット「パリーン」
キャスカ「わたし、いったい．．．？」
ガッツがキャスカを抱きしめてエンド > 白泉社によると、
アシスタントによる連載継続も含めて今後について「検討中」としたが、未完で連載終了となりそうだ。
連載継続の可能性を探ってるんだろうな 髑髏のおっさんはさまようよろいみたいなもんだし成仏するんかな
過去をちょっと語ったが結局覇王ガイゼリックだったのかも闇の中かこれで >>46
そのまま最後まで読んで完結しない絶望を味わうまでがベルセルク ドゥルアンキはウラケンは筆を入れてないんだっけか原作専念で >>169
w >>1
ころなおにきめつkids w
チョー苛ついててｸｻw ガッツが愛用の大剣と出会って黒い剣士として旅立つ所までは読んでほしい
14巻だったかな
そこで読むのやめればいい もう、アシスタントが構想聞いてましたってていで引き継いで描いてよ。真相なんて分からんし。 キャスカが起きてなかったらもっとモヤモヤしただろな >>2
カイジはバッドエンドで終わらせる、みたいな話してた
あの作者も三浦より年上なんだな >>81
ワンピの最終目標は財宝だからラスボス決まってなくても関係ない 現ゴッドハンドを全部倒してガッツやキャスカやセルピコが新ゴッドハンドになる
グリフィスは新髑髏の騎士になる ゴットハンドが1人も倒せてない時点でこれ終わらないなって分かってたし
キャスカが戻って良かったよ 個人的にはキャスカの意識戻ったから実質終わったようなもんだった 宇宙人が攻め込んできてガッツとグリフィスが共闘するエンドだな ハッピーエンドだろ？
ガッツの冒険はおまえらの心の中でいつまでも続くんだぜ… グリフィスってゴッドハンドになって人間を超越した存在になったのに何でまた人間に戻って国を統べるなんていうちっちゃなことやってんの？ >>65
そもそも作者は美大出身なのになw
表紙の絵が油彩風な時点でお察しなのに >>21
ワンピースをしゃぶりつくしてもやめないたちの悪い作家 これ80歳まで生きてたとしても完結しなかっただろ
物語を纏める能力が無いんだよ
そんなの漫画家でもなんでもない 1〜3巻までで伏線を色々貼って、14巻までかけて回収するって漫画でやるのは凄いわ
連載前から考えてたんだろうな
ジャンプの漫画とかだとマジで行き当たりばったりだから ゴッドハンドも入れ替わるんだから、何かしら消滅する条件があるんじゃないだろうか
妖精王がそういうこと教えてくれるんかと思ってた ハッピーエンド不可能だろw
オレが最後に立ち読みで見た時、満身創痍のガッツは何があったのかついに人間ですらなく満身創痍の犬になったぞw
もう何をどうすればハッピーエンドになるってんだよ >>40
俺の中では断罪の塔でキャスカを助けた所で脳内再生完結させた あれだろ？最後はガッツがお布団からガバッって起きて
ガッツ「なんだ夢か」
母ちゃん「ガッツ学校に遅れるわよ！はやくしなさい」
グリフィス キャスカ「ガッツおはよう！」 >>218
まどかマギカ的エンドみたいに、ベヘリットが最初から存在しなかった＋時間巻き戻しで分岐ルートを変える 40巻のままだと、キャスカが最後悲鳴を上げて超バッドエンドに見える。
そしてエピローグで幸せなグリフィスチームみたいな。
次の一冊出るよね？
出してくれないとモヤっとする… 長期連載してる漫画家は若さ関係なく最終回のあらすじを編集に渡すのを義務付けよう
文字ででも内容わかれば読者は納得できる >>226
トリシマ「ボツ！」
そういや、いま白泉社の社長だっけか？ >>12
途中でダレないのならそんなことなかろう
ベルセルクはダレなかったし >>223
俺もそこで止まってんだけどキャスカはいちおう大丈夫なんだよね？
ガッツがキャスカに何かしたわけじゃないし再発狂とか拒絶とかはないと信じたい >>36
あの絵のキモさと支持してる層で駄作とよく分かる漫画 国民的作品を完成させなかった罰として、あの世で無限連載地獄に落ちてそう。
ベルセルク作者にとっては天国かもしれないが >>226
最終回だけ言われてもな
登場キャラだって書きながら出てきたキャラで話広げていくのに、渡せるもんなんか「ガッツがグリフィス倒して終わりです」程度だろ 大川隆法あくしろよ！！
100万部突破間違いなしやぞ！！ >>228
故人を貶める気はないが、めちゃくちゃダレてたぞ
キャスカが戻ってやっと動き出すかと思ったら未完になっちまった 終わったら読もうと思ってたが永遠に終わらなくなったか
唯一無二の作風だったから惜しいな
また揃え直すか 戦力差は最終的にガッツが深淵にいるなにかとコンタクトして力を手に入れての終盤展開だったのかな。
しかし、何十年も連載してる状態で
エンドあたりを事前に用意しない作者は読者に無責任だよな。本人にいつなにが起きるかはわからんだからな ＞あの絵のキモさと支持してる層で駄作とよく分かる漫画
w
典型的な莫迦紆余レッテル脳でｸｻw あー今さら気づいたけど、
ゴッドハンド＝神の手
手は５本指だから５人いるんだな(笑)
つまりゴッドハンドはその名の通り
神の「手先」で
上位に神様までいるってわけかー >>238
ファンタジーって終わらせる気になればどこでも可能だからな、倒せる何かを手に入れる展開作って入手出来ればそれで良し
作者が書きたいのはガッツがいる世界で起こる色んな話で別にグリフィスとの決着では無いんだよ、書いててアイデア湧いてくればグリフィスだって中ボスにだって出来るんだし >>236
内容の話ね。
そら連載止まりまくってるんだから、進行はダレてたけどさ ハッピーエンドということは使徒のニエたちが全員生き返るんやろうな >>238
その点FSSとかは作者がいつ何があっても大丈夫そうだな
最初に年表作ってあるから後継者が描こうと思えば描ける ナウシカはある意味バッドエンドだった
同じ論法でいくと
ガッツが負ける方がハッピーエンドなんじゃ… グリフィスは姫と結婚するけどガッツ、ロクス、ゾッドが側室になる。
ソーニャはアーヴァインと駆け落ちする。 >>242
そんなこと言ったらフィクションなんてすべてそうだからな。
なんでもできるけど、読者の想定をいい感じで裏切ることが必要だから。 シグルイのラストみたいに、ガッツはグリフィスに勝つけど、それを見たキャスカは…みたいな展開になりそう >>216
久保じゃないけど週刊少年漫画はノリとライブ感でも良いんじゃないかと思う
ただ後々繰り返し読むのに耐え得るような作品はやっぱり生れにくい
子供のころ面白いと思って読んでいた週刊漫画で大人になっても読むことが出来る漫画ってあんまない
ベルセルクはその真逆いってる >>251
それは読み手の願望で書いてる方には関係ない都合だからな >>252
そういうのでもいいな
ヒロインはキャスカってよりグリフィスやし >>1いずれにせよ、三浦先生は、ご自身の頭の中に存在していた膨大なアイデアを出しきることができずに急逝されました
↑
大嘘
行き当たりバッタリの結果が今の状態
のび太の家の近所に住んでいる漫画家フニャコフニャ夫のライオン仮面と同じようなもん 蝕までしか考えてなかったからペース落ちたんやろ
ただファルネーゼあたりの話はベルセルクって看板が無かったらしょーもない宗教マンガで打ち切りくらってるはず >>257
自分一人で画面埋めるまで描き込まないと気がすまないタイプだった模様
とはいえここ数年はデジタル作画に移行して
やっとアシスタントも複数雇って
自分以外の人に作業分担させていたらしいけど
若い頃から休み無し、外出すらせず自室に閉じこもり食事はカロリーメイト、
みたいな生活続けてきた蓄積で血管ボロボロになってたようだね
もっと早いうちからアシというか弟子を雇って
作業分担して睡眠や食事、休憩時間を確保し
健康に留意しておけば
連載のスピードも上がってもう少し長生きして
完結まで描けたかもな ガッツの復讐理由はグリフィスの鷹の団への裏切りがメインだから、
グリフィスが鷹の団の皆を復活させる方法を見つけて和解。で、最後の一コマは、よし、今度は皆新天地で旗揚げだ、ガッツ、キャスカでfin.めでたしめでたし グリフィスお前身体が、、、？
ああ、あの神を倒したお陰で元に戻ったみたいだ。。
よーし、俺達の黄金時代はこれからだ！
ハハハハハ、、、、
完
こんなん嫌すぎる。。。 ガッツとグリフィスが熱い接吻を交わして終了だったら良かったのに >>263
体削って5年かけて劣化パイレーツオブカリビアンとか草 何にせよ年取って身体にガタが来てからでないと
本人がこだわりを捨てられなかったわけで
こうなるのは運命みたいなもんだったからしゃーないな 夏に大ベルセルク展があるからそこに向けて連載のペースも上がったろうにな
大量のネームとかあったら白泉社は公開するのかな >>266
グリフィスのデザインがどんどん女化してるからその線もあり得るな。
ガッツへの感情も愛憎嫉妬、女の恋愛感情そのもの みんな本当は蝕以降には興味ないんだけど「画力すげえ！」とか「なるほど、作者は本当はこういう話がやりたかったんだろうな」なんて言って無理やり「俺は面白い作品を読んでるんだ」と自らを納得させてたよね
グリフィスが人間に戻るとか愚の極みでしかなく、またガッツはガッツで余計なパワーアップなんかせずに人間のまま絶対的な絶望の中をもがき苦しみながら進むべきだった
画力なんて最初の頃のレベルで十分だよ おめでとうガッツくん！
おめでとう！
おめでとう！
めでたいなあ！
おめでとう！
おめでとう！
父にありがとう
母にさようなら
そしてすべての生け贄連に
おめでとう！
ありがとう… 鷹の団から抜ける時の対決シーンまで時が戻るとハッピーエンド？ キャスカ戻したから、ゴッドハンドどうすんべぐらいしかもう残ってる話なかったしプロット公開でも満足かなぁ >>269
デビルマンがそうだもんな
サタンが両性具有でさ まだ２巻途中なんだが、
稚拙な北斗の拳というか
こんなコテコテなダザダサストーリーなダークファンタジーが延々と続くんか？
絵はうまいけどダサいし
主人公のキャラクターもダサいし
漫画全体の幼稚なオタク臭さしんどい >>272
蝕が起こったらリアル30年の月日がないと心の傷は癒えないっていう壮大なファンタジーならぬ人生譚ってことでいいやん >>251
結構ベルセルクはそれに成功してると思う
まあ休載しまくりで進行は遅いが >>279
オッサンが萌える魔女っ子とか出てくるししばし待て ガッツに全盛期の肉体を取り戻して欲しかった
妖精王の力とかで。
あの朽ちていく肉体は三浦先生の生き写しだったんだろうか 何度も言ってる通り漫画家は100ある設定やストーリーのうち60か70描ければいい
残りの40や30の部分はスピンオフで他の漫画家にも描いてもらえばいい
登場人物のエピソードや過去の部分は削ったほうがいい
描いたとしても数ページ単位でサラッと描けば十分 作品レイプして30年かけて立ち直ってこれからって時だったのにな >>266
漫画版デビルマンみたいなオチになるんじゃないか？と20年以上前から言われてたなあ… >>160
魔法と鎧が出て来てシラけた
あんなんチートやん >>241
昔連載中に一度登場してたはず
人間だったゴッドハンドに力を与えてゴッドハンドにする存在
それは神なのか悪魔なのか深淵の最奥にゴッドハンドすらコマにする究極の存在が居たはず
ゴッドハンドであの強さだから物語的には倒す相手ではないな
ガッツはいつの間に人間辞めて犬になってしまったし…どう話をたたむつもりだったんだか
犬になったガッツはお金持ちの家に引き取られ何不自由なく家犬として幸せに過ごしましたとか、とかしかないな >>267
それ見たことないんだが、どこが上位なの？ ダイバの魔物を前衛にした上で
リッケルト製の近代兵器をバーキラカが使えば、正面戦で新鷹の団に対抗できるとこまできた
一方でバスタードは今更ハイエルフや四天王と合流しても差がありすぎ
どうにも纏めるの無理そう ゴッドハンド倒したらハッピーってわけでもないし
何をどうやってもハッピーエンドにしようが無いだろ >>291
そういうチートがないとゾッドとか絶対に倒せないし
