【アニメ】ジオンとは何だったのか その真の姿に迫る ムック本『ジオン公国 大解剖』発売 [muffin★]
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ジオンとは何だったのか！？ 『ガンダム』の宇宙世紀の歴史にその名を残すスペースノイド国家、その真の姿に迫る。ムック本『ジオン公国 大解剖』が三栄から発売中。4月16日発売。
以下インフォメーションより
宇宙世紀、最大の思想家と呼ばれたジオン・ズム・ダイクンが元首を務めた共和制サイド３、ザビ家独裁体制の元でジオン独立戦争＝１年戦争を引き起こしたジオン公国、ジオン残党を糾合して再び地球圏の支配に乗り出したネオ・ジオン、ジオン・ダイクンの遺児シャア・アズナブルが率いた新生ネオ・ジオン。
本誌では、数十年もの期間にわたって現れては消えていった数々の「ジオン」を本誌は徹底解剖する。
激動の宇宙世紀ジオン公国・栄光と戦いの歴史・ザビ家の華麗なる系譜・ジオン将兵列伝・ジオン驚異の科学力やジオンを継ぐものたちの特集を通してジオン公国を徹底解剖。中でも、巻頭からのジオン公国のポスターギャラリーは必見です。
全文はソースをご覧ください
https://animeanime.jp/imgs/p/jtKDOVlKAvjRrNw8SXAVejagI61Nrq_oqaqr/401607.jpg
https://animeanime.jp/imgs/zoom/401608.jpg
https://animeanime.jp/imgs/zoom/401610.jpg まあホント、後から考えたら「何だったんだ？」感じだよね 敵勢力設定するのにザビ家やらジオンの残党が使いやすかっただけだよね 我々は一人の英雄を失ひき
こは敗北を意味すや、否始まりなり。
地球連邦にあはし我がジオンの国力は三十分の一以下なり。
にもなづまず今日まで戦ひ抜きこられしは何故か
諸君、我がジオン公国の戦争目的が、正しければなり。
一握りの傑物が宇宙にまで膨れ上がりし地球連邦支配して
五十余年、宇宙にゐる我々が自在要求し何度連邦に踏みにじられしためしか。
ジオン公国の掲ぐる人類一人ひとりの料の自在の戦ひを神見捨つまじ。
我が弟、諸君らの思ひしガルマ・ザビは死にし、何故なり。
この悲しみも怒りも忘るべからず。それをガルマは死もちて示しけり。我々は今この怒り結集し連邦軍に叩きつけて初めて真の勝利を得べし。この勝利こそ戦死者総てへの最大のすさみとなれ。
国民よ起て、起て国民。ジオンは諸君等の力を欲したるなり。
ジーク ジオン ジオン本国にあるザビ家のいる宮殿みたいなのが悪の本拠地丸出しのデザイン サイド3だっけ？
本拠地に核ミサイル数百発撃ち込めば勝ちじゃない？ ストーリー的には
元祖→Z→ZZ→逆 の次はなに見ればいいの？ >>19
初期はジオンの戦艦の内部もヤマトみたいなデザインだったよな 元々は「地球に一発でかいのを食らわせて有利な条件で手打ちにしよう」
見たいな考えだったんだっけ >>21
オリジン→1st→ポケ戦→0083→Z→逆シャア→ユニコーン ジオンはどこであれだけの艦船やモビルスーツ作ってたんだろな？ コロニーをジャブローに落としたら
戦争終わってたよね ゲルググという高性能な量産機があったけどそれを乗りこなすパイロットがいなくて学徒動員兵ばかりだったのが痛すぎる >>38
リックドムに熟練パイロットがみんな乗ったのか。。 >>21
1st→Z→ZZ→逆シャアときたら、F91→Vと続けるのがよい 状況を利用したとはいえギレン・ザビが悪人なんだよな
世の中の不満状況を利用し、仮想敵を想定し国民を煽って自身の権力基盤にする手法
トランプやボルソナーロやエルドアン、古くはヒトラーと同じ手法 ジーク、ジオン(*｀Д´)ノ！
ジークジオン(*｀Д´)ノ！！！ (´･ω･`)ギレンの野望 アクシズの脅威Vみたいなのまたやりたいな >>38
今は更に後付けでGMはゲルググ並みの高性能機となっているから、結局のところゲルググにベテランが搭乗しようが勝ち目がないことになっちゃったけどね >>17
ダサいデザインの建物や戦艦、モビルスーツは大体富野デザイン 一連のガンダム世界観の設定って誰が決定してるの？
会社の重役？原作者？ ランバラルがホワイトベース沈めてたら戦局は大きく変わっていただろう スペースノイドが地球の支配層に対して不満をぶつけた独裁国家 https://youtu.be/aN4ztZKuXHc
今じゃギレン閣下=銀河万丈氏が定着してるけど
テレビシリーズのときの声優は田中崇だったのみんな忘れてるよな？ ジオンはネタMS多すぎるんだよ
独立する気ないだろあいつら >>32
サイド3は地球から見て月の裏側に浮いてる宇宙ステーション >>35
落とそうとして失敗してオーストラリアに落ちた 岡田が解説していたけど、ギレンが戦況的にまだ余裕のあったガルマ死亡時はエキセントリックな演説したのに、一番ヤバい最終決戦前は落ち着いた口調なのは政治家としての演出なんだそうだ 核兵器がある世界でレーダー誘導できなくなるミノフスキー粒子なんてよく思いついたよ
あれで接近戦の人型兵器の背景が完成した たった一年でモビルスーツを数世代も開発して量産してるのがすごいわ
自動車の開発でさえ数年かかるのに ジオングって名前はやっぱりジオン軍から来てて、足がないからンもないの？ Zではアクシズがジオンなんだな
最初はよくわからなかった >>68
好きな男の腕の中でも違う男の夢を見るから >>11
それは、連邦が戦争続行したから
続けるならジオンも資源が足りなくなるから、オデッサ占領しないといけない たった20年だけの自治権を受け入れてしかも共和国という形で存続させて貰えた
こんなこと聞いたらそりやデラーズはキレるわな >>70
ジオン本国から1番遠い軍事衛星で1年戦争後は各勢力の寄り合い所帯 >>71
Zは
一年間戦争前からコロニー側を圧政していた連邦の名残(ティターンズ)と、
それに抵抗して連邦とジオンの一部で結成されたレジスタンス(エゥーゴ＆カラバ)の戦争の話。
ハマーン率いるネオジオンはZZへの前ふりみたいなものかな？ そう
圧倒的な軍事力で脅されて経済制裁されて資源を売って貰えなくなったので生存権のために実力で喧嘩に勝って、この辺で手打ちしようとしたところで好戦派のレビル将軍にぶち壊された >>86
発端はその通り。
問題はザビ家がやばすぎたこと。 UCの頃には単に反連邦というだけでジオンの名の下に結集しているテロリストだらけ >>50
ガンダムのデザインは
安彦のおかげだろガワラw >>71
山田怜司によれば
Zは学生運動が分裂や内ゲバなどでポシャっていく様の暗喩だそう
なかなか面白い指摘だと思う ファーストは連邦もジオンもどちらもクズっていうお話
ところが連邦のクズさを描きすぎたせいで子供たちが「ジオンが正義ジオンかっけー」とか言い出したので、ゼータでは全陣営がまんべんなく全てクズということを強調した >>1
そもそもジオン公国のモデルって大日本帝国なの？ドイツ？二国ブレンド？ >>96
いやエゥーゴ＆カラバに非は全くないだろ。 >>72
私の中でお眠りなさい。それジュディ・オング。 >>85
連邦もネオジオンも内輪もめでポシャる点では似てるw 徹頭徹尾ガンダムのテーマは「どうしようもないクズな大人たちの争いに利用される子供たち」
戦争なんてどっちの陣営にも正義なんかない
どちらかが正義だと思ったならそれは君が大人たちに騙されているのだ
大人の演説を信用するな、演説の言葉に真実はない
というメッセージ
自分らの私闘のために未だに子供のアムロを利用しようとする立派な大人になったハヤト むしろアクシズはどうやってあんな場所で7年も生きてたのか気になる。 >>95
禿げは当時新選組やりたかったって言ってた記憶がある >>110
0083や第08小隊、閃光のハサウェイはちがくね？ ファーストの放送の時、中学生だったオッサンです。
ガンダムはファーストしか知りません。映画3部作の時大学生でした。
ジオンはナチスドイツの投影だと思ってます。 >>118
0083や第08小隊は軍人が主人公だし、
閃光のハサウェイは大人になったハサウェイがテロリストをやる話だぞ。 一年戦争以降ってただの紛争をやり続けているだけなんだよな フル・フロンタルが言ってたサイド共栄圏構想をもしデギンやギレンが採用してたらジオンは本当に勝てた？ 地球を東京だとすると、地方都市の反乱っていう感じなのかな。
