【バスケット】Bリーグを「NBA型」へ　島田チェアマンが提示した5年後の構造改革昇降格制度を廃止に [鉄チーズ烏★]

**鉄チーズ烏 ★** · 2021/04/17(土) 13:30:25.77

2021/04/16 08:00
松永裕司
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2644eb3951dc10779c219746fde8405c5d6de43

日本のプロバスケットリーグ「Bリーグ」が誕生したのは、2016年のこと。喜ばしいニュースながら、同リーグは積極的、能動的な契機からではなく、日本バスケ界のいざこざから、やむなく生まれた経緯を持つ。

日本バスケ界の内情

2004年、日本バスケットボール協会を脱退したチームを中心に、日本プロバスケットリーグ「bjリーグ」が結成され、11年にわたりナショナル・バスケットボール・リーグ（NBL：JBLから改組）と2リーグ分裂状態が続いた。これに業を煮やした国際バスケットボール連盟（IBA）から国際大会への出場停止処分を受け、母国開催となる東京五輪出場も危ぶまれ、リーグ統合が模索される事態に陥った。

しかも日本バスケ界の人材では、自助努力による事態解決を図る能力が欠落しており、Jリーグ初代チェアマンとして辣腕を奮った川淵三郎氏に一任する体たらくだった。対立構造から脱却できなかったバスケ界は、外部人材に依存することで、現在のリーグを強制的に産み落としたといっても過言ではない。日本バスケットボール協会は、バレーボールの元日本代表・三屋裕子会長を据えている現状からも、その内情が透けて見える。

現在、Bリーグの隆盛を見ることができるものの、B1、B2、B3という構造はJリーグのそれのコピーであり、バスケ界のユニーク・モデルではない。ただし、ファンとしてはそのリーグ運営の順調さから、このフォーマットに違和感を抱かずにいたのも事実だ。

■島田チェアマンが示した「2026年 Bリーグ構造改革案」

先日、B2のトップチーム、西宮ストークスが2024年に神戸の新アリーナへの本拠地移転を発表。その事実は驚くべき内容ではなかったものの、発表会に出席したBリーグの島田慎二チェアマンから急きょ「2026年 Bリーグ構造改革」の解説がなされた。これは2019年に発表された「BEYOND 2020」構想からさらに一歩踏み込んだ詳報とも考えられ、非常に興味深い。

2026年、Bリーグは最初の開幕戦から10年を迎える。島田チェアマンは「この節目に今のビジネスモデルを変えます」と明言。Bリーグについて「Jリーグを踏襲し、突貫で立ち上げた」と捉えており、昇降格モデルにもかかわらず、ここ5年「右肩あがりの成長」を成し遂げたとの認識を示した。

「年間の売上8億円からスタートしたリーグは、昨年は約50億円、今年は65億円が見えている」という成長曲線上にありながら、2024年をもって昇降格モデルを廃し、クラブを再評価のうえ、新B1、新B2、新B3へ移行、エクスパンション制を敷くと発表した。

その背景には、コミック『スラムダンク』連載時の100万人という時代から、現在は60万人にまでなった日本バスケ競技人口の減少がある。世界の競技人口4.6億人と比較すると、「減少」という点は心細い限り。「バスケで日本を元気に」という理念を掲げながらも、「まだまだ、それほどインパクトを与えていない」と危機感を露わにした。

具体的な新構想については、「現在のB1の上位に新B1を設立するイメージ」とし、新B1への評価を以下の通りに再定義する。

・1万人規模のフランチャイズ・アリーナの保持
・1試合平均4000人以上の観客動員
・年間事業規模12億円

アリーナについては、サイズよりも「観るためのアリーナ」というテーマを重視している。VIPルームの設置やアリーナを一周できるコンコース、トイレや車椅子席の数など、こうした条件によっては5000人以上のサイズで対象となる。

昇降格制度を廃止すると言っても閉鎖的なリーグにするわけではない。2024年に再評価、2026年には「最低でも10クラブ、多ければ18クラブ」でスタートを切る。その後も上記条件をクリアするクラブについてはエクスパンション制で加入を促進。最終的にはNBAのように30クラブ程度までの規模拡大を視野に入れての構想だ。

昇降格制度廃止にはもちろん賛否あるだろう。しかし島田チェアマンは「地域との座組を安定させることができず、チームへの先行投資ができない。チームをサステナブルに成長させ、ビジネス面を強化しない限り、次のステージへと進むことができない。新たな転換が必要だ」と主張した。この主張通り、降格というシステムには大きな危険も潜んでいる。

**鉄チーズ烏** ◆poPdIRvfLdUP · 2021/04/17(土) 13:30:41.82

>>1の続き

東京スタジアムは味の素とネーミングライツ契約を締結。「味の素スタジアム」はサッカーファンにとっておなじみの呼称となっている。しかし、FC東京、東京ヴェルディの2チームがフランチャイズとして活用する味スタでも、ヴェルディのJ2降格により、本契約値下げ交渉の材料となり、契約金が目減りするという事態も生じた。

クラブの昇降格は、スタジアムの自助努力とは無関係でありながら、契約金に跳ね返ったという現実だ。もちろん、昇降格の対象となるクラブ自体への影響は計り知れない。降格の度にスポンサー契約の危機に直面する。