鎧なしのガッツだと並の使徒を倒すのがやっとでしょ >>292
その究極の存在がラスボスになるんだろう
最強の悪を倒すために
ゴッドハンドとガッツが手を組んで共闘する
三浦が最初から決めていたというハッピーエンドに通ずる道はそれしかない >>291
もともと人間離れしたキャラだったけど（普通の人間にあんな大剣振り回せんし）
狂戦士の鎧が出てきてからは鎧が凄いだけなのかガッツが凄いのかよくわからんってなってきたわな
魔女っ子は緊迫感無くすだけで論外だし 超絶苦労人ガッツが報われてハッピーエンドで終わってほしいけど
烙印持ちのガッツ＆キャスカはが死ぬと地獄落ちだしなぁ。烙印から解放されるとかしないと >>292
ガッツとキャスカの子供を器にして受肉したのがグリフィスなんで深淵を何とかすればグリフィス部分が消えて純粋なガッツとキャスカの子供だけ残る
そんで3人は時々グリフィスを思い出しながら仲良く暮しました終わり 関係無いけど、最近本編完結させずにスピンオフ書き始める漫画多くね？
なんかモヤッとする 敵勢力に天使やら魔界やらが出てきた漫画ってだいたいぶん投げで終わらないよね。元祖ってサイボーグ００9かな？ キャスカを元に戻したらガッツの旅の目的の大部分を達成してそう
旅の目的をキャスカの復活からグリフィスに再び目を向ける何かが起きたんだろうな 折角リッケルトチームが出来て展開が盛り上がって来たのにな >>303
けっきょく商業誌の神話もどきって終わんないなwそういうもんだと思うしかない 蝕で絶望エンドで完結してりゃあな
蝕まではリアルガチの神漫画 ガンダムのサンダーボルトも終わらなさそうな悪寒
ムーライトマイルは無かったことに・・・ >>267
w
kimowota日課のドヤ顔自己紹介w >>1 >>186
その直後のロストチルドレン編が名作なのに
ファンからの支持も厚い >>307
お前は甘々な青春漫画でも読んでろよwwwwwwwwwwwww ほんまにベルセルクの世界観に魔法なんかいらんかったんや
大剣でバッタバッタ切り倒していくんが爽快やったのに >>303
バスタードのことかー！
実写ドラマだけどスーパーナチュラルもそうだな >>303
敵勢力に天使やら魔界やらが出てきた漫画ってだいたいぶん投げで終わらないよね
w
終れば終ったで薄っぺらいだの
根拠の無い言いがかりつけて叩くくせにw ガッツがグリフィスをぶっ飛ばすのクライマックスだろ
それでどうなるのがハッピーエンドなのか難しいけど
真の敵を倒すまで共闘する
改心して仲間やガッツに詫びて消滅
最後まで闇落ちしたまま…だけど完全消滅
グリフィスをぶっ飛ばしたことで
キャスカのトラウマが完全に失くなるとかもあるか >>307
子供の妖精と四角い司祭の話もよかったと思うよ >>314
少し分野は違うけど、ドラマ版のスペックは生身の人間が
能力者に知恵で勝つのが面白かったんだよな。
映画版で、主人公が能力者になったら単なる幻魔大戦になってしまった。 >>169
青山剛昌「よーし、黒幕を阿笠にすればみんなびっくり」
読者「どうせ黒幕は阿笠」
青山剛昌「阿笠は黒幕ではありません！」 >>306
古典的な漫画みる限り、だいたい名作になってるけど終わらないなあ。
バスタード、幽遊白書、ベルセルク、デビルマン、009、火の鳥、孔雀王、ゴッドサイダー…。 >>323
連載長いと
ファンに先回りされて道塞がれちゃうヤツね
ガラスの仮面がそうらしい >>228
ちゃんと読んでた？ダレまくりだったよ… >>178
ソードマスターヤマトよりつまらん最終回やな >>279
w
嫌なら読まなければ良いだけですんでw
自称玄人たそw >>1 >>324
錬金術の人はうまく話しをたたんでる気がするな。 >>323
寿司屋の大将がNo.2って言うのも終わってるけどね >>324
大体神話って始まりの話の体系群だからな
書きたくなったらいつでもなんでも書ける >>327
w
ちなみにダレた所でどこのこと？w
KWSK！w >>1 >>324
火の鳥はちゃんと終わらせそうだったけどな >>330
w
お粗末過ぎて穴開きまくりボロボロ堕ちまくりw >>240
>>327
俺もどこか知りたいから教えてくれ >>323
これ、クイズ当てられて悔しいから無理やり答え改変。小学生がよくやるやつ。
こういうのは、ベタで良いんだよな。話として面白い王道パターンがある。作者も絶対よくわかってるのに。 まぁしかしこれで良かったのかもな
誰も不幸になってないやん
キャスカが正気に戻って
完 >>321
w
あんなドデカイ剣振り回してること自体能力者だろw シールケもソーニャもレイプされることなくハッピーエンド 左手は妖精王に復活させて
「義手の磁石で剣を握る」という設定は無かったことにしてもいい ＞魔女っ子は緊迫感無くすだけで論外だし
w
硬派ぶった変質者の偏見w >>323
これ本当に阿笠が犯人予定だったんか？
アガサクリスティーって本人が黒幕になるようなネタあったっけ？ アシスタントなどチームを組んで創作していれば、作者不在でも新しい原稿はあがるのではないか？
クレヨンしんちゃんの作者が逝去しても、「新クレヨンしんちゃん」として、残ったスタッフで作品は続いただろう？ さいとう・たかを先生は
金庫にゴルゴ13最終回の脚本を入れてあるんだっけ 10代の頃から構想してたんだろ？
どこかで描き込み癖を辞めて
完結させる事を優先してほしかったは 三浦先生がベヘリットを持っててもベルセルクを捧げねばならんから詰んでたのだろうな ダレてたかダレてないとかはお前らの主観でしかねーし
つーか一番ダレてたのはお前ら自身なんだよ >>351
それが出来る人間ってだったらそもそもがベルセルクは生まれてなかったかもな 好きなことしながらそのまま死ねたんだからいい人生だったんだろう >>349
作者がアシスタントの描いた原稿に最後目ェだけ筆入れしてる制作環境ならいける >>349
短編の読み切り形式とは違うからなあ
ファンタジーなんて終わらせる為の展開はいくらでも出来るがじゃあそれで納得かって言われると読み手がもう読まなくて良いって感情の為だけの話だし >>350
ゴルゴは、すでに最終回っぽいの描かれてるんだよなあ
全財産を寄付して消えていくやつ
もうあれが最終回でいいんじゃね？
ドラえもんも、45年後という、最終回に相応しい作品がある ベルセルク好きだったが
エルフの島まで30巻ぐらいに収めるぐらいのペースじゃないと
完結できないだろうなと思ってた
それでも腱鞘炎とかそんな理由を想像してたんで
急死は悲しい >>359
ストーリー作成に、アシスタントも加わっていればいけるかな グリフィスはリッケルトにどつかれてる時点で既に弱体化始まってると思ってる ハッピーエンドって因果律から自由になるとか神やベヘリットの影響を受けなくなるとか、人間や世界としてはハッピーエンドだけどガッツとグリフィスは死ぬとか深淵に神と一緒に封印されるとかそこで戦い続けるとか、なんかそういうのでない？
ラスボス倒して結婚しましたー、とかではないような
まぁ完結しないんだけど ラストは創作ノートに書かれていて、金庫に保管されていないのか？ モーツァルトのレクイエムは
後半部分を弟子達が完成。
師の意向にとらわれ過ぎると
継ぎはぎになる。
ブルース・リーの死亡遊戯までは良いが、
死亡の塔には無理があった。
本人の遺志を形にするのは難しい。
新、続、2、それからの等を着けて別立てか。
作者にお礼とお悔やみ申し上げます。 タイトルのベルセルクは
やっぱ鎧を着たガッツのことかな。
バーサーカーの最後は破滅だけど、
ハッピーエンドならガッツは生き残るのは確実か、
ということは最後はガッツのハーレムエンドで決まりだな 結局グリフィスをどうしたいのか分からなかった
キャスカとガッツの関係も気になるけど 未完の時点でノーエンド
30年もやってて完成出来ない時点で駄作未満 >>147
尾田と違って週刊でもないし、年に数話じゃアシを雇ってやってけんのかね
アシがいるならもっと仕事をふって、月一でもいいから定期的に載せ続けてほしかった
年に数話じゃあと何十年あったら終わんのよ そもそもグリフィスって、
ゴッドハンドのクセに
チマチマ魔物使って戦争してる辺り
ゴッドハンドにはそこまでの超能力は無いと思われる。
因果律うんぬんに基づいて儀式を行う神官みたいなもんで
ガッツでもあっさり倒せたりしないの？
でも倒したことにより変わる因果の方が恐ろしいと… ベルセルクの最終話が気になる人はデビルマン最終回を読もう
しっくりくるぞ >>347
>>356
本人というか語り手が犯人ってのがあったはず 書いてる間に作者が飽きてしまった感じしてたからな
良いスタッフに恵まれていなかったっぽいし可哀想だ 長期連載の弊害は幾つかあるが、その中の一つが作者の精神状態が変わること
創作活動をしている若い連中というのは、だいたいにおいて精神的飢餓状態にある
怒りや欲望をエネルギーとして常人にはない尖った世界を創り上げる
でも年をとると満たされ丸くなる 昔の三浦だったらシールケなんてトロールに即レイプされていただろうよ >>378
ベルセルクもバイオレンスジャックでカバー出来たわけだな >>261
いや別にワンピ好きじゃないけどね
ラスボス云々が的はずれなんだよ つまらないと感じるのは、兄さんが満たされているからだよ ベルセルク作者の身体の酷使っぷり見てると
キングダム作者はあんだけ描いて連載切らずアイドルと不倫って
才能の差かね これから30年経ってもベルセルクが完結したとは到底思えん
ここで諦めさせて貰って助かったと思う事にした 長くても10年くらいで完結してほしいよな
それ以上は作者も読者も不幸だわ >>12
構想というか、背景くらいアシにやらせればよかったのよ
妥協するとこは妥協しないと
結局誰も得しない結末になったからね 光＝グリフィス、闇＝ガッツという設定でファンタジーの王道なら、光と闇は表裏一体なんだから最後は相打ちしかない ハッピーエンド以外あり得んだろ
そんなのわかってるわ 漫画家て不健康過ぎて本当短命だよな
組合でも作って出版社に対抗しなよ 鬼滅は4年で連載終えてあれだろ
いろいろとコスパ良すぎるだろ グリフィスはガッツへの贖罪として戦争のない世界にしてガッツキャスカ隠居エンド >>12
付け足してくだけだから
構想の問題じゃない
作者が終わらせようと思えば終わる
スターウォーズだって一度完結したのに
また付け足してるし >>375
数年載ってなくても成立するからすでに屋台骨では無いんじゃない？ただ単行本出せばそれなりにはけるからたまのボーナスみたいな感じなんだろ >>388
ベルセルクて背景の書き込み凄いのにアシスタント使わなかったらしいぞ >>390
作者は別に不幸じゃないだろ、続き見れない読み手が作者も不幸だよねって巻き込んでるだけ 連載30年は流石に長すぎたな
しかも未完
作者が一番無念だろ この世とあの世が見える半端な存在になって
印のせいでどうあがいても絶望な状況を作ってしまうダークな感じが良かったんだけどな
すげぇ丸くなって絶望感もないガッツになった
憎しみの塊でグリフィスを討つなんて構図の想像が出来なかったよ 読者として残念な結末だったけど明日から綺麗さっぱり忘れるために売っ払ってきたわ
今週末は全くやる気出なかったしショックデカすぎた >>403
無念があるとしたら30年しか書けなかった〜みたいな話では？ >>407
そういうのを無念というんだよおバカさん >>410
仮にそういうのが無念なら最初の「30年は長すぎたな」の一文と整合性が取れないだろ
脊髄反射でアンカー打つ馬鹿はこれだから 髑髏の騎士の過去だけはやって欲しかった
あんなチラ見せで終わりとか辛い 残念ではあるし、色々詳細描いてほしい伏線もあったが、グリフィスガッツリッケルトそれぞれがパートナー達と新天地に辿り着くor向かう所までは進んでたし
いい感じの場面で打ち切りエンドって解釈でもいいかなぁ感 手塚治虫
鉄腕アトム
海のトリトン
三つ目がとおる
ジャングル大帝
どろろ
ブッダ
ブラックジャック
火の鳥
リボンの騎士
アドルフに告ぐ
三浦健太郎
