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【追悼】“真空飛び膝蹴り”沢村忠はリアルに弱かったのか? 全241戦「フェイク試合だった」疑惑を検証する いいんですいいんですが [幻の右★]
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0001幻の右 ★
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2021/04/01(木) 18:38:14.52ID:CAP_USER9
「キックの鬼」と呼ばれた元キックボクサーの沢村忠さんが、3月26日に肺がんのため78歳で亡くなりました。代名詞の“真空飛び膝蹴り”でKOを量産。生涯戦績は232勝(228KO)5敗4分け。キックボクシングを日本に広め、その後のK-1などの打撃系格闘技につながる道を作った沢村さん。その沢村さんの現役時代の“実力”を検証した記事を特別に再公開します。(初掲載:2020年12月30日)

 筆者がこのほど上梓した『沢村忠に真空を飛ばせた男/昭和のプロモーター・野口修評伝』(新潮社)は、“キックボクシングを創ったプロモーター”野口修の生涯、興亡、栄枯盛衰を描いたものだが、同時に往年のスーパースター、沢村忠の実力を改めて検証した唯一の本でもある。これまで数多の格闘家が現れたが、沢村忠ほど知名度の割に実力の査定がなされなかった人物も珍しい。

 それは本書でも立証したように、241戦にものぼる試合のほとんどが「真剣勝負ではなかった」からであり、関係者やマスコミから「分析に値しない」と見られてきたからなのは間違いない。心情は理解できないでもないが、そのことと真の実力が如何ほどだったかは別問題だろう。彼がいなければ、現在の「キックボクシング」が定着することはおろか、「K‐1」などの打撃系格闘技が隆盛を迎えることもなかったはずだからだ。

 沢村忠は強かったのか弱かったのか──本書とは別の視点もまじえながら、改めて検証してみたいと思う。

「おそらく、これは中国武術です」
 沢村忠(本名・白羽秀樹)は幼少期より祖父の下で武道の鍛錬を積み、少年時代はボクシング、高校時代はバレーボールに熱中、日本大学藝術学部入学後は剛柔流空手道部で、蹴り技の名手として鳴らしている。

 伝統派空手の四大流派(松濤館流・剛柔流・糸東流・和道流)の中で最も実戦に近いとされる剛柔流は、沢村忠のみならず、極真空手創始者の大山倍達、極真会館最高師範をへて新格闘術を興す黒崎健時、沢村忠と同じ黎明期のキックボクサーで、のちに数多の後進を育成する藤本勲など、格闘技界を牽引する人物を輩出している。彼が生来より“実戦”を嗜好していた証左と言えるのかもしれない。

 沢村忠と小中学校の同級生にして、同じく日藝の剛柔流空手道部に在籍した人物は筆者の取材に対し「彼は練習熱心でした。運動神経も抜群、呑み込みも早かった」と証言した。

 さらに、興味深い証言を残している。

「彼は剛柔流の基礎を叩き込んでからは、独特の型を編み出しました。おじいさんの影響でしょう。だから定型通りにいかない。組手でも、やりにくいなあと感じたものです」

Number Web
リアルファイト(真剣勝負)だったプロ2戦目は……
 現在の格闘技マスコミや関係者の多くから「フェイクの山を築いた」と酷評され、嘲笑されもする沢村忠だが、少なくともプロ2戦目となるサマン・ソー・アディソン戦がリアルファイト(真剣勝負)だったことは本書でも詳述した。

《飛び蹴りでKO勝ちを収めた》というデビュー戦のラクレー・シー・ハヌマン戦は、リアルファイトではなかった。だとすれば、プロ2戦目のサマン戦こそが、沢村にとって実質的なデビュー戦だったことになる。

 詳しい試合の経過については本書でも触れたので割愛するが、映像を見て一言で言うなら、手も足もでない完敗だった。とにかく距離感が掴めていないのだ。序盤は積極的に手数を出すも、かわされすかされ、ブロックされたかと思えば、カウンターでパンチを合わされ、怯んだところでミドルキックを浴びる。ひたすらこの繰り返しである。

 しかし、前述したようにこれがデビュー戦であることを忘れてはならない。グローブ経験を持たない大学の伝統空手出身の青年が、タイ式ボクシングの現役選手と真剣勝負を行ったのだ。それだけでも驚嘆に値するし、敗北という結果を招いたのは火を見るより明らかだった。

「サマンはこのとき、叩き潰すという感じでは全然なくて、遊んでいました。適度に見せ場を作りながら試合を流していたんです。技術とキャリアを考えたら当たり前の話です。それでも、沢ちゃんは、本当によくやりましたよ」(この試合のレフェリーを務めたウクリッド・サラサス)

4/1(木) 11:05
https://number.bunshun.jp/articles/-/847616?page=1
0002名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 18:41:11.50ID:s1m8ZuwI0
ジャイアント馬場の足を上げると当たってくれる16文キックとどっちが強いか。
0003名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 18:41:31.73ID:i1ZJYDh80
ブルースリーもフェイクなの(´・ω・`)?…
0005名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 18:43:50.22ID:f5jDuDLV0
それ以前にこいつは逃げる者に後ろから三段蹴りくらわせるんだから人間としてクズだろ。
0006名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 18:44:02.50ID:GKvs+xC60
キックボクシングもプロレスと同じだったのか
試合は一度も見た事無いが、ボクシングと同じだと思ってた
0008名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 18:45:08.45ID:Db2EEf450
キックキックキックの鬼だ♪
0010名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 18:46:29.24ID:dyW22/Nk0
>>1
行くぞ〜ゴングだ〜♪
0012名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 18:49:58.10ID:o1Vn3M9I0
あのジャンプ力をみて、フェイクとか考えられんだろ!今のK1ファイターくらいじゃ、
一分も持たないだろう。
0013名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 18:51:05.62ID:IxBdRqEZ0
極真空手の中村忠に憧れて、
一文字だけ変えて沢村忠とリングネームを付けたって本当なのかな。
空手バカ一代に書いてあったな。
0015名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 18:52:37.39ID:xLqzWorxO
本名が二枚目の映画スターみたい
キックの鬼はなんで本人歌唱なのかな
味があってかなり好き
0017名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 18:53:36.86ID:UMlHjper0
死んだの今知った
0018名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 18:55:52.20ID:JsuyGX5S0
八百長というより、ものすごく格下とやってたからな
たまにタイのランカー来たらKO負けしてた
まあ毎週のように試合組まれてたんだから
言うてやるな
0020名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:00:01.94ID:RhNdYp5g0
MATの郷秀樹に勝ってたから強いよ
0022名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:01:37.45ID:e3a+uLe30
K-1に繋がってるとかは無いでしょ、あれだけ年月が過ぎたら。一旦完全に途切れてるわ
0023名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:02:34.13ID:xE5BC1wR0
「真空切り」というのがあってだな、知らないか。。。
0026名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:13:05.72ID:XuaVOeBO0
真空と言えばカマイタチ
そんな迷信が信じられていた時代に育ちました
0027名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:14:29.78ID:EhIYpuF80
実際俺らみたいな素人が真空飛び膝下痢くらったらひとたまりもないだろうな
0029名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:16:06.45ID:2GAz12YK0
>>16
冒涜してないぞ



