【漫画】『ジョジョの奇妙な冒険』スタンド好きはニワカ？ ひろゆきも認める波紋の奥深さ [muffin★]
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第6部にあたる「ストーンオーシャン」のアニメ化が決定し、ますます盛り上がっている『ジョジョの奇妙な冒険』シリーズ。同作は大きく分けると「波紋編」と「スタンド編」の2つが存在するが、ファンの間では「どちらが面白いか」をめぐって議論が盛り上がっているようだ。
「スタンド」とは、超能力をわかりやすく可視化したようなもの。第３部『スターダストクルセイダース』から物語に登場し、今や作品の代名詞のような存在となっている。しかし、この設定が登場するまで、「ジョジョ」のキャラたちは「波紋法」を用いて戦闘を行っていた。波紋とは特殊な呼吸を用いて、肉体に生命エネルギーを生み出すという戦闘方法だ。
それぞれ違った魅力があるものの、アニメ化をきっかけとしてファンからは「スタンドバトルよりも波紋バトルの方が面白かった」という声が続出するように。というのもスタンドには「時間」を操作したり、「運命」を操ったりと、複雑な設定をもった能力が多い。アニメとして表現されると、その内容がよく理解できないことも珍しくない。他方で波紋バトルは単純な力と力のぶつかり合いなので映像化しやすく、ファンからも好評を得ているようだ。
また、受動的に身についた能力であるスタンドと違って、波紋法は技術という設定。そのため修行により技がアップデートされる、という王道展開を描けるのも大きな強みとなっている。
■どっちが面白い？ 波紋VSスタンドの仁義なき戦い
スタンド派と波紋派の間で、つねに「どちらが面白いか」という論争が続いている状況。ネット上では《アニメは一部二部がずば抜けて面白かったし、やっぱり波紋でしょ》《誰でもアニメだけ見たら波紋の方が面白いって思う》《波紋とかいう速攻消えたゴミ設定！》《波紋の方が熱くてすき》《波紋の方が好きだけど残念ながら全体でみれば短いし、結局楽しんでるのはスタンド》《個人的には能力を探って攻略していくスタンドバトルが好き》といった言い争いを観察できる。
ちなみに「2ちゃんねる」の開設者、ひろゆきこと西村博之氏は「波紋派」のようだ。昨年12月に行われたYouTube配信では、リスナーからの質問に答えるかたちで「スタンドそんなに好きじゃない」と発言。西村氏によると、波紋は人間の生命エネルギーを利用しているため、その効果も理解しやすいとのこと。それに対して、スタンドについては「なんでもありになりすぎちゃった」「（能力に）根拠なさすぎなんですよ」と酷評している。
全文はソースをご覧ください カーズが究極生命体になったせいであらゆる波紋はゴミスキルに成り下がった スタンドも幽波紋って書くしある種の波紋の部類だと思ってたわ スタンド無しの波紋だけどエシディシとワムウ、カーズと戦ったジョセフジョースターは
もっと評価されていいと思ってる 三部以降はカーズのエサごときがいきってるだけだからな ジョジョガチ勢はスタンド名のネタ元のロックの名盤も聴きこんでるからな
エアロスミスやストーンズとかを オーラで全身を強化する波紋って概念自体が斬新だった気がする
ジョジョ始まった当時ドラゴンボールですら天津飯と闘ってる辺りくらいでオーラで体を固くしたり身体能力を上げるなんて概念は無かったろ 3部のアレッシーがポルナレフや承太郎を子供に変えて戦ってたけど、
あのシーンは老人ジョセフを2部の頃の若いジョセフに変えてしまって若いジョセフの波紋でアレッシーが倒されるって展開がベストだった ハンターハンターはジョジヨに
影響受けてるし、
呪術廻戦はハンターハンターに
影響受けてる 三部の最後はジョセフが波紋でディオを倒すって思ってたけど外れたわ >>17
それだと風呂のエロシーンもなくなるから駄目 波紋は奥深いって言ってるやつはニワカ
波紋は、もしかしたら自分でもできるかもと思わせる微妙な現実感がいいのよ >>20
ヘルクライムピラー辺りは男塾とかその変の時代のジャンプ臭がすごいよな
実際その辺の時代の作品な訳だが 吸血鬼に対し、太陽の光がないところで、呼吸、訓練した人しか使えない特別な呼吸で、立ち向かうって設定が素晴らしい。しかも、訓練された人も、呼吸が乱れたら、やられるって設定が最高。 第二部の波紋は修行のシーンがあるから面白いんだよ
カンフー映画も師匠から特訓のシーンが一番ワクワクするじゃん >>28
これな
波紋にもどってもいい
スタンドがネタ切れ感 スタンドは「世襲で受け継がれる」+「矢で撃たれると獲得する」だったっけ？
作者が「歌舞伎みたいな世襲で受け継がれる能力があったら面白い」っていう事で
できた物だった気がする
「スタンドは超能力のビジュアル化」とも言っていたから、スタンドを否定したら
超能力という設定自体も否定することになる気がするが ひろゆきが認めたらなんなんだよ格下が
逆に失礼な見出し あのまま波紋続けたら北斗の拳があったから打ち切りだろ、スタンドに移行して正解。 スタンドって何かと思えば、あのエイトマンみたいなのが体から抜け出て戦う奴だな
最初は何かと思ったよ >>29
呼吸法で登るの川の橋の下に行って練習したなあ 波紋だけじゃー3部は成立してなかっただろ
それ以後も完全にスタンドバトルが確立した
他の漫画も能力モノはパクリまくりでスタンドこそ原点 3部のスタンドは分かりやすいのが多かったけど
それ以降分かりずらいのが増えて意味が分からなくなった >>25
いや承太郎の部分をジョセフにってこと
2階からアレッシーが承太郎の前に落ちたけどあれをジョセフの前にってこと
そんで若さ溢れるジョセフが波紋で攻撃しようとする時に「おまえの次のセリフはやめてそれだけは！だ」と言ってアレッシーがそのセリフを言ってヤラれると。
これがオチも含めて最高な決まり方
どうよ？俺才能あるだろ？ >>45
奇妙な冒険なんで4部とかよーわからんまま放置されてるからなｗ
適当に読めばいいのさ >>21
その時カゲマン少しもあわてず取り出しましたるカゲマン電池 スタンドバトル、好きだけどな
ただ、波紋使いは波紋使いで一族がいた、って設定だったんだから、再登場させてもいいと思うけどなぁ スタンド編、いいかげん、終われ
岸部露伴みたいに神みたいのと戦え スタンドに変わった直後、３部前半のスタンドバトルは面白くない。波紋ファンが、あそこでがっかりするのはわかる
３分後半からスタンドも頭脳戦的になっておもしろくなった
それ以降も面白い >>9
カーズが火山の噴火にも打ち勝った瞬間の絶望感はフリーザの時のあの瞬間と同じだったな うーんこれは波紋一択
スタンドになってからJOJOは一切見なくなった スティールボールランで最初スタンド出てこないから止めたのかとおもったが
普通にスタンド物だったの何だったんだろう 宇宙で何も考えずに漂ってるカーズはいまどうしてるんだろな
もうかなり年月経ってるだろうから、どこかに辿り着いてるかもしれん
まあ、すでに波紋なんて効くような存在じゃないが 1部の何が好きかって、ジョセフが至って真面目で普通のやつだからだな。俺は。 ネットでは1.2部人気だよな
北斗の拳過ぎるし2部なんか主人公のトンチで全部どうにかなるし3部以降が絶対面白いと思うんだが >>58
波紋や鉄球（回転）はスタンドへ近づこうとする技術である
と荒木が言ってるので、繋がってんのよ >>47
あの話は自分より弱いものにしか強く出れない俺やお前みたいなキモオタが明らかなガキにボコられることに意味がある話であって、
修行して波紋使える若さ溢れる時代のジョセフなんか出て来て一体なんの意味があるんだよ Twitterにあったひろゆきの漫画が面白かった
最後の台詞は笑ったわ ひと括りでニワカとは思わんが
ジョジョと聞いたらすぐに承太郎とDIOの話をしたがる奴は
フリーザ超サイヤ人大好き勢と同じくらい苦手 オーラで体を丈夫にしたり身体能力を上げたり、コップの水を逆さにしても零れなくしたり、スパゲティを鉄のように堅くしたり、水面の上に立てたり、物体と物体をくっつけたりする表現は斬新だった
手塚治虫や石ノ森章太郎や水木しげるなどの世代の作品で物体を超能力や念力で動かしたり加速したりワープしたり浮いたりする表現はあったけど
オーラを使ってどーこうするという超能力の中身の具体性は無かったからな
オーラでやれることは超能力ってほど大味なものではない生活便利グッズ感の"何かリアルでできそう"な地味なところがいいんだよ 波紋編とスタンド編の違いは敵のインフレだよね
波紋の時は話が進めば進むほど敵を強くしないといけなかったけど
スタンド編は強さよりも相性や特殊能力の多彩さで話が展開できるから
ラスボス以外は極端な強さを求められないし
話のバリエーションも豊富にできる
ただスタンドバトルが続きすぎて
もうスタンドの特殊能力が
何が何だか分からないのが多すぎる欠点も出てきたけどw ・先生の作品は最高です。ますますガンバッテください。（中２男子）
・読み始めたらやめられない。サインください。（小５男子）
・気持ち悪いよ、あんたの絵！（２１歳学生）
・毎週１０回は読み返します。（高１女子）
・見るだけでムカつくマンガ、とくにカラーが嫌いだ。（高３男子）
・これは不幸の手紙だ。明日までに９９通出せ。（不明）
・イイ気になってんじゃねーぞ、ボケ！（不明）
・愛してます。結婚してください。（２８歳ＯＬ） 波紋といえばズームパンチ
あくまでも肉体を駆使しての話だし、なんか俺もできそうなんて思っちゃったり 不死の吸血鬼や究極生命体の後に単体だとヘナチョコなサラリーマンのおっさんががラスボスになるのがおもろい >>59
宇宙が一巡する過程でもプッチ神父が無事だったし、
地球に戻ってくることもなく宇宙が終わったんだろう >>26
バオーだろ?
数カ月で体を食い破られるという絶望的な設定 強さ関係無しならバッドカンパニーが何気に好きなんだよね 知恵とイカサマで切り抜ける二部は傑作
三部はスタンドのアイディアは秀逸だけど
それ以降はスタンドありきの漫画になってしまった弊害はある >>84
俺3部までだわ。4部も読んだが何故か受け付けなかった。 >>44
4部、5部のスタンド能力を駆使した頭脳戦はホントみんな大好きだよねぇ
流行りもののラノベなんかは5部のトリックを参考にしたもの結構ある印象 波紋・スタンドじゃないよ、ジョセフ・ジョースターが圧倒的なだけ。一部人気ないし、ジョセフ登場で人気出たのがジョジョだからな。 HUNTERの念ってスタンドぽいの多くね？どっちが先なんだろ >>66
いやアレッシーはアホキャラだから「しまった！老人のジョセフを若返らせちまった！」って気づいて頭抱えて焦るんだよ ザワールド覚えたら止まるAVする為に1時間くらいまで修行するわ ジョジョは一巻だけ世界観が違う。
欧風サスペンス系の漫画にもシフトできた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