東京ばかり良い思いしてるんじゃねー！って感じで。 戦闘を目的とし、規律の重んじられる軍隊において平素、素性の分からぬ仮面をかぶった男がフツーに居たのはやっぱスゲえ。 >>128
大東亜戦争のほうが解りやすい。
コロニー=植民地 >>121
w
ようもんもうw
>>110死ぬまで読み直せw >1、公国であった期間はそんなに長くはないんじゃね？ 最近うちの嫁が髪をベリーショートにしてバスクオム大佐みたいな風貌なんだが
早く離婚してエマシーンみたいな美人と再婚したい… >>131
>>110は大人の争いに利用せれる"子供"だろ？
お前こそ読んでるの？馬鹿なの？ 宇宙世紀とか言ってるのに中世みたいな政治形態がな… >>45
レッテル貼りと誤認からは正しい見識は生まれないぞ 女子の制服がミニスカートでカワイイから連邦のほうがいいなw >>147
父親のデキンがギレンをヒトラーのしっぽと評価しとるがな。
ザビ家の中ではギレンがキチガイなのは事実で、キシリアもそれに次ぐ。
まともだったのは生粋の軍人だったドズルと最後はレビルと和平しようとしたデキン。 ジオン公国ってマジ意味不明だよな
ジオン・ダイクンの求心力がそのままザビ家に向かうとは到底思えん
無理くり過ぎる ギレンはスペースノイド殺し過ぎて、一体何がしたいのか？ ドズルの人体設計図を持った精子から
なぜオードリー(ミネバ)みたいな美少女が産まれたのか
本当に理解に苦しむ もうちょっとドズルに似てもいいのでは？w ダイクン家からのザビ家乗っ取りで
復讐劇ってのはわかるが
冷遇されてるラル家という仕掛けが
良く出来てるなぁと思う
つか、好き >>152
わかる
ダイクンはずいぶん昔に買ったデータブックに
年表と彼の理論がさらっと書いてあったなあくらいの印象で
オリジン見てもデギンとの対比があまりにも弱すぎるよな >>125
そもそも立地的にジオンは圧倒的に有利でルウム戦役以降から負けるのは神業。 >>155
ドズルの嫁さんはシャアの同級生だし
もしかしたらシャアの子供かも知れんよね >>155
ガルマみたいなのが生まれるんだからデキン爺ちゃんの血筋にミネバっぽくなる遺伝子もあったんだろう >>57
イデオンのダミド、タイガーマスク二世の猪木とかまだ田中崇だった
かぼちゃワインのテッキンやってる時に改名したのかな ソーラレイの照準になった「ゲルドルバ」っていう言葉が妙に印象に残ってる。
「基本ターゲット、ゲルドルバ」って訳分からんけどカッコいいフレーズ。 >>165
ガルマはどっちかというと戦争が無ければ有能だった可能性大。
サスロはキシリアに近いかな… >>168
トリアーエズとかいうチョー適当な名前実は好き ガンダムは勧善懲悪じゃないと言いつつ、ジオンってやっぱり悪者だよね >>1
×ジオン驚異の科学力
◯ジオン驚異のメカニズム
にわかかよ 増えすぎて、地球から追い出された人類による古い地球人への復讐だろ? >>172
ギレンとマさんがどうしてもな
ドズルさんは悪い人じゃないけどビジュアル考えたやつ絶対に悪の組織の幹部と思ってデザインしてるよな 知らんけど、ジオンが正しかったという世界観もあるの？ 敵側だからコロニー落としだとか無茶したり、次々とヘンテコMSを投入を投入させられた
怪人と悪の組織みたいなもの やむにやまれぬ独立闘争だったのか
独裁統治の暴走だったのか
でもドズルは全然ズルくなかったな >>159
ザビ家が不審死したダイクンの後に変わるってのに疑問を抱くのが普通だと思う
あと、ジオン公国ってジオン公じゃないやん、っていうｗ 公はザビやんけ >>176
まぁ完全に戦争を扱ったロボットアニメはこれが初めてだからなぁ。
それまでは勧善懲悪ものだったからね。 ジオンとは何だったのか
ガンダムの敵役としてとりあえず何か必要なので戦争＝悪＝ナチスって感じでナチスをモデルに設定された国家です
今時、公にナチスをモデルにしたなんて言うと世界から批判を浴びてガンダム終了しちゃうので口が裂けても言えません 何年か前には、かの「歴史読本」も、いつものまんまの形式で、一年戦争史のムック本を出してたもんなー
「ガンダムセンチュリー」を嚆矢として、こういう遊びができるのが「ガンダム」の良さだよね >>169
ミネバ「バナージどうしたの？私にキスなさい」
バナージ(なんか最近お父上に似てきたなどうしよう…) 細かく言うと、ジオン＝ナチスにユダヤイスラエル建国を混ぜたような感じです 連邦は若者、ジオンはおっさんパイロットが多いイメージ。
ラル隊が白兵戦を仕掛けた際に子供ばかりだと驚いてたし。 >>183
再放送とかだと｢ヒットラーの尻尾｣って台詞はそのまんま流してるの? ジオンはザビ家が要職を独占する同族企業だからダメだった。 ナチスは絶対悪として描いても文句言われんだろ
ヘルシングも実写映画化するらしいのに >>177
独立を勝ち取る世界線なら、遡って「月は無慈悲な夜の女王」を読んだらいいんじゃね？ まぁ、全編通して表題してるのは『ジオンとは野望を叶えるための広告塔』ってことだよね
ザビ家もハマーンも、そして息子であるキャスバルですらも、ジオンの名を利用したという 木星帰りの男
シャリア・ブル
木星から資源持って来る非効率さ >>189
オッサンたちが地球でやられまくったから、最終決戦ではジオンの方が子供だらけになった ガンダムでジオン・ダイクンの名前が最初に出てきたのは
ランバ・ラルとセイラ（アルテイシア）が再会した時やったかな ジオンは血統主義だもんな
グレミーはギレンの息子を自称して蜂起したし
シャアがジオンズムダイクンの息子じゃなければ反乱も盛り上がらないし ジオンって、ソビエトをモデルにしていたんじゃないのか?
レーニンから、スターリンへの権力移譲うんぬんと、、、、、、で、スターリンのやりたい放題 スペースノイドの不満が爆発しての大戦っていう流れは分かるんだけど、
でもコロニーの住人ってそれほど悲惨な生活にも見えないんだよねえ。
もちろん地域差や貧富の差はあるけど地震や津波の心配はないんだし。
ただ人口の大地だから地球への憧れや嫉妬の感情があるのは事実だと思うけど。 >>134
サンライズから借りた素材そのまま並べてるだけのクソ表紙www >>181
自称ガノタが嫌ってる安彦のオリジンでも
ザビ家に反感を抱いてる者が少なからずいたようだが >>203
まぁ最初はちょっとした差別的な感じなんやろな
で、一年戦争を経て今度は３０バンチ事件みたくなるという
欧州での動向を模倣したとはいえある意味リアリティはあるよね 後のターンAでも月の科学力は進んでいて快適ではあるけど
ギンガナムに言わせれば「ムーンレイスは死人のように歴史を重ねてきただけ」
らしいから、自然災害も戦争も起きない世界って退屈そのものなのかもね。 シャアが二十歳ってすごい
今の芸能人でいうとまえだまえだの弟だぞ
その弟がザクに鈴木福くんがガンダムに乗って戦うとか
そりゃおじさんたちはビックリよな ガンダムって背景になってる知識ないとよくわからんよな。今でもよくわからん。 >>203
００８３での月の最下層民の闇よ(´・ω・`) スターウォーズからのパクりがかなり多いよな
宇宙が舞台
ライトセイバー=ビームサーベル
ブラスター=ビームライフル
ジェダイ=ニュータイプ
ルークが照準器使うのやめてデススター破壊=アムロが照準器使うのやめてエルメスのビット破壊
r2d2=ハロ >>197
そもそも連邦とジオンの国力が３０(連邦)対１(ジオン)w >>38>>39
ザク、リックドム、ゲルググでは操縦系統が違うから、機種転換訓練が必要
現実の戦闘機でも転換訓練に1ヶ月掛かるのに
ジオンは1週間でゲルググに慣れろ、と無茶言うから、ベテランパイロットは拒否
後に操縦と整備を同じにする統合整備計画の設定が出来たほど
https://dic.pixiv.net/a/%E7%B5%B1%E5%90%88%E6%95%B4%E5%82%99%E8%A8%88%E7%94%BB >>223
人間大のパワードスーツにしなくて本当によかったよな ただコロニーの生活もいつ破綻するか分からないのがねえ。
F91ではセシリーが「足元の宇宙からの攻撃…」と独り言で死を覚悟したこともあったし。
外壁に穴が開いただけで死ぬ確率が大幅アップするんだから怖いよなあ。 連邦軍はコロニーが地球と地続きでないことを分かってないからな >>183
嘘にしてもリアリティ無さ過ぎw
yarinaosi w >>129
あれって宇宙線からくる目の病気を防ぐ為のサングラスみたいなものって設定じゃなかった？ >>183
当時はナチスのモチーフに対して緩かったから、その認識は当たってない >>223