天才的な運動神経に加えて人並以上に練習していた」(藤本勲)

「間違いなく、あの時代に誰よりも練習していた」(ウクリッド・サラサス)

「技術を教えたら、誰よりも早くにマスターした」(沢村忠と試合を重ね、
ジムメイトでもあったポンサワン・ソー・サントーン)

「空手のいい部分を残しながら、タイ式を躊躇なく取り入れた、
あの時代の数少ない選手の一人だった」(元極真空手門下生の神村榮一)

これらの証言も、単に沢村忠を慮ってのものではないのは、これまでの詳述からもはや疑う余地はないだろう。

 改めて断言する。沢村忠が弱ければ、キックボクシングという真剣勝負のスポーツが定着することも、
K‐1のような打撃系格闘技が隆盛を迎えることもなかった。ひいては、
那須川天心や武尊といった人気選手が輩出されることも、おそらくなかったはずだ。

 沢村忠は強かったのだ。
0030名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:19:36.92ID:GgV4cUoz0
八百長が嫌になって突然行方くらませたんじゃなかったっけ
本人が望んてたんじゃなくやらされてたんだろ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:20:03.74ID:qcYqYeqB0
興奮してテレビ観てた
真空跳び膝蹴りが出ると決着が付いた
今考えるとおかしい
0032名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:21:38.82ID:k+3YrQSn0
富山勝治VS花形満の試合はYoutubeで見れるが
あれはガチンコだな
凄い試合
0033名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:21:40.61ID:sYEoxce10
アニメもあったんだぜ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:23:53.49ID:RlDsB1yn0
>>29
散々冒涜しまくって最後にそんなのちよろっと書いても言い訳にすらならんよ

下衆作家
0037名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:24:54.31ID:2NrDyquo0
 
今初めて沢村の実試合をyoutubeで見たり画像を見た:

■沢村は左利き

■娘と並んだ写真等を見る限り身長は160cm代前半。
  ライト級となっているがボクシングならバンタム級位?

子供の頃の印象とは違うものだな(笑
0038名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:24:58.60ID:IbBLQ1/j0
ドラマにもよく出演してたね
0039名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:28:14.22ID:ef/VxvKL0
満州生まれで
ビール瓶で脛を鍛えたってスゴイなあって
0042名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:40:24.50ID:pNlvUsM30
会場が満杯になってチケットが売れることが目的だから、
沢村が勝つのが当たり前。
試合の前から決まってる。

チケットが完売になることを見越して、対戦相手にも金渡してる。
0044名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:42:20.78ID:X6PVPZO20
未経験の出稼ぎ労働者とか倒しまくってたんだよな
本人も片八百長に気づいてただろ
0047名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:44:05.79ID:uIpTq6Kl0
格闘技で一番しょぼいと思った技は
木村健悟の「稲妻レッグラリアート」だったわ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:44:06.09ID:Db2EEf450
TBSの黄金時代
0052名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:48:49.41ID:RrnxFTdg0
沢村氏の後輩の人に聞いたことがあるが、人格者で後輩の面倒見がよかったらしい。
彼の悪口を言う者は皆無だとか
0054名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:52:41.24ID:G/fm6XcI0
>>24
そりゃ梶原だからなw(真樹日佐夫談)
0056名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:55:15.91ID:QJXW2f7Y0
>>6
噛ませを呼ぶという点ならボクシングも大差ないよ
0057名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:55:47.19ID:h8U8OZz70
>>4
昔で言うK-1MAXだな。
魔裟斗贔屓が異常だった。
0058名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 19:57:09.51ID:iXu6RK0d0
毎週ゴールデンで試合を放送してたからな
真剣勝負のわけがない
検証は無粋だな
0059名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 20:00:53.25ID:2ohDrGjD0
ガチなら241戦も出来ないだろうとは思うけど、本人も八百長だと知ってたのかな?
0061名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 20:05:31.30ID:xE5BC1wR0
>25
ええい! チョコザイな小僧め! 名を名のれ!
0062名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 20:08:36.03ID:xtEszlG40
ムエタイがタイで気違いじみたプロの賭けの対象ってことは逆に言うと現地のムエタイはガチってことだな