ベルセルクのみ 昔の有名な連載漫画はほとんど数年で、半ば強引に終了してるのが多い
なぜかというと、こういう事なんだよ
打ち切られたらどうしよう、漫画描けなくなったらどうしよう
だから強引にでも終わらせておくんだ >>324
ゴッドサイダーは、俺達の戦いはこれからだ打ち切りENDだっけ
瑠璃子がエロかったなぁ 面白くなりそうな期待感だけ凄いもんな
具体的に何を伝えたいのかよくわからないマンガでこんだけ稼いだんだから成功やろ >>420
強引に終了してるのはそれこそ打ち切りくらってるから、だから昔の漫画家は雑誌変えたりして拾ってくれた所で続き書いてる >>423
足掻く 足掻け！
ってメッセージははっきりしてたよ 世界を平定したグリフィスとガッツが一騎討ち
ガッツが勝って世界はまた混沌へ
でもガッツは仲間が待つ妖精の国へ
完 キャスカの心が戻り
ガッツが初めて人を信頼し任せた
仲間を再び得た
ってところであの謎の少年が現れ
これをきっかけにまた狂気の日々が戻るのか？
で作者死亡なのである意味おさまってはいるのかと思った 蝕の時に、ガッツに対して告白ともとれる想いを吐露してるわけでハッピーエンドってのは
グリフィスの愛が報われるってことだろうな >>160
日本の漫画って特殊だよな
長期連載になり終わらせられない
基本的に作者一人のもので作画も原作も兼ねる
って
ゲームオブスローンズとかちゃんと終われるのは
作品が分業体制で作られるからだ きちんと法律を作って
最終的にどうなるかをきちんと書面にして提出していない作品は連載や単行本を出版させないようにすればいいのに ガッツが人間のまま終わったんだから
良かったといえば良かったかもな 年１どころか２年に１話でも惜しく無い人だった
俺史上是程ダメージのデカい漫画家は居ない >>197
海軍倒してワンピース見つけるのは黒ひげだぞ
ルフィの海賊王の定義は一番自由なやつだからここで黒ひげとぶつかる
イム様 シャンクス ロックスあたりとこのあとに戦うかどうかって話
財宝探しで人気でたマンガだと本当に思ってんなら的外れもいいとこだっつうの 名編集者のお叱り
【鳥嶋和彦×矢作康介×鵜之澤伸×松山洋】
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f
松山氏： ちょっと1つお伺いしたいですけど。『ベルセルク』【※】ついにキャスカが目覚めましたね。
鳥嶋氏： あんまり関心がない
松山氏： ええッ!? 22年ぶりですよキャスカ。
鳥嶋氏： 三浦さん本人にも言ったけど「蝕」以降の『ベルセルク』って話の展開があんまり好きじゃないんだ
正直言って読者として興味がないから、読んでないごめん（笑）。
松山氏： 白泉社の方ですよね？
鳥嶋氏： オレはもう会長で現場に直接の責任はないから（笑）。
でもね……旬の時に描き切っていなくて話の流れの中で今ここに来て描くというのは
ファンにとっては良いかもしれないけどほとんどの人にとっては「だから？」って感じがあると思う。
身も蓋もない言い方だけど同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ
なぜかというと週刊誌って年間50冊でしょ50話だよね。ということは10年間やったら500話だ それで完結しない話って何なの？
基本的に1カ月に4週じゃない週刊誌は。だったら4週で1エピソードサイクルで終えて行かなきゃいけない
せめて2カ月だよね それが何カ月も続くと、新しい読者が入ってこれなくなる
漫画の良さって誰でも読める誰でも入ってこられるいちばん安価な娯楽だから。
それが途中から入っていけない形になってるのは、ビジネスとしてマズい作り方だと思う。
これを言うと元いた会社批判になっちゃうけど。僕が会社に入った時の野球漫画が読めなかったんですよ。(注 おそらくアストロ球団のこと)
なぜかというとボール一球を投げるのに何カ月もかかってる 冗談じゃないと。
アンケートがあるから山場をずっと見せたいという気持ちは分かるけどそこのところを誤解すると、ある種のオナニーになっちゃう。
やっぱり、もうちょっと見たいっていう時に切っていくとかねどういうふうに読者を意識しながら綱引きをするかをやらなきゃいけない。
ジャンプの伝説の編集長マシリト「10年以上連載が続くマンガはクソ」 [579392623]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577623933/ 名編集者のお叱り
鳥嶋 「ベルセルク」を読んで、僕が担当だったなら「絶対にやらせない！」というところがあります。
10巻の、グリフィスがこれからどう上がっていくかというところで、シャルロットに手を出していとも簡単に堕ちていくところ。これは本当につらい！
「三浦先生はここから作品をエスカレーションさせようとしているんだな、13巻への一連の流れが描きたいんだろうな、『デビルマン』（永井豪）のオマージュなんだろうな……」と伝わってきます。
でも僕は「デビルマン」をリアルタイムで読んでいて、あの暴走は少年マンガとしてはまずいところに入ってしまったと思っていました。
「ベルセルク」も、グリフィスが堕ちた時点で13巻の蝕に行きつくことが決まってしまったけれど、本来、キャラクターはそんなに簡単に堕としちゃいけないんですよ。
三浦 初めての長期連載だったので、3巻までは「黒い剣士・ガッツ」をとにかく立てなければいけないと思って。そこで決まっていたことが、黒ずくめで怒っているということ。そして怒っているから復讐鬼で、復讐鬼だから大剣を持って腕に大砲がついている。3、4巻まではキャラクター性を前面に押し出し、それが終わってから復讐に至るまでの過去を考えよう……となりました。
鳥嶋 それならば逆に、3巻までの描き方を変えてもよかったんです。キャラ立てをするのならば、週刊連載だったら最初の3週目までにしなければならないからね。
三浦 今は本当にそうですよねえ……。
鳥嶋 僕だったら「主人公は何を目指すのか」「背景にはどんな過去があるのか」を作家とディスカッションしてから1話目を描いてもらう。持ち込みをした読み切りがよくても、それを分解してディスカッションしてから改めて第1話を作る。それは編集者の仕事なんです。
三浦 それが……当時は持ち込みをした雑誌が廃刊寸前で、担当さんもほかの部署に異動してしまったんですね。だから初めは、白泉社さんと関係のない人のアシスタントに連れていかれたりして。
https://natalie.mu/comic/pp/berserk02 名編集者のお叱り
ドラゴンボールの反省があったんだなと
三浦 その発想はなかったですね。もっと野生のままでいいと？
鳥嶋 あなたはそのままでいいんです。重ね重ね言うけれど、僕が担当編集だったらグリフィスを堕とさせない。
13巻であなたはすべてを出し尽くして、すごい気持ちよかったというのはわかるけれど、あの瞬間、その後のモチベーションがなくなったはず。
三浦 モチベーションという言葉に当てはまるかはわかりませんが、
鷹の団から蝕までは人間関係など僕の中のものをすべて出していたので、その後は工夫して考えなければいけなくはなりましたね。
鳥嶋 あなたは確信犯で、13巻を描くためにやっていたところがあると思う。だからこそ描いて、後悔したんじゃないですか？
三浦 けれどもあの展開を描き切らないと、マンガ家としての寿命が短くなる気がしたんですよね。
鳥嶋 僕と出会っていればもっと寿命が延びていたのに！ 確かにあなたが描くことは正しいんだ。
それでも編集者は別の形を提案できた。グリフィスが堕ちるところが分水嶺で、あそこを越えてしまったら蝕に行くしかない。
僕にとってあの13巻は、マンガ家・三浦建太郎の遺書に見えたんです。
三浦 確かにその後は、どこか自分を作って描いていますね。
鳥嶋 だから白泉社は早く三浦先生を解放して、そしてあなたは早くほかの作品を描いたほうがいいですよ。
三浦 これは……すぐには答えが出ないアドバイスですね（笑）。
鳥嶋 まあ、暇になったら僕と新しい作品の打ち合わせをしましょう。
あなたはこれだけ素晴らしい才能を持っているのに、自分を追い込みすぎ！ もっと自信を持って下さい!!
https://natalie.mu/comic/pp/berserk02 マシリトはキングダムの原にもそれ言ってやってくれ
無駄に李牧ageしようとして滑りまくって酷い内容になった
鳥嶋氏： 僕もね、敵の成長は要らない。
矢作氏： 主人公しか描いちゃダメなんですよ。
他のキャラクターが可愛くなって描いちゃうのは、作家のエゴだと思います。
だって読者は、主人公を見たくて読んでいるはずなんです。
鳥嶋氏： 全面的に賛成だな。
矢作氏： 作家はついつい、「この敵キャラをもっと描きたい」って可愛がりそうになるんですよ。
それで1回、エピソードを作ろうとするんで、「それは主人公と関係あるの？」って聞くんです。
そのエピソードは主人公が伸びていくのに関係があるのかどうかを聞いて、「関係ない」って言ったらやらせない。
「じゃあ、むりやりにでも関係づけて」って（笑）。このキャラが成長することで主人公も成長するんだったらイイよと。
『ドラゴンボール』のスゴイところはそこなんですよね。主人公だけを描いている。
最後まで悟空で終わっているという。誰もセルの気持ちになんか、なっていないわけですからね（笑）。
松山氏：
なろうとも思わないし（笑）。
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f/3 >>439
あれが最高だったじゃん
グリフィスが堕ちていく所 進撃は10年で鬼滅は4年で連載終了だっけ
まあどんなに連載長くても10年以内にケリつけてほしいよな 17巻でセルピコがガッツに斬りかかり開眼するところの切れ味の良さ
化け物退治に明け暮れ久々に人間キャラで強いのが出てきたと興奮したな >>442
鷹の団というか黄金時代篇〜蝕の流れが別格に面白かったからな
おれも人に勧められて面白かったから14巻までまとめて買って一気に読んだ
今連載とか単行本で追ってる読者は間違いなくこの辺から読んでる人なんだろうな
にわかっぽいが20年以上前の話だからなあ 蝕であんな事なってハッピーエンドなんてあるわけねーだろww 引き延ばされたことで有名なドラゴンボールでも10年で連載終わってんだな 作品が完成してれば作者が死んでも語り継がれていくんだけどね
終わりがない物語なんか他人に勧められないもんな、ただでさえ同人臭のするオタマンガなのに 話を拡げすぎたよな
ただでさえ連載頻度が落ちてたのに
グリフィス陣営やリッケルトチームの話までやってるだもん
終わらせる気ないだろ 一人で作りたい気持ちはわかる
仲間が居ると意見が産まれ妥協という逃げや、本人が納得出来ない事態が生まれやすい
結局、後悔する位なら自分一人でやりたい >>432
別に日本だけ特殊じゃ無いよ
スターウォーズとか映画で凄い人数の人を巻き込んでるのにジョージ・ルーカスの好き勝手で続きを作り続けてる
創作してるとそういう嗜好の人が出て来るというだけの話 グリフィスがありとあらゆる女を相手に潮を吹かせ、最終的に小向美奈子を嫁にして
｢俺が真のゴッドハンドだ！｣
皆がひれ伏してハッピーエンド >>437
正論だな。
グダグダ30年も続けて結局未完とか。
作者にとっても読者にとっても不幸でしかない。 >>441
まんまベルセルクにあてはまるな
ガッツとの絡み以外はグリフィスサイドの話はもっと削っても良かったと思うわ >>453
作品としての区切りはあるしあくまでも「続き」を
作り続けているのでちょいと違うと思うんだ
ルーカスも5作目以降作品内容には監督でもなくないのでほとんど関わっていないと聞く
もっともマンダロリアンはルーカスもお気に入りで
現場に入り浸っているそうだがw 終わってないから駄作…というのはその通りだけど
これはあまりにももったいなさ過ぎてなぁ
ロクに進まなくなってからかなり経つけど
結局ベルセルク的な物って出てこなかったし ウラケンって作者に才能があるのは読めばわかる