あんなにデカいのにモビル｢スーツ｣なのは、｢宇宙の戦士｣のパワードスーツが元ネタだから、は有名な話。 ゴルゴ13の裏切りのスワスチカって回読むと結構面白い
ついでに白龍昇り立つとか >>27
レビル将軍を確保してたのに
特殊部隊に解放されて
ジオンの内幕暴露されて戦争継続
レビルを殺しとけば良かった >>226
連邦はそこら辺の規格を全て統一出来てたのが大きかった。 >>223
ギレンにヒトラーのイメージが被ってるのは最初からなんだけど、ジオンそのものにナチスドイツのイメージが重なるようになったのは0083辺りからの話。 あれだけの国力差がありながら連邦とほぼ互角にやりあったんだから凄いよ
一年戦争も無条件降伏ではなく和平条約で自治権も勝ち取ったんだから実質ジオンの勝ちと言ってもいいと思う キシリアってシャアのことが好きだったのかな？
何となくそんな気がする。やたらと重用してたし。
劇場版のシャアとキシリアの会話シーンは作画も良いしゾクゾクする。
それに気づいていたからマクベは嫉妬してシャアへの対抗意識が強かったのかなと。 >>227
ガンダムの企画が進んでた1978年は巨大ロボ全盛期
ガンダムの18mはマジンガーと同じ大きさ
当時はマジンガーより小さいロボなんて、考えられない時代で
コロニーの中で戦えるサイズはこれが限界だった >>66
おまけに放射線をも封じ込める特性もあったので核融合炉が実用化できた 民族主義でなく、思想運動でもあるんだから、サイド3外でも共鳴呼んでも弱さそうなのに、全然共闘してくれる奴らおらんのなw >>223
スターウォーズがダース・ベイダーの甲冑モチーフとかビームサーベルのチャンバラとか、黒澤映画の影響受けてるからいいのさ。オマージュのオマージュということで(笑)。 地球連邦を圧倒する国力を宇宙に確立してたんだから、
ほっといても勝ってたろ。
ガンダムが無敵のチート設定でも、兵糧攻めをすればいいだけ。 ガルマがギレン以外の家族から愛されてて
シャアはガルマの親友としてキシリアお姉ちゃんにも可愛がられてたんかね >>27
旧日本軍が対アメリカ戦で考えていたの同じ >>80
あーあるねw
ちなみにNMB48に瓶野神音(じおん)という名(本名)のアイドルがいる。
中学生の娘らしいので親がガノタなのかも。 ORIGINのキシリアはシャアを危険視してて暗殺を企てるよね 地球上空をデブリだらけにして「壁」をつくって断交すりゃよかったんじゃねえの ミネバ・ザビってドズルの子供という設定か
でもハマーンが担いでたのは影武者なんだよな >>199
そこら辺の設定がガバガバなんだよな
自由と平等のジオニズムを提唱しておきながら血統を重んじる気風があるし
中世風のドレスなんか貴族性だった時代を懐かしむ懐古趣味のようにも見える >>226
こう言う後付けっているんかな？
ファーストだとランバラルがモビルスーツの追加補強を頼んだ時に
当初はドムが来るって話がザクになって不満言うシーンとかあるし
シャアなんていろんなモビルスーツ乗りまくりだし
ファーストアニメ好きだとげ後付け設定後から出されて説明されても萎える。。 ユダヤのサイモン何とかセンター？からクレーム来なかったんだな オリジンをどうこう言い出すのがいるけど
オリジンって安彦良和の解釈のガンダムってだけで
公式設定じゃないからなあ ルウム戦役以降余裕で勝てる戦争に負けるジオンさん、ハンパないわw 自称共産主義者の親玉達が大豪邸に住んでるようなもんじゃね あれだけの戦争を支援してきた奴らやアナハイムとの癒着はしっかり描ききって欲しかったな
莫大過ぎる金が動いただろ >>249
３つのサイド壊滅させて、なおかつコロニー落としてるんだから味方になるわけなかろうに なお1年戦争というがアムロがガンダム乗ったのは9月のため
あの激動を３ヶ月で終戦まで導いた
V作戦主導したテムレイは偉人 まぁガンダム世界で戦争が終わらないのは死の商人のせいって面はあるな
確かバンダイとかいうやつだ >>219
V2ガンダムで24時間戦い続けて生還した中学1年生←コイツ一体なんなんや… >>255
昔のプラモやゲームだと英語でZION
90年代後半からZEONに変更した
ZIONのままだと、ユダヤ関係で海外展開に支障が出るから
サターン版ギレンの野望だと、まだZION
https://www.youtube.com/watch?v=HVbFTdP0nWs >>21
1stだけ見ればいい
後は駄作というか一年戦争以外は設定から糞
見る価値も無い
どうしてもと言うなら1st、ポケ戦、08小隊、イグルーの一年戦争物だけおすすめする >>203
ガンダムの制作当時、学者による、人口の増加にともなう人類の「成長の限界」に関する考察が発表されたりして、
それを元に、宇宙移民＝棄民、というイメージが富野監督の意図にあったらしいよ
あと、「ガンダムＵＣ」でははっきりと、地球環境の悪化に伴って、スペースコロニーの安定した食料生産力に依存した、
地球による食料資源の搾取、みたいなことが描かれてたし >>245
TV版のマ・クベの最期は、キシリアに気があった感じだな。
キシリアのビジュアルをもうちょっと可愛くしてやりゃいいのにねw >>249
いう事聞かないコロニーを次々落とすという鬼畜の虐殺者の言う事なんて誰が聞けるかっての >>276
なおその途中
腹刺されて「まったく！」で済ましその後継戦する中学1年生 >>183
ナチスモチーフの敵は特撮含め多かったぞ当時 >>277
zionismって普通は｢シオニズム｣だもんな。
悪役の思想の名前にするにはヤバすぎる。 テレビ番組の二次創作でこれだけ商売になるのは立派だな >>233
ちょっと浮いてるからお好みで
グフカスタムの戦闘シーンはカッコいい ジオン敗北の大戦犯はジーンやな。アムロとガンダムを組み合わせてしまった >>245
赤い彗星も地に落ちたものだな
とか言ってアッサリ切り捨ててた ぼくはジオンで戦う（｀・ω・´）！
白いのが来たら逃げる >>277
シオンを悪役の名にしときながら、何故かナチモチーフというねw
中国モチーフの架空の悪の組織に大日本の名をかざす感じ？富野は何をしたかったんだw そもそも独立戦争する必要あったのか
別に奴隷にされてたわけでもないだろうけどそんなに搾取されてたんか
スペースノイドのほうがニュータイプ化してそうだし優秀だろ 「コロニーを毒ガスで皆殺しにしちゃうぞ作戦」の全責任押しつけられたシーマたんカワイソス．．．．． 日本人ならなんとなく連邦＝日本と思って見ちゃうけど
旧日本軍の無謀さはジオン軍に近かったな >>295
ORIGENを見ると、どうして戦争するのか解るよ。 >>260
ダイクン自体は理念・理想だけ。
マルクス主義みたいなもの、そこにレーニンやスターリンであるザビ家が乗ってきたまで描画してるわけで。 ジオンのMSはオリーブみたいな思いっきりミリタリーな色してんのに
なんで連邦のは量産機も全部試作機みたいな色してるんやろな コロニー落として気候変動やらで数十億人殺せるんだな >>262
確かにな
現代でも自動車やバイク、重機から航空機までその乗り物別に操作系統はほぼ統一されている
こんな後付け設定されても無理が有りすぎる ジオン公国って、シオニスト公国
つまり、アシュケナジー系ユダヤ極右ディープステート派だろ
見てくれは、ドイツナチス軍政の朴李だけど >>305
車ができたばかりの頃は操作系は統一されてたの？ ザビ家内の確執
ジオニックとツィマッドの確執
内部ゴタゴタじゃ勝てません >>305
ザクとか兵器運用される前からあったっぽいし
統合整備計画とか開戦前に済ませとけとかは思うわな >>302
試作機が大活躍しちゃったから、それに似せた 連邦の政治体制は不明だったよね
レビルとかゴップとかは軍幹部ではあるんだろうけど
大統領とかはいたっけ？ >>298
どう見ても最初から
連邦＝アメリカ、イギリス、フランス等の連合軍
ジオン＝日本、ドイツ等の枢軸軍
に見てたぞｗ ガトーはアムロと遭遇しなくて良かったな。ソロモンでニアミスはあったらしいが プルの部分だけ抜き取って
プル視点のプル主人公の映画作って欲しい
ちょっとエロ多めで >>296
ギレンの野望では存分に華のある仕事をさせてあげてください(´；ω；｀) 結局ジオンの最大の戦犯って誰かな
赤いやつ？マ・クベ？ >>286 >>260
おまエラって自分に甘いくせに他人のミスは絶対認めないからなw ガンダム大事典を今でも大事に持ってる。
主に設定画やインタビューがメインだけどパロディ漫画もあって中々楽しげ。 >>19
まるでジオンの精神が形になったようだ…！ >>264
ファーストに多大な貢献をした安彦のオリジンは
ファースト原理主義者にはデカ過ぎるタンコブっすかw >>113
それ言ってたのはガンダムセンチネル書いた公式同人連中
「Zを見たら富野さんは幕末物をやってるように見えたから、センチネルはあからさまに幕末をモデルにした」 大日本帝国はジオンなんだろうけど、あんなにＭＳ開発できない
貧乏でジムで特効みたいなとこは連邦 ファーストで一瞬だけジオンの城の遠景が映って
悪魔城みたいな有機的な形状で
子供心にそりゃ無いわと思った記憶 >>321
シャーはザビ家への復習のためだけに戦争をドサクサに私物化してるからなぁ
ザビ家の身内争いが敗因でない？ >>322
設定に粗があると言っただけでミスではない
養護する側のお前がミス（失敗）という言葉を使ってどうするんだ >>333
w
まさか煽りにのっちゃったの？ID:xVyhybo10 w
俺富野のミスとは一言も言ってないのにw >>1 この手のムックももう見飽きたなあ
似たようなの多すぎ 大日本帝国が空母運用確立して無双してたら虎の子の空母がやられて、敵は空母大量産
挙げ句に日本はいくら空母と航空機を増産してもパイロット育成が間に合わなくて高性能な新型作ってもまったく活かせず落とされるってののまんまでしょ スペースコロニーとか貧乏人のための住宅にコストかけすぎ。そもそもの設定が無理筋。 >>67 戦争ってのは理不尽の連続でな。
追い詰められると無理難題の技術でさえ突貫で産まれる
稀代の名機も迷機も同時に生まれるw バーチャロンのツインスティックで
ジオンの操作形態なら自分もMS操れるかも、と思った >>116
勝手に皇国名乗って独立とか言いながら民間人虐殺しているしテロリストだろ
正規軍じゃないぞ 兵器や建築に独特な生物っぽさがあるのは
人工物の中で生まれ育った故の憧れだろうか >>342
国家が軍事に集中したときの兵器の開発と生産速度って下手なフィクションよりリアルのが頭おかしいもんな ジオン驚異の科学力
ガンダムってザクの技術盗んだところから始まったの？ 一年で終わった戦争、最初のMS同士の戦闘となったアムロとジーンの銭湯が終戦3ヶ月前の9月という設定がなければな
後付けに無理ありすぎ >>302
ザクが緑色だったのは｢緑の絵の具が大量に余ってたから｣あの色にしたって
どっかで見た気がする >>340
地球の自然がぶっ壊れて金持ちがコロニーに避難して数世代経っている方が現実味あるかな まったく設定知らなかったけどこの前ジオン軍はコロニー落として何十億人殺したって知ってびっくりしたわ
シャアあんなカッコつけていて殺人鬼集団の一員じゃん >>198
第20話
ホワイトベース内でセイラに出くわしたラルが名乗った時が「ダイクン」の初出 >>321
ルウムの後に地球降下作戦決めた奴じゃね
一発で地軸傾いたらしいからあの後もう一発コロニー落としたら地球滅亡してたろ >>312
首相をトップにおいた議会政治だったか
なんか色々めんどくなりそうだから
シビリアンコントロールに失敗して軍にいいようにされてる風にして描写をカットしちゃえ的な扱いになってるわね >>351
結局、諜報力と裏切り者を敵方に育てたほうが勝ちか
この辺、リアル 主役メカはおもちゃ化される
そもそもその玩具を売るためにスポンサーは金を出してる
だから主役メカのデザインはスポンサーが最終的に決定する
赤色を入れろとか合体させろとか変形させろとかそれでいて製造しやすい形にしろとか
やられ役のザコとかどうでもよかった
玩具メーカーではなくビデオゲームソフトのメーカーがスポンサーだったエバンゲリョんの場合は可愛い女の子を出せとか ビグザム量産の暁には公国の資金と資源が底を尽きます >>327
ガンダムセンチネルはスポンサーたるバンダイ自ら商品化を前提に立ち上げた公式企画
＞公式同人
君の感想は要らない まぁガンダムのトリコロールカラーは現実の試作機でも使われてるよな。 >>360
赤い変態ってなんで天パに虎の子技術渡したん？
厨ニ馬鹿だから？ 戦争まっただ中の極秘作戦の秘密兵器開発であの塗装はなかなかイケてる >>365
俺ちゃん、センチネルアニメ化されたら結婚するんだ…。 >>1
表紙だけでクソだとわかるな＾＾この本は＾＾ >>312
連邦政府は確かコロニー落としの影響で壊滅してたはず >>335
だから何で煽ってくるのか意味分からん
気持ち悪いから絡んでくるなよ >>362
あんなの母艦を叩いちゃえばいいよな
補給できなくて自滅 >>367
ワザと横流しした技術を搭載したMSに乗ってくる間抜けな天パをボコボコにした上で
タネ明かしして心身に屈辱を与えたろｗｗｗ
って思ってたら天パに完封にされてタネ明かしもしたら説教食らったでござる…
はい、厨二馬鹿です 当時のジオンでアムロに勝てるパイロットはいなかったの？ 食料や工業製品の生産をコロニーに依存してるくせに
地球から「あれがないこれ寄越せ」とかしてるなら
そりゃ不満は溜まる >>381
ジョニーライデンとかシンマツナガとかと戦ったりしなかったのかな >>381
いない。
当時最強のNTであるララァですら勝てなかった。
Z含めればハマーンが対抗できた可能性はあると思う。 ビームサーベルとファンネルを操るガンビットは紛れもなく新種のガンダム 地球侵攻なんてしないでルナツー落として地球を封鎖しちゃえばそのまま勝てたのに >>386
その二人でもアムロに瞬殺される危険性があるわw 指導者ダイクンを暗殺しその思想を悪用して独裁を築く
近代史に似たようなのはあるけど子供向けアニメによく採用したもんだ >>377
ID:xVyhybo1 0w
やっと傷が癒えたの？w >>1
www大草原www >>352
でも実際は金持ちは地球に居残り、一般庶民等が宇宙へ棄てられていった。 >>394
デギン「ギレンよお前はヒトラーのチンコだな」
ギレン「こいつ絶対殺す」 高機動型ゲルググ搭乗のガトー、マツナガ、ライデンの3人がかりならガンダム苦戦するだろう…と思いたい(願望
>>388>>391
やっぱアカンか… >>381
ガトーはソロモンでアムロとニアミスしてる。 ジオン訛りって、いったいどういう訛りなのか・・・まずあの時代の世界の公用語が何語なのか >>2
狂っているよなギレンは
で、のちにシャアが同じことしようとして失敗
結局、ハハハ、観ろ、人がゴミのようだ！とか言えるような極悪、キチガイな２人
案外、気が合うのだろうな ドレンて中尉だか大尉だったよな
尉官で艦隊司令ってどうなってんのよ >>302
とはいえ宇宙空間で草木に紛れるような色にする意味なかろうて >>400
そりゃドラゴンボールでみんな日本語喋ってるのがおかしいとは思わないだろ？ >>404
ちなみにこれ、何気にハヤトやカイも上手すぎるんだよね。 アムロなんてユウカジマにとっちゃフルボッコ出来る相手だからな
神格化され過ぎ >>398
「ガトー！マツナガ！ライデン！モビルスーツにジェットストリームアタックをかけるぞ！！」 >>404
この動画で一番驚くのはガンキャノンの高機動力。よくネタにされる搭乗者不明の203かな？ >>410
zzの時立派にリーダーやってたけどな
ドダイか何かでドライセンと戦ってたし ユウはシミュレータで成長途上のアムロの戦闘データに勝っただけ 連邦側だったらブルーディスティニー乗ったユウ・カジマがいるんだどなぁ
ユウの技量とEXAMなら余裕でアムロを倒せる
まぁあれは公式扱いだけど公式なの？って感じだけどよｗ コンスコンは3分12機で無能扱いされるけど、実際はそんなに無能じゃないんだよね。対峙した相手が悪すぎたとしか コロニー落として
地球の人類の半数を殺した時点で
なんの大義もないテロ国家だわ >>416
逆シャアの時ジェガンに乗ってたんだってな >>419
アクシズから剥がれ落ちてくギラドーガの腕を掴もうしたジェガンの搭乗者と言われてるね。でもその行為が後に問題となって連邦軍を除隊したそうだ >>411
ガンキャノンのパイロットはジョブジョンじゃないの？ こういうのをサンライズとかバンダイが出してくれればいいんだけどな
何度か酷い内容に騙されてから買わなくなったわ 続編見ると地球側が毒ガスとか平然と使っているけど一年戦争時はなかったの？ >>404
ジオン側から見たガンダムはマジで悪魔やな >>422
公式が出しても結局ユニコーンみたいな後付同人誌みたいなことになっちゃうんじゃないの >>420
あったなwそういうシーン
後付けもいい所だなw >>423
戦略兵器ならソーラレイだけど、
非人道的なものといったら、ペイルライダーぐらいか… >>244
日本はアメリカと五年もやりあったんだけど？
国力的には州のひとつにも満たないのに >>402
連邦もジオンも人が死にすぎて人手不足だから
ドレンが司令やってる頃は、ジオンは学徒動員で高校生を軍人にしてたほど
アムロ達はサイド7を襲われて、仕方なく軍に入ったけど
普通は徴兵しても、高校を卒業してからだし ずっと前にユニコーンガンダムとF91どっちが強いかってスレ見た時、アニメなのに本当にあった歴史みたいに延々と議論してるの見たとき、人々は恐れ戦慄した。 >>200
連邦のほうが東側優位で冷戦終わった後の世界線という説もあったな >>433
確かにアニメではあるけど、地球とコロニーの軋轢は未来でも実際に起きそうなことだからな。 ユニコーンガンダム結晶体ってなんやねん
ビジュアル的にキモすぎだろ
あんなじゃプラモデル売れんだろよくバンダイが許可したな >>433
ユニコーンガンダムがf91より強いわけない
その時代の量産機にも劣るスペック モビルスーツはジオンの方が好きだったけど、モノアイはあんま人気なくてランキング上位は少ない 当時のガンダムの作り手 富野すら難しい事は考えてないだろｗ
ガンダムセンチュリー辺りで後付けして膨らませただけの話
最初がガバガバだから整合性付けられん所は多々ある >>439
アナハイムのクソさに誘導する神レス来た 強いのはF91、それ以前のMSじゃこの時代のMS相手はかなりキツイ、単純なMSとしての性能じゃ相手にならない
ヤバイのはフルサイコフレームとニュータイプの組み合わせ、ただしニュータイプなら誰でもいいわけでもなさげなので、強いというより奇跡か大事故でしかない >>421
ではない。WBの臨時編成隊とか全くの別部隊とか色々諸説ある >>434
あくまで島国w
そもそも補給線断たれたらあっという間に終わりっすw ジオンそのものじゃなくてザビ家がやばいからジオンがやばい奴らになったけど
かといってまともかと思ってた連邦が段々やばい奴らになってくんだから
結局やばい奴が上にいると組織がやばくなるってわけだ
要するにサイコパスに権力握らせるなや >>437
バーザムショックで変な方向に走ってる今のバンダイなら商品化も普通に有り得る(褒め言葉 胸に刻むは ジオニズム
勝利の掛け声 ジークジオン
三回続けて 言ってみよう >>446
そうなんだよな
対中国を戦争とするとアメリカが局外中立という自国ルールに沿って軍事物資を輸出してくれなくなるんで事変って事にしてたのに、最終的にそのアメリカと戦争するんだからキチガイの沙汰だよな
アメリカからの物資なくて中国との戦争さえも遂行出来ないとわかってたのに何故かそのアメリカと直接対決しちゃうというね ガノタって何十年も同じような物ばっか見てよく飽きないよな ジオニズムも結局数十年と持たず廃れた上にウッソという存在がその思想を完全否定しちゃったね ジオンってスペースノイドに自治権を与えて欲しかっただけやんね、連邦ひどくね？ >>441
その難しいこと考えてないって最近流行りみたいだけど当時のパヨクはシャアみたいに難しいこと考えすぎてみんな奇行に走ったぐらいだから少なくとも富野世代の人間にそれを言うのはナンセンスだ
馬鹿にしてる訳でも永遠に他人を見下してる訳でもなくて だから軽くフワフワした所に人間が
住むのは嫌だったと言う事
１日２日ではないからな 貯まらんよ >>305
ボーイングとエアバスの操作の違いで墜落事故起こったろ >>454
ガチャ回して脳汁出してるクソ人間がいる国だもの日本 >>460
ガンダムNTまでは健在。
それ以降はわからない。
UC100年プロジェクトもあるからその時に解るかも。 >>461
アムロに対等な条件で勝ちたい
少なくとも逆シャア見て結論付けるとしたらコレ
ちっさい男よのう
そらセイラさんも途中からアウトオブ眼中になるわ ジオンなんてただの飾りですよ
視聴者にはそれが分からんのです >>465
シャアがやりたかったのはそれと、父親の思想に基づいてやろうとしたことだな。 >>456
連邦は裏でめちゃくちゃやってるのが、ガンダムシリーズが進むと暴露されていくしな Ζの時代のハイザックとかガルバルディとかのジオンっぽいMSに連邦兵士は抵抗感は無かったんだろうか？ ドズルの遺伝子から
ミネバ様誕生するのはおかしくね？
ドズルの要素はどこいったの？ ナチスと旧日本軍を混ぜたようなのがジオンでは？
旧日本軍の要素はザク等のモビルスーツにあって、イデオロギーはナチスの綺麗な解釈。
ニュータイプって優生主義をマイルドにしたような思想では？ >>465
たしかに、シャアは指導者の器ではない気がする >>20
核は南極条約違反だから使えない
誘導ミサイルはそもそもミノフスキー粒子のせいで使えない >>425
だろうね・・・
だからサンライズやバンダイがあえて出さない理由もわかる
実際昔公式で出てるやつから今は変わってる設定もあるからねえ・・・ >>472
歳を取ると大柄に成るンじゃね？ﾛｼｱの女の子はみんな綺麗だがおばさんに成るとﾊﾞｹﾓﾉだしなｗ…(つд`) >>350
それはシャアザク
ただ、「一説によると」のレベルだけど >>472
ガルマだってデギンの要素無いじゃん
そういう事もあるんだよカッコー >>454
w
おまエラの尻は軽過ぎだろw
めんへらきめつkids w >>106
ヒトラーの尻尾とか選民思想とかドイツを思わせる部分はあるよね
でも単純に、ジオンと言う響きが母音的にニホンとも取れるから、個人的にはベースは大日本だと思ってる >>461
一年戦争のtときと同じ
宇宙移民を支配してる地球に住んでるエリートを倒したい
ガンダム見てるくせにこれがわかってないやつが多すぎる >>451
ちなみに水木しげるの親は戦時中に日本はアメリカに負けると思ってたらしい
大衆の中でも薄々感づいてた者がいたということ >>461
なんのかんのでダイクンの息子だから理想は高い
しかし現実はあまりにも醜くく暗かったw >>472
梅宮アンナ
森三中大島
はいだしょうこ
母親と瓜二つで父親要素ゼロの女なんて結構いるし >>469
善悪の対立じゃないと言われるガンダムだけど
ティターンズはどう見ても差別主義の非人道的組織だったしな シャアがああなったのは個人的に期待してたカミーユが潰れたのも大きいんやろな。 >>461
そりゃ最初から復讐ですよ
ただアムロとララァに出会ったことで「人間」としての責任感が芽生えた瞬間それは許されなくなり革命という名の自己肯定に走った
でもそれを誰かに否定して欲しかったのは見ての通りなので世直しなんかじゃないモンって言ってるのでは >>490
ゲームかなにかのシーンで、ハマーンとの戦いのあと吹き飛ばされて宇宙漂流してて、カミーユがああなったのに気づいたシーンがあったな >>1
デギンが日和らず、あるいは出しゃばらなければギレンで勝ててた >>472
ドズルはわかる
ギレンとキシリアはなんとなくわかる
ガルマは完全に養子だよなw
オヤジの要素ないやんw
https://i.imgur.com/7pO5cvP.jpg >>402
元はシャアが司令、というか艦長
シャアは自分が戦いたいから、艦長役はドレンに丸投げした
ただ、割とドレンの腕を買ってたりする
多分、正規軍人の中では一番信頼してるんじゃないかね ジオンは交渉が下手だった
実際にはコロニー落としをせず
静止起動で待機させ、認めなければ落とすと交渉すれば良かった >>404
ジオニックフロント？
ホワイトベース隊は当然として、不意打ちの64式戦車や要塞のトーチカも危険なのよね
人を選ぶけど、戦術ゲームとして現行ゲーム機にあれを移植するか、新作が欲しいわ なんか表紙が思ってたのと違った…
もうちょい図鑑ぽいのかと思った >>496
軍は三兄弟が仕切ってたから親父に実権は無かった
デギンの和平交渉あるなし関わらずキシリアと言う反乱分子を懐柔出来なかったギレンはいずれ分裂を招いてた ガンダムは超大国ジオン対弱小国地球かと思ってたら寧ろ逆だった >>501
よくコンビニとかにあるムック本だよ
ページ数もそんなない >>505
vガンダムの頃になると小さな組織が大きな組織と戦う象徴になってくんだけどね 後付で増えていったけど、いわゆるジオンの系譜、ジオンの残党って言われてる組織めっちゃ多いだろ
アニメ、漫画、小説、ゲーム、設定…になってる作品だけでも相当あるぞ >>502
ガルマ地球降下直前最後集まりのだからな ガンダムはそれまでの勧善懲悪モノとは違うってのはお決まりの文句だが
あのOPはやっぱり連邦のプロパガンダと解釈するのが一番しっくり来るｗ >>509
新たに商品売るために美味しい設定こねくり回すのがバンダイの悪いとこ
ガンダムもドラゴンボールも焼き直しばっかでもう滅茶苦茶 ガンダムもワンオフ機だったはずなのに、いつの間にか１年戦争中に複数実戦参加してるしな >>469
作品が増えるごとにジャブローのモグラも質の悪さと共に増えていく… >>509
連邦も、短期間でどんだけモビルスーツ作ったんだ、ってなってる
さっさとジム量産して数揃えないといけないって時に、ガンダム何種類も作る暇あんのか >>505
1年戦争終盤までは、MS勢力ではそうだった いっぱいあったら賑やかでええやん
ガンダムAとか
ガンダムタロウとか
帰ってきたガンダムとか レーダー使えなくて目視界戦闘だから、ボールも黒く塗装していけば結構生き残れたような気が。 ほんとに独立したかったらコロニーを地球圏外に移動させてったら良かったよね >>233
俺は好きだけど
どーせならサンダーボルトも加えて欲しい
ゼータの前かなあ？
(´･_･`) >>512
ペイルライダーキャバルリーは流石にやりすぎでブチ切れですわ
ぼくがかんがえたさいきょうのぶきを量産機向けに作んなよと
てかペイルライダークラスの量産機って何やねんふざけんなやと >>364
調べるも何もコロニー落とししている時点でねぇ >>523
サンダーボルトはパラレルって言い切ってるから正史に組み込まれる事はないよ >>524
>>527
おぉ そんなのがあるんだ
ｱﾘｶﾞﾄ >>398
呂布対三兄弟でやっと互角な絵面が浮かんだ >>515
設定考えたモデラーの小田氏によるとガンプラを作るための遊びの設定が脚光浴びるのは本意じゃなかったみたいだ
モデラーだからファン目線なんだよね
富野の作った作品を尊重したいって >>186
これだけ派生物が出回ってるのにいまだに統治体制がよくわからないのが連邦
絶対民主制とか言われてるから独裁では無いんだろうが >>489
毒ガスとか使うからな。
ティターンズは特にジャマイカンの小物上官っぷりやバスクの鬼畜っぷりがヤバい。
女子供でも容赦なく鉄拳制裁を加えられるところとか色々今だとクレームつけられる。
まあ、鉄拳制裁はカミーユもやられてるからエゥーゴも大概だけど。 おじいちゃん的にはでもやっぱりスペースノイドはムタチオンになって大変だから地球に帰りたいよねってなった >>525
自分は陸戦型ガンダムでもうお手上げだったからゲームは好きにやってくれって気分だわ
Vガンダムより後に作られた宇宙世紀作品は全部パラレルだと思ってる >>533
毒ガスでコロニー丸ごと無差別虐殺だしね
あれだけでもティターンズに正義はないわ 緒戦でコロニーに核打ち込むとか大虐殺しといて
地球では占領政策取るような連中が宇宙移民代表面とか笑わせる >>522
なんだかんだ重力に囚われてるよな
物理的に １年戦争
開戦日
宇宙世紀0079 1月3日
終戦日
宇宙世紀0080 1月1日 ティターンズってクソの集まりだけど所有するMS群はカッコいいんだよなぁ ﾀﾝｯﾀﾀﾀﾀｰﾝ
ﾀｰﾝ
ﾀﾀｰﾝ
というSEが耳から離れない ユーチューブでカリの裏側とか検索すると面白いの出てくるよな >>1
ジオンは敗戦国となったわけだが、ドイツとか日本みたいに女性たちは軒並み連邦軍兵士達にレイプされたのだろうな…と大人になって思うようになった。 >>546
ノルマンディでフランスもレイプされてるけどな >>546
アムロの地元に居たような奴らならやりかねんわな 基地外(ギレン)に刃物(ミノフスキー物理学)を地で行った国 >>546
サイド3は戦後すぐ共和国になって、占領されることもなく、
被害のなかったその工業力を持ってして真っ先に復興してるぞ ファーストガンダムは必ずしも連邦軍善ジオン悪とは作ってないんだよな
連邦軍のトップのジジイが必要な犠牲だみたいな感じでジオンの要求突っぱねたり 宇宙移民のためとか言ってるけどどうせ自分とこのサイド3以外はみんなゴミと思ってんだから
もっとあちこちに毒ガスバラまいて開戦時にもっとコロニー用意して遊星爆弾ばりに落としてれば勝てただろ >>555
ガトーの配下たちも、ただ廃棄コロニー運搬してただけのスペースノイドの一般人を平気で撃ち殺してたりするしな。 >>183
MCUのヒドラなんてそのままヒトラーだけど批判されてないぞ
適当な事言いやがって まあ連邦は普通の軍隊だけどジオンの連中はやたら〜〜様みたいに言うから基本的に狂信者っぽくイメージ付けられるけど実はキャラクター自体はそう差がなく描かれてるからリアルに感じるんだろ
連合軍もナチスも個別の兵隊の戦う動機自体にそこまで差はなかっただろうなみたいな
日本も多分そうだったから天皇が実はただのおっさんでもそんなに混乱なく受け入れたんだろうし ユニコーンのシャアの魂が言ってた
コローニの経済なしでは
地球の経済が成り立たないんだから
コローニ同士で団結して スペースノイドの集まりのくせにニュータイプ少なすぎ >>176
どうもギレン·キシリア·ドズルの３人は
タツノコプロの三悪トリオをモデルにしているらしい 勝つには短期決戦しかないのに短期決戦に持ち込めなかった間抜け集団としかw ジオンとはアナハイムエレクトロニクスの傀儡国家である。 ガイア･オルテガ･マッシュ! 白いヤツにジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！ グラナダの部隊は健在なまま戦争終わってるしキシリアがわざわざアバアオアクーまで行って兄上もお甘いようでしなかったら全面降伏なんかなかったのに >>183
ブロッケンJr.
｢たしかにそうだなキン肉マン！｣ >>561
ダイくん勝手に名前使われて天国で激おこ >>321
地球降下作戦が誤りなのよね
宇宙の勢力圏の拡大をして連邦を地球に封じ込めれたらヘリウム3とかの資源不足で弱るのに
ジオンはアクシズがあるから小惑星から鉱物はとれてたし、地球資源を欲する必要はなかった 最初のガンダムの時点ではジオンなんて深く考え込まれてないんじゃない？知らんけど
ギャンなんてお笑いMS出してくるくらいだし ジオン自体は悪だよね
スペースノイドからも嫌われている >>15
色々ひどい。
ヘタクソ
もう少し勉強しろ >>365
でもセンチネルって素人の同人より話つまんないよね >>490
Z後半のシャア見てると
エゥーゴの代表任されたことからも
カミーユの面倒見ることからも逃げてるようにみえるけどな
よくネオジオン総帥なんてやる気になったよな ドムをきちんと貰えて
WB撃沈してガンダムぶん獲ったという
設定でラル専用ガンダムを塗りたくなった >>584
青いドムに青いガンダム・・・
俺はむしろ量産色のグフを見てみたい >>582
Ζ以降の富野ガンダム全部つまんないが
円盤の売上げや模型のラインナップのスカスカぶり見て気づけって ガンダムは初代のテレビと映画だけ見ればいいよ
フラウ・ボゥ可愛いし 90年代ぐらいにドラマのEDなんかでよく見たジオン商事ってまだあるの？ ジオンの設定なんて後付けし放題でむちゃくちゃになってるだろ >>375
してねーだろ
連邦議会がウンタラカンタラの描写が有っただろ >>321
地球でガンダムとホワイトベースを倒れなかったことじゃないかなぁ
てことでガルマを殺したシャア スペースコロニーの設定は人口爆発が社会問題となっていて、このまま人が増え続けたら大変なことになると恐れられていた70年代だからこそ出てきたものだけど……現実の未来世界では人口が減って大変だと言っているんだから皮肉なもんだね。 >>155
あの自分を省みず大胆に行動する剛毅な性格はドズルそのもの 何だったんだって、単なる作り話だろ。アニヲタ向けの。 >>579
ガンダムってシリーズ通してネトウヨ的な思想否定してるのにアイツらガンダム好きだよな ジオン残党が一枚岩じゃなくて〇〇派に分かれてるの見ると、なんだかんだでザビ家の人間ってそれぞれ部下から愛されてるよな >>596
そういうことを言う人って、それ以外の何なら満足するの？ 叩いても叩いても兵士が補充されて決起するそんな感じ >>601
「アニメばっかり見てないで文学や演劇に触れろ」
って原作者も仰ってる事ですし‥ >>96
連邦軍にしろジオン軍にしろ、上層部はクズってことでな 衛星軌道上からガンガン地上目掛けて射撃してれば無駄に戦力消耗しないですんだんじゃねえの？？ >>602
ジオンの名を騙った反連邦のテロリストだから
連邦の施政がクソな限りいくらでも湧く 連邦も上部は大概なレベルだけど、ジオンは残党含め「大義の為なら人民なんかいくら死んでもオケ」な事ばかりやってて
ほぼカルト化して感じだしなぁ >>71
子供だったから理解できないと思ってたけど
今見ても意味不明だから気にするな
シロッコ好きで簡単に敵方に寝返る女とか紫豚より意味わからん オリジンしか読んだことないけど
オリジンの描写だと全てにおいて連邦が上でジオンはなりふり構わない殺戮以外は話にならない感じに見えたけど >>1
ジオンって軽度、中度のいぼ痔に効く痔の治療法だろ？ >>258
Zガンダムで、どの辺りから影武者に代わったか？ クワトロとの会見以降かな？ >>614
レコアはシロッコ好きとかいうよりそもそも戦場に身を置いてる理由が自分の居場所探しなんで >>273
名古屋にはClub Zionというライブハウスがある。「ザイオン」と読むみたいだけど ネオジオンの方が設定意味不明よな
プルツー可愛すぎる問題 ザイオンはジャマイカ人の聖地
エチオピアか旧約聖書のシオン
の事かどちらかだが
レゲエの歌詞でザイオンはよく出てくるからそっちじゃね？ 一年戦争の頃からテロリスト集団だよな
現実だと北朝鮮みたいなもんだろ >>439
後付け設定だろw
人型機動兵器はジオンの発明だし、連邦はオモチャと嘲笑してたw･･･( ´-` ).｡oO 凄いどうでもいいけど、逆襲のシャア本編に出てくるアナハイムのオクトバーの手紙（サイコフレームの技術はネオ・ジオンから云々）だと何故かZIONじゃなくGIONって書かれてたな。 そのせいで祇園のローマ字表記をジオンと読みそうになる >>546
レイパー軍隊って言えば、ロシア、支那、韓国が定説 >>629
日本を見習ったんだろうな
夜這い感覚でレイプしてたんだろう >>226
後にとは言うがゲルググ以降MS作ってる余裕がジオンにあったの？
ゲルググ以降出てきたのジオングだけだし そもそも連邦に本格的にMS配備されてからはスピード決着してるはず >>603
w
あらかんkimetuきっずちょーイライラw >>595
w
ハマーンが驚愕した生まれついてのリーダーシップもw >>1
昔はZIONだったのがいつの間にかZEONへ >>607
ファーストネームを知りたい
きっとカクリコン・カクーラー的なゴロの良さだろう >>575
ダイクンは名字なのでシャアもセイラさんもダイクンさんだよ
ちなみにジオンさんのミドルネームはズム
シャアのミドルネームはレム
セイラさんのミドルネームはソム >>1
ジオンの敗因
・家族仲が悪い
・水泳部に力入れすぎ
・ゲルググの実戦投入遅すぎ
他にある？ >>570
え？
ジオン公国のMSを作ってたのはジオニック社とツィマッド社だろ >>640
一番最初のギレンの野望だとZION DUKEDOMだったな確か まだ連邦にまともにMSないのになぜか格闘特化MS作ってたのは謎 ファーストはスポンサー騙くらかすためにOP詐欺まで働いたからな。 >>171
デニム
ジーン（ズ）
カツ レツ
ほかにもあったような
初期は細かいとこやっつけだったんだろうな >>652
初期じゃないけど
ドゥカー・イク（どっか行く）もか >>633
後にってのはメタな時間軸の事で
0080の制作時に決められた設定
作中では計画は一年戦争中に間に合っていて
その結果の機体がザク改とかリックドム2 >>652
セイラ・マス
1st以外だとライラ・ミラ・ライラとか、メッチャー・ムッチャとか
個人的な1番はバンダイへの嫌がらせでコンマオと名付けようとしてスタッフに気付かれ、妥協案で決定したコンティオかな >>1
シャアとかランバラルっていつ何処で実戦経験積んだんだろうって、子供の頃に初めてガンダムを見ながら疑問に思ったわ 地球連邦軍に独立戦争を仕掛ける以前から何処かの惑星の民族相手に戦争してたのかと、子供ながらに考えたりしてた >>646
敵の本拠地ジャブローを制圧目的なんだから水泳部に力入れるのは当然だと思うぞ
少なすぎるくらいだ >>651
アムロとかブライトが10代なのも同じ
年齢下げようとするスポンサーへの対策
番組内では年齢自体言わないからやったもんがち >>664
本編でマクベのギャンは自分用に開発されたMSというセリフがあるからマクベ専用機で本来正しい
ゲルググと次期量産機を争ったという設定は後付け 1stではどうやってコロニー落とししたかは描写されてないんだよな
毒ガスで同じスペースノイドである住民皆殺しとか、そんなことしたらジオンの国民もドン引きだと思うんだけど >>666
勿論都合の悪い事実なんて伏せるだろうよ
独裁国家なんだから >>433
制作スタッフの誰もが考えていないであろう
推力重量比を勝手に計算してそれで殴り合いを続けていたのを見た時は流石に引いた >>666
攻撃の全責任を「あいつが独断がかってにやりました」とシーマたんに押しつけてジオンは逃げ切った。 >>651
作詞家の井荻なんとかさんが
ガンダムの世界観理解してなかっただけじゃなかったのか 子供の頃は好きだったけどいい年になってもハマってられるほどのもんじゃないだろガンダムって >>672
井荻麟が富野だと知ってて毎回言うてるんだろ >>673
いい歳して書き込んでるの貴方だけじゃないかな？ >>497
老けたのと太ったのであの姿になっただけで
デギン二十歳頃はガルマみたいだったかもしれんぞ >>1
なんだろう、ミノフスキー粒子が濃いスレッドだな >>66
富野さんが好きそうな設定
↓
トミノスキー
↓
ミノフスキー >>390
ギレン「あの要塞にどれほどの価値がある」が最大の敗因だったな
まず
全力でルナツー制圧しとけば、制宙権を完全に失った連邦は詰むし、ジオン圧勝だった
中途半端に地球各地への降下に兵力を割いたのが致命的失策
ルナツー（資源要塞+最後の拠点）
・シャアがムサイ一隻で要塞無力化寸前なほどのザル軍備
・（いち解釈では）「ルナツーの希少金属を使ったルナ・チタニウム合金」も独占可
・取り残した結果、ルナツーで量産のジム・ボールが地球から打上げた連邦艦隊に渡り、ジオン敗北
（真っ先にルナツー攻略の場合）
連邦は宇宙拠点ゼロ、詰む
・連邦は宇宙用の機体試験もできない（ジオン側はコロニーで地上用兵器開発可）
・宇宙に一々艦を打上げても、拠点がなく補給も修理も不可
大気圏再突入できるわずかな機体の他、帰る場所すら無い（片道切符）
※地球の資源など、ネオジオン以降のザンスカール等は重視もしないし
ジオン側としては、艦船の残骸やら適当に地球に落とすだけで嫌がらせ可
コロニーは表立って連邦の味方ムリだし、仮に連邦が核・毒ガスなど禁じ手使うなら
アクシズやルナツー落として壊滅させ、地上の資源だけ活用する手も残ってる
要するに、ギレンの戦略ミスが致命的 >>509
名家の箔付けの結果増えまくったゼウスの子孫みたい >>657
セイラとライラがわからん
精裸マスかく
これ？ >>682
長文だけどギレンの野望レベルの事しか書いて無くて笑える BSでファーストと0083とSEEDの再放送しているね
劇場版ゼータの3本も放送している 水陸両用MS、試作も含めて作りすぎでしょ。
よく稟議が通ったな >>470
それなりにあったらしいよ。
だから結局それらは最終的にジオン残党やネオジオンに渡った。カズアルカズエルとか。 PS2のジオニックフロント0079はガンダムゲーにしては面白い >>691
今、４／１１にやった劇場版ゼータ見てるけど
背景とか人間関係とかサッパリ解らんｗ もし、シャーのお父さんが生きてたらどうなったんだろう？ >>692
地球は7割が海だと聞いていっぱい作った
しかし実際は皆残りの3割の地上に住んでいたので出番は限られた >>695
劇場版は大切なところを省略しすぎてるから観る必要ない。 >>698
まぁ水路が巡られてるジャブローでは活躍したけどね。 >>701
しないね。ハッピーエンドで終わる。
だから本編とは繋がらない完全なパラレルワールドだな。 色んな可能性と世界線があるけど、どうせ黒歴史通して∀に繋がるし、その後も戦争は繰り返される >>705
なんでや！総帥の家がおかしいだけやろ！ 発売中｢ブブカ/タブー｣に、ガンダムにはまる馬鹿という記事が‥ >>707
BUNKAタブーな
BUBKAは別の雑誌 >>533
｢83｣のアルビオンの元クルーが、揃ってティターンズに加わってたが、登録抹消された試作ガンダムの存在、誰が漏らすかわからんから監視下においたって事か