ガチでなかったら大金の賭けの対象にならない
0063名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 20:11:25.29ID:vI07B2hu0
>>34
おー、その選手もなんか久保田利伸選手の背後から椅子にガシガシローキック入れてきたんだよね?
0064名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 20:14:17.43ID:YMSAT7z40
タイでガチもん見たときに「ぜんぜん違う」と納得した
「このチョーセンヤロウ」が口癖の力道山が
在日だったと知ったときくらいのショックだった
0069名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 20:42:27.66ID:7Ffv7Nh20
>>27
臭そう
0070名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 20:50:00.17ID:rqzoKFKe0
>>6
ボクシングも黎明期はこういういわゆる八百長興行があった
戦後それで相撲みたいに巡業してた歴史がある
0072名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 20:54:50.45ID:IxBdRqEZ0
アナ「出た!!真空飛び膝下痢〜!!」
「ブリブリブリ〜〜〜〜〜!!」
0073名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 20:55:48.01ID:tp2p7vKU0
日本ヘビー級王者の斎藤天心を4ラウンドK Oした
タイ国ミドル級8位のカタンユーチャイを沢村はインファイトで2ラウンドKO。
斎藤は約90kg カタンユーチャイは73kg
0074名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 20:55:56.13ID:TraMT32G0
>>62
ガチなギャンブルだけに、試合通してガチでやったりはしなかったりする
実力差があってもできる限り長引かす(その間観客の賭け金がどんどん積み上がってく)
盛り上げるのも選手としての良さ、技術
外国には外国のまた独自の文化がある
0075名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:03:40.67ID:PfXIEkuA0
上の階級の上田さんと仕事してた
上田さんは月に3回?ガチを組まされてマネージャーと喧嘩して辞めた
その後喧嘩で人を殺したみたいだけど
沢村忠は確か同時期のキックの団体との対抗戦を逃げたんだよな
沢村忠が作られたヒーローなのはかなり前から言われていた
ボクシングやキックボクシングを毎週放送する方が間違ってるんだよ
ガチでそんなの無理だって
0078名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:15:43.73ID:XuaVOeBO0
渋谷の富山勝治の店「がんがん石」にパスタを食べに行ったら、丁度真っ白のキャデラックに乗って白のスーツを着た富山勝治が車から降りるところで、そりゃあもうモロに893w
白のスーツに黒のシャツ、そして白のエナメルシューズ
コントかよ…って感じだったわww
0079名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:15:58.75ID:ef/VxvKL0
>>55
パンチの応酬になると
この人ドランカーかなって思った
0080名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:17:19.51ID:O136LeOp0
作られたスターではあるけど、「弱い」は言い過ぎでしょう。「大したことない」が正しい表現かと。
0082名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:29:44.41ID:6yemp80X0
>>24
時間停止か透明人間AVくらいのホラ率だな
0083名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:31:10.57ID:oaqvsm7J0
キーックキーック キックの鬼
0084名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:34:09.36ID:Db2EEf450
本名のほうがカッコいいというか
0085名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:39:56.02ID:lidaoVXs0
何を今更w
「殆どの試合がヤオだが本人は紛れもない実力者で藤原ですら一目置いてた」というのは30年以上
前から定説だったろw
0086名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:41:28.53ID:jbJOKjZj0
チューチャイ・ルークパンチャマ戦の玉砕ガチ負けが最高
0087名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:43:11.10ID:q17h1Xoq0
>>70
ボクシングの一部門でパンチ以外も入れ出したのが元々のプロレスだしね

格闘技って真剣勝負と相性悪いのよ
怪我するし下手すると死ぬ
試合数もホントの真剣ならむっちゃ少なくしかできん

相撲の年90試合って真剣格闘技では基本無理
0089名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:48:11.87ID:/TwVjumZ0
>>12
俺も、一度見ただけだけど
飛び膝蹴りにはたまげた!w
あんなに速く高く強く蹴れる人は見たことが無いよww
ガチでやって弱いなんて思えないな
最強かどうかは別問題でもね
0091名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 21:53:21.55ID:IxBdRqEZ0
大山倍達が戦ったブラックコブラって実在したのかな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/01(木) 21:53:47.45ID:HtjLQYKp0
232勝って凄いな。どんなペースで試合してたんだ。
0093名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 22:07:39.58ID:Sj6BjJQs0
>>92
実際の試合日とか確認したわけじゃないけど
デビューから最後の試合までを単純計算して月2試合くらい
0094名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 22:11:09.95ID:lidaoVXs0
>>92
毎週TVで試合やってたから週一か、良くて隔週。
さすがにガチでこんなペースの試合やれないから言わずもがな。
だからと言った弱い訳じゃなく実力は本物だそうで、キック版千代の富士みたいなもんだったw
0096名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 22:20:35.26ID:kWvEHXEe0
キックの鬼」懐かしいな。空手チャンピオンで空手三四郎と呼ばれた沢村忠が
ムエタイとの試合でボコボコにされてキックボクサーを志すという話だったな。
後は憶えていない。

キックボクシングの人気が続かなかったため、完全に忘れ去られたって感じ。
0097名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 22:47:51.24ID:Db2EEf450
週一のガチはヤバいな
プロレスなんかガチじゃないと解るよな
0099名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 22:57:11.64ID:vT6TRSfo0
沢村の1、2っていうタイミングで対戦相手の選手が膝をめがけて顔を出してたわ
0100名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 22:59:27.86ID:NgRRtInD0
プロレスもガチじゃないけど
実際に強くないと勝ち役にさせてもらえないから
少なくとも弱いってっことはないよ
0101名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 23:00:21.54ID:Tgp1JrVJ0
割とガードがおろそかだった印象がある
0102名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 23:02:58.50ID:vl+tFdit0
プロレスはヤオでもアントニオ猪木は3試合はガチ試合してる。
逆に俺がやってるのはプロレスじゃない、格闘技やってるんだと吹いてた
前田日明とかは生涯ヤオがバラされた上に、強い弱い以前に
運動神経自体が悪いって暴露されてボロクソ評価になって生きてる間に逃げ切れなかったw
0103名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 23:05:44.12ID:qk20HAXC0
ガチでやったらライジンみたいに年間12試合くらいしかできないじゃん
多くても3試合
0104名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 23:08:21.91ID:Db2EEf450
ボクシングのタイトルマッチは年間一二試合だよな
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/01(木) 23:11:12.32ID:f16tEZOn0
当時の興行主から話を聞いたことがあるよ。沢村忠は強かった。
伝統空手出身でタイでムエタイと試合しに行ってボロボロに負けた。

肘打ちと膝蹴り主体で手刀や目潰し、金的を禁止されると空手では
勝てないルールになってしまうことを知って、現地で修行して
キックボクシングの基礎を作ったの。

ご本人はストイックな武道家だったんだが何しろ客が集まらない。
沢村忠だけが超絶人気でチケットの売り上げが三十倍も違った。
沢村が出るならスポンサーもつくしテレビも飛びついた。他に
対抗するスター選手がいなかったんだよ。

結果、沢村忠一人に負担がかかって。地方の興行主やスポンサー
テレビ局も出場を強いることになった。

沢村忠に怪我なんてさせてみろ。次の週に興業や放映に穴が空く。
八百長ではなく周囲が気遣ったんだよ。

当時の格闘技興行主はゴリゴリのヤクザだよw 断れるかよ。
ネットもスマホもない時代だ。それを後出しジャンケンで批判してる
自称専門家が陳腐だわ。
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/01(木) 23:17:43.43ID:93sUl8XT0
テレビの最終回に近い辺りか、それまで常勝だった沢村が
ダウンして立ち上がれず、アナウンサーが
「沢村、痙攣してます! 沢村、痙攣してます!」と絶叫してたのが
記憶にある。誰か覚えてないか?
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/01(木) 23:17:54.96ID:3HHk9TNp0
>>59
子供の頃からムエタイやってるタイ人ならそれぐらい戦ってる奴はいるよ
アピデ シッヒランという500戦以上の選手もいる