こんだけ才能ある人間が気持ちいいオナニーを続けるために作品そのものをゴミにするってのは後の人間への良い戒めになったな 13巻は確かに衝撃だったがあそこがほんとにクライマックスだったな
40巻になっても核心部分はなんも進展してない
優秀な編集がついてたらよかったのになあ まあ未完で終わるくらいなら
蝕の後にドラゴン殺し背負って復讐の旅に出るとこで終わらせた方が良かったかもな >>463
そこで終わりにしてる人も結構多いと思うよ 手塚治虫の漫画キチガイぶりは
死の直前に火の鳥の最後描こうとしたところ
あれって火の鳥がどこまで描かれようが、手塚治虫がもう死ぬって状態で漫画描いて終わらせるのが火の鳥の構想だったんだろ？ >>462
これって編集の問題なのか作者のメンタリティの問題なのかよくわからん所がある。
仮に大作家先生家扱いになって、締め切りを無くして作者の納得がいくクオリティに仕上がるまで描かせる様にした…とかなら編集のせいなのかもしれんが。 同人誌とかで続き書く人出てきそう
って思ったけどあの画力真似るの無理か >>463
w
しょせん見る側のレベルがその程度ってことw >>460
w
そもそも終ってない駄作以下の凡作愚作が多過ぎる件w
どうせ駄作と決めつけて腐してるのは鬼滅ヲタだけw 死の間際になったら漫画描いて自信と共に作品を終わらせるって構想作ってた手塚治虫でさえ叶えられなかったんだからさ
無理だろこんなの。
終わる気配もない、連載も出来ない、体調悪い報告しまくる >>440
未完で終わってしまったという現実があるから、マシリトの指摘は当たってるちゃ当たってるね ゴルゴやこち亀みたいなら長期連載も行けるが
ストーリー物は10年程度が限界だな
DBで11年、一歩も本当に面白かったのは10年ほど、そこから20年以上駄作が続いてる >>432
w
いくら終ってようが指輪物語以下の過大評価凡作いらねw ベルセルク、はじめの一歩、咲、ハンターハンター
遅筆漫画の代表作ってこんなもんかな >>475
一歩は連載を続ける超絶劣化したから同じカテゴリに加えんで欲しい >>432
ゲームオブスローンズてテレビ版が勝手に終わらせただけだろ
無茶苦茶酷い終わらせ方であんなに盛り上がってたのにもうアメリカ人ゲームオブスローンズのこと口にするのも嫌がってる >>473
そもそもDBなんて面白くもないがw
それなりの質を維持出来たのは数年以下だろw >>388
キングダムとか糞作品と並べるのも烏滸がましい 未完がありとあらゆる可能性の中で一番のバッドエンドだよな >>476
一歩が引退する展開、なんでこんなのにしたのかなってのは疑問だけど、
きっとこのあと神展開が待ってると信じてるんたけどなw >>463
そこで終わらせて
違う漫画を描いた方がもっと良い作品を世に出してたかもな >>476
最近はバキも遅筆＆ガチでクソ漫画の仲間入り… >>483
シールケいらんかった
ファル姉ちゃんまでにすれば良かった
シールケやるなら、外伝か第○期にすべきだった >>440
w
それでも１３巻以後もロスチル断罪編と名作を発表できたわけでw
マシリトつくづく見る目ねえw 蝕の後、20年以上連載しても終わらなかったんだからな
迷走してたと言わざるを得ない 今後は漫画家目指す人くらいしか読まないんじゃないの
もったいない >>440
触無くしてどーすんだ
ピントがズレ過ぎだろ ゴッドハンドメンバー入れ替えを書いているのだから。
ハッピーエンドって、ガッツがゴッドハンドになって他のゴッドハンドメンバーをブチ殺すことだろな。
グリフィスまで殺すかどうか見たかった。
ガッツの子のことは横に置いておこう。 あと5年くらいしたらアメリカのネットフリックスが実写化しそう バガボンドも酷いぞ
巌流島がハイライトなのにその前に投げ出したからな
無駄に長期連載、遅筆、未完、昭和の終わりから平成初期に出てきた漫画家に多いな >>432
w
軽く鼻で笑う日本アニメ界の金字塔w
機動戦士ガンダムw バガボンドは武蔵は心身ともに仕上がってる
小次郎はもう1エピソード必要
そしたら巌流島が出来る
終わりが見えてるのに全く進まないのはガラスの仮面並みではあるが終わりは確かに近い 新鷹の団の使徒達同士でグリフィスを巡って仲間割れしてソーニャだけ生き残るのに10年かかりそうなペースだった。 >>490
だから蝕にならないように
3巻辺りまでの内容も変えりゃよかったのにとマシリトは言ってるんよ
結局、蝕で出し切ってその後20年経っても終わらない物語になってしまった >>442
w
つかあそこでグリフィス堕ち描かなきゃ嘘だわなw
画竜点睛を欠くw >>497
いやいや
ベルセルクと言えば触のインパクトだから
触をやらないという選択肢は存在しないよ >>493
出版社が甘くなったてのはあるかも。
そう言えば有名なカムイ伝とかもかなりの長期連載かつ未完(一応、一部は完結扱い)なんだよね。 >>499
だからそれが遺言のように見えちまったんだろ
その蝕のせいで十数年を費やしても終わらなくなってしまった 別作者の続き物というとキャプテンとかどうなんだろ旧来のファンは
クレしんやまる子はサザエと同じく最早別物だけど 死ぬ間際に意識があったなら、サボっててごめんなさいと思ったのだろうか まあ蝕でベルセルクは終わりなんだけどウラケンも白泉社もこのコンテンツで30年メシ食えたんだからマシリトが何言おうが勝ちだわ >>501
別に終わらなくてもそれはベルセルクの作品としての致命的な欠陥にはならないよ
90年代版アニメのように触がクライマックスになってベルセルクは一旦壮絶に終わってる
そこから先は贅沢な余生でそれはそれでいい
触を描かないで伸ばしていくのはハンバーグ定食でハンバーグ食わせないようなもん >>505
蝕で終わらせて
他の漫画を描いたほうが商業的にも
もっと良い作品が出来てたかもしれん
それくらい優秀な漫画家だろ 引き伸ばしはただの金儲けなんだけどさ、先生は壮絶な苦痛を受けて亡くなったわけだし、作品と読者を弄んだ罰は十分に受けたと思う >>505
むしろベルセルクだけで終わってしまったことの方が損失だろ >>508
幼女のオシッコを飲んで元気になる漫画を沢山な… 結局 黄金時代編を長くやり過ぎたせいだよな 回想シーンだよただの
短くしてれば10年前に完結してたろ 未定なんだからもしかしたら続編かもしんないぞ
白泉社 アシスタント がニュアンスで完結させればいい とりあえず久しぶりに読み直すか
長いから読んでるうちに最終巻もきっと出るだろ
そこに構想なりプロットなりがあるといいな 蝕はやって正解
あれで大作になると思ったと同時にインフレしすぎて終わりも見えなくもなった皮肉w ここの漫画博士とかマシリトの言うことを全部無視したからこそベルセルクは名作
言ってることが少年マンガの常識なんだよね
結果的に三浦建太郎が正しかったから
世界のあらゆるファンタジーに影響を与える作品になった >>495
バガよりリアルの方が終わりが見えない(想像出来ない)かもな
サクセスを描く作風でもないから逆にいつでも終わらせられるのかも知れんけど 妖精王のパワーアップのガッツを見たかった
ガイセリックみたいになったかも ドゥルアンキをみた感じでは画は近い感じで描けるスタッフは揃っているみたいだな
とりあえず直前まで手掛けていた原稿を上げては欲しいがそれ以降は望まないわ ガイコッツの騎士は作者で、
漫画の世界に転生したら謎多きガイコッツだった
みたいな展開 >>517
今までカネは稼いだけど未完だしここでお終いやろ >>517
4年で終わった鬼滅の方がよっぽど影響力あるやろ ロストチルドレンで一匹倒すのにこんなボロボロになってこの先どうすんだよと思ったけど、やっぱどうにもならんかったなw 妖精の島にたどり着いて ハッピーエンドてことじゃないよね？ >>505
下手すりゃアニマルつぶれかねん
なんとかならないか >>527
読者を弄んだ白泉社の断罪編をお楽しみに！ >>503
キングダムの絵が落第なら
鬼滅の絵は児戯にも等しい
よく漫画に絵は関係ないというけどそんなことはない
話だけなら小説があるし
カイジみたいなのもありだけど
ストーリーバトル漫画としては絵にこだわって欲しい ゴッドハンドて拷問された後の姿がそのまま 天使の姿になる
ボイドもガイセリックに 目は縫われ 口は剥がされ 脳を剥き出しにされたのかな ゴッドハンドそれぞれのそこへ至る成り行きが
知りたいと思ってたけど
先代ゴッドハンド？が現れたのを見て
こりゃもう無理だと遠くを見やった 前進の月刊アニマルハウスからの大看板だし10万部前後のヤングアニマルはそりゃ風前の灯だろうな
ライオンも休載がちだしあれも惰性化してるわ中堅どころ引っ張って来ても大体続かないわで ストーリーのプロットとか残ってないのかな
誰か書き続けてほしい せめてFSSみたいに出来事年表みたいなのが残されていたならなあ… >>517
俺もそう思う
マシリトは結局のところジャンプ、
友情努力勝利の集英社の中の人
ベルセルクは永井豪デビルマン、
梶原一騎らの敗北してく男のストーリー、
講談社的文脈も流れてるから
両者は相容れない
ベルセルクがジャンプ的なメソッドに
沿ってたら駄作になってただろうな マシリトの意見は正しいけど
それはちょっと前の週刊少年ジャンプではそうなんだろうな、くらいのもの
ベルセルクは青年からそれ以上がターゲット
描いてるのはガッツの戦いなんだけど
作品の中の人々にとってはグリフィスの英雄譚が軸になってる
実際の偉人でも本当は鬼畜と言えることをやってたりするけど
ベルセルクはその英雄譚の裏側から見た物語
長いとか敵が強いとかババアとガキが嫌う展開なんか問題じゃない 白泉社は集英社が持ち株100%の実質子会社なんだが
もちろん同じ一ツ橋グループ >>535
ジャンプだろうが何だろうが
30年以上も連載して終わらないのは
やっぱモヤモヤするわ ガッツとキャスカが烙印を押されたまま贄として生きている限りグリフィスの転生は完全ではないのかもしれない その場その場で思いついたことをオナニーしてぶちまけてる同人誌なんだから終わるわけないw >>532
ずっと休載してたんだから影響力ねーだろwww >>544
あれがあるという繋がりで購読してた人間は少なくないわ 髑髏の騎士も元は人間でガッツみたいに鎧に取り込まれてながらゴッドハンドと戦って
ボイド以外を倒したけどすぐに補充されて髑髏の騎士のまま戦い続けてるって感じなんだろうな
ガッツのゴッドハンドENDもあったのかな 裸の少年がグリフィスへ対抗出来るなんらかのは確かだった
一方グリフィスはゴッドハンドを倒すつもりだったんだろ 月刊とはいえコミックビームとか3万部でもなんとかやってるしなあ 和田慎二先生の遺作になった傀儡師リンはちょうど最終決戦前まで描かれてて
その後の話も編集者がある程度把握してたんで救われた グリフィスは高みに昇り続ける者(うろ覚え)、と称されてるから千年帝国を贄に神(？)を呼び出し神すらも超越する気だったのかもなあ… >>512
黄金時代編を短く？
あそここそ本編だろうよ 今のペースだと10年後も終わってなさそうだったからなぁ
察してプロットあるといいんだけどな プロットと作者の話を聞いてた編集担当の手を借りて残りは小説でとかないかな
漫画にするより難しくなさそう >>555
まず黄金時代で積み上げてきた展開からの突然の絶望を描きたかった、てのは絶対あっただろうしねぇ。 ボイドvs髑髏
グリフィスvs小デブ大デブ の神
ガッツvs娼婦の神
これでなんとかなるだろ >>546
こち亀は週刊連載で1度の休みもなく40年だから比較にならん。 まさかの、作品自体が夢の王国として終わってしまったなぁ…。グリフィスの野望潰えたり…。 >>466
まぁ火の鳥は世界が輪廻転生してるので、ある意味手塚治虫がどこで倒れようとも、その章だけが完成しないだけで済むという。 妖精島に着くまでに10年
キャスカがまともに戻るまで20年
そりゃ未完で終わるわ… プロットくらい残ってないのかな？
