【芸能】中川翔子『ウマ娘』ガチャ5.5万円課金で生実況、結果に満足?「うまぴょい!うまぴょい!」 [砂漠のマスカレード★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
タレントの中川翔子が5日、36歳の誕生日を迎えたことを記念して、自身のユーチューブチャンネルでバースデー記念の生配信を行った。さまざまな企画を行う中、人気ゲーム『ウマ娘プリティーダービー』に自腹で5万5000円課金し、キャラを引き当てる“ガチャ”を引く様子をリアルタイムで実況した。
【動画】「ウマ娘」に5.5万円課金!ガチャ生実況する中川翔子
配信当時のキャラクター・ガチャは「ナリタタイシン」。引き当てる前「ぶんまわす! 5万円分。行きます。うまぴょい!うまぴょい!」と意気込んだが、「一瞬で1万円分が溶けたんですけど、一生懸命働きます」と苦笑い。
その後もガチャをやり続けるが、自力でお目当てのナリタタイシンを引き当てることができなかった中川。しかし、該当のキャラと交換できるポイント貯まったことで「どいつもこいつもバカにすんな!アタシは走るし、勝ってみせる!」とナリタタイシンのセリフを言いながら「ナリタタイシンちゃん来ましたー!」とキャラ獲得を喜んだ。
なお、5万5000円分のガチャの結果は高レアリティキャラが、シンボリルドルフ、マルゼンスキーなど。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f789cb91773b81b0bf83ee69121676f82511ccab
5/6(木) 12:18配信 お父さんの影響で子どもの頃からナリタタイシンが好きでした! ろくにやりもしないであろうゲームに課金してまで構って欲しいんか… 小学生の頃から競馬が好きで
特にナリタブライアンとは運命的な出会いをしてそう 佐藤藍子とかは本気で馬の世界入って戻ってこなくなったな この手の動画を見て、
こんなゲームごときに金を払うことが如何に馬鹿げているかを痛感しないのか?
いい加減にしておけ
金をドブに捨てていいのは無駄金を持っている奴らだけなんだよ 自分が虐められたことは散々宣伝するが、芸能人の権力をカサに他人を虐めたことを隠す 中川翔子とホッテントットの理論 >>23
ちなみに全額経費で落ちても、戻ってくるのは5万円にかかる税金分、
すなわち税率が20%だったら1万円くらいにしかならないからね。 課金しないとこれ以上強くならないなというのが分かってきてしまった プラセンタやってるのに骨髄バンクのCM
に出てた人
父親が白血病で亡くなってる 上位は数千万円使うらしいからヒヨッコみたいなもんですわ 急にTwitterで芸能人がウマ娘をつぶやき始めたよねステマだよね 今やってる無料ガチャでウオッカ出たけどこのゲーム何枚も重ねないと強くないんだね
無課金は上目指すの無理だわ なんでここまで叩かれるようになったんです?前は人気あったようなw年のわりに痛い感じだからかなぁ?🤔 ウマ娘のガチャで奇声上げてる動画を見るだけで満足してるわ >>44
そらそうだろ
こういうゲームは重課金者の為にある >>48
この流行り物に何でも乗っかってくるところがウザイんだ こーゆー配信って結局ヲタが投げ銭したりサブスクするから黒字でしかないんだよな 話題になるものはとりあえず手を出して下降したら速攻止めてそう
だからキャラすら把握出来てない また流行りのものに擦り寄って…
今度はいつから好きなの?子供の頃から馬が好きで〜ってか? >>53
ネットでなんでもかんでもぶっ叩いて文句いってるお前と真逆なようで同じなんだなwww そうやって課金地獄に引きずり込むのか
しょこたんも悪よのう 本日スマートファルコン実装
ダート適正A