近年はブアカーオやONEの影響で賭けじゃないスポーツ化が流行ってるが
基本ムエタイ選手は競馬の馬扱いでとにかく試合数が半端ない

賭けが成立するように実力的にほぼイーブンのマッチメイク
1R2Rは様子見で、3R4Rにポイントを取りに行く、差がついたら5Rは流す
真剣勝負だが暗黙の了解で長期戦線離脱になるような追い込み方はしない

こういう闘い方なので試合数が多いムエタイ選手は週1間隔でやったりできる
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/01(木) 23:18:51.36ID:otb2tKp30
>>89
K-1のレミー・ボンヤスキー見た時に沢村思い出した
0112名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 23:26:34.32ID:XrMMAG320
>>29
よく知りもしないクズが大はしゃぎしてるだろ

便乗で炎上で稼ごうとする屑作家と屑メディアだよ
0113名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 23:26:37.79ID:lOLz+VBx0
>>39
この時代の人らには
カーフキックなんて効かないかもな
0114名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 23:27:11.16ID:vIjfdndc0
>>6
ムエタイも賭けの対象だから最初から倒しにはいかない。自分に賭けるのは認められているから多少相手にやらせて自分のオッズが高くなってから倒す。
0116名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 23:29:03.24ID:XrMMAG320
リアル視聴者って還暦くらいだろ
年寄りが懐かしむだけでいいのに屑が便乗して当時を知らない人間にも不快感を与える
0118名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 23:35:35.61ID:Y0TzhKED0
ガチで241試合もできるわけないだろいい加減にしろ
0120名無しさん@恐縮です
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2021/04/01(木) 23:56:24.04ID:XxRJ+TI/0
>>118-119
ヒクソングレイシーは400戦無敗らしいから可能
0121名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 00:12:13.89ID:ZPb/3wU/0
八百長、ヤラセ使えば誰でも格闘技のスターになれるか、言ったら
決してそんな事はないんであって
沢村の抜群の運動神経と独特の華があってこそ
0122名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 00:22:21.37ID:216FgYPZ0
キックボクシングと言えば藤原敏男選手が有名だと思うんだけど
沢村選手と藤原選手は戦ったことないの?
0123名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 00:28:54.09ID:buP9+bjx0
>>91
子供心に、(タイ人のキックボクサーなのに『ブラックコブラ』…?)と疑問に思ったわ
0125名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 00:35:43.43ID:HsSXnGyg0
>>122
無い。それぞれ別団体のエースだった。
ちょうど今の天心と武尊が簡単に戦えないようなもん。
ヤオだらけで人気先行の沢村に対して藤原はガチで戦績を残した実力派というイメージがあるが
実は沢村はガチでも実力者なのを藤原は見抜いて一目置いてた。
0126名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 00:37:17.47ID:ViURQAjO0
月曜の夜7時半ぐらいだっけ
まだ子どもだったしとってもヤバいもの観てる気分だった気がする
0127名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 00:38:52.02ID:QN4nlz6C0
>>3
キンタマを握り潰すシーンがガチだったら大事だろ。
0128名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 00:39:16.41ID:DZMa1SqK0
>>2
誰だったか忘れたが、テレビで「あれ自分から当たりに行ってません?」と聞かれたレスラーが「いやアレ効くんですよー!」と、わけのわからない回答をしていた
0129名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 01:05:24.83ID:uN1CPsqm0
誰か日本の格闘技界と興行芸能界、その真実を著してくれ
力道山・大山倍達までは明かされてきたが
梶原一騎の絡む沢村もその流れの一部だと思うな
0130名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 01:33:36.52ID:jDE73DQD0
ボクシングからキックに転向した西城正三思い出してwikiってしまった
引退後もまともに暮らしてたのねシンデレラボーイ
0131名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 01:34:02.45ID:RNNeg/Ha0
むかし大槻ケンヂがと学会の山本弘と対談して
格闘技や武道についてもと学会で取り上げて欲しいと話していた
山本弘はこの世界は凄く面白そうなモノがあるという事は感じるけど、
知識がないから分からないと言っていたな
0133名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 06:01:02.44ID:PtoVlWtM0
>>129
キックボクシングのプロデュースは野口修
梶原一騎は直接関わってない
0135名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 07:50:23.15ID:AyHfC7mn0
真飛聖スレかと思ったよ
0136名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 07:53:45.79ID:LPe0SdQj0
モンハンの発売日に死ぬとかどんだけ運ないんだよ
面白いのにやれないとか哀れ
0137名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 07:59:04.03ID:iOh9Jrdq0
YKKの提供でお送りします
0138名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 08:04:11.20ID:n4nMeSfw0
引退した後に、車の整備工場やっててインタビューに行ってたもんな
勘弁してください で通してた 
フェイク試合はまじめでいい人で断れなかったみたいだし
辞めてほっとしたとも言ってた
0139名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 08:04:18.33ID:/OMqmWIM0
>>40
出てくる奴はワンツーパンチ
0140名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 08:13:05.28ID:7OYKNPU+0
2021年でも人類は癌に勝てないとか
絶望を感じる
0141名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 08:16:38.70ID:Ia2lPFrX0
高田とアレクは笑えたな
総合でフィッシャーマンズスープレックス見れるとは思わなかった
0142名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 08:17:46.14ID:FTHl/4VE0
判定はあれだがガチな武尊や魔裟斗は大したもんだな
0143名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 09:24:48.75ID:BhOSSKou0
>>128
馬場の脳天チョップは本当に痛いらしい
0144名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 09:45:48.06ID:YeDUw7Ve0
>>56
そういうのと違ってキックはそのままの八百長だったんよ
今のキックはまた別だけどね
0145名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 09:59:37.27ID:YKoucPGM0
格闘技史研究家を名乗る人がTwitterやFacebookでこの記事に激怒している件
0146名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 10:29:13.49ID:6LqYrtaW0
カマイタチの真空斬りのキックだよな?
0148名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 10:33:18.78ID:ihrtAeVx0
お爺ちゃんの格闘昔話
0149名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 10:36:01.29ID:RxFMtS7c0
ガチの試合で八百長以外で一度も勝った事ないのに格闘技界のレジェンド面してる高田延彦よりよっぽどマシ
0150名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 10:41:31.60ID:p7MUmCi30
検証もクソも対戦者の出稼ぎ土人が当たってないのに大の字に倒れる試合ばっかやんけ笑
0151名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 10:48:39.66ID:nIY4ZFcS0
酒はガチで弱かったけど
0152名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 10:49:44.89ID:nIY4ZFcS0
>>139
右回し蹴りでハンマーパンチ
0153名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 10:53:49.97ID:zQvKcdDl0
フィニッシュ特集見ても変な飛び蹴りで無理矢理決めようとして、相手も合わせて倒れる繰り返し
たまに双方噛み合わない時がガチっぽくなって感情出てて迫力ある
0154名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 10:54:48.37ID:ttSyNYdi0
国の最高機関さえ八百長の時点
で察しが。ガチは存在しない
0155名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 11:00:19.31ID:2m4N6LBM0
隣の市に893の巣窟があったんだけど
この頃活躍してたキックボクサーがボディーガードで何人も雇われてたのは有名だった
0157名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 11:34:10.21ID:4RSkP2xY0
沢村は身体能力は高かったと思うけどね
ガチ試合とか今でもやってないだろw
0158名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 11:40:08.51ID:skxiiWVE0
空飛ぶ八百長チョビヒゲおじさん
0159名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 11:41:29.57ID:Vf4/tRj50
>>6
キックボクシングって沢村忠の事務所が付けた興行用のネーミングだぞ
0160名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 12:20:57.02ID:ZFjIP6+m0
>>91
大山総裁は極真門下生に「李青鵬とブラックコブラはどちらが強かったですか?」と聞かれたことがあって
「それは難しい質問だ、何故ならどちらも実在しないからだ」と答えたらしい
0161名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 12:21:19.06ID:CHRMenN10
>>152
それ違うw
0162名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 12:38:48.43ID:rmAUIsi70
>>152
今だチャンスだ 真空飛び膝蹴り〜
0163名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 12:41:49.96ID:iOh9Jrdq0
極真の創世記にタイへ乗り込んでムエタイをボコボコにしたのだが
ブラックコブラとかはその時のエピソードが元になってる
0165名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 12:46:34.54ID:qMT3IRaU0
もともと漫画やドラマのスポコンドラマの創作が多かった時代で
それの実写版と言う感じだな
タイガーマスク 巨人の星 柔道一直線 梶山一騎原作の
0167名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 12:51:00.77ID:qMT3IRaU0
極真もペットの熊と闘う動画があったり宣伝必死だった。
そら素手の素人よりは強いのだろうけどさ
道具持ってる素人にも勝てないよ
0168名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 12:57:48.82ID:cRRKnUEj0
>>160
でも、その作り話で神格化され、弟子も山ほど増えたんだからしゃーないわな