話が進まないのは絵が原因なんだしさ。 作者はずっとその世界に居たかったんだから良いけど読者完全に置いてけぼりw 蝕の時にそのまま終わったのがデビルマンみたいな感じだよな 急死だし担当編集はともかく普通アシには詳細何て話さないだろ
アシにアイデアを盗用されたされないの揉め事は無くはない 現状でも賑やかな仲間に囲まれててじゅうぶんハッピー 交通事故で死んだ様なもんだしな仕方ないさ
ご冥福を祈ります 久しぶりに全巻読み返したけど
ちょうど話が動きそうなとこで止まったな
40巻しか出てないけど、それ以降も少しは話進んでるの？ けどマジで構想っていうかネームも残ってないのか そうなると作品としてはもう完全に詰んでるよな >>17
おそらくガッツとグリフィスの相討ち、で世界が元通りに戻る
最後のシーンは鷹の団入団時（＝グリフィスの勝ち）、ガッツ退団時
（＝ガッツの勝ち）シーンをお互いに思い浮かべながら・・・ ファルネーゼとくっついてほしかった俺みたいなのは少数派でしょうな >>502
キャプテンは良いと思う。
ただ、やっぱりフィーリング違うとこはしょうがないわな >>503
それ以前に単なるdqnバトルものなのが許せん
そんなのワンピースと同じジャンルだし、その手の嫌いだし 富樫「ベルセルクがやられたようだな
尾田「やつは未完四天王でも最弱
男坂「おれはようやく登りはじめばかりだからな、この長い男坂を シールケのレイプシーンだけは
描いてほしかった
ほんと残念 >>524
あれは商業的に成功しただけ
影響？どこにあるの？ >>27
漫画は丸と点で完全に記号化した絵でも成立するし
一方で執拗に描き込んだ絵そのものが物語の一部を形成する漫画もある
いいね >>578
急に現代に場面が移って、ガッツやファルネーゼやイシドロ、
旧鷹の団の仲間そっくりな子供達が平和に暮らしてて、
庭の片隅の倉庫にある、埃を被ったドラゴン殺しが描かれてEND。 最近は全く読んでないから、どうなってるのか知らないけど
グリフィスやゴッドハンドを倒すには神でも出てこないと無理じゃね 冨樫も暗黒大陸とかいう大風呂敷の中に王位継承戦とかいう中風呂敷を広げちゃって終わらせる気ないよな >>595
w
うわくっせw
ころなまみれのつのかくせw >>1 ベルセルクのハッピーエンドなんて蝕なんてありませんでしたっていう夢オチ以外ないだろ ハッピーエンドは深淵の神から解放される世界だろうね
深淵の神は人間が生み出したもので
人の心の底にある個を超えた共有領域の意識体
ベルセルクの世界では人間は心の底で深淵の神と呼ばれる共有領域で繋がっていて、なぜあんな行動をしてしまったかと言うような行動は、気づいていないだけで実は深層意識に働きかける深淵の神の影響を受けている
そのため運命が不可避なものになってしまう
覇王の卵を捨てても転生の運命となったグリフィスもそう
その他のゴッドハンドも髑髏の騎士も使徒も人間も同じ 自分がせっせと作り上げたキャラクターをレイプしてドヤってるんだから漫画家で成功して良かったよ >>140
マシリトが言ってもきかなかったんだから無駄だよ 最近世界線がどうこう言い出すのが流行ってるから
ラストバトル終わったらパラレルワールドに飛んで
登場人物みんな幸せな世界をちょろっと書いて終了しかないな 「ガッツよ…戦う前に一つ言っておく事がある…
お前はゴッドハンドを単純に剣で殺す事は不可能だと思ってる様だが…
別に斬れば普通に死ぬ。」 狂戦士の鎧をもってしてもゴッドハンドには敵わなかっただろう
ハゲ2人はやれたとしても天使長には絶対無理くさかったし >>608
まあその辺はもっと凄い魔法の武具出したらいいだけだよね
人間の魔女が持ってた魔法の武具が今までの装備だったってだけで、妖精王とか出て来たし
髑髏の騎士は強いし 魔法使いとか人魚とか出てきた辺りで吐気しかしねえ
終わらなくなった要因の一つだろ >>586
最近ラッシュだからシャレにならん
ほんま止めてくり〜(´；ω；`) 肝心な所が明かされないまんまで未完なんだしコンテンツとしては終わりやろ 最初のアニメ化は骸骨騎士が出てこなかったら
何で蝕でガッツだけ生き残れたのかずっと不思議だったんだよな まてよ、読者一人一人の脳内補完というハッピーエンドということか >>614
寄り道も多いし、あと20年は欲しかった 長期間週刊連載を続けながらきちんと話を終わらせて
しかもそれぞれがおもしろく印象に残るJOJOを描いてた荒木飛呂彦は規格外の化け物ということだな 漫画家も小説家もペースが極端に落ちたらもう完結はしないんだろうな
衰えきった画力ストーリー構成筆力を見せられるよりは未完のが良いのかもしれない じゃ、とっととそうすりゃよかっただろ
生きてても、このまま駄作化した状態でタラタラ描き続けて本編に触れないまま死亡だったろうから遅かれ早かれなだけで変わらない >>611
いや、マジで聞きたいんだが。
商業的には影響あるのはわかる。
漫画的にはあるの？ キャスカが正気に戻ってて未完でよかったわ。キャラとはいえ悪夢の中のままって嫌だわ。
後はここから解決編って感じなのは希望あるわ(´・ω・`) 今回のことで完結させることの重要さを思い知らされたな
30年以上続く人気漫画という触れ込みも未完に終わった今では虚しいだけ おれが続き書いてやるわ
とりあえず登場人物は全員レイプしてから
首を槍の先に突き刺して殺す ガッツの作画
筋肉ホモ漫画家担当。
グリフィスの作画
腐女子漫画家担当。
でやれば。 >>621
荒木先生が不老でもう人間止めてることは、みんなが知ってる事実だしね。 >>562
一応最後は現代編で終わる予定だったんだろ？ >>624
商業的に成功してる時点で影響力あるだろ
何で全くないみたいな話を言い出してんだよ >>597
正直シールケは最有力候補、ウラケンのお気に入りだったっぽいし
本人画で大人になった姿を見たかった‥
キャスカは妖精郷で静かに余生を過ごすのがいいわ、使徒(戦魔兵)を見たらトラウマ発動しそう ゴッドハントは一対で存在する。あと5人いるはずだ。
ってもう無理か・・ >>627
原作レイプとかウラケンめっちゃ喜びそうw 連載期間が空きすぎて存在を忘れられているのはドリフターズ >>627
よし、ガッツとキャスカは許されたな！（既にレイプ済み） >>348
受肉したグリフィスパートはいらなかったろ
いやいらなくはないけど長いんだわ アニメ放送してた時ちょろっと観てたけどなんかグロい漫画よねこれ >>636
鬼滅の作者はベルセルクに影響受けてるし、別に煽り合うこともないと思うんだがな
あれだけ商業的に成功したら、
嫌でも漫画家志望の子供たちに影響力はあるよ
ドラゴンボール世代の漫画家がいるなら
鬼滅に影響受けた世代の漫画家も当然そのうち出てくるだろう >>634
大人になったシールケにウラケンが興味を持つとでも？ 鬼滅に影響を与えてるのはJOJOの波紋関連じゃないの？ >>415
複線あれだけ張って全部見事に回収したね >>647
ひとつって事はないだろ
シグルイもあると思う
夢幻紳士もありそうだし 37巻までは買ってたが40巻まで出てるんだな
37巻特装版はフィギュアがあんまりにも格好良くて2つ買ったよ
そしてすぐグリフィスのfigmaも買ったなあ
飾っとくか… 代打みつかる！
モグナミ封印したから本気出したらスゲーw
モグダン@ヾ(´･ω･｀)ﾉ
@mogudan555
·
22時間
三浦健太郎さんのご冥福を祈ります
https://pbs.twimg.com/media/E16fwePUUAEPc3Z.jpg >>551
ドラマだけだね
氷と炎の歌はまだ続いてる そもそも終わらせる気そんなになかっただろうし自分が死ぬまでに最終回見れるとも思ってなかったからショックもそこまでない ファイナルファンタジー現象でソーニャとアーヴァイン、シールケとガッツ、キャスカとシラットを無理矢理くっ付ける。 >>657
自分もそんなんだ
自分の寿命尽きるのとどっちが早いかwそれまでには読ませてくれよ〜みたいな感じでずっと描いてて欲しかった気もする
自分はベルセルクが、というより三浦建太郎が亡くなったのがショックみたい ラストは現代のヨーロッパのどっかで登場人物たちそっくりの子孫が普通にキャンパスライフおくるワンシーンだったんだろうな
見たかったわ濃い顔がリュック担いでパーカー着てる姿 >>642
ああ、今はないといってるのか
それで良いじゃん
別にきめつって革新的な漫画ではないんだし 髑髏剣士の回顧話、ガニシュカ編以来で面白くなりそうな展開だったのにな…
残念 未完で終わったベルセルクはここまで鬼滅は今後もメインストリームを走り続ける
比べるまでもないだろ ガッツがハッピーになれるエンドなのか？
あの世界が救われるハッピーエンドなのか？
ガッツもあの世界も救われる終わり方なんて
時間戻すぐらいしか無いような気がするんだが
お前らとしてはどうなればハッピーエンドだと思うのさ
全部夢でしたーみたいなことやれば
あの世界の連中もそりゃあ笑って終われるだろうけど
それやったら絶対に許されないよな？
夢オチやると >>666
残念ながら39のおっさんだよ
俺も鬼滅は面白いとは思わんけど
子供が大好きなんだよ ネームあっても厳しいのに現実はプロットすら無さそう
もし描くネタあったら海王編とかチンタラやってなかっただろうし ウラケンにはラストのイメージだけ頭の中にあって
アイディアをひねり出しながら描いていたのかな >>453
スターウォーズはその世界の歴史の1ページを見せてるだけで終わりという概念がない
映画は特定の人物の話にスポットライトを当ててる感じで
小説やゲーム、コミック、アニメシリーズと多彩に展開してる
ルーカスが作ったのはその土台みたいなもん >>648
うしおととらは、ストーリーの伏線回収だけでなく、
戦闘シーンの構図・迫力が凄い
一流のハリウッド映画を見てるようだ
これ読んだあとにジャンプのバト物を読むとしょぼくて漫画しか見てないで漫画かいてるんだろうな、と
ベルセルクも同様に、構図・迫力が凄い
何を元に描いてるんだろう？ >>538
マジでこれだなw
エンディング求めて読んだら負けだったんだろうなw
こんなに経っても終わってない時点で覚悟すべきたったんだ・・・ >>667
旧鷹の団みたいに人の夢に縋り付いてる連中は贄にしても問題ないって感じだし主要メンバーさえハッピーならハッピーエンドなんかな >>668
別に詰まらんとは言ってない
革新的じゃないと言ってるだけ >>675
対談など読むと自分で考えてるみたいだ
（ケンシロウの拳は画面の手前に描いて迫力を出せるけど
ガッツの刀は手前に描くと線になって迫力が出ない
じゃあ斬られた敵の肉体を塊として手前に描こう）
こんな感じで構図を決めていたらしい >>678
たしかに。面白さは別として、革新性はないよな。
特別なのはﾃﾚﾋﾞの扱い。R指定レベルの残虐アニメをファミリー向けとして扱ったところ。最近の自主規制から考えて本来は深夜枠から出られないはずのアニメだろ。生首とか手足切りとか。進撃の巨人とか鬼滅とかは、子供向けレーティングがおかしい 無理なんだと思うけど墓参りしたい汚したりしないから 先生デスノートみたいな死に方したんだろうけど、周りは残虐シーンの練習でもしてんのかと思ったろうな ベルセルクのグロシーンは良い吐き気だよ実際
明日への活力になるw >>667
誰か書いてたけど真デビルマンエンドそのままでしっくりくるよな。
全滅対決。場面変わって平和な感じに。仲良かった時みたいに、グリフィスがガッツが横に並んで寝てる。穏やかな顔。で、ズームアウトしたらガッツは上半身だけの亡骸。 >>681
コロナ禍じゃなくても無理だろね
そういう層が好む漫画だし ハッピーエンド
シールケは呪文を唱えた
使徒は死んだ
ゴッドハンドは死んだ
キャスカの病気が治った
みんな仲良しランランラン
めでたしめでたし
こんな感じか >>617
流石に出るんじゃない？
足りないページは設定集とかで埋めて
未完でも、ちょっとでも続き読めるなら見たいし >>682
ええっと１１９番とw
それとも１１０番かw >>642
鬼滅に影響受けた世代の漫画家も当然そのうち出てくるだろう
w
ナニそのディストピアw >>1
スカしたフリしたヘタレw >>663
w
今時の餓鬼なんざ躾けすらロクに受けてない猿だからなw
親世代がぽんこつ過ぎてwww >>1 あひるの空、ガラスの仮面、ヒストリエはどうにかしろ イデオンエンドでいいよ。あれだとハッピーエンドだろ。 グリフィスをメチャクチャにぶち殺してもハッピーエンドでは無いよな
かと言って復讐しないでもすまない >>678
革新性なんてベルセルクにもないだろ
グイン・サーガじゃん >>437
これ本当ににそうだわ
手を変え品を変え同じ漫画の続編・続続編を連載している漫画家がいるんだが
2ヶ月ごとに出る雑誌で長々描いてて何年経っても終わらないんだよな
作者の趣味パートで今年も暮れるフラグが立ってて草だ >>442
グリフィスがフェムトになって
ガッツが復讐の旅で終わってでよかったよな、30年以上連載はキツイわ
ベルセルクは未完フラグ立ってたから結局コミックス揃える気にならなかった グリフィスとガッツが手を組んで
残りのGHを消滅させ
その後、さしで勝負するしかないんじゃない >>710
知っていますか？
原作者は死んだのですよ
次回作を想像しても仕方がないでしょう 原作あるとはいえこれ
横山光輝 月100Pの『三国志』を絶対に休載しなかった理由
https://www.excite.co.jp/news/article/OhtaBooks_013646/
実際、昔のインタビューで横山光輝は、「週刊連載だと毎回山場を作らないといけない」「100Pになってから僕流の描き方ができるようになった」と語っています。岡谷さんが、なぜ休載や減ページは一切しないのか尋ねた際には、
「月刊誌で1回休んだら読者は2か月待つことになる。そんなことはできない」
と、答えたのだそう。
15年間の連載で1回だけあった休載は、『水滸伝』の外伝を描くためのものでした。 >>712
この人は凄いけど、無茶な連載は作者壊してしまうから辞めてほしい
無茶な連載で体壊したり、死んだりって話し
結構聞くから
読者としても無理しないでくれって人は増えてるね 描き始めた漫画を終わらせられなかった時点で三流
読んでる人が死ぬ事もある
どんな漫画も5年以内に完結させろ
5年以上続いてる漫画は全部駄作ばかり なんJで異様に評価が高い藤田和日郎とかいう絶対終わらせるマン、漫画は
詳しく無いけどあの人は異常に過小評価されてるな、そういう自分も藤田
漫画のなんか泥臭い、汗臭いノリが苦手で敬遠してるんだけどｗ 物語の
構成と喜怒哀楽というか情念みたいな物の本質の描き方が本当に凄まじい
らしいな、あと伏線回収力。 >>716
うしとらは良かったけどからくりサーカスはクソだった >>429
ガラかめは30年以上前から
『ラストのセリフもコマ割りも決まってる』って言ってたけど･･･
もうそれだけ早く出した方がいい
後は二次創作者達が埋めるだろう >>1
とっとと終わらせとけばいいのに一体いくつまで生きられると思ってたんだ？
人間なんていつ死ぬのかも分からんのにな どんなEND？
シールケとガッツが結ばれるやつか？ >>160
ライバルが無敵ていうより頭のキレる人であってはほしいな
最大の敵には頭キレッキレでいてほしい(どMかな) >>4
今のとこ毎朝起きるたびに蝕後に目覚めたガッツみたいな気持ちになる YouTube見ると人気漫画の割に考察動画少ないんだな >>716
全体的にはまあまあの部類だけど、抜群にいいシーンやエピソード何個かあるんだよな。二匹で一匹とか乾燥ヒヒとか 金と時間は有りあまってても治療する気も生活習慣改める気もなかったんだからしゃーない >>27
これ…アシスタント使わずに…？
生活も不摂生だったようだし寿命縮むわ キャスカはガッツ側にいるけど心根はグリフィス側にだからガッツ目線ではどうあってもハッピーエンドになりそうもない 出版社的にはどんな考えでいるんだろうか、ベルセルクって結構な稼ぎ頭の印象あるけど、別の代役立てて続行するのか、このまま未完で終わらせるか 大風呂敷を広げたまま畳めず寿命で終わる最初のメジャー漫画になっちまったな
次はワンピかハンタか呪術か あの世でも描いてそうだから
死んだら続き読めそうだな >>734
続ければパチンコパチスロ収入は入るからな 長期連載化する漫画が多いのでどんな作者も年表みたいな感じの仮プロットでいいから最初から最後まであらすじ的な感じで残しておいて欲しい >>734
あの密度の絵をあの絵柄で描ける人は作者以外にほとんどいないから仮にストーリーがよくてもこれじゃない感がありそう
仮にあのレベルの絵が描ける人がいても自分の漫画描くだろうし やるんなら、三浦先生の原作ありが大前提で、オリジナルより原作有りで漫画描く方が得意な作家さんがやった方がいい 先生のハッピーエンドはオレたちの斜め上行くから想像できない 結局初期アニメの蝕を経てからのガッツの復讐はこれからだエンドが綺麗な畳み方だったな ヤバッ
胸が苦しい
こんなん聞くと富樫先生は漫画描かなくていいから長生きしてほしい 元漫画家のツイートで、ヤングアニマルに持ち込みに行ったら担当がベルセルクの最終回のネームは既に出来ているって教えられたと言ってたけど多分嘘だろうな 30年かけて終わらないとか言ってる奴の人生なんか
80年かけても始まりもしないのに >>735
全部どうでもいいな(笑)
呪術に至っては糞だし 呪術はパクリ漫画だから最終回も有名作のパクリ路線のはず 家族友人以外の死でショック受けた初めての経験だわ
まあ「一番好きな漫画の先が読めなくなる」
という明確な不利益があるからで
有名人の死にショック受ける人の気持ちは相変わらず分からんけど プレイボール2方式で大風呂敷をなんとか畳んでくれー 髑髏の騎士ってガイゼリックしか考えられないんだけど 「さあこれから畳んでいくよ」って本人が言い始めて、伏線回収し始めたところで終わりやがったからな 白泉社が連載継続か終了か後々発表するとか言ってるけど
結末までのプロットは残ってたとして誰が描いてもやっぱ継続は無理だろ >>1
ガッツとグリフィスがラブラブな同人誌は正解ってことなの >>756
え？
継続の線の検討もあるのか？
稼いでくれてるから簡単に捨て去る選択肢はないのか グリフィスがキャスカをやって
最後はガッツがグリフィスをやってエンドやろ？
ハッピー。 >>750
>家族友人以外の死でショック受けた初めての経験だわ
どんだけ薄っぺらい人生送ってるんだよwww >>761
逆に家族友人以外の死でそんなにショック受ける人いるか？ 芸能人とか死んでもどうでもいいけど
ウラケンはショックだったな
思ってた以上にベルセルク楽しみにしてた自分に気付いた
でも散々既出だけど遅すぎるんだよね >>761
お前がな
趣味とか好きなものないのかよ？ ハッピーエンドってガッツとグリフィスが結婚するってこと？ そらハッピーエンドにならんかったらガッツの人生酷すぎるからな 目的を果たして満足して死んでいってもガッツの生涯からみればハッピーかも知れない まああれでbadendなら蝕でさっさと死んでろって話で終わりだからな バブル崩壊で社長が会社のカネ持ち逃げして夜逃げとかそういう時代の話だもんな、ベルセルクの蝕って グリフィスとキャスカから離れればガッツは平穏な気がする
アイツらガッツのこと全く考えてない自分の事だけ >>36
作者が生きてるかどうかだけの違いで同じだよ
いや話しのとっちらかり具合とか、後から新規読者が読んでみようという度合いを考えると、ワンピースのがどうにもならん ワンピースは続けるんなら一歩みたいにならないで欲しいな 漫画は連載期間と面白さが反比例する
長ければ長いほどダメ
逆にいい漫画ほど話をまとめてちゃんと完結する
例を挙げるまでもない事実 蝕が起きてドラゴンころし手にしてる所から物語は始まるんだし蝕やんなきゃよかったは何か違う
ガッツとグリフィス(フェムト)は連載初期と蝕後に時間を巻き戻してリスタートした時と大分キャラが違ってる感じだな 復讐者の終わりって本懐を果たすか野垂れ死ぬかしかないわけで ベルセルク、ハンターは次の展開が気になる長期連載
ワンピース、コナンは最後のオチだけ気になる
一歩は何も気にならなくなった 蝕の後は駄作とは言わんが面白いってわけでもないし蝕あってのベルセルクで間違いないしやって良かったと思う
例のマシリトのインタビューは逆に誉め殺し的なものを感じる 刻印がある限りは相互不干渉はあり得ないのだろうなお互いに
髑髏さんは肉体がもう無いっぽいが >>756
今一生懸命緊急会議でも開いて、社員たちでプロット考えてそう 綺麗な人が拷問でめちゃくちゃにされるとかああいう残虐表現が好きな人が一定数いるから商売としては間違いないけども コータローまかりとおるの作者とかまだ生きてるなら、最後はどんな締めにする予定だったのかSNSやらWEBに投稿してくんねえかな〜、数少ないコータローヲタ達は結構気にしてると思うんだわ >>783
あれは終わらないだろ。異分野に進出すればいくらでも話をつくれる。 蛭田達也ってまだ生きてんのかな・・・
作中に自らをよく出したりしてたくらいだし、生きてたら絶対SNSやっていそうな気がする 蝕で燃え尽きて出涸らしになってた
モチベーションが下がりストーリーのアイデアもなく情熱が絵を細かくする方に傾いてた
『I・餓男 アイウエオボーイ』あたりから始まってるんだろうけど、漫画は異様に絵の細密描写に拘泥し始めて話の進行がスローモーになったら危険信号だわ グリフィスと一騎討ちで、グリフィスの心の吐露があって、結局ガッツがグリフィスぶち殺して、キャスカも元に戻って終了って感じだろ。 リッケルトパーティーが意外なメンバーになってたから今後の展開も楽しみにしてたんだけどなあ。 尾田氏と青山氏は利口なビジネスマン的な側面があるから能力的にはちゃんと終わらせそう
大人の事情で先延ばしにしてるけど
三浦氏はハードルを自分のキャパシティオーバーなぐらいなまでに上げて自分の能力ではどうにもできないところまでいってしまってたような気がする 尾田とか青山は終わろうが終わらまいがいまさらどうでもいけど
ベルセルクはさすがに終わりが気になるから比べ物にはならん
そろそろ終わりに向かって動き出してた矢先だしな グリフィスがボイドに組みついて、
「ガッツ！キャスカ！俺ごと刺し貫け！」
ガッツとキャスカの石破ラブラブ天驚剣が根元まで刺さって戦いは終わる… >>783
数ヶ月に一回はどうなってるか検索してしまう
もう、一話で何だかんだで上手くいきましたみたいな、
適当な終わり方でもコータローまかりとおるは成立するから
それで終わらせるか
続き書くかどっちかにして欲しい
連載止まってるのが一番モヤモヤする >>800
原哲夫はゼノンで連載してるし何の義理で引き継ぐんだよ。 絵柄だけならドゥルアンキのスタッフで何とか繕えるだろう
絵柄だけならな >>15
クトゥルフ神話に出てくる異形の者を倒すぐらい絶望的だよな >>777
なんか、教祖の話とかサブクエスト読まされてる感があったからなあ >>777
出涸らしの大先生にどうやって仕事させるかみたいな もうほんと、、、死ぬには早いっちゅーねん(涙)
ガッツ報われるの見たかった、ミタカッタワ 蝕でフェムトがキャスカをパンパンしながらガッツを見つめるあたりグリフィスはガッツに掘られたかったんだなってのがよくわかる はっきり言うね
三浦健太郎の「ベルセルク」より
ガモウひろしの「とっても！ラッキーマン」のほうが面白い
異論は認めない そもそもこの漫画でいちばん悲惨な目に遭ってるのはグリフィス
あんな拷問はない
あの崇高だった男が容姿まで激変して精神が崩壊するほどの苦痛と恐怖を味わった
親友には負けたうえ去られるしキャスカはとられるし
ガッツもいろいろ苦労してるけど、グリフィスに対して深い友情を抱いていたわけだから、情状を鑑みてグリフィスが復活を望むのも理解できるはずだし、
諸事情にも通じてるわけだからあそこまで恨むのはちょっと違うような気がする >>812
でも仲間たちに罪はないし姫に手を出さなきゃ良かった話だろ 別パターンだと、俺が残っていれば…！、とか守ってやれなかった…！とかなっててもおかしくない >>814
精神崩壊状態の時の選択で、元のグリフィスだったら仲間を捨てなかったかもしれない
姫はキャスカをガッツにとられたから鬱状態みたいになって手を出したんじゃなかったっけ？←これはあまり覚えてないから違うかも サクラダファミリアは設計者が死んでも作られ続けてる
長期連載するのもダメじゃ無いと思う
ただ、その設計図はちゃんと残すべきだな
設計図があやふやで常に更新されているとしても、そうするべきだった
ミロのヴィーナスのように未完だから完成以上ってのもあるが、漫画は先を見たくてたまらん
10年あれば最後までの基本的な設計図ぐらいはかけたろうに… >>816勝手に自分がガッツに依存してて姫に八つ当たりしてんだから
精神崩壊がまず自業自得やん 『ベルセルク』とはグリフィスのビルドゥングスロマンであり復讐譚であってガッツはその外縁をチョロチョロとうろつく脇役にすぎない
そもそもガッツってグリフィスとキャスカ以外の仲間にそれほど思い入れあったっけ？
むしろ復活したフェムトのイチの舎弟になりそう >>816
姫は単に出世の道具。
グリフィスはキャスカにどうこうとい宇感情描写無い。むしろガッツに惚れてたかも。キャスカはグリフィスに惚れてたが流れで身近なガッツと。 そもそもキャスカを取られたとか言ってる時点でまともに読めてねえんだよ
「何千の仲間 何万の敵の中で ただ一人お前だけが ただ一人お前だけが オレに夢を忘れさせた」
グリフィスにとってはキャスカなんてただの自らの夢を実現するための駒でしない ワンピはビッグプロジェクトだから織田が倒れても絶対止まらないよな
構想もオチも決まってて担当に開示してるらしいから偉いもんだよ
ベルセルクもそうであってほしいが… >>762
驚きはしても悲しくはないよね
個人的付き合いのない人になんて情もわかないし
ただ今回は俺も>750と同じ理由でちょっと悲しい >>812
キャスカ取られるってのは違うな
アイツからしたらガッツを取られたって感じやろ このタイミングでベルセルクの新台が導入されるわ
神タイミングすぎてステマ臭するわw キャスカ犯してるときずっとガッツ見つめてたよねグリフィス 髑髏の騎士とボイドのエピソード見てえよおおお
寝れねえええ >>783
あれは後数話で大団円って感じだったのにな >>746
意味わからんが
お前のことか？
ぶつぶつ一人でいってそう そう言えば最近揃えたドクターコトーも２００６年から止まってたんだな
古い漫画だから完結してるだろうと言う思い込みは駄目だな 結末はガッツは何回か倒されグリフィスか髑髏のおっさんにより、倒れる前に引き戻される。
グリフィスは光の鷹の異名に従って、闇のゴッドハンド勢を葬り
遂にはガッツによりグリフィスも倒される。
おまえと全力で戦って倒されるのが望みだったのだと。
髑髏のおっさんはミッドランドの王だったのだろうが、
この風呂敷の畳み方は思いつかないな。 ガッツにとってのハッピーエンドなのか
グリフィス含めて全員のハッピーエンドにするなら時間を元に戻すしか無い 車田正美先生に引き継いでもらって
黄金聖衣を導入するぐらいしないと
終わりが見えないだろ お前らの中にソードマスターヤマト的な才能の持ち主くらい何人かいるだろ。
1話で上手くハッピーエンドでまとめてくれ。頼むわ。 >>838
なお黄金聖衣でも神には太刀打ちできない模様 刻印が消えないとハッピーエンドは迎えられないだろうな
どうすれば消せるのかなんてわからんし テラフォは間違いなく未完になるな
作画の方は別に連載始めるらしい >>837
＞グリフィス含めて全員のハッピーエンドにするなら時間を元に戻すしか無い
簡単
グリフィス ・・・げる
捧げるとは言っていないというオチなら
蝕は発生していないので夢オチにできる
三浦の言うハッピーエンドはこれかもなｗ >>839
グリフィスは眼を覚ました
グリフィスを心配そうに見つめるガッツやキャスカ
魔物は夢だったことに気づくグリフィス
その後、みんなで仲良く暮らしましたとさ
めでたしめでたし 人々が宗教的迷妄から覚めて人の集合意識から望まれて生まれたイデアが消失
手先のゴッドハンドもファンタジアも化物も消えて無くなる
終わり >>846
新作のパチンコでモロに捧げる言ってんだよなあご丁寧に字幕付きで
流石に捧げるを明言化するとは思わなかった、あくまで漫画じゃなくてゲーム版権のパチ化だからゲームで言ったのかもしれないけど流石に違和感ある >>849
パチンコで完結ということはないのか。作者がじつは自身で死ぬの予見してて、パチンコに最終話を グリフィス ・・・げる （は）げる
ゴッドハンドの頭がハゲた
驚いたゴッドハンドは退散しましたとさ
こんなくだらねえの好きだろｗ 海神の島をすっ飛ばしとけばもうちょっとまともなとこで終わったのに…
もう少しでキャスカとガッツの対面ができそうだったのに ハッピーエンド、ゴッドハンドが滅びた世界で
イシドロやリッケルト、シールケ、ファルネーゼと目の細い付き人が笑顔で苦労している光景の後、
ガッツが木陰に座り微笑みながら眠り、満月子供を連れたキャスカが声をかけると目覚めない(多分死んでいる)、
悲しそうな表情のパックが「お別れだな」とベヘリットをガッツの腰袋から取り出して投げ捨て、自分も空の彼方に飛び去る、あたりか。 蝕やエンジョイ＆エキサイティングが持ち味なのに随分と柔和な方向へ舵取りしたよな
家族ができたのかと思ったが違うし 海賊や幽霊船等読みたくもないストーリーで嫌がらせしてくるけど
作品としては気を衒わず割と一本道の王道ストーリーなんだよな >>307
アニメ一期はまさにそれ
ラストシーン酷すぎ >>307
インパクトはあったけど、
あれで終わってたらこんなに語られる漫画になってるわけないだろ？
面白かったけど打ち切られた漫画止まりだわ >>847
よっしゃ！それを持って出版社に急ぐんだ！ ドラえもん最終回のように、
ある日突然動かなくなったガッツ、
心配するリッケルト、シラット、ダイバ、イシドロたち、
グリフィス(ゴッドハンド)とシールケ、ファルネーゼ、満月の子供が魔法で深淵に行き、
ガッツの魂を助け出す。
キャスカの往復ビンタでガッツは目を覚ます。
ベルセルク完 続きが読みたいという読者の思いを無視して、拡大してまで無限に書き込んでた
商業誌でオナニーするなよ 坂本眞一みたいにパーツ組み合わせる手法すればよかったのに 蝕のあとに模擬蝕でグリが現世に受肉し、自分の国を作る
ガッツたちはキャスカを戻すために妖精島に向かう
文字にしてみると筋としては簡単な話なんだけどな
なんでこんなに長くなったんだ >>840
ブロンズ一軍に加えちょっと前に全黄金聖闘士も神聖衣に進化させられるようになったからなんとかなるかも >>866
妖精島へ行く前にの目的は、使徒狩りだったからな 久々にベルセルク見ようと漫画喫茶行こうとしたけど、終わってないんだってな……
前見たの確か学生だったから10年くらい前だったかな？！
なんか女の子の魔法使いが出てきたとこだった気がする
そっから見てない
最近漫画喫茶行くのハマってる
ダイの大冒険、寄生虫、沈黙の艦隊、パイナップルアーミー、マスターキートン、桜木花道、ブッコミの卓読んだ
ベルセルクはほんと残念だな… 作者としてはもう一生を使うライフワークとしての覚悟決めてて
自分の納得できるクオリティーで後10年以上かけて終らす想定だったろ
亡くなるのが早過ぎただけ
作品が完結しなくちゃとかどうこう言ってる奴はストーリーだけ追ってる間抜けのニワカ
モノの価値を判断する事も出来ない阿呆に向けて描いてないのよ作家さん達は 絵が上手くてもクソの足しにもならないよね
寄生獣ってよく纏まってるよね
ベルセルクは残念でした >>872
30年以上かかっても終わらせることができないって明らかに無能だろ。
信者キモイわ。 壮大なファンタジーを描ける漫画家って意外と少ないからね
宮崎駿も壮大なファンタジーが描けるな 流石に自分が死ぬまでには最終回が読めると思って待ってたのにな…
コナンもさっさとラスボスあかしてくれ RPGだと壮大なスケールの話って普通にあるけど
漫画では意外と少ないね アニメオリジナルで独自のエンディングを作るのは有りかも 誰か引き継いで、惨劇めいた風でもあるとんでもなくヤバそうな
ハッピーエンド考えろやｗ これは武論先生と原先生に気張ってもらって
真北斗の件を始めてもらうしかないな！ 50過ぎたら原作だけ担当にしろ
それか映画みたいなチーム制で ゴッドハンドのうちチビとデブはグリフィスが処理（暗殺）した上で3対3勝負
ガッツvsグリフィス
髑髏 vsボイド
花吹雪vsスラン
ガッツの勝利を見届けて髑髏の体は消えていく
花吹雪「…行ったのね…」 光の鷹と闇の鷹に分離して、光の鷹のグリフィスとガッツが使徒を倒して終わるハッピーエンドでは
鷹の団を生け贄に捧げたのは闇の鷹(心)だから、ガッツのグリフィスへのわだかまりが消える ガッツは占い魔女にこう言われた
「あなたね、今日から改名しなさい
あなたの新しい名前はハッピハッピ、、じゃなくてハッピーエンドよ！」
完 >>871
日和ったというか丸くなったよな
ガッツもストーリーも。
結婚でもして心境変わったのかな？と思ってたが どれだけ長くても10年以内に完結させるようにして欲しいわ
こち亀とかゴルゴみたいな読切なら長くても構わないが、物語はこういうことがあると読者置き去りになるからな >>888
自分もウラケン嫁さん貰ってもしかして子供でも出来たんか思ったが独身やったな
年を取るってのはそう言う事（丸くなる）だからやっぱベルセルクみたいなタイプの作品は若いうちに終わらせなきゃならんのだと思う 蝕を描いたのいくつくらいなんだろ？
まだ54だったなら相当若い時に描いたんだろな >>890
個人的には断罪までのダークファンタジー路線もそれ以降の王道ファンタジーも大満足で読んでたなぁ
ウラケンの画力、表現力、世界観があったからこそなんだろうけど。
イシドロに稽古つけてやる優しいガッツがもっと見たかった…口は悪かったけどな 布団かぶって火刑見て◯なってたファルネーゼが仲間のために戦えるまでに成長するとこは結構好きだな >>892
作品的にヌルくは出来ないだろうし畳むには展開的に主要キャラがツラい目に遭ったり死ぬ事を望まれると思うんだよね
そう言うエネルギーってやっぱ若いうちだと思うんだよな >>889
ガイバーってまだやってたよな。
そう考えると賛否あったけど、進撃はセーフだったな。 ハッピーエンドとか誰が望んでんだろ・・・てめえの頭はハッピーセットかよ >>890
オレも
父親にでもなってエログロ描けなくなったのかと思った
でも良く考えたら性的に描かれたシールケがいるしそれはないかと思い直した ベルセルクみたいな壮大な話だと一人で全て描ききるのは難しい
100ある設定やストーリーのうち60くらい描ければ十分な気がする
残りのエピソードはアシスタントか他の漫画家に任せるべきだと思うが
当初の設定の中から削っても辻褄が合ってればいいわけで 完結しない原因は余計なエピソードを描きすぎることだね
例えばさ、デートに誘われたから待ち合わせ場所に向かうって話しがあるとする、待ち合わせ場所に向かう途中で友達と会ったとか店に寄ったとか
余分なエピソードを話に加えると長くなる
直接待ち合わせ場所に向かうように描けば話しが長くならないだろ >>899
今の漫画界は、その余計な事を少しでも多く入れていかに引き伸ばせるかが競われる業界なんで >>900
引き伸ばしは結構前にやめようという方向になってる >>894
コテンパンにまけて引退してトレーナーするガッツ >>901
そうのち出版社の商売でトリビュートとかリブートとか称して、似ても似つかぬ画風の軽いタッチの作画で続きを描かれると思う。 ハンターハンターもキングダムもそうだけど
壮大な話は作者が一生かかって描ききれるかどうかってことだから
出来るだけ早く完結して残りは外伝として他の漫画家に引き継いだ方がいい ソーニャちゃんの「愚(バ)カァ」だけは何がなんでもアニメ化してください あと10話ぐらい進んでたらかなり物語が見えてきそうだったのにね
髑髏の騎士の正体もわかってきたし、ゴッドハンドの先代もでてきたし収束に向けて役者は出揃った感じだったから
あとは結びつきと解決へ向けてのスタートになりそうだったのに・・ >>907
体感的にはもう6年以上かも
とにかく一時期やたら連載が長く巻数も50巻以上は当たり前になって新規獲得出来ない状況になってた
先細りしか見えない未来に見直しかけたんじゃないのかね
ベルセルクみたいに定期的にアニメ化されるならまだ良いけどそんな作品珍しいし >>902
会社にもよるだろう
集英社なんかはまだまだ稼げるのにそこで終わる？と読者の方でも思う事多くなったけど
講談社他数社はむしろ悪化してるくらい 鳥嶋 はっきり言ってしまえば、「つらい作品」ですね。さっきも言ったけど導入を間違えている。三浦先生はテーマを打ち出してから描くのが向いている作家なのに、引いたところからマンガを描いてしまっているので、そこがすごくつらい。そして色んなことを勉強してどんどんテーマを掘り下げるけれど、それをセリフで伝えきろうという強引さもある。僕が担当だったらセリフは5分の1にして、カット数は4分の1にするかな。何故なら三浦先生は絵の力以上に、言葉の力・セリフの力を持っている作家だから。もちろんあなたは絵が抜群に上手い！ けれどもあなたの本当の力はセリフにこそある！ セリフに愛があるんだ。きっとあなたは優しい人間なんでしょうね。
三浦 これは……恥ずかしいですね（笑）。
鳥嶋 お世辞じゃないですよ。それからキャラに関する展開が急ぎ過ぎかな。3分の1のスピードでようやく読者の視点になります。
三浦 死ぬまで終わらなさそうだ（笑）。
鳥嶋 それもいいんじゃないですか？ 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。あなたの中にキャラクターの描きたいものがあり、そこに向かっていければそれでいいじゃない。 >>905
ハンターはもう外伝やろ
ゴンの物語は完結した事だし 作者が死んだら終わりは作者も読者も不幸
チーム制にすべきだわ もう三浦先生の描くあの世界に触れられないのだなと改めて実感した
こんな永遠を誰も望んではいなかった >>910
妖精島までたどり着く前の、あの海賊魔物の部分はぶった切って話を進めて欲しかったよね
あと背景はやたらと描き込み過ぎたし、重要な場面だけ緻密な作画でよかったよな >>917
チーム制にして連載再開しようと
がんばってはいたみたいね >>913
他社はまだそんなんなのか
何もメリットないと思う >>911
その方針が適応された作品って、きめつとネバーランド位しか思い浮かばないけどな >>919
ウラケンも絵柄が変わっていってるが個人的にはロスチルくらいの絵が最高に好き ソーニャが惨めに死んでいくか、ミュールとアーヴァインに養って貰って悠々自適な余生を送るのかだけは気になる。
ラクシャスもちゃっかり生き残りそう。 >>922
鬼滅前後じゃないかな
その前からやってるのはどうにもならんし
今連載してるものは50↑行くものは無いんじゃない？
呪術も迷走してるけどそこまで長くはならなそう >>926
むしろ呪術はつまらなくて打ち切りになりそう >>927
呪術廻戦は面白くないよな
ガチャガチャワーワーしてるだけ >>47
そういや集英社はちょっと話題になると未完になるの多いな。ぱっと思いつくのでもバスタード、ハンターハンター、ヤンジャンのゴキブリのやつとか >>47
ワートリは面白いよな
結構見返しても楽しめる >>925
ソーニャとハンターのツェリードニヒは近未来が見える能力ってことで、自分が死ぬ未来が自分で分かっちゃうオチを楽しみにしてたけどどっちもあかんかったなw 書き込みし続けてたみたいだけど、アシスタントはいないの？ もう一つの連載はスタジオのスタッフがメインで筆入れてるよ
今は数人ではなくスタジオ規模だ >>271
グリフィスってオスカルのオマージュだろ？ >>937
ラインハルトかな？
マイケルジャクソンかも 別に完結しなくてもよかったけどゴッドハンドの一人か二人でも倒しとけよ 今思うとモズグズ編が終わってすぐさまキャスカの復活に着手するべきだったんだろうな
あれだけの傷を負った人物を復活させるにはそれなりの力が必要だ→魔法だ→じゃあ魔女だ、ハイファンタジーの世界だ、新しい世界設定だ、
というふうにどんどん世界の拡張が進んでいってそれを説明するのにページ数が費やされてしまった感がある
さらには並行してグリフィスの国造りなんてことも同時に始めてしまい、読者が一番期待していたであろうキャスカの復活に20巻もかけてしまった
執筆速度が落ちなければそういう遅い展開でもよかったんだろうけどなあ、まあ死んでしまったいまだからこそのたらればとはいえばたらればだが 編集がプロットや資料を預かってると言い出さない限り無理
誰がどんな形でやっても信者が猛烈に叩くことが確定の見えている地雷を望んで踏みに行く馬鹿はいない
諦めるしかない >>934
ソーニャはシールケが仲間になる未来が外れてるし、成長とともに力が無くなってそう。
それかレ◯プされて突然力が無くなる。 倉田真由美が描いて見たい漫画がベルセルクって、
以前テレビで喋ってたな
スタンばってるかも 俺が冨樫や三浦だったら、100ある設定のうち６０くらい描いて描ききれなかった４０くらいの部分を編集担当に渡して
後日画力が高い漫画家に描いてもらうけどな >>36
俺もそう思ってたんだけど
鬼滅で認識変わった
完結させてこその名作
しかも鬼滅はまだ読み続けていたい思わせての完結だから
ずっと尾を引くものがある
ワンピは飽きてきて興味が薄れてきた 早く進めようと思えば髑髏の騎士がすべて知っているわけだから
髑髏の騎士とガッツの会話で過去の因果について会話すれば世界観の全体像は実はすぐわかるｗｗ
自分は何者でなぜこうなったのかゴッドハンドを殺したのか
スランは？ボイドは？予想されたとおりなのか
髑髏の騎士一人喋らせれば一話で終わるｗ 鬼滅の外伝は平野稜二が描いてるだろ
ハンターハンターもベルセルクも壮大過ぎて一人では描ききれないだけなんじゃ
進撃の巨人でいったら、ユミル王の話や
立体機動装置が完成するまでのエピソード、ウォールマリアが陥落するまでの人々のエピソード、パラディ島からマーレに渡ったときまでの空白の四年間
これらを全て描くと５０巻を超えると思う
漫画として辻褄が合ってればいいのであって無駄なエピソードを極力削ったほうがいいよね
鬼滅みたいにスピンオフは他の画力が高い漫画家に描いてもらえばいい >>949
あまり巻数が多いと、初めて読み始めようとか、気が削がれるから。
しかも引き伸ばし過ぎると、いい感じの所で離れてて久々見たら
とんでもねえ展開になってるはじめの一歩とかみたく駄作になっちまうから。 スターウォーズの元ネタになったヴァレリアン＆ロールリンヌなんて67年に連載を開始して最終回までの2010年までの最終回まで21巻までしか出版されていない
日本漫画家だったら、週間だったら四年で描く巻数だ
>> 『ヴァレリアン＆ロールリンヌ』（または『ヴァレリアンとローレリン』）(Valerian et Laureline・en:Valerian and Laureline) はピエール・クリスティンとジャン＝クロード・メジエールによって製作されたフランスのSF漫画。1967年、ピロテ誌で連載開始し、2010年に最終回を迎えた。全２１巻と短編小説、百科事典が出版されている。２０以上の言語で翻訳出版されている。スペースオペラの原典[1]やSF漫画の金字塔[2]とも謳われ、スターウォーズシリーズに影響を与えたと言われている[3][4][5]。
これを元に2007年にアニメ化、2017年に映画化されている。 あーマジで虚しいわ
続きが気になったのになあ
続きがどうでもいいグダグダな漫画ほど続いてるのがなんともいえん さいとうたかをを見習え
何十年同じこと繰り返してるのか 蝕まで13巻かかってる4巻とか5巻で蝕でも良かった気がするが
蝕って物語で言えば過去の話だろ時間設定もごちゃごちゃになってるし
完璧に描こうとし過ぎたんじゃない？ >>956
ゴルゴはたかをが逝去しても存続可能だろうな
そもそもシナリオもライターがいるし(過去には船戸与一も) 最後までのプロットが残ってたとしたらスタジオ我画のメンバーで継続出来ないものか ガラスの仮面はもう描かなくていいから、結末までのあらすじを発表してほしい ダークファンタシーといえば、グインサーガも未完で作者が亡くなったな
話ダラダラで途中で読むのやめたけど 思い付いたんだが、語り手がいて昔話を人々に聞かせる設定にすればよかったんじゃないか？
語り手はガッツの孫でもだれでもいいんだけど、この地方に伝わるガッツと言う剣士の伝承を話してるって設定
NHKの大河ドラマの平清盛みたいな感じ 漫画家って1日中ずっと座りっぱなしだからブラックだよね
大動脈解離だっけ
ご冥福 これだけ地獄味わって、相殺できるハッピーエンドなんてあるのかと・・・ ベルセルクくらいのスケールの話なら月刊なら完結まで50年くらいかかるんじゃない？ グリフィスと一騎討ちで両方とも死ぬってバットエンドでも良かった気がする 単行本未収録だった深淵の話を最終巻の最後に入れてなんとなく終わらせるしかないか 最初に結ばれたドノバンさんが実は生きてるのがハッピーエンドだよね(´・ω・｀) 全部グリフィスの夢落ちやろ
目覚めたら馬車から落っこちて腕ぷらーんのとこや 古い漫画だとベルサイユのばらにも外伝がある
外伝で描く内容まで漫画で描く必要はない いつかベルセルクが完結して最初から最後まで完全アニメ化してほしかったな マンガって時間かかりすぎだろw
何十年もかけた大作とかいいながら
1日あれば50巻ぐらい読み終えちゃうぞ
ベルセルクは40巻を2日で読んだけど
まったく終わりそうな気配がないw
話広げすぎ、どうでもいい話に時間かけて細かすぎ
クシャーンのところ要らんな 週間だと週4回連載だろ
それでも、100P前後しか描けない
小説だと300P〜600P書ける
一年間だと12、3 冊書ける シン・ベルセルク
ラストはルカ姉さんがガッツに「だ〜れだ？」と声をかけ、
二人でヴリタニスの港を走り去る おいらよぉはじめの一歩読んでんだがよぉもういい加減終わらしてくれよって思うんだよぉ 人類と使徒・ゴッドハンド含むそれ以外の生き物の世界に分離して最後は人類同士の闘いになる。
一部の妖精や使徒は人間界に残るが、ひっそり山奥で暮らしてやがて伝説の生き物扱いされるようになる。 かなり初期から伏線張っているからスタッフは世界像知ってそうなんだけどな
それをしゃべてくれたらそれを基に誰かが小説書いて
それをもとにアニメ化で完成できる >>980
まあその感覚って漫画家にとっては知っておかないといけないかもな
いくら描き込んだって、漫画にはサッと読み進めたい気持ちやリズムがあって、そこと一致しないと意味がない 大まかなあらすじさえアシスタントの人が共有してくれてたら、ドラゴンボールGTみたいな事はできるな >>989
バクマンで見たけど、編集者と相談してるんじゃないのかね >>388
まあ手を抜くのも才能だよね
ただベルセルクは70年後には著作権フリーだから
続編書く奴がたくさん出てくるだろう >>420
デビルマンみたいに一旦終わった後に書き足した部分が駄作の作品もある
1.3倍くらいになっているのに >>441
全く賛成できない
ビジネスマンの戯言だ
上手く小ぢんまりとまとめるよりは
三浦の描きたいままで未完がいいわ
100年生きる物語というのはそういうもんだ
開かれてるから語り継がれる=リメイクされるんだ >>538
最後に蘇るのは、魂が救われるのは旧鷹の団なんです
それを信じない人間はもともと向いてないのです このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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