マイル中距離 ゲームとして良くできてるとは思うし、モデルの競走馬が90年代メインでオレみたいなジジィの琴線に触れまくりだがガチャ沼怖くてやってない >>66
おもろいからやってみろ(´;ω;`)やってから評価しろや >>28
ドラクエウォークのガチャ動画を見てると
どんなに欲しい装備が有っても課金を
思いとどませてくれるから助かるw ガチャに課金しても大して経済回らんから飲食観光小売に使ってやれよ 原神の時にバレしただろ
運営と契約しとる配信者はガチャとかアイテム無料でもらってるから
元がとれるとかどうとかいってるやつは間違い >>71
無課金でも(´;ω;`)キタさんでるから甘いと思うけどね
完凸はむりw ウマ娘のゲーム配信してる人の中では課金額安い方になるんじゃないかな
ウマ娘のガチャは天井が200回で6万円だから
大抵天井まで回す配信してるよね、課金勢の配信だと 端から何でも乗っかるマンみたいな節操なしキャラで売ってりゃ良かったんだろうけど
ガチの人みたいな売り方して神神神って云うからどんどんうざがられてんだろね 5万円は現在の価値に換算すると5万円
けっこう高いな こいつ 前回も今回もガチャ回ししかしてないんだよな
ゲームの知名度に飛び付いてるけど
ゲーム自体には興味が全然ないのだろう たったの5.5万でネットニュースにしてもらって、
そのうえ再生数稼げるんだから成功だろう ゲーム内のプロフィール見てみたい
一切育成してなさそう なんかこの人話題になってるゲームとかすぐに食いついてる印象。 どうせコイツの事だからガチャしかやってないんだろうな 必要交換ポイント高すぎうえ、ガチャ入れ換えサイクルも早すぎるんじゃ 女が男用のエロゲーやってどうすんの
今は女用エロゲーがあるんだから、そっちをやった方が健全だろ 同じレアキャラを何枚も引かないと強くならないの?
パズドラは優しい 嘘ついてるイメージしかないから自腹じゃないんだろうなって思っちゃうわ >>89
わざわざタレントにひたすらガチャ回すだけの動画
何度も繰り返し作ってもらうのか どうせなら
ゲームプレイしてくれるやつに依頼したほうが良いぞ 子どもの教育上よくない。
もう少し賢い人だと
思ったが・・・ >>108
運が良ければバスタオル巻いた温泉シーンを拝める
あとは夏合宿で色気のないスク水
それくらいかのお 10連3000円だぞ
アホらしくて課金なんかする気にならんよ
ゲーム自体は楽しいから無課金でまったり遊んでるけど 金になりそうなものになりふり構わず食いついてくる乞食ってイメージ ウマ娘はサポカ凸のために30万用意するのは普通だけど?
ツイッター見てみ。SSRサポカ凸が当たり前。 >>39
結局ソシャゲなんて中身は大したもんじゃなく客も承認欲求満たしたいパチ脳だからな
もう任天堂しかゲーム会社とよべないわ >>1
ウマ娘と何の関係もない無いやん
これは確実に金を貰ってやってるな、サイバーエージェントから ソシャゲガチャにほいほい数万つぎ込むのは理解し難いが
よく考えたら普通の競馬だって簡単に数万溶かすわけだから
それ考えたらまあそんなもんかという気もするな パチモンのジャージをあたかも本物であるかのように宣伝したんだっけ? アプリ閉鎖か会社倒産したら遊べなくなるのにな
よくこんなのに金かけるわ サ終=金ドブだしな
リアル競馬はまだリターンがある(リターンがあるとは言っていない) >>117
クラス6維持くらいなら今のところなんとかいける
それ以上は無理やな
サポカ性能の差を見せつけられる このゲーム同じ事の繰り返し作業やし
アクション要素もゼロだし
底なし沼だな >>117
無課金だけどトップリーグで勝ちまくりじゃなきゃ
ヤダとか思ってるから無理なんだろ サポカ
性能の差で決まるから、貧弱カードで最強とか無理 昔の俺→うまぴょい?(゚Д゚)ハァ?