また漫画やアニメにしてくれたらアホが集まって、その中から逸材が出てくるかも
0169名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 13:03:35.66ID:L15Ckbt+0
沢村vs藤原 見たかったねえ
やってたらどっちが勝ったかな?
0171名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 17:27:32.31ID:Jdk3Dyna0
キック版千代の富士は言い得て妙だ
興行でも週一格闘なんてそれなりに地力ないと無理だよな
0174名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 19:11:49.71ID:kdmY3qM30
1974年に沢村vs藤原の試合が実現しそうになったが
ある人物の言葉に野口社長が激怒して流れたそうです。
もし実現してたら僅差の判定か引き分け?
投げがあれば沢村有利か?
0176名無しさん@恐縮です
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2021/04/02(金) 23:20:34.32ID:gSpz6twS0
>>109
チューチャイルークパンチャマ戦じゃね?
彼は他のタイから来た咬ませ犬とは違ってラジャダムナンかルンピニーのウェルター級のランカーだった本物
沢村より1階級上で体格差もあったと記憶している
0178名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 00:38:21.91ID:ni3QC1tu0
実力の裏付けがあった千代の富士と一緒にするのは千代の富士に失礼
0180名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 00:51:44.23ID:wLSWuTJ+0
亡くなった直後にこんな記事出す必要があるのかよ下品なメディアだなと思ったら文春かよ
0181名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 00:54:50.06ID:gIZc0TTo0
>>12
一度テレ費の企画で若手選手とガチに近いスパーリングをやらせた番組を見たことがある
若手の攻撃はすべて簡単に受けられ軽いローキックで本当に痛そうで一撃でもう動けなくなっていた
なんだすごいじゃん ナンデシアイデハこんなに強そうに見えないんだ?
と思ったが プロレスだったからなんだろうけど実際にも凄い実力があるんだなと納得させられたわ
0182名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 00:56:53.20ID:gIZc0TTo0
>>47
越なんとかのヒップアタックより情けない技はないぞ
0183名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 01:18:05.86ID:SsA2YKxF0
この記事にTwitterで激怒してるキック関係者ちらほら見かけたな
0184名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 01:49:27.27ID:o42upn720
>>3
普通に強いけどどのくらいとは言えんわな
ただ映画撮影中の強そうなエキストラはみんなそこらを歩いてたチンピラ達で、
偉そうなブルースリーの態度にムカついて喧嘩売ってくる連中だったらしいが
全部受けて立って撮影中に全員ブチのめしたという話がある
そこらの喧嘩自慢じゃ歯が立たないくらいの強さはあるだろうよ
0186名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 02:09:53.05ID:e3k+usig0
>>3
ブルースリーも昔日本に来て極真や伝統空手の人と組みてやったが
まったく弱かったって聞いたけどな 小柄だし
0189名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 03:40:52.55ID:e3k+usig0
>>187
空手協会の偉いさん 子供のころにも聞いた覚えがあったけど
少し大きくなった時にも写真見せてもらって同じ話聞いた
筋肉はすごかったが小柄で体重がなさ過ぎたとか
ボクシングで言うとミニマム級の人がミドル級とスパーリングしてる感じ
誇張してるとは思うけどボクシングの例えと体格の話で当時は納得したかな
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/03(土) 04:35:01.43ID:sqc3deiN0
八百長でも実力までフェイクだと相手に舐められて試合が成り立たないから常に鍛えていて強かったっていうのは相撲の千代の富士と一緒だな
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/03(土) 05:58:10.57ID:hg7+tz700
>>102
前田が「うちの団体だけが真剣勝負で他は八百長」なんて言ったことあったっけ?
小鉄さんが目を光らせてた頃の原点回帰をしたいとは言ってたけど
マスコミがそういう煽りをやってたのは知ってるけど、ようは5chのおっさん達が節穴ってだけだよね
前田は団体の長として彼なりに興行ビジネスを頑張ってやってたんだから今更くさしても
0193名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 07:46:16.44ID:h1IGylcR0
>>188
地上最強の男・竜乙
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/03(土) 07:57:35.80ID:E5xsv/JJ0
相撲のように短い短時間で終わる試合をたくさん組むか筋書きを作るしか、格闘技の興業は無理だと思う。
ボクシングなんてお互いが本気で初回からやりあって毎試合1ラウンドで終わったらどうするんだw
0195名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 07:57:49.06ID:R+4MAn9T0
>>186
ソース出せよキチガイ
日本に長く滞在した事実ねえから
0196名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 10:20:54.91ID:cRUALmMO0
>>194
ボクシングは最長12Rあるから1Rから全力で倒しに行って倒せなかったら
スタミナ切れで後地獄だからな
皆、頭使って戦ってるよ
0197名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 10:38:48.75ID:Dfa2Aqwm0
ブルース・リーはアメリカ時代喧嘩っ早いガラの悪いアジア人として有名で
同じ街に住んでてビビってたのがジミ・ヘンドリクス
0200名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 10:49:28.25ID:HqvvAxRd0
>>47
わしはかっこいいと思った
0202名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 10:59:01.84ID:veaPGkoS0
引退後は表舞台に出なかった沢村だが、珍しくインタビューを受けてな
毎週試合をして怪我が絶えないので、患部に熱いご飯を当てて、炎症を促進させて無理やり治したという話が印象的
普通ならアイシングや馬肉で冷やして炎症を抑えるけど、それだと次の試合に間に合わないから、わざと炎症を促進させるんだと
0203名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 11:00:30.70ID:veaPGkoS0
>>194
それはそれで秒殺の必殺ハードパンチャーとして売り出せる
興行は前座も入るしな
0205名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 11:07:31.55ID:0L2WWISw0
飲み屋で沢村とけんかになって飛び膝蹴りしてきたから咄嗟にひざの前に手を出したら
どてっと尻もちついてころがった沢村が「いてっ」って言ったっていう話を死んだじいさんに
聞かされたけどあれ作り話だろうな
0206名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 11:11:18.77ID:E687DEdw0
馬場の十六文でさえマスカラスのフライングクロスチョップを片足で迎撃して微動だにしなかった
ショーといっても素人が止められるもんじゃない
0207名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 11:28:56.46ID:veaPGkoS0
>>206
ビルロビンソンは馬場の16文キックを涼しい顔で両手でキャッチしたなw
馬場もロビンソンの人間風車に付き合わず、リバースフルネルソンの体勢で微動だりせず
0208名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 11:49:49.40ID:VEMjaSpI0
ボクシングの井上よりは強い
0209名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 12:31:03.26ID:NtHU/g4B0
>>189
辛辣な言葉をかけている人もいるけど、とりあえず貴方は悪くない
ブルース・リーが世界中で大人気になって「ブルース・リーみたいになりたい!」君が世界中に大発生したわけだけど、肝心の『ブルース・リーのやっているアレ(=ジークンドー)』は現在のように各地で習えるほど有名ではなかった
リーの経歴を調べて詠春拳にたどりつけた人や(中国拳法だろうけど太極拳はちょっと違うよな…)と考えて少林寺拳法(これも中国の少林寺とは関係ないらしいけど)を始めた人はまだいい方で、実際にそういう人たちの受け皿になったのは日本においては極真空手、世界的には極真空手とテコンドーが多かったみたい