早々に危険な最前線に送られて、口封じされるんだろな >>533
｢83｣のアルビオンの元クルーが、揃ってティターンズに加わってたが、登録抹消された試作ガンダムの存在、誰が漏らすかわからんから監視下においたって事か
早々に危険な最前線に送られて、口封じされるんだろな >>533
｢83｣のアルビオンの元クルーが、揃ってティターンズに加わってたが、登録抹消された試作ガンダムの存在、誰が漏らすかわからんから監視下においたって事か
早々に危険な最前線に送られて、口封じされるんだろな >>671
ドズルとサスロの母親は、同じだと妄想する。アイツら似てるし >>489
セイラ エリートでいらっしゃったのね
ブライト 皮肉ですか？ >>489
大丈夫、ちゃんとエゥーゴも腐敗して瓦解します
敵に悪の部分はあるけど別に味方が善ってわけじゃないから善悪の対立にはならんのです 0083で拾えそうな設定はアルビオンと極刑になったシナプス艦長のその後
アナハイムが裏から手を回してエゥーゴに加わってたとか出来そうじゃないか
素顔を見せない艦長が率いるロービジカラーの謎のペガサス級。中二病全開だ >>715
エゥーゴは瓦解したんじゃなくてロンドベルに変わっただけだぞ。 ロンドベルは元エゥーゴやカラバのメンバーが参加してるだけでただの独立部隊
やってる業務はエゥーゴのような連邦の腐敗の是正ではなくむしろティターンズに近い >>698
水陸MSは4種類だが作り過ぎか？
しかも基本運用されるのはゴッグとズゴックだけだ >>724
水陸両用はアッガイ、ズゴック、ゴッグ、アッグガイ、ハイゴッグ、ズゴックE 、ジュアッグ、アクアザク…
あとジョニーの帰還に出てたドマイナーのMSと、ゴリラみたいなのがある。 >>723
部隊の目的自体はティターンズのそれと同じだよ
でもティターンズ化を恐れた結果戦力は削られスペースノイドからは敵視されてシャアの情報を隠された ルナツー封鎖して使えなくするだけで、ジオンの勝ち
そうすれば宇宙港ゼロの連邦は補給もできないし、船を送っても片道切符 シャアの当初の任務がゲリラ掃討
オデッサ落ちても衛星軌道上をムサイ三隻でパトロール
まあ、アニメだからね >>277
ザビ家の面々の名前からしてZionというのは絶対わざとだろう TV版の青葉区にチラッと映った
ブラウブロには誰が乗ってたか気になる
後付けでクスコアルとかか？ シャアはナチスだとロンメル大佐のポジションだな
ガミラスのドメル将軍みたいに >>646
資源確保して物量で押し返せるようになる前に摘まれた オリジナル製作に絡んでないやつらの作る後付設定はもう良いよ >>45
ギレンの贅沢三昧描写はあまり目につかんな なくはないけど >>652
フラウ・ボウ（ボウフラ）
カイ・シデン（紫電改） >>74
前後対称機ってむしろ宇宙空間運用向きな気がするが広まらなかったな コロニー落としで地球の40億殺して、
地上は壊滅的被害
北米欧州を制圧、宇宙はルナツー覗いてほぼ制空権を確保
負けるかこれ？
てか連邦軍どこから生えてきた？ ドズルが言ってたようにビグ・ザム量産してれば余裕で大勝利だったのに、ジオングなんか作ってるから負けてんだよ >>19
ドズルさんが何の補修工事もしておらんって言ってたけどどこが気に入らなかったんだろう？ >>748
国力が1/30しかないのに、勢力を拡大しすぎだな。
第２次世界大戦の日本みたいなもんだ。 富野新刊でのGレコ世界における宇宙世紀再構築は面白かった
「富野由悠季の世界」で展示されてる新作ガンダム没企画書「before UC Last Gundam」での
宇宙世紀前史と併せると富野総監督がガンダムの世界観を現実世界に併せてアップデートしたいんだなと
感じ入ったよ アムロのおかげで一年足らずしか大規模戦争出来なかったのにその後で延々と戦争の連鎖を生んでるって凄いよな >>753,756
そうね
連邦が米軍
ジオンが戦前の我が国 アニメ史上でもわりと上位の人類大量虐殺をやった悪の帝国 >>652
アムロ・レイ
って零戦の0（ゼロ、レイ）なのかな？
全然関係なし？ 雑コラ表紙ショボいなー。
安彦さんに描いてもらえよ。 零戦＝ザク
緒戦は大活躍するが後継機が遅れたため小幅な改良で最後まで戦うハメに
F6Fヘルキャット＝ジム
突出したら性能はないが敵が一世代前の機体で戦うから数の暴力もあり押し切る >>262
ダグラムでも機種転換訓練が重要だという話があったよ
番組後半で主役のクリンが、ヘイスティに訓練無しで初めて乗って戦って
そこそこ活躍したけど、最後は機体を破壊されて脱出
乗る前にザルツェフ少佐から、慣れない機種の操縦は相当難しいぞ、と言われてた >>345
多分ガウディみたいのがいてそいつの趣味がブーム化したと推測 >>379
ビグザム搭載艦って想定されてたかな
曳航するんだろうか >>400
昔のWWII映画でドイツ軍の吹き替えを関西弁にしてるのがあった 本人が死んだ時点でスペースノイドが暴れる為の単なる口実 >>433
>>669
アニメ制作者とは関係ないバイトが適当にでっち上げたデータだろうにな >>438
今の市販車が30年くらい前のスポーツカーやレーシングカーより速いだろうか >1
みんな同じ移民からヨーイドンで始まったのに何故サイド３だけあんなゴリゴリの貴族社会になったのか
全く説明が付かない。 核の使用はダメなのに、コロニー落とすのはいいのか？ >>776
唯一の娯楽が銀英伝のアニメのビデオやったんやろ >>773
そもそもRX-78とかの形式番号も
当時のアニメックの小牧さんがでっち上げた設定だろ >>765
一応ダグラムの量産型ではあるんだが
24部隊が相手じゃ仕方ない
アイアンフットはダグラムより視界も狭いし扱い方が独特っぽい >>749
パーフェクトジオングって脚部がドムやゲルググに近いけどさ、ビグザムと合体すればいいんだよなぁ ピグザムにあれだけポロ糞にやられたのに連邦で以降サイコガンダムを除けばＭＡやエネルギーシールド搭載したＭＳや艦船がほとんど作られなかったのを見ると
生産性とコストが難があったんだろかな。 >>754
当時のテレ朝系スーパーロボットでの悪の巣窟
初代はガンダムハンマーとかヒートロッドとかスーパーロボット系にぶれてる点が多々見られる >>789
そりゃまあ連邦さんは
数で押す
が基本戦術だし
ＭＡなんて戦力の根幹にはしないでしょう >>791
そもそも連邦はデンドロビウムでさえMS扱いですし。 アプサラスがギャンでビグザムがゲルググみたいな関係性かな >>793
アプサラスはジャブロー攻略用で、ビグザムは要塞防衛用だから違うよ。 >>794
ビグザムに脚があるのは地上戦だからだぞ >>795
ビグザムの足爪は攻撃用で飛ばして敵を撃墜するものじゃね？ ザビ家はコロニーを落とし
ダイクン家は隕石を落とすに至る >>262
ドムは来たけどマクベにとられて三連星に渡したんだろ >>798
グフを何機かラルにまわせばよかったじゃ？
だって、マクベの隊のグフはいっぱいあったしパワーアップされててアムロも苦戦していた。
ヒートロッドで腕と胴体がメチャクチャになってた。
マチルダがGパーツ持ってこなきゃどうなってたか。 ジオンが発生しなかったら対策品のガンダム作る必要が無いから機動戦士ガンダムというアニメも無い。
またガンダムというのは、初の2足歩行ロボットのジオンが作ったザクを参考にして作られた。
つまり機動戦士ガンダムというアニメはジオンのことなのである。 グフのヒートロッドはスターダストメモリーみたいのがカッコいい
ゾックはプレステ２の四本足みたいのがカッコいい
実質モビルアーマーでいいのにテレビ版は土偶みたいだった サイド3にあった悪魔の顔したジオンの館見て、自然とジオンは悪者だなというのは意識下に刷り込まれてしまった
もっといい趣味の館建てろよ >>748
ルナツーのドックに衛星ミサイルやらぶつけて使えなくするだけで
連邦は宇宙に出られなくなってジオン勝利確定
いや包囲しとくだけで問題ないか >>801
それ08の事な
まあ、グフカスはびっくりドッキリメカ感あったグフをなんとか世界観に合わせようとして苦労した甲斐あってカッコいいが
それでも使い道のよくわからない肩のスパイクばかりはブラッシュアップしようがなかった ルナツーって戦争初期に陥落出来たろうしやるべきだったのでは？ >>782
そもそも作中でも人型じゃないのがいっぱいいて普通に強い件(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