今の俺→うまぴょい!うまぴょい! 俺は放置少女でカネつかいすぎて
我に返って止めたわ
一ヶ月10万近くつぎ込んでた >>108
スーパークリークのおっぱいすごい揺れる >>108
エアグルーヴとタイキシャトルとスーパークリークが助平 人気あるものに擦り寄るおばさん
この人枕とか平気でやってそう >>121
まあ大手の人気ゲーなら10年は持つんじゃないか
微課金までで本当に楽しいのかが分かれ目かな 佐藤藍子(以前から○○のファンでした)
矢口真里(子供の頃から○○が大好きで、 はっきり言ってオタクレベルです。 最近好きな〜)
中川翔子
便乗芸は佐藤藍子から続く伝統芸だけど藍子師匠は旦那が乗馬クラブのオーナーだし本人もしっかり関わって勤めてる。
佐藤藍子は今…電気も水道もない田舎で30頭の馬と暮らしている
競馬の仕事をした事で馬の魅力に憑りつかれた佐藤は、
馬好きが高じて6年前、千葉県の乗馬クラブに嫁いだ。
同じ敷地に6LDKの自宅を新築
電気、ガス、水道もなかった場所に一から建てた
電力会社に連絡し専用の電柱を立てた
地下30mの井戸を掘り、地下水を生活用水として使用
馬の餌やりは1日3回、300sのエサを運ぶ
そして朝から晩まで糞尿の掃除 >>135
そんだけ可処分所得があるんならいいじゃん。
カネ無くて困ってるやつは、その10万が無いんだから。 >>130
実況者の『課金は経費』は現状グレー
形式上は『収入を得る行為に対して直接掛かったもの』しか経費に落とせず
日常生活に掛かる個人的な経費は認められない
その課金で得たものを100%配信上だけで使って一切個人的な遊びで使ってない証明
をしなければいけない
配信外で遊んでることが判明した場合は課金は経費で落ちなくなる
これはゲームソフト等も同じ
この辺の諸々を完全にクリアしてるのはプロゲーマーとかゲーム企業から宣伝等の案件を受けてる人が
特定のゲームに対してだけ 鬼滅ブームには乗っかってなかったのにウマ娘には全力だな ガチャは沼だぞ
目当てが出るまではまさにパチンコで当たる前のあの感覚
全く当たらないと1回でも当ててやる!当たってくれ!とだんだん意地になってきがち
そしてようやく当たったら脳内麻薬出まくりでフワフワする
しかしはたと我に返ると何万も溶かしてる >>121
恋人にいくら金かけたっていつか別れる時が来るのと同じだ >>83
好きなのはキャラなので名前は飾りに過ぎない感じかなーウマ娘だと
中皮だとナリタタイシンは皐月賞ではなくダービーで感動したとか平然と嘘付きそうだしな 馬一頭取るのに5万5千円も課金するんか。
異常だね。 YouTubeでガチャやる奴は経費扱いだから
確定申告の際に課金額計上するのは当たり前だし ソシャゲってすげえね
PS5余裕で買ってお釣りが来る額を、みんな絵のデータにつぎ込むんだから >>28
中川翔子は無駄金持ってるんだなぁと思う人多数だろ >>1
確かに競馬アイドルだし、
髪はポニテールだから後は尻尾付ければ完璧??
馬ガール、翔子スターハイセイコー誕生だな!!
アチャーお顔は変えられん・・・細かいことは無しにして、
で尻尾、間違えた、エー ショウりん?? わるきーの間違いでは
頑張ってもセクシーー、山本さやかにはなれません,筋肉は馬だけに
ショコスターが勝ちでしょう!!
馬だけに!! こいつイケメン戦隊ヒーローとヤったのバレてからネットの評価が真逆になったなw 毎回流行り物に食いついてファンに媚びを売る姿は素直にすごいとおもう >>155
配信外のプレイだって結果を配信に出す準備作業とも言えるんだから
100%配信で載せてないと経費にできないなんて
その解釈はおかしくね? 馬娘やってる奴がオヤジばっかりなんだから寧ろ狙ってやってるんじゃねーの? ゲーム配信者のゲーム関連の出費は
作家の取材費みたいなもんでしょ
全部が全部落ちるわけじゃないかもしれんけど
配信に乗らないなら全く経費にならないという解釈も極端 案件でしょう。
炎上でも何でもいいから馬娘が話題になればいい。
お前らは見事にしょこたんに釣り上げられたカツオだ。