テコンドーは実際にリーと技術交流のあった人(名前忘れた)がいたそうだし、動きが派手なのでまだわからなくもないけど…空手については完全にウソを使って自派に取り込んでいったからタチが悪い
極真空手ハワイ支部にバビローというスジのいい新人がいたがこれがブルース・リーである(=リーが使っている武術は極真空手である)とか、あるいは貴方が信じこまされたように「実際に戦ったら弱かった(なのでウチの流派の空手を習いなさい)」と喧伝したりね
0210名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 13:34:14.71ID:NIynMeND0
沢村の真空跳び膝蹴りよりも
健悟兄さんの稲妻レッグラリアットの方がスゲェよな
0212名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 15:52:43.37ID:L87fx/ZT0
>>210
技の加減ができないから、他のレスラーから
怪我につながる危険な技と恐れられてたみたいだね
0214名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 16:13:24.79ID:BGyGIRIK0
現役時代のトロフィーの山はファンや後援会にプレゼントしたんだろうね。
0216名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 18:50:08.46ID:IoEjCX0S0
沢村忠に真空を飛ばせた男の著者と格闘技史研究家を名乗るキック関係者が沢村忠の評価を巡ってTwitter上で大喧嘩になっているんだけど。
面白そうだからもっと燃え拡がってほしいわ
0217名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 22:14:46.82ID:XM4D2frI0
猪木vsウイリー
がヤオらしいけど、

そのヤオ興行のプロモーターだった
ヤオ黒崎の弟子の藤原が
ムエタイ王座についた試合も
ヤオだったにちがいない!
0218名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 22:25:21.16ID:XM4D2frI0
ブルースリーが
体重不足で
大男に歯がたたなかった事実は
『ワンスアポンアタイム〜』で
バラされてたよな。