チェアマンが唱える「もっとビジネスとしてスケールしないといけない」という観点に立てば、事業の拡張性に影響を与える昇降格という「変動制」はマイナスでしかないだろう。

現在、B1各クラブの年間売上は8億円前後とされる。島田は「クラブの経営力、事業レベルをアップさせ、各クラブの事業売上を20億円までスケールアップさせたい。そのために必要不可欠なのが夢のアリーナ」と明言。現在、Bリーグには1億円プレーヤーも在籍するものの「2億円、3億円のプレーヤーを誕生させ、世界のビッグネームをリーグに迎えたい」。さらには「八村（塁）のような選手を輩出し、NBAに次ぐ世界第2位のリーグへと押し上げたい」とビジョンを明示した。

さらにチェアマンは「スケールアップのためには、構造改革が必要。（この改革により）成長すれば将来も踏襲されるでしょうし、成長がなければ未来のチェアマンが別の判断をすると思う。今は正しいアプローチだと思っている」と記者団からの最後の質問にも胸を張った。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:33:33.02

変えるの早すぎだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:34:37.95

Jリーグを真似しても先がないからな
本家がそれを物語ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:37:32.30

ナベツネ＞川淵

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:39:22.69

Bリーグ面白いよ

と言われて観に行ったらクソつまんなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:40:10.57

これはやっちゃ駄目だろ
参入したB2以下の所が地獄過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:40:42.54

Jリーグさん…ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:44:14.59

万年最下位のチームはどう扱うんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:46:36.75

ドラフトもやるのか

**名無しさん@恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:46:48.14

Jリーグより、NPBを模倣しろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:46:51.82

最高峰のNBAを比較対象にすんのは無理がありすぎるっしょ
地方の遊園地がディズニーランド並みの集客するぞって言ってるようなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:47:21.42

ついにゾーンディフェンス禁止か

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:48:28.23

先に審判のプロ化をやれ
そこだけアマまかせなのは有り得ん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:51:21.72

B1の敷居を高くするのは1万人規模のアリーナを全国の自治体に作らせたいだけだろ
やってる事Jリーグと一緒

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:52:08.62

アメリカのプロスポーツは世界的には例外だということを理解してない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:53:01.17

>>14
サッカーも多くのリーグがアマチュア審判だし、別に良いんじゃね？
金払えないだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:55:39.91

アメスポはインフラだから出来る芸当

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:56:20.10

サッカーは格差作っても試合になるから良いけど
バスケであまり自由競争にしちゃってゴリゴリの格差つけると
試合にならんのだよ
ドラフトなりサラリーキャップなり
ある程度の戦力均衡策は入れた方が良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:57:04.82

俺は大体賛成。アリーナの要件を下げるか、要件達成までの期限を伸ばしてくれれば尚良し
ドラフトなりサラリーキャップなり導入しないと格差が拡がる一方だし、そのためにはクローズされたリーグじゃないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 13:58:24.28

それよりもNBAの下部組織に入れてもらえよ
日本だけじゃ限界あるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:00:37.92

Jも村井一派が失敗を認めて
外国人枠を3まで減らして24チームによる1リーグ4地区制が良いことだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:01:14.24

Bリーグから撤退するところが相次ぐだけじゃないのかなぁ
規模が小さくなったら競技人口さらに減るんじゃね？ただでさえ少子化なのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:01:47.23

サッカーが自治体の金持ってくからバスケに回ってこないんだろうな
レバンガ社長のサッカーだけずるい発言からもわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:05:55.35

それがええよ
Jリーグみたいに昇降格制度は日本に合わない
やはり見習うべきはプロ野球だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:07:35.37

NBAに慣れると
Bリーグなんぞ観る気になれん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:21:29.51

5年後までカネが持つのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:25:15.35

>>15
天然芝で使用制限される税スタよりも稼働率が段違いだろ
バカかお前は

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:29:05.52

>>28
災害時の避難所や拠点にもなるし、キャパが大き過ぎる上に芝問題でなかなか使えないサッカースタジアムと比べれば
汎用性という点では圧倒的にアリーナが上ではあるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:29:24.24

>>20
ドラフトとサラリーキャップか、なるほどね
最初ん？と思ったけど、そういう戦力均衡策も同時にやれば可能ではあるか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:30:48.81

降格無くすなら
B2B3は作るべきじゃなかったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:31:57.35

>>31
それ
アホかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:37:18.52

まあ税リーグ見れば降格制度で結局なんの役にも立ってないからな　育成の面では
だから最近サッカーはスターが出てきてない　
去年降格無くして若手がたくさん出てきたし　税リーグ
また今年から降格やる無能には呆れた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:39:44.66

また迷走しだしたなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:41:41.42

ドラフトとサラリーキャップ
それにクラブの収益と収支が一定規模以上にしたら、戦力格差少なくなるかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:45:29.90

B1 東地区

札幌きたえーる 8000人
秋田市立体育館 5000人
ブレックスアリーナ宇都宮 3000人
船橋アリーナ 4300人（1万人規模のアリーナ新設決定済）
国立代々木競技場第二 2800人（お台場に13000人収容のアリーナ計画）
青山学院記念館 3400人
川崎市とどろきアリーナ 5000人
横浜国際プール 5000人
長岡市シティホールプラザアオーレ長岡 5000人
富山市総合体育館 4600人

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:53:13.14

内容見たらそこまで無茶苦茶でもないな
とりあえずJ仕様っていうのは見る側も理解しやすくて導入期には良かったけど
競技としての特性に合わなかっとしたら停滞する前に変えるのは当然
アリーナの規模も当初川淵の提案も難色をしめしてた頃から考えるときちんと成功の道筋を感じられる
最終的にNBAのスタープレイヤーが晩年でもいいからプレイしてくれれば成功って感じか
未だにメジャープレイヤーから見向きもされないNPBだけは参考にするべきじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:55:13.07

>>23
それも織り込み済みだろ。
既存のリーグを合併させてスタートさせたから、元からチームが多過ぎた。
むしろ今までよく持ってるなという印象。
B3なんて誰が見に行くんだレベルだろうし。
この5年で各クラブの見切りが出来たということなんだろう。
問題は屋内スポーツはコロナの影響が屋外スポーツより大きいということ。
1万人アリーナ作ったところで客入れられなきゃ絵に描いた餅でしかないからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 14:57:11.32

そもそも、Bリーグとか名称がイマイチ

日本における「B」は良いイメージがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:00:15.03

>>24
てか、J1とB1じゃさすがにJ1の方が格上だからな。
これがJ2下位やJ3ならB1の方が上に来る。
秋田、栃木、沖縄あたりは後発のBリーグが逆転してるし、富山や島根も頑張ってる。
基本的にBリーグはJ1の可能性が薄い地域で頑張る方がいいと思うわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:01:25.94

正直低身長ノーパワーの日本人に
最も向いてないスポーツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:02:10.74

>>36
新豊洲の五輪アリーナは使えないのかな？
それと横浜文体を建て替えてアリーナ建てるね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:08:00.06

NBAとは別競技やってるみたいだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:13:37.93

B1の条件の箱用意できないB2のチームはやる気ゼロだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:23:28.80

1万規模はなかなか厳しいと思うぞ(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:28:00.31

野球と同じ企業スポーツにすると数チームしか残らないだろ
税金対策でチーム保持だけしたい企業が参戦してカオスになるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:32:05.40

出来たばかりのプロリーグってエキスパンション型が基本だろうしな
Jリーグだって最初は降格無しに徐々にチームを増やしていった
最初から2部3部が存在していたBリーグが異常だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:37:09.66

NPBを全否定するJリーグを否定するBリーグ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:38:44.91

朝日新聞には「プロ野球型へ」と書いてあったが、「NBA型へ」なんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:39:25.82

チアがブス揃い過ぎて辛いよ@西宮ストークス

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:40:43.62

どうせ税金に集る構造は変わらんのだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:44:09.87

Jリーグもリーグ構造改革部立ち上げてたし、コロナ禍の中で色々考えてたんだろうな
NPBは知らんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:45:36.49

要するに経営規模の大きさで1部2部3部を分ける
1部で戦いたかったらアリーナ増強して規模をデカくしろって事でしょ
アメスポでは一般的な考え方だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:46:16.68

どもども企業ベースのチームが最終的には5チームくらいまで減少したから
プロ化出来たわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:46:38.44

現在B2で成績自体はB1を目指せるが口ばっかりでB1ライセンスも毎年申請するも交付されない俺の応援するクラブは、この構想から外されそうだ・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:46:58.14

>>47
Bリーグは基本的に旧NBLと旧bjの合併リーグ。
どちらかがゴネたらFIBAの制裁を解除できずに女子代表のリオ五輪行きがパーになるから急ごしらえでもこうするしかなかった。

最初からチーム数が多いのは旧bjがチーム作りすぎたから。
広島ライトニング、宮崎シャイニングサンズ、大分ヒートデビルズなど失敗も少なくなかったけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:52:15.55

>>47
プロリーグはJBL→NBL系統とbjリーグがあったからなあ
両方合わせて55チーム程度あったわけで
そしてそれぞれのチームにはファンがいた
チーム潰しちゃうとファンの反発もあるから
出来るだけ潰さずに新リーグを成立させる必要があったわけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:57:54.16

横浜とか千葉とか元々チームがあるところへこれから参入見込んでるチームもあるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 15:58:39.92

>>42
使えないというか使わないでしょ
見るスポーツに特化してないし
そもそも利権団体が指定管理者に入ってる時点で興行で利益を出すのは難しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 16:00:17.56

>>57
つまりチーム数はかなりあるのに
あと５年で締め切っちゃうのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 16:00:44.40

>>36
ブレックス3000人なのか
ファン多いイメージなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 16:07:36.52

>>60
B1でやる気のあるとことないとこがはっきりしてきたからな。
B2の下位なんてそれこそB3の上位よりひどい有り様。
そろそろ門を閉めてメジャーとマイナーをはっきりさせても良いと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 16:14:24.92

>>1
ファーwwww
NBA程人気あるとでも思ってんのかよ？
そもそも1億円プレイヤーいるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 16:20:15.44

あと13年で野球越せそうですか？

男子バスケットボール理事「サッカーは難しいが、プロ野球は20年あれば追い越せる」
https://youtu.be/E5pPPfLZ5kk

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 16:25:07.98

>>49
12球団維持しか頭にないプロ野球とは違って参入余地は用意する
バスケはサッカー野球に比べて弱者なりの戦術が難しい競技特性も考慮する必要があるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 16:33:01.18

B3のチームが気の毒過ぎるw
熊本とかどうすんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 16:39:38.40

＞現在、Bリーグの隆盛を見ることができるものの、B1、B2、B3という構造はJリーグのそれのコピーであり、バスケ界のユニーク・モデルではない。
＞ただし、ファンとしてはそのリーグ運営の順調さから、このフォーマットに違和感を抱かずにいたのも事実だ。

＞ 2024年をもって昇降格モデルを廃し、クラブを再評価のうえ、新B1、新B2、新B3へ移行、エクスパンション制を敷くと発表した。

NBA型を目指して昇格降格の無いリーグを作ろうとしてるのになんで新しいリーグでも「新B1、新B2、新B3」なんて3カテゴリ作ってるの？
「現在のB1の上位に新B1を設立するイメージ」とか言ってるからNBAみたいなイースタン・ウエスタンみたいな横の関係ではなく新B1か最上位の縦の関係なんだよね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 16:40:33.65

富山はB3まで落ちるだろう
この前島田さんが知事と話していたが
知事はたぶん理解してないし
しようともしてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:01:07.98

>>33
降格制度の無い豚双六が90年かけても2Aレベルのゴミリーグにしかならず育成に全く役に立ってないから昇格降格なくすのは明らかに失敗じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:04:14.24

昇降格がないスポーツの方が珍しいわな
大学野球にもあるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:06:12.55

>>61
それ昔のデータ
今は4000人以上入るように改修してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:22:46.21

>>63
1億円プレーヤーは日本人なら富樫が数年前になった
今は日本人3人くらいか？
帰化や外国籍を含めたらもっといる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:25:41.92

B1 西地区
ホワイトリング 5000人
豊橋市総合体育館 3000人
ウィングアリーナ刈谷 2300人
ドルフィンズアリーナ 7500人 (2025年に1万5000人規模の新規アリーナ建設決定)
ウカルちゃんアリーナ 5000人
ハンナリーズアリーナ 3000人
おおきにアリーナ舞洲 7000人
松江市総合体育館 3000人
広島サンプラザホール 6000人
沖縄市多目的アリーナ 1万人

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:28:20.35

>>68
本気で取り上げてくれる議員を取り込むか自分たちで議員を擁立して放り込むか
地域スポーツはそれができる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:30:55.84

>>70
そもそも「プロスポーツ」の方がレアだろw

アメリカ4大スポーツ「アメフト、野球、バスケットボール、アイスホッケー」に昇格降格制度なんてないし

ヨーロッパ全域で行われてるプロスポーツは「サッカー」くらいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:31:14.68

ややこしいのは馴染まんからもっと分かりやすいルールにした方が良いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:37:03.90

それで儲かるって言うのならしゃーないかな
でも日本は昇降格の悲喜こもごもが国民性にマッチしていると思うんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:37:35.72

イギリスの団体スポーツでプロリーグなのは
★サッカー★ラクビー★クリケット★

フランスは
★サッカー★ラクビー★自転車★バスケットボール

イタリタは
★サッカー★バレーボール★自転車

ドイツは
★サッカー★バスケットボール★ハンドボール★アイスホッケー

スペインは
★サッカー★自転車★バスケットボール

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:44:45.25

でも自治体にアリーナお強請りするJリーグ方式は維持するのね
昇降格ないなら自治体も作る目処つけやすそうだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:49:37.71

>>73
この内のどれかの近所に住んでるけど、試合前後に近所の公園がガラ悪くなるから困る。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:51:38.67

>>6
＞Bリーグ面白いよ
＞
＞
＞と言われて観に行ったらクソつまんなかった
俺もだわwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:52:17.75

サッカーみたいに欧州しか選択肢が無い
思考停止・経路依存性に陥ってるJリーグよりは健全だけど
NBAに比べて男性ファン少ないよな

>>79
神戸アリーナは民間だな
自治体だけだと中途半端だから通貨発行権の国がちゃんと作るべきだな
サッカーもガンバとか一クラブや一民間が作ろうとしても
中途半端なもんしか出来ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:53:30.32

昇降　昇降　ちょこちょこ昇降

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:58:40.77

まだまだ設備投資は必要だが、地方都市にとっては、5000人集められれば、ある程度ショービジネス、娯楽として成立するのは効果大きいだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:59:01.23

選手は全部黒人にしろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 17:59:14.16

>>75
新４大スポーツといわれる人気上昇中のアメリカプロサッカーリーグも昇格降格制度ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:00:30.77

Jリーグも野球場みたいに土とか人工芝にして市民が使えるようにすればいいんだよ、平日とか特に。
「月2回だけ営利商売します！その間は天然芝を養生するため使用制限かけてください！もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で！あ、我々クラブ企業は利益を追求します！」
なんて言ってる企業があったら糞だろ？？？
税リーグのことだよ、これ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:02:28.76

サッカーみたいにクラブ単位でも大陸大会や国際大会が盛んにあるんじゃなければ
欧州型の出来る限り規制を排除しての自由競争、昇降格制度はビジネスモデルとしてあまり美味しくないんだよな
競争の厳しい修羅の国になり過ぎて経営が安定しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:03:54.76