この人セーラームーンとかは普通に好きなんだろうなと思うものの他のオタクコンテンツは完全にビジネスでやってる臭すごいからきついんだわ >>179
ソシャゲの廃課金者ってこのくらいの年齢のやつが多い おそらく本当に好きであろうジョジョも
基本3部承太郎だけみたいな感じだけどな 別に悪い事じゃないにしても、課金しましたドヤァみたいなのは気持ち的に好感が持てんな
上品か下品かで言えば迷いなしだし >>71
溜め込んだジェムでベホマラー杖でたから何とか続いてるわ
出なかったら辞めてた マジで老けたよな
童顔ならまだしても顔が干からびてババア丸出しの顔なのにメイクや言動がガキ臭くて狂気を感じる いつまでこういう感じでいくんや
さすがにもう厳しいやろ… >>206
36なのにスタッフに姫呼ばわりされてんのも痛いわ >>1
一定の割合でこのようなギャンブルみたいな
遊びが好きなバカがいる 30後半で未だにキモい腐女子キャラなの本当に痛いな >>168
ゲーマーにモニターの前に座ってガチャガチャする余力ある人減ってるんですわ しょこたんは猫が好きだし
ええ子やで
あんまイジメんといて >>202
まだギリギリいける、あと二年で賞味期限切れる ゲームのキャラデータに天井6万円とか設定する方も金払う方も頭おかしいわ 可愛いな。
まだ16才の少女かと思った。
動画見てないけど。 他人の猫を自分のだって写真あげた時からなんか怖い人になった >>221
ウマ娘、天井あるからキャラガチャだとそこまで行かない
これがサポートカードも完凸目指すっていうと、そっちの天井x5くらい必要になって30万くらい行くんじゃないかな
まあ、そこまで運悪いやつはそうそう居ないが しょこたんLevel36まで上げたのね。もうベテランの域だわ。 こういうのこそステマだろ
サイバーエージェントなんて宣伝ばかりしてた会社だし 芸能人の相次ぐ政治的発言問題が加熱してる中でゲーム実況してた中川さんwww
何故か俺のユーチューブのリストに突然現れたので笑ってしまった こんなのに何万円もぶっこむ人が
何万人もいるのが恐ろしい >>229
今はもう人気に擦り寄り、もうステマ必要な時期じゃないよ しょこたんとエッチするにはいくら課金すれば良いですか? >>231
3月は一ヶ月、世界で140億円ほど稼いでた 誰か結婚してあげて
俺は既婚者だから無理だ
ごめんな翔子‥ ガチャ課金実況は規約違反にしろよ
有名人が課金する場を見ることで
若年層が多少なりともガチャ誘導されてるだろ サービス終わったらパーなんだろ?
あり得んわなあ。こんなのに一円も使いたくない >>235
https://www.youtube.com/watch?v=wI0XucFgAo8
結婚の事について話します。
ウマ娘ガチャより結婚の話の動画の方が短期間で100万再生される中川翔子 >>238
金あるやつが人柱になってくれたらガチャは無駄と解るやろ
お陰で高額課金してもアイテム渡さん運営は改善されつつあるんじゃ? >>238
ガチャ会社からしたらソレが狙いだからな
いわゆるインフルエンサーって奴 >>248
収益化された、youtuberの動画の高額買い物の多くは経費として落ちたりしたり
会社の所有物だったりとかみたいね おもろいのがソシャゲに課金なんて〜って言ってた人間の割合がわずか数年で逆転してること
未だにソシャゲに課金なんて〜とか言ってる方がマイノリティ化してバカにされる立場になってて面白いな 経費になったって突っ込んだ5.5万が戻ってくるわけじゃないのに勘違いしてる奴多そう >>254
文句いうだけの劣等ネット民は経費=無料みたいな勘違いしてる奴しかいないよな >>254
経費=タダって考えは間違ってるが、個人で自腹って言うほどのダメージはないのは確か 適当にやってるけどキタサンとかサポカ完凸してる人多くてビビる
ありがたく使わせてもらってるけど無課金で少しやる程度だと先行馬しか育たない youtube始めたのもあってアニメだ麻雀だよりソシャゲに集る方が楽だし旨いのに気付いたんだろうな >>229
会社の規模的にステマ無しで流行ったのって東方、艦これくらいまでか?