ガチンコ経験者なら
誰でも納得だな。
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/03(土) 22:29:55.73ID:BGyGIRIK0
袁イムキュン
卓ヒンンチュン
カンフーは弱かったね。
実力差があり過ぎて試合を組む以前の問題。
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/03(土) 22:31:34.43ID:Y6/93MGo0
>>217
ヤオというかプロレスだよね
キックでもパンチでもなく浴びせ倒しでKOだもの
相手に配慮したブックでしょ、アレは
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/03(土) 22:45:00.89ID:326JW/Dk0
娘が歌ってたドラマ挿入歌が良かった
誰か探して!
0224名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 22:48:32.15ID:wLSWuTJ+0
>>216
みてきた
まあ亡くなった直後に全試合フェイクだったみたいな記事あげたら批判も出るわそりゃ
0226名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 22:52:12.35ID:wT2uLf2n0
ビートたけしがよくネタにしてたな
対戦相手はその辺にいる素人をキックボクサーに仕立てたと
0227名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 22:54:12.91ID:QjT1Va3Q0
だって毎週月曜日に試合してたんだよ
仕方ないよ
0228名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 22:59:36.83ID:53GbGKvQ0
>>162
キ〜ックキ〜ックキックの鬼だ〜
0229名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 23:02:24.08ID:Y6/93MGo0
>>86
ガチ負けじゃないよ、負けブック
ジャンボ鶴田並みのピクピク芸やん
0230名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 23:03:20.48ID:wFwP9gnb0
>>225
空手→ムエタイ→キックボクシングと歩んできたから
純粋なボクシングの経験は無いね
0231電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2021/04/03(土) 23:06:35.61ID:Zx1IbIad0
>>230
ストレートは伝統空手ぽさがあったけど
ボクシング技術はガード含めてあまり無いなと感じた。

蹴りはヤオ試合でも上手く感じだから、
蹴りの方が得意で、ガチ試合だとパンチはあまり使わなくなるんだろうな
0232名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 23:06:43.72ID:YyiqRi970
どうせ200勝したとか
タイの露天商とか素人ばかり連れてきてたんだろうね。
本物のルンピニーランカーには勝てるはずもなく。
0234名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 23:11:59.34ID:Y6/93MGo0
キックという興行がクソなだけで、この人自身はかなり強かったでしょ
0237名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 23:15:36.65ID:tj5Gc11T0
キックってその場限りの人気で終わるよな
ボクシングみたいに続いていかない
沢村忠だけでなくK-1も終わってしまった
0238名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 23:21:16.80ID:sw753KKu0
ボクシングだろうが何だろうが金の動く興行ってのは八百長を混ぜながら行うもの。
真剣勝負ってのはアマチュアがやるもの。
金が絡むのは八百長なしでは成立しない、これが世の中の真実だから。
0239名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 23:23:45.34ID:TWkLWGKq0
日本人は(主に)上半身を使った戦いが好きなのかね
世界的にはどうなんだろ
0242名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 23:37:44.78ID:sw753KKu0
>>241
別に八百長する奴=弱いってことではないからね
むしろガチでも強いことが多い
千代の富士、猪木とか強い奴をさらにスターにして興行的に成功させるため八百長があるんだよね
0244名無しさん@恐縮です
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2021/04/03(土) 23:46:15.21ID:oWH2sHTN0
>>233
そうだ、白羽玲子だ。ありがとう
0246名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 00:37:58.08ID:XQSYp8no0
>>225
タイ人との試合見てもローをカットすることがなかったから当時はカットもなかったのかと思ったら、この試合ではきっちりカットしてるのな
いやー、やっぱり強いわ
0247名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 05:27:47.85ID:/8OLoS4y0
>>231
そりゃあ蹴りの白羽って呼ばれた位だったから
0248名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 07:16:29.45ID:yMfHDQAN0
>>143
レスラーが実際にくらって痛い技に間接じゃなく、張り手やチョップを結構、あげる人が多いからね
関節は我慢できるって、UFCじゃその間接でタップ取ってるんですけど
0249名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 07:43:45.84ID:frumKtXb0
>>248
関節技は本当に極まったら我慢する間もなく折れるぞw
プロレスの関節技は形に入るだけで極まってない状態(だから逃げたりロープに向かう演技ができる)
だからこれも我慢もクソも無いw
0250名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 08:28:54.40ID:llOZw1ei0
鈴木が藤原さんの脇固めは腕に抱きついてるだけですからと言ってたな
本気でかけてなくても
ストラングルホールド、四の字、監獄固めあたりは痛いだろうな
0251名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 08:53:08.74ID:Z+dx+EoZ0
>>250
四の字や(プロレス流の)レッグロックは、厳密には関節技とはちょっと違う。
脛やふくらはぎ等筋肉の薄い所を圧迫して痛がらせる、筋肉潰し系の痛め技だからそりゃ痛いw
(打撃の筋肉潰しがいわゆるカーフキック)
他、コブラツイスト等のストレッチ技も別種の痛さがある。
0252名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 09:03:30.08ID:uoaJQWNs0
>>128
www
聞くなよなそんなことw w

いまでこそ技を受けてこそレスラーっていいわけできるけどさ
0254名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 10:04:12.38ID:VhkybP+d0
馬場は催眠術と説明していたな
自分の十六文に相手が当たるのは
ある作家がそう言ってたとか
自分の意見と断定しないのが上手いな
0256名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 15:54:25.53ID:l87QRKUl0
>>254
馬場の十六文は馬場のリングに上がる奴は必ず受ける契約な
0257名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 17:50:34.79ID:uloJChAv0
晩年は32文ロケット砲をあまりにも強力すぎるという理由で封印していた

(ジャンプ力の問題でちんこに直撃)
0258名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 19:57:03.21ID:VNxyVGPN0
昭和の格闘技で
ヤオでない競技って、

ボクシングくらいか?
(亀田を除く)
0260名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 20:06:03.93ID:UoxNwaBV0
キックの鬼でマンガにもなってアニメにも
真空飛び膝蹴りの歌もちまたで聴かれたしガムも売ってた
空前のキックボクシングブームだった
しかしどういうわけか急に下火になってキックボクシングも放送しなくなった
のまでは覚えてる
0261名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 20:51:57.03ID:nLVYtseG0
>>260
沢村以外のスターが育たなかったからだな。
だから彼の家出以降急速に下火になった
0262名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 22:01:51.08ID:y/nlk8a00
ガチだと思われていたぞ

牧島:最後に最もうれしかったことは・・・。

沢村:昭和49年のことです。日本プロスポーツ大賞を授かったことです。
当時最後まで選考に残っていたのはジャイアンツの三冠王、王貞治さんでした。まさか私がもらえるとは夢にも思っていませんでした。田中角栄総理から「よくやった」と声をかけられ、あの迫力溢れる声は今でも耳に残っています。

  翌年、王選手が授賞し、大賞盃を渡しました。嬉しいというより、キックの世界に栄誉が与えられたのが感動でした。
0264名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 22:10:01.50ID:y/nlk8a00
富山勝治の時もテレビ中継がなかったか
0265名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 22:11:00.50ID:HROUkgbB0
左右スイッチしてキックをハイミドルロー自在にバンバン蹴ることができる
0266名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 22:11:25.59ID:2eJmoEB00
打撃系の試合に出た者ならわかる
毎週試合など無理
0267名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 22:12:05.35ID:1E+nnS3f0
今更バカかそんなの皆知っとったわ
エンタメやろボケが
死んですぐこんな事しやがって
0268名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 22:21:50.87ID:RYrFAQtX0
強い訳が無いだろ、誰もやったことのないムエタイ広めた只の大スターなんだから。
そのお陰で藤原はムエタイトップ級。
0269名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 22:34:25.13ID:frumKtXb0
>>268
その藤原も沢村に対しては業界最大のスターとして尊敬してたし、実力についても一目置いてた。
戦ったら藤原が勝つ可能性が高いがガチでも両巨頭と呼ぶに値する実力を沢村は持ってた。
0270名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 22:38:36.07ID:DDokOlcq0
>>18
TBSが格闘技に口だしたら
ろくなことがないな
0271名無しさん@恐縮です
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2021/04/04(日) 22:42:52.97ID:vnx/I4wX0
tbs八百長スターの歴史
・グレート草津(プロレス)
・沢村忠(キックボクシング)
・ぬるぬる秋山
・バ亀田八百長三兄弟w
0277名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 12:39:20.21ID:0umzHQsx0
>>273
ぽいね
0278名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 13:54:01.01ID:3xb8VRim0
ヤオが発覚したから
急激に廃れたんだろな

黒崎が
猪木アリ戦のヤオ興行師だったから
弟子の藤原もどうせヤオだろ

で、
ヤオを嫌ったユキーデは
藤原戦を避けた。

が真相だろ。
0279名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:00:24.13ID:BsVD59U30
真剣勝負っぽくしないとお金にならない
ショーとして見せることでお金になる
真剣勝負だからこそお金になる
格闘技興行って難しいよね
ボクシングは頑張ってるよ
0280名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:02:37.20ID:jAb7bEVp0
>>216
面白そうだな
ツイッターやらないから見られないけど
0281名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:07:06.69ID:3xb8VRim0
徹底的にヤオを排除してきた
日本ボクシング連盟、

結果、令和の今、
ボクシングだけが残った。
(亀田を除く)
0282名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:09:56.83ID:AO7CC3G40
>>47
スットコ・ノートンに全く効かなくて
辻がバカにした実況していた
0283名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:12:33.00ID:CXgkccsO0
あの真空飛び膝蹴りへの入り方がカッコいいんでヤオとかはわりとどうでも良かったな
0284名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:12:59.54ID:xDK//XS90
>>195
>>186には長く居たとは一言も書いてないのに、勝手に書いてあることにして、相手を気狂い扱いするとかの方がおかしいぞ。
0285名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:13:56.89ID:NqufDuqV0
興行なんだから客が喜べば良いのよ。
0286名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:23:31.84ID:LiPuOpdp0
やらせ隠してないプロレスなんか80年代まで盛況だったのに、キックボクシングだとキャラ立たないから駄目だったんかな
プロレスはリングスみたいな実戦っぽいのに直して更に延命できてたのに
0288名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:30:08.64ID:z9A3MEBm0
>>3
俳優さんなのでね
0289名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:35:40.68ID:kzhXmKHq0
>>258
具志堅とか,井岡弘樹とか,鬼塚とかも八百長あったけどな。
0290名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:39:12.33ID:p18eHRlP0
それ言ったらKー1も プライドも ライジンも 似たり寄ったりじゃないの?
プロレスなんかどうなるの?
0291名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:41:45.32ID:PB0enWwb0
>>220
「藤原の浴びせ倒しはまさに殺人技!」って感じでがんばって漫画化してたなぁ
梶原系列で
0292名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:46:58.26ID:vRa5sEjl0
代名詞みたいに言われるほど真空飛び膝蹴りって使ってなかったと思うけど
普通にパンチや飛び前蹴りが決まり技だったような
0294名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:55:48.51ID:vRa5sEjl0
試合数云々言ってる人いるけどキックは5Rだよ
それでKOで勝負つかなきゃ判定
0295名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 14:59:38.26ID:S63XpglP0
>>292
歌にもなってたぞ。
0296名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 15:26:18.18ID:oh+BDQWK0
まず相手を金縛り状態にして決してガードはさせません。
その極意からが真空飛び膝蹴り。
0297名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 15:36:29.53ID:pJqwHmuz0
>>289
オレンジに注射
0298名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 15:47:36.38ID:BS+e/1L00
ガキだったけど完全にショーとして捉えてたよ
毎週やってるしねw
0299名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 15:59:47.18ID:o7GDSEot0
エビワラー
カポエラー

サワムラーさんは毎週試合し続けただけでも十分偉人やわ
0300名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 16:11:41.39ID:fPX17wLL0
本当にタイから格下を呼んだら毎週ガチ試合できたやん
0301名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 16:12:27.90ID:fPX17wLL0
タイの格付けランキングなんか解らんしよ
0302名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 16:16:28.49ID:EGSixnpq0
>>282
猪木があまりに痛いから違うなって言った
前田のレッグラリアートも外人から危険だと言われて、
太ももを当てる不細工なのに変更した
辻に何がわかるんだよヒャッホー
0303名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 16:28:12.48ID:JvdtFu0p0
猪木と同じ昭和18年産まれやろ
0304名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 16:32:09.34ID:BS+e/1L00
今思うと一応スポーツ番組のはずなのに
そこで看板といえど一選手を讃えるテーマソング作って流す、ってスゴいなw
0305名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 17:06:13.39ID:3K3n9qEj0
>>292
てっきり猪木の延髄切りみたいなイメージ持ってて動画見たら
時々しか使ってないのな
0306名無しさん@恐縮です
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2021/04/05(月) 18:14:12.56ID:kCk1OXgd0
真空飛び膝って受けるほうどうすうするんだよ
アゴ骨折しそうで絶対グローブでガードしちまう
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