Jリーグは欧州の真似して昇降格を採用してチーム数をメチャクチャ増やしてから
チーム価値や選手レベルがメチャクチャ下がったよな。
J2が出来る前は物凄く高かったのに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:03:57.48

やったらBリーグ終わるけどそれでもいいのかな？
NBAレベルの試合が観れるのなら成立するけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:04:08.21

昇降格制度廃止したら2度とBリーグは観ないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:06:50.84

サッカーの地域密着って
露骨に地域の差が出るから夢も希望も無いよな
現状維持が精いっぱい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:07:14.48

まあバスケの頂点はNBAだからな
そこに合わせて行くのは大きな目標だろう
ただ入れなかったクラブの反発は必至だろうし
その地域のバスケはまた衰退するかも知れない
とにかくコレはトップの腕が試されるな

個人的には5000じゃダメで1万規模の
立派な専用アリーナ作ったトコは
優先的に入れるってすれば良いと思う
コレで自治体の本気が分かる
そしてPOは早くNBAみたいにして欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:07:27.03

>>90
今のＢリーグはチビが多すぎてレベルが凄く低い。
NBAレベルになるのは無理でもせめて欧州リーグレベルにならないと
金を払って見る気にならない。
チビが多いバスケなんか金を払って見るもんじゃ無い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:07:56.37

いや、貧乏所帯をなんとかせぇよ・・・。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:08:05.88

Jリーグ式が失敗だと気づくには、かなり大きなコストを払ってしまったな

ウインターカップやインターハイが盛り上がってるんだから
はやくドラフトも始めたほうがいいぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:13:07.90

>>6
だろうな

バスケやってる人はいいかもしれんが
見てても点が入り過ぎでイマイチだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:13:52.97

>>93
仮にもプロリーグなんだから落ちこぼれチームを切り捨てる非情さも必要なんだよ。
学生リーグとは違うんだよ。
野球も田舎県の高校でも甲子園に出場して、たまに活躍する選手が出てきて
大都市のプロチームに入って活躍するだろが。
田舎県のプロチームなんかどうせまともに経営出来ないから
税金を食う金食い虫になるだけなんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:15:01.69

>>96

「NPBも移籍多くしろ」
「NPBもアマチュアと対戦する天皇杯みたいなのやれ」
「NPBも昇降格制度やれ」
あらゆる事に言えるがJリーグの体たらく（税金しわ寄せ経営・集客レベル）見てたら
NPBがJリーグを真似するメリットは何も無いのが実情よね
その逆はあってもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:15:54.43

> 現在、Bリーグの隆盛を見ることができるものの、B1、B2、B3という構造は
> Jリーグのそれのコピーであり、バスケ界のユニーク・モデルではない。

NBAをはじめアメスポのプロリーグがチーム固定で入れ替えがないのも
バスケ界のユニークモデルじゃないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:15:56.27

> Jリーグの降格制度が欠陥であることが判明

> 最近サカ豚も「野球も降格制度やれよ」って言わなくなったよな

> 理由
> ・降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
> ・昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても「昇降格があるから盛り上がってる」などと言えない
> ・選手は地域密着じゃないので、毎年のように移籍可能。ゆえに降格に対して選手は正直「どうでもいい」

> 結局クラブが昇降格するか（サッカー）
> 選手が昇降格するか（野球）
> どっちがいいかっていったら後者なんだよ
> 後者は選手が地域密着するから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:16:17.65

>>89
90年代はまだチームが分かったんだよな

J2以下が増えすぎてからはそりゃ地元民しか見ないわな
地元民にしてもエレベーターチームで昇降格のたびに選手総入れ替えじゃ思い入れもなくなるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:16:49.03

>>101
ど正論

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:18:13.70

>>79
そら豚が棒を振り回す養豚場みたいに必要もないのに勝手に建つならおねだりする必要も無いけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:19:59.91

ハリル　J1のチーム数を減らして質を上げろ
http://football-2ch.com/archives/55425540.html
J1のチーム数は多すぎる。6チーム制で実力アップを促せ
https://newspicks.com/news/1175942/body/

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:20:36.18

>>86
だからアメリカサッカーは弱いんだろうな
所詮は誰もやってないマイナースポーツでチーム数を限定しなきゃやっていけないのがアメスポだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:21:28.84

スポーツ立国論
https://bookmeter.com/books/14944680
・阪神タイガースこそ関西再興の目玉戦略となる
・独立採算をつらぬく広島カープの経営ビジョン
・読売ジャイアンツの集客力はレアルマドリード以上
・国体のハコモノ費用数百億円を成長に使え
・甲子園で稼ぎ収益を各学校に分配せよ

・力道山時代から進化していないスポーツメディア
・スポーツ嫌いを生む体育の授業をアップデートせよ
・出来レースの国体をガチの都道府県対抗マッチに
・体育会系の上位下達の伝統は無用の長物
・20年で大リーグは5倍、プレミアリーグは9倍に成長

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:22:00.68

かく言うJリーグも、昇降格の無いプレミアリーグ構想が検討されてんだよな。
やはり昇降格には様々なデメリットが存在するんだよ。
投資してたチームが降格したら投資が無駄になるから金持ちが投資したがらない。
NBAは降格が無いから絶えず様々な金持ちがチーム経営に参加してる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:25:44.50

>>102
三浦カズなんかが今でも試合に出てる時点でJリーグのレベルの低さを証明してるよな。
欧州リーグや代表戦経験が無いJリーグ選手は完全に二流選手の扱いになった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:30:32.16

アリーナは音楽業界でも不足してるから
民間で作っても採算とれる
ただサイズを大きくしすぎると借りられる団体が限られるから
そこのさじ加減が重要

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:30:33.45

>>94
まあレベルが高くなっても、お前のような奴は絶対に見ない。レベルの高さを追い求めても意味がないということは、bリーグが一番わかってる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:31:07.35

Jリーグを参考から外すの正解だわ
あれは失敗制度だから
プロを名乗れるのはJ2までいいんだよ
それなのに無駄に増やし、パイを細かく配分してJ1クラブが潤うことなくジリ貧じゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:31:47.16

そもそも降格したって選手は移籍自由だもん、盛り上がるわけない
プロ野球の2軍降格のほうがドラマあるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:33:31.28

失敗する予感しかしない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:33:56.06

>>108
プレミアリーグ構想はJリーグ幹部が否定してる
あれは報知の飛ばし記事

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:37:02.79

>>112
失敗制度って言うけど、コロナ前の2019年はJ1・J2共に史上最多動員を記録してんだぞ？
降格制度のせいでファンが減るなら矛盾する現象だよね
俺はJリーグは上手くやってると思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:39:31.88

何か焼き豚が激しく勘違いしてるけどこれは「アメスポ型」を目指すのであって、「日本のプロ野球型」じゃないぞ
プロ野球はそもそも何の参考にもされてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:48:00.94

>>117
たった12球団で2リーグ制かつ日シリをかけたトーナメントなんて馬鹿げているからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:48:39.70

ちゃんと商売できて金があるクラブだけでやって降格ない方がいいから賛成
降格がなければ選手の育成もしやすいしプレーの質も上がるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:49:39.50

>>116
何言うてるわからん　J3必要か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:49:40.76

バスケも野球も、サッカーを真似たところでサッカーには勝てんのだよね
Ｊリーグはマジで全国隅々にクラブ作って地域密着、普及活動
加えてW杯と言う国民的コンテンツがある

プロ野球やＢリーグのように、W杯がない中で地域密着、リピーター中心の経営方法は実は落とし穴
観客が増えて経営はうまく行ってるように見えて、視聴率や競技人口は減り続けているように、「大衆面」での人気は下がり、先細り

バスケは元々マイナーだったから、そこまで気にしなくて良いんだろうけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:54:15.86

詐欺だろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:55:21.25

チビばっかの日本人に向いてないだろバスケなんて
国際試合すると簡単に虐殺される競技なんて日本人は好きじゃないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:55:48.71

>>121
サッカーだって競技人口も視聴率も減り続けているだろ
なんでその二つと比べて一方的に勝利宣言してんだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:57:15.57

サッカーはW杯の参加国増やしたから終わるよ
自滅

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:57:45.13

３、４回ほど見に行ったが、結局飽きた。
昇格なければ下部リーグのチームは絶滅するだろうね。
昇格があるから下手でも応援できてたが、目標が優勝だけじゃ金払ってまで見たくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 18:58:52.34

>>123
バスケの国際試合もラグビー方式にしたらいいのにね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:01:56.04

>>101
昇格すると首になる選手もいるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:02:47.60

ほらな　2部リーグ制度はプロリーグ向きではないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:03:03.31

>>120
Jリーグの看板つけてあげると
スポンサーが増えるらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:03:10.88

>>99
100年後も2Aレベルのゴミリーグでいいのならそのままでもいいんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:04:35.59

>>120
必要だろ
J3からスタートした琉球が今J2で絶好調
来年のJ1昇格も十分あり得る
琉球の躍進で沖縄のサッカー人気も着実に上がってきてる
J3はサッカーの裾野拡大には欠かせない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:05:03.21

>>23
そうでもないんじゃない？
この話が出てからもクラブ作って下部リーグ参戦するところが複数あるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:06:02.93

だらだらしたつまんない試合が増えなきゃいいけどな
やきうみたいに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:07:14.54

昇降格制度って日本中のスポーツでやってるけど、
これを「Jリーグモデル」って解釈して話してる人は
あまりにも知識不足じゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:07:27.99

昇格降格無し、ドラフトありとかｗｗドマイナー引きこもりスポーツだから出来るんだよ

ガチで海外クラブとの対戦がある人気スポーツだとそんなクソシステムがあったら首を締めるだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:10:09.92

>>135
そもそも日本の伝統的スポーツ、相撲が昇降格制度の代表格だよな
そういう意味では日本人にも馴染み深い制度のはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:13:44.35

>>136
だからそのスーパーメジャースポーツってサッカーしかねぇじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:14:03.68

Bリーグ生観戦するならNBA中継観る方がいいや

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:19:49.15

>>132
JFLから実力でJ2に昇格すればいいだけ　閉ざされていたみたいなレスすんなよー

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:21:28.15

まあ将来的にはこんな感じになるのかね

大都市だけカバー → NPB
大都市～中規模都市までカバー → Bリーグ
大都市～田舎までカバー → Jリーグ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:22:11.19

>>136
サッカーは地元チームに金無ければずっと底辺
応援する気もなくなる
アメリカスポーツは戦力のバランスよく考えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:24:23.83

>>142
アメリカだってマイナーリーグのチームを見に行く人いるじゃん
弱くても地元のチームを応援したいって人は一定数いるもんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:25:06.12

>>121
W杯みたいな結果で上や下に行くコンテンツ頼みはリスクしかない
経済では上振れもリスクって考えるからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:26:01.34

1万とかほんと馬鹿なんだな
5000から7000で十分すぎなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:27:40.65

野球場くらい簡単にポンポン建ててくれればいいんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:31:52.87

>>106
アメリカは大学スポーツにすら成績による昇降格制度はないよ
プロアマ問わずあらゆるスポーツリーグが全てチームの経済規模でランク分けされるようになってる
要するにJリーグのクラブライセンス制度のようなもので基準を満たしたクラブが1部、満たせないなら2部になる感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:32:36.78

>>137
相撲を見習うなら、カズとか審議会から引退勧告でてるわなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:32:43.74

一番上の格のリーグは関東～近畿だけで
妙に三河や遠州地方に多い偏った面子になりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:32:59.02

まあどのスポーツも最高峰である本場のシステムを踏襲するのがベストって考え方になるわな
プロ野球ならMLB、Jリーグなら欧州サッカー
バスケならやっぱNBAスタイルが理想と考えるのは無理もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:38:42.07

全く想像できないけどがんばれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:39:33.60

>>150
そのスポーツのゲームバランスや国際事情に適したシステムがあるのに
サカ豚は、キングオブスポーツサッカーのシステムこそ至高！他は全部クソ！と煽ったり
焼豚が、サッカーのシステムは人気を分散させているだけの欠陥システム！と煽ったりするから
ややこしくなる
まぁここはそうやって不毛な罵声を浴びせあって楽しむ場所ではあるんだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:40:19.85

戦力差があるとツマランスポーツだもんなバスケ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:40:25.55

>>142
アメリカンスポーツはよくできている。
BリーグはしがらみだらけのNPBと違い、0から制度を作ることができたのに、中途半端にサッカーをコピーしてもったいないことをしている。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:43:39.24

>>154
Ｂリーグは出発からしがらみしかなかっただろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:46:48.34

だからバスケのスレはたてるなよ
完走した試し無いだろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:47:42.48

>>116
明治安田動員とＪマジのおかげだろ
チケット収入は落ちてたぞ2019

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:48:54.16

>>131
でも大谷とかダルケンを排出してるプロ野球のほうが税リーグよりはるかにトップとの差少ないでしょ
税リーグなんて欧州2部以下だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:49:28.03

>>146

「月2回だけ営利商売します！その間は天然芝を養生するため使用制限かけてください！もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で！あ、我々クラブ企業は利益を追求します！」
なんて言ってる企業があったら糞だろ？？？
税リーグのことだよ、これ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:52:32.09

プロ野球が完全にJリーグを反面教師にしてるからなあ
ドラフトFA制度、移籍制限もそう
サッカーみたく1年ごとに移籍するんじゃ選手育成もクソもねえからな（ファンも楽しめんだろう）

カープは３連覇したが、ベルマーレが優勝することは1億パーセント無いのである

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:54:23.89

>>137
相撲は力士が昇降格するわけで、所属部屋が昇降格するわけじゃないから、どちらかと言うとアメスポ方式

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:54:26.79

これってスレ立った？
Jリーグが5ch運営買収してスレ立てないようにしてたりする？ｗ

Ｊ１仙台が決算発表、３期連続赤字で債務超過
https://www.sanspo.com/soccer/news/20210406/jle21040616230005-n1.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:56:31.46

>>152
それは本当にそう思う

それぞれに適したものがあるのになんでサカ豚って他を認めようとしないんだろう

特に野球が気になってしょうがないみたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:57:30.71

>>124
減ってると言っても、W杯は48％、競技人口もトップ

W杯は「持続的なコンテンツ」だから、多様化が進む今後はもっと価値が上がっていく

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 19:58:35.44

まずわ外国人の制限なくせよ
差別的だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:01:34.89

結局、やろうとしているのはサッカーのプレミア化じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:01:36.04

無理だって
クソツマランもの
2024年には解散してるかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:01:52.13

JリーグもBリーグもモデルとする形がある
それに比べてNPBは独自性と言えば聞こえはいいが、アメスポの表面だけ真似てる感が強い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:03:13.96

まぁ昇格降格なくす必要もないと思うけどな

個人的には降格は複数年の成績で、昇格は一年の成績
ってするだけでもかなり違うやろし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:03:22.09

バスケはアメポチ文化だからアメポチマスゴミにゴリ押しされてるだけ
サッカーみたいに視聴率取ったことなんて一度もないラグビー以下のくだらなさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:03:53.70

>>144
バカだな
W杯で負けたところでＪリーグの観客や経営には影響は出ない
そこはリピーター層が中心だから
ただ、大衆人気を考えた場合に影響がある

普段スポーツも見ない若い世代や一般層が見てくれることの重要性がわからんわけではあるまい
野球少年からサッカー少年が主流になったのは何故か、わかるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:04:44.24

球技で一番つまらんからなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:06:09.24

突貫的過ぎたからもう一回整理し直すのは良いと思う
現状のさらに上位リーグ創設は未知の領域すぎてワクワク半分不安半分ってところじゃね
少なくともJにもNPBにもその経験がないから周囲から何もアドバイスは無いだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:07:04.58

>>147
アメリカのスポーツクラブは、アマチュアも昇降格制度ないんだ。

有能な選手は、いい待遇のクラブに行くスカウトされるから、選手の質は保つ感じなんかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:07:29.87

>>168
表面だけまねてるのはJじゃないですか？

大した歴史もないのにヨーロッパがーって叫ぶだけ
まねするならこういうところから始めようよｗ

http://footballatuk.com/archives/1491
> そして、名もなき地方の小さなクラブにおいても、自前かつ独創的なスタジアムを所有していることが、イングランドのフットボール文化の懐の深さの証でもあろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:08:19.86

>>171
2002年のW杯からもう20年もたつだけど
国内の状況が劇的に変わってる事はない
つまりW杯とJリーグは連動しないって事だよ
サッカー少年なんて昔から多いし
逆に連動しなくてもやってけるような施策が必要であって
W杯があるからなんて考えは甘い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:10:22.65

Jリーグは良くやってるとは思うが、もうそろそろ人工芝解禁しても良いと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:11:22.09

無理だよ
マジでつまらないよ、レベル低すぎて
日本人はやめたほうが良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:12:22.11

>>157
Jリーグはプロ野球と違って経営情報をきちんと開示してるんで、嘘を書いても騙せないよ

2019年度クラブ経営情報開示資料
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h31kaiji_001.pdf

入場料収入前年比＋23億円

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:13:53.33

Jリーグの失敗から学んでるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:14:44.75

ガンガン音楽がかかってて集中して見れなかった
試合中は演出いらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:15:12.11

>>176
つい10年前まで野球少年はサッカーの1.5倍いたって知らんのか？
10年前なら日本シリーズやWBCがかなり視聴率も取れて、国民的関心が高かったが、それが崩れてから一気にガタガタと来ただろう
そういうコンテンツはいつの時代も必要だってことだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:15:51.80

>>175
最先端の国からリーグ構造を学ぶのは当然だろ…
NPBはそれをしないから薄っぺらいわけで
戦力均衡のためのドラフトじゃなくてくじ引き興行のためのドラフトになってるのがいい例だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:16:50.29

>>183
だから、上っ面だけまねてるのがJリーグｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:17:21.11

>>158
サッカーも5大リーグでやってる選手いるけど？
それに大谷レベルのゴミ雑魚選手でいいのならサッカーの方がはるかに多いわ
豚双六は90年かけて片手で余裕で足りる程度の選手しか排出できない大失敗ゴミリーグだからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:17:39.35

>>166
プレミアは昇降格あるじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:18:20.08

>>159
数年に1回の豚双六のプロ試合興行のために建てるよりはるかに有益に使ってるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:20:00.51

>>16
日本は少数チームだけが優勝争いするだけの欧州型リーグは楽しめないだろ
だから日本の野球も後からドラフト導入に至ったんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:20:03.39

>>146
やれ町中一等地でないと嫌だとか客席に屋根必須と贅沢ばっか言ってるからポンポン立たないんだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:21:12.94

アメスポ＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:21:48.61

リーグ構造見直して条件満たしたところを新B1リーグに加盟させて降格なしにして経営を安定させつつ、新B2や新B3クラブも条件満たしたらB1への加盟を認めて30クラブを目指すのか。

現在のB3クラブはサッカーでいうJFLのようなリーグだけどプロ化して実業団を締め出すのかな?

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:22:12.32

>>190
欧州＞J＞＞＞＞＞MLS(笑)

これがアメスポの現実

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:23:02.22

戦力均衡閉鎖型の方が日本は向いてるからな
欧州は経済的のみならず文化社会的にも階級社会だから、格差を普通のことと受け入れる文化背景がある
でも日米はそれを不公平だと感じる
なぜ江川が巨人はけしからんとな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:23:22.15

無駄に下手くそをプロにしない
b3とか趣味がバスケの人やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:23:41.66

もうグダグダ政治が酷くてリーグが崩壊してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:24:18.24

>>192
4大スポーツ差し置いてMLSにマウント取って何が嬉しいの？
ちなみにどんな基準でJリーグがMLSより上だと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:26:13.37

ほんとすぐスレタイとか一切無視して他のスポーツのスレで焼豚サカ豚戦争始めるw
猿かよお前らはw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:26:14.34

>>182
サッカー少年だって中学ならずっと20万人以上いるんだから余裕で多い
野球はフォークボールのように下がってるけど
W杯とか国民的関心で明暗がわかれたのではなく
今の子供にとってただ野球がつまらないから落ちてるだけだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:26:17.90

>>196
アメリカサッカー全然強くなってないじゃん
所詮アメスポなんぞ豚が棒振り回すアレのような誰もやってないドマイナー球技でやってるだけの欠陥システム

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/17(土) 20:26:35.56

>>197
やってるのは在日韓国人だから気にしない

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