FGO以降はかなり宣伝やってやってそう もうゲームやらないオッサンになってよかった。若い頃だったら夢中になってただろう なんか愛がないよな
流行ってるからやってるイナゴなだけで
ヤングとかとはなんか違う 中川の記事がどこかで出るたびに、いちいちスレ立てる
芸スポこそ中川の宣伝やってるんじゃないか
今現在も中川のスレがいくつも立ってんだし ドラクエやポケモンみたいにビジネスにつなげるための投資 30過ぎたおばさんがこんなゲームしてはしゃいでるのが気持ち悪い。
まぁ中学、高校、大学生の男がこのゲームして課金して喜んでるのもち持ち悪いんだけどね この子結婚願望ないんかね
相手なんていくらでもいそうだけど >>1
たったの5万5千円で生放送(笑)こいつバカだろwww 前に不二家のケーキ食べ放題の動画見ていたらケーキ以外の食事はルール違反なのにどうしても食べたいと言って店を困らせていた
相当な我が儘なおばさん >>272
レスはいいねだぞw
上がってくるから覗くんであって どうせろくに育成しないだろうし
ガチャだけ回してやったー!だけなんでしょ スタートダッシュでSSR5枚出たんだがこれ無課金で全然イケるんじゃ… いや誕生日記念配信にやることじゃねえだろ
その辺のゲーム実況者やVチューバーなら日々の配信のネタのひとつとしてしか扱わんこんなの >>283
何枚出ようが常に新しいSSRを完凸していかないとゴミだぞ >>283
身の程をわきまえて遊べばイケるよ。
スノーボードで例えるなら
パークでレールやキッカー跳ばずに
初心者コースでグラトリする
みたいな感じ。 >>1
クソ金持ってる奴が課金してもつまらんだろ
ってか天井1回分だけかよ 超絶過疎かつ脆弱サーバー運営のゲームでもで楽しめるようになった俺に死角はない
話題のものも当然手をつけはするが無料配布で十分事足りている
あの貯めに貯めてきたやつで さらにここぞと決める感覚がたまらん つべでオンラインのドラクエやってて家まで建てて散々視聴者誘った後一切やらなくなったのは草でした >>2
自腹でも動画の収益やスパチャで回収余裕だろ ウマ娘は結構、無課金にキツイい感じはする。ガチャが2種類あるのがすごくツライ 鬼滅ブームには乗り遅れたから、呪術とウマ娘はツバつけるのが早いな こんなのが経費になるんだもんな
真面目に働いてる零細が可哀想だよ税務署は弱い者にいくしな 記事もしょこたん叩きも様式化しちゃっておまえらの熱量を感じない まさか炎上芸人とコラボするとは落ちるとこまで落ちたなぁ
ヒデちゃんに捨てられてから没落が酷い 炎上youtuberとプロレスとかソシャゲのガチャに課金とか干された芸人やステマタレントと同じくらい落ちぶれた ガチャ引いてウマの名前すぐ出てこねーから
ゲームもやってないしアニメ見てないんやろ
そんなのによく課金できるな 早口、大荷物、オタク趣味
やべえだろこの発達障害女 堀井にコスプレ接待したお陰でアリーナ役ゲット
その後は本田翼にドラクエの仕事取られて流行りのゲームに擦り寄るけど仕事に繋がらないでお馴染みの人 この前馬娘してて馬刺が食いたくなったとか言ったから嫌いになった たった1枚のグラに5万とか6万とか😅
マジでアホしかいない国になったな…… >>317
しかも中国や韓国のゲームにお布施してる奴も
たくさんいるからな
中国なんてかなり集金してるだろ >>317
ピュアオーディオの世界とかに較べたらマシだけど? 仕事欲しさにやってるんだろうが、こいつの悪評知ってて雇うところあるんかね
あるから悪評立つのか 倹約家がガチャで5万も使うかよ
ほんと薄っぺらい人だわ このゲーム月10万は入れないと話にならん廃課金ゲーやん くそばばあ〜最初からウマ娘やるつもりなら事前にアンケートなんか取るなよ!何の意味もないぜよ!なめちゃ〜せんか! コイツどれもいっちょかみで
うぜぇええ
うっすいんだよ! もう痛々しすぎるからとりあげてやるなよ
可哀想まである 見てたけどスパチャめっちゃ来てたから5万でも何の損もないやん!ってなった
羨ましいというか何というか さっさとこっちの路線へ変更しろ
ttps://i.imgur.com/LkCJJMb.jpg
ttps://i.imgur.com/BAOTJeV.jpg >>345
新垣とかこいつとかネットステマの走りだったよな 貯めたジュエル4500で3回ガチャしたら、
エアグルーヴ2とマヤノトップガン1だったわ。 たった5万5千じゃSSR2枚くらいしか出せないだろ YouTuberのガチャ動画の資金は経費で落ちるんだってさ スマートファルコンでまたガチャ回せるな
こっちのほうが本人好きでしょ ガチャって怖いな
パチンコで熱くなってる人みたいだわ >>357
ガチャ出た初期の頃めちゃくちゃ問題になってたのに国は全く規制しなかったよな
本気で腐ってる 良くわからんのだけど
ルドルフやマルゼンスキーよりナリタタイシンのが貴重なの? 天井まで回してポイントで交換ってガチャゲーってやっぱりえぐいな >>361
天井まで回す事が前提に成ってるから1ガチャ5万位の微課金じゃロクなカード出ない しかもこれキャラの他に育成カードを別ガチャで引く必要もあるんだぜ? ナリタタイシンが最強キャラなの?なんか微妙なとこ突いてるな 父親と同世代のタレントが誰あたりなのか、ファンがいま何歳くらいの人達なのか未だに知らない 別に完凸しなくてもカード揃ってれば普通にストーリーは達成いけるけどこの手の記事は勘弁してくれとしか >>355
「激ハマってまーす」といって、キャラ変えてガチャ
回すだけで再生数いつもより稼げるから
キャラは何だっていいよ >>269
ソーシャルゲームはゲームとは別物のジャンルの娯楽
ユーザー層も分かれてる 案件かとも思ったが、このタイミングで案件する必要ないほど課金されまくってるか >>375
スポーツとか高くていい道具揃えても本人のスキルがウェイト占めるけど、全部とは言わんがソシャゲは札束で殴り合うようなもんだからな。大人の遊びだと思う この人はガチオタなの?ビジネスオタなの?
アニメ絵は上手いようだけど >>380
パクリやん 自分のブランドのTシャツのデザインもパクリ疑惑
猫の顔を模したバッグも他ブランドのパクリ疑惑
ツイッターの自分の飼ってる猫の写真でさえ一般の
人の猫の写真の転載だった 実際の飼い主に
それ指摘されたらツイート削除 というイメージ ポケモンGoを3年無課金で遊んできたが全然楽しめる
ウマ娘も無課金で遊べるのか? 収益を得てるYouTubeチャンネルでの企画として使ったガチャ等の費用って経費にできるんかね? この人の虚言癖と他人からのパクリには呆れています
早く芸能界から退陣してほしいです >>379
本来狭い範囲のガチヲタなんだけど
仕事上ヲタ文化ならなんでも口出さないといけなくなってそういうところで浅さが目立ってしまった感じがするな メイクがとんでもなくエゲつない事なってんな
小池都知事並みにテンコ盛りなんやけど >>389
集英社主導でジョジョとタイアップ企画が用意されたんで慌てて
ジョジョを連日連夜移動中も読んで、知識を詰め込んで
アメトークに参加したんだっけ なので、コアなファンから見たら
「ジョジョ好きなのに承太郎しかわからないてどうなの」ってなる
今回のなら「ウマ娘激ハマりとか毎回いってるわりに
ライスシャワーさえ知らないってどうなの」ってなる アニメみたら予後不良で死んだはずのサイレンススズカが復帰してアメリカへ遠征したり
エルコンドルパサーがスペシャルウィークと同着でダービー勝つてたり酷かった >>395
しょこたんのYouTubeはヲタでもない俺が見ても結構面白かったよ
あれだけ身を切っていたら人気があるのもうなずける >>137
エアグルーヴおばさんエロいんだ…
育成しようかな ウマ娘って主人公がスペシャルウィークとトウカイテイオーって目の付け所が良かった
安易にオグリキャップとかシンボリルドルフとかディープインパクトにしなかったのは正解 しょこたんは凄い可愛いのに子供の頃は苛められてて
その時にアニメや漫画に出会ってオタクになって
好きなタイプも二次元だろうから現実の男なんか付き合う気になれないだろうし
年齢=彼氏いない歴の処女はほぼ確実だろうから応援したい 配信者ならスパチャと再生数で回収出来るだろうから金ぶっこんでても何とも思わん >>1
これ実在の馬だけ?
人気馬なんかすぐにネタ尽きそう >>394
1期はありえたイフの話、2期は史実に倣ったちょっとキツめの話で、そのバランスはうまいと思う
まあ予後不良で殺すってのは脚の細さの割に身体のでかい馬だから発生する訳で、人の大きさの身体なら殺す必要ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています