【ホロライブ】VTuberがBL同人誌を作者に無許可で動画のネタにし物議…「晒し上げ最低」作者が苦言も攻撃される事態に ★3 [ばーど★]
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ホロライブに所属しているVTuberの宝鐘マリンとさくらみこが、コラボした動画の中で『機動戦士ガンダム』を題材にしたBLの同人誌を許可なくネタにしたとして、波紋を広げている。
問題となっているのは、2人が3月28日にコラボして配信した動画での一幕。その中で、さくらみこが宝鐘の冷蔵庫に同人誌を隠すというドッキリを行い、同人誌を見つけ2人で爆笑。
その後、宝鐘がその同人誌のタイトルや「シャトルの発射まで時間がある」「中に出せよ(命令形)」などのセリフを笑いながら読み上げ。さらに、2人で表紙や裏表紙を見て、「アムロが『受け』の顔してるよ」「乳首触られ……(笑)」など、揶揄しながらネタにしていた。
しかし放送後、この同人誌の作者を名乗るツイッターユーザーが動画について言及し、無許可でネタにされたことを訴え。この告発ツイートが広まり、ネット上から「人が一生懸命作ったものを恥ずかしいものとして晒し上げるって最低」「自分たちに理解ができないからって笑いものにする意味が分からない」「モラルがなさすぎる」という批判の声が噴出する事態になった。
一方では、「同人誌だって公式に許可取ってないじゃん」「そもそも同人誌自体が原作を貶めてる」「ちょっとセリフ読み上げただけなのにアンチは過剰反応し過ぎ」という2人への擁護の声も寄せられることに。29日には是非を巡ってネット上で大きな議論が繰り広げられたほか、VTuberファンが作者のツイッターを攻撃したりなどの騒動となった。
騒動化を受け、当該動画は削除されることに。また、宝鐘は29日夜にツイッターで「先日のコラボ配信の際に、作者様・創作物に対して失礼な言動をしてしまったことについて、作者様と皆様を不快にさせてしまい大変申し訳ありませんでした」と謝罪。
さらに、さくらみこも「配慮が欠けた言動をしてしまったことについて、該当の動画について現在非公開とさせて頂いています。皆様を不快にしてしまい大変申し訳ありませんでした」と言い、2人とも今後このようなことがないよう活動していくと明かした。
謝罪した2人にはエールが寄せられていたが、モラルを問う声も多く集まっていた。記事内の引用について
さくらみこ公式ユーチューブチャンネルより
https://www.youtube.com/channel/UC-hM6YJuNYVAmUWxeIr9FeA
さくらみこ公式ツイッターより https://twitter.com/sakuramiko35
宝鐘マリン公式ツイッターより https://twitter.com/houshoumarine
2021年3月30日 20時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/19941980/
★1が立った時間 2021/03/31(水) 06:13:21.38
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617159409/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Vの稼ぎに嫉妬してる同人ゴロ界隈がこれはチャンスとV潰してやるぜ息巻いて炎上させたら
自らに延焼ｗしてきて沈静化に努めるも消化に失敗したって事案？
116: 風吹けば名無し 2021/03/31(水) 11:44:13.15 ID:OprJakGMa
https://livedoor.blogimg.jp/koze1011/imgs/e/0/e0c346a5.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/koze1011/imgs/d/6/d6cd57c4.jpg
131: 風吹けば名無し 2021/03/31(水) 11:46:33.17 ID:CrgudicQ0
>>.116
褒めてんじゃんｗ
153: 風吹けば名無し 2021/03/31(水) 11:49:32.01 ID:drMh47uFM
>>.116
これのどこに炎上要素あんねん
206: 風吹けば名無し 2021/03/31(水) 11:54:56.37 ID:/9AlL0l30
>>.153
Vアンチの作者が又聞きでVに話題にされてたと聞く
ソース確認せずに朗読された〜と拡散
↓
全文朗読されたと捉えた仲間の同人ゴロ軍団が朗読は著作権侵害と拡散
↓
炎上
↓
よくソース見たら朗読してなかったからBLを馬鹿にしてることにして再度拡散
著作権侵害についてはこっそりツイ消し
123: 風吹けば名無し 2021/03/31(水) 11:45:34.24 ID:URztCLIxa
問題の部分の動画みたけど朗読してないやん
印象操作こわいわ
830 名無しさん＠恐縮です 2021/03/31(水) 17:56:29.76 ID:5HPySfRD0
元動画10時間45分なんだよ
その中でアムロ・レイプの話題は3分程度
これでスパチャ稼ぎがどうの騒ぐのって強欲すぎね？ 知らんけど
i.imgur.com/2Z945AU.jpg
835 名無しさん＠恐縮です 2021/03/31(水) 17:58:57.86 ID:O19cRE1g0
作者「アムロ・レイプとかいうクソふざけたシリーズ」
i.imgur.com/Ve2OR7v.jpg
腐女子「Vtuberは作者と創作物に敬意が足りない！」
��？ 無断で動画や画像引用してたらVチューバー側がアウトだしそうじゃないなら余程の誹謗中傷じゃない
限り問題なしだろう。これはどっちなんだ。 やましいから公にすんなと言う理屈なのに
被害者ぶってお気持ちヤクザぶり発揮する同人ゴロがキチガイというお話 トランプ支持者のQアノンと同じだな
先鋭化する人間の反応は全部同じ 収まった当事者の周りで中傷合戦やってる奴ら
やりたい放題だったツイッターの時代は変わりつつあるから気をつけろ 何てもんを作ってんだよという感想の方がでかいだろ
無許可はダメだがどの顔で抗議とかしてんだよw 5 名無しさん＠恐縮です sage 2021/03/31(水) 11:59:41.34 ID:nkeUH8iY0
笑いものにして嘲笑したことが問題なのに
朗読はしてないだとか
同人誌自体がアウトだとか
ホロリスナーは怖いね
ここまで統制されてると工作員を疑ってしまうわ
バックに付いてる電通さんが暗躍してるのかな 同人誌ってのは表にでちゃいけないものだからw
表にでちゃうとオリジナルの作者や権利者が動いちゃうから
つまり晒しはKYな行為なのよ にわかが教室でオタのラブレター読むみたいなもんやな
村崩壊するわ ホロライブって最近、他の同人作家とも揉めてたし、所属vの認識もそう言う事なんだろう。 V側が最初から動画の収益の8割くらいを同人作者へ支払えばここまでこじれることもなかったろうにな
他人の作品で利益を得ておいて引用元には1円も還元しませんじゃ揉めるに決まってるわ >>18
その例えなら、
そのラブレターはヲタ自身が"頒布"したんだけどねw いい加減、同人を野放しにしてるの考えないと駄目なんじゃないかな タガが外れてる ファンを装って相手側に暴れたらファンを貶められて俺としては最高だったわ
ホロライブスレのバチャ豚どもが顔真っ赤にする姿が目に浮かぶわwリアルでも受け入れられずにネットでも居場所が無くなるとかあまりにも最高すぎる
まあそもそもバチャ豚どもが平気で蔓延るこの世が未曾ゆうの危機なんだからバチャ豚を排他されて当然の結末であり当然の結果とも言えるんだよな バチャ豚どものファンさん見てますかー？他人が暴れてるのに自分の名誉を貶められてどんな気分？あ、名誉なんてそもそもないしバチャ豚は地に落ちた存在かw気づいてあげられなくてごめんねバチャ豚くーん？あれれ？ホロライブスレのバチャ豚くん怒ってるの？何言ってるのかお口モゴモゴしてて聞こえないよ？ バチャ豚くんは暴れて人を傷つけてひどいことしてるなあ 中身の画像は出してなくて、数語程度台詞を読んだだけなんだから、一般的な引用の範囲で許可なんか要らないよ。
対象が一次創作だろうが二次創作だろうがそれは関係ない。
グレーだから表に出すなはあくまで同人界隈の身内の論理。 https://i.imgur.com/2YnUpeY.jpg
アムロとシャーの同人界に激震が走ってる
サンライズ系が全面する勢い 同人誌の是非とこの行為の是非は別問題だろ
あっちだって〜って叱られたガキの屁理屈かよ >>36
そもそも論評に許可は要らないからね。
｢法律じゃなくマナーとして許可をとれ｣って話をするから、
｢あっちだって｣って話になるんじゃないかな？ 無許可で描いたホモ同人誌を無許可で晒されたことに
抗議をした同人作家ってことだよな？
でも、同人誌に著作権なんてないから許可もクソもないように思えるが
最後にモラルを問う声とあるが、この同人作家に対してだよな？
許可も得ずにキャラクターを汚すことはモラル悪くないんか？ >>32
実際に対象の同人が特定されて、晒された作者も文句つけてんだよなぁ。それでケチつけられて切れたリスナーが界隈を荒らしてんだよ。
もう許可とかグレーとかは過ぎちまったんだ。 >>8
同人誌を嘲笑したというのも、朗読したというのも、カップリング間違ってたというのも嘘（すぐに訂正した）だったわけだ。
同人作家たちが暴走してVを叩いてただけっていうね。 >>36
いやいやｗ
「作者に失礼！」ならそもそも描いた奴がまず失礼なわけで
それが問題ないならこいつらの行為だって問題ないだろ >>1
いやぁ、同人作家は文句つける筋合いないだろ、バカじゃねえの
泥棒が泥棒に説教してどうすんだよ >>40
著作権は一応あるよ。
例えば丸々中身も見せてたら権利侵害になる。 >>41
お互い謝罪文出したし、まだ暴れるようならもう通報されて開示まで持ってかれるだけやで。 >>41
当人同士で話ついたのに腐が犯罪予告しまくってるからだろ 同人はマナーが悪い層がやりたい放題でVチューバーは投げ銭が貰えるからやりたい放題
長らくオタクをやっていたけど最近のオタク界隈には全くついていけなくなった
公式のオリジナルを作った人達にお金が渡りますように >>16
そもそも嘲笑してたっていうのもデマ。
BL同人見ながら談笑してただけっていうね。
タイトルがアムロレ○プだから笑うなっていう方が無理 昨日どっかで絵をみたけど吐き気する
きっしょい絵で豚がナニッてんだろ
おえー >>36
この行為って配信者が同人の感想を述べて、それに同人作家が反発した
これだけのことじゃね？
作品を揶揄されたから当人が反発するのは理解できるが
それでモラルがどうのこうのという話には普通ならないだろ
なんかきな臭いわ 趣味ならまだしもこのBLで商売してるんだろこいつ
頭おかしいわ VTuberもBL同人作者もどっちもキモイんだろ？
video.twimg.com/ext_tw_video/1376459089501245443/pu/vid/636x354/YwGZDaA1I4Oiu3jn.mp4
BL好きの友達のためサプライズでBL本プレゼントしました
タイトルが面白かったので笑いました
セリフをひとつふたつ拾って読みました
絵がすごく上手い、新しい扉開いたわ、喜んでもらえてよかったと満足
たったこれだけの事が全編朗読してバカにして嘲笑ってそれで金儲けたって話になって
それをバカ同人作家達がソースも確認せずに鵜呑みにして騒ぐ
それに煽られてクソゴミ共が毎日誹謗中傷の嵐 腐女子の皆さん怒りの殺害予告
i.imgur.com/oMLukyx.jpg
i.imgur.com/1i9sjYp.jpg
i.imgur.com/fqBurVO.jpg >>1
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は↓のURLにある。
せめてここ読んでから炎上について語ろうな。最低限の知識。
配信者はマジで何の問題もないのに謝罪に追い込まれた被害者だということが分かる。
朗読などしておらず、道義的にも同人誌の作者にあやまる理由さえなかったことが。
悪いとしたら炎上化させた人だとよくわかるので虚偽の流れに踊らされている人がもしいたら一度見てみ。
https://www.youtube.com/channel/UCg-DaKyyJP2tTQ_b1BLOo4w/discussion >>56
Vtuber側は年収1億超えてるだろうし本体キモくても勝ち組だよ >>27
この同人作家は、
自分の著作権侵害を棚に上げて
他人にイチャモンつけて騒動起こしたからには、
もう二度と、版権モノの【二次創作同人誌は出せない】だろうな
人気Vチューバーのファン達から恨み買った以上、
出そうものなら、今回程度の炎上では済むワケないからな！！ >>7
作者をリスペクトしてるからこそ空気読んで「クソふざけ」ながらネタとして昇華できるような形で取り上げたのにね
なのに作者も焚き付けた腐界隈も空気読めなさすぎｗ
＞作者「アムロ・レイプとかいうクソふざけたシリーズ」
＞ i.imgur.com/Ve2OR7v.jpg
＞
＞腐女子「Vtuberは作者と創作物に敬意が足りない！」 >>29
二次創作野郎ってのは基本
他人の権利は平気で侵害するが
自分の権利は必死で守るよ
というスタンスだからな
自分が著作権犯罪者だという自覚がない奴も多い しかし最近ホロライブは立て続けに同人作家がらみで問題起こしてるが
こうなってくると例のホロオルタとかいうのも滞ってくるんじゃねえの テレビで同人話した女性タレント炎上した件のときもそうだけど
騒ぎになったら困ると言いながら
炎上させようとするのは何なんだよ
逆効果じゃないんかそれ これなんもしてないやつの本をいきなり晒し上げしてそのことを作家が指摘したら信者が同人作家に凸しまくってんだろ
凸してる奴らは訴えられたら言葉が激しいやつとか脅迫になるのにブイもしばらく放置とかヤバすぎだろ 本質的には結局
萌え美少女憎悪な気がするけどな。
これ読んでネタにしたのがイケメンだったりオシャレなVtuberだったら
こうはなってないと思う。
萌え美少女を●たく●したくて仕方ないっていう女の執念と憎悪。
京アニの人たちがなくなった時に「名誉男性ども●んだざまあ」って
祝杯上げて喜んだ萌え憎悪差別主義者たちが大勢いたけど
本質的にはそこに近い気がする 船長やみこちが普通に芸スポに取り上げられてることに草生える
すごい時代になったもんだ >>66
しかも作者は配信の内容見てないというw
ソースも確認せずに他人の発言信じてお気持ちして無事自爆
まさにネットの縮図みたいなもんだ
最低限でもソース確認しろ なんかまた立ったのかｗ
>>63
ああ、前スレにあったけど、同人作家さんも別に揉めてないようだよ。
なもんで作家さんも配信者さんは和解してると。
作家さんのツイ垢
（＞https://i.imgur.com/Bm4tFcX.jpg）
＞https://i.imgur.com/Gks6DOZ.png
同人ファンの人や、配信者のファンの人などがあれこれ
発信して騒ぎが大きくなってしまっただけみたい。 本人が謝ってるんだから作者に凸した信者もちゃんと謝れよ 前スレに信者湧いててわろたわ
まぁスパチャとかで貢いでた相手の非を認めるって早々できないよな
自分が見る目ないって認めることになるから ガチでやばいサンライズ作品に手を出して炎上したのは自分じゃねーか？
村を焼き払ったのではなく放火犯の村だったのだよ。 関連：基本知識（興味のある人向け）
＞二次創作エロ同人についてクリーンハンズの原則の適用を否定した例（知財高判令2.10.6）
//legalecho.jugem.jp/?eid=205
＞不適法な二次的著作物の複製は侵害か？
//yuki-takao.hatenadiary.org/entry/20111026/1319601861
＞ややこしいけれど大事！ 二次的著作物と原著作者の権利
//seidozin.webcrow.jp/tyosakukenn/nizitekityosakubutu.html
(弁護士ドットコム)
＞二次創作物の著作権について
//www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_224499/
＞権利者から何もいわれない著作権侵害行為は「社会規範や公序良俗に欠ける行為」には該当しますか？
//www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_417023/ ホロリスナーが被害者ヅラしてるのが滑稽
作者が騒ぎ立てたから炎上してしまったという認識はヤバいわ そいや同人の著作権的な権利は誰が有するんだろうな
言われてみれば気になる 富野が今の今まで何も禁止って言わなかった時点で森は焼かれなかったそれ >>85
どっちにしろvtuberは権利侵害はしてないんだから意味ないような。
話の発端としては引用と認められる範囲についての判例や文化庁の指針を示した方がいいような。 >>90
厳密に言うと、今回の件で引用は無理。
引用は引用元を明示しないといけないから。今回は引用元を明示してない（できない）ので引用と見ることは出来ない。 なぜ「朗読」というデマが拡散されていったのか？
BL＆VTuber両方好きな腐女子界隈とV界隈を股にかける専門家による考察
「原因は事実確認を行わずに伝聞や憶測で悪意的に解釈し感情だけで行動する腐女子界隈に有り！」
https://note.com/wlt/n/n3281eebd7bcb 同人誌は同好の士だけで楽しむためのものだからな
勝手に表に出すなってだけ 同人誌は身内で楽しむもの、という暗黙の了解のもとに出されてるもの
勝手に晒すのは違うかな >>92
みんなVの何に恐れているんだろう
配信者は一人の人間として何も悪くないとして扱ってるけど作者の方は全体で括られているのばっかだから普通に疑問 >>1
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は↓のURLにある
せめてここ読んでから炎上について語ろうな。最低限の知識。
配信者はマジで何の問題もないのに謝罪に追い込まれた被害者だということが分かる。
朗読などしておらず、道義的にも同人誌の作者にあやまる理由さえなかったことが。
悪いとしたら炎上化させた人だとよくわかるので虚偽の流れに踊らされている人がもしいたら一度見てみ。
https://www.youtube.com/channel/UCg-DaKyyJP2tTQ_b1BLOo4w/discussion >>91
著作物を見ながら台詞の一部を読んだことは自明なんだから引用じゃね？ 腐女子側が嘘情報に踊らされて恥かいた上に
何とか相手を叩こうと感情論展開してるの笑う
シャアとアムロがセッ〇スするわけないだろ ＞人が一生懸命作ったものを恥ずかしいものとして
一生懸命何作ってんねん(´･ω･`) >>101
V側の片方はジャンル違えど腐女子だな
仲間同士で争ってるだけじゃん >>99
法律上の「引用」は引用元を明示しないといけない >>103
公共の場でエロ本見る感覚は刺激的なのはまあわかる 自分で創作したオリジナルの同人ならともかく二次創作の同人だしなあ
必要以上に騒いでるv豚も気持ち悪いしどっちもどっちだろ エロ玩具を公開する可能性のあるチャンネルとして
ちゃんと年齢制限つけてゾーニングしろよ 又聞きした内容でお気持ちツイートしたのはねぇ…
グレーゾーンでこれ以上騒ぎ立てるのも双方望まないだろうし和解してるのに外野が騒ぎすぎ BLに限らず騒ぎが大きくなれば困るのは同人側なのに
なぜお気持ちツイートしてしまうのか 顔も晒さずに年間スパチャだけで１億稼ぐ狂った世界のV連中だからな
擁護する信者は多数だろうけど実際に同情されるのは儲けのない作者側だろう 危機管理能力の無い素人が持ち上げられてデカくなりすぎてる ここの連中いまのガンダム他アニメ界リードしてんのほぼガンダム同人やってきてるの知らなくて草 腐女子ってストーリー性のある作品でも「○○かっこいい」とか表面的なキャラ萌えしかしてないし
ただ自分のリビドーを満たしてるだけだから、こんなじゃ創作の世界は衰退の一歩だよ。
昨日 22:09
腐女子向けSNSについてロボ避けしてないから移動できないなんて言い訳してる腐が多いけど、
検索引っ掛かりまくりのpixivにホモ絵投稿しながら何言ってるんだろうと思う。
腐豚はサイトの検索避けは徹底するくせにpixivでは堂々と作品タグ付けたホモエロイラストを公開してるという矛盾
昨日 21:54
同人誌朗読(というデマ)程度でｻﾂ害予告だ脅迫だしまくった結果
公式に凸されて界隈の作品消す羽目になってんのガチで笑うわ。因果応報以外の何物でもない。
自分の首自分で締めてるなんて一生気が付けないんだろうな猿以下の知能の犯罪者腐集団は。
昨日 20:13 その件の同人作家がVチューバーになって活動すれば、
どちらの信者もどちらの勢力を叩く理由がなくなり、何もかも解決 BL同人を晒しあげた→作者やサークルに関する発言はない特定した人の責任まで配信者にするのはアホ
中身を朗読した→セリフを3つ読んだだけ
馬鹿にした→「良いねこれ」「絵が綺麗」褒めてる 配信者の片方はBL好き
嘲笑った→どっきりでいきなり冷蔵庫の中からBL本が出てくる状況とBL本の下ネタに笑っただけでいたって自然な感情
完全に配信者は被害者だなこれ
なんであやまったんだｗ サンライズもはよホモ同人作家にお気持ち表明してくれよ >>114
同人ゴロツキ ＝ 反社のシノギ・脱税常習犯
こんなやつらが一般人から同情されるわけないでしょｗ
同情してくれるのは界隈の同業者連中くらい >>131
大手男性向け成人向け同人だけの知識で分かったふうにモノ語ってるようだけどほとんどの同人作家は本出しても経費とトントンか赤字やで。支援サイトは話変わってくるけど、今回問題になってる女性向け成人向けは男性向けと違って投げ銭乞食しようもんなら晒されて炎上するような村の掟がある。 >>90
いくつかのケースを想定して考えたけど
引用のルールを厳格にして引用元を明確にするような場合の方が
トラブルが増えそうなので、その辺は触れたくない。ごめん。
適法引用について、判例やら学説、考え方は下に詳しい。
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/hosei-15/lp_15_fukunaga.pdf >>120
この間Ｖチューバーもやってる同人作家がホロライブと問題起こしたばっかだぞ
Ｖチューバーってのは配信形態の呼び名であってＶチューバータレントのことではない Vの稼ぎがどうとかVがやらかしたとかは全然関係無く
↓こんな連中が同情されることないから
・事実誤認を釈明する前に鍵垢にしちまった作者
・投稿サイトからガンダムサンライズ二次創作ものを慌てて消し始める腐界隈の絵師 ホロメンの中の人ググってみたら可愛い子多くてビックリした
顔バレしたとき用にそれなりの子を選んでるのかな テレビとかでもコミケがーとか普通にやったりするが同人誌なんて一般人に周知させるもんじゃないと思ってるわ
コアな本もあると言うが男も女もエロ本の割合多いんだからな 著作権がー、とか、人様の作品を玩具にするなー、とか
これを人様の著作物のキャラでホモレイプ作品書いた同人作家が主張するってのが笑いどころなんやろ？ 著作権がー、とか、人様の作品を玩具にするなー、とか
これを人様の著作物のキャラでホモレイプ作品書いた同人作家が主張するってのが笑いどころなんやろ？ 腐女子がTwitterでちょこちょこ殺害予告してるけど、ホロライブの運営は相変わらず演者盾にしてスルーしてんのかよw ＞「人が一生懸命作ったものを恥ずかしいものとして晒し上げるって最低」
おいおいおいおい…
そもそもが、人が一生懸命作った世界やストーリーを
勝手に使って別の世界作っちゃってるじゃん。
そもそもそんなことをすること自体ダメだけど、
少なくとも自分の作ったものがどう扱われようが文句はいえない、
っていう覚悟くらいはしてろよ。
というか、それができてないことにびっくりだよ。 こんな絵だけのVtuberが年間２億円も稼ぐってのが許せない。潰すべき。 二次創作は海賊版ではなく「創作性」が認められる
「非常によくある勘違いですね。実際に同人活動をされている人の中にも、『同人誌に著作権は発生しない』と思っている人がとても多いです。今回の裁判の中で、訴えられたサイト側が主張したのも同じ発想です。“同人誌は違法に制作されたものだから著作権はない。よって、無断でサイトにアップロードしてもよい”と」
――その言い分はずいぶん身勝手ですが、「無許可で二次創作された同人誌に著作権が発生する」というのもなんだか不思議な感じがします。
「それはもしかしたら、二次創作と海賊版を混同しているのかもしれませんね。例えば『ドラえもん』の原作をコピーしたらこれは海賊版ですから、著作権は当然認められません。しかし二次創作というのは、もともと存在するキャラクターを前提に、同人作家が独自のストーリーを付け加え、自分の絵で描いているわけです。そこには『創作性』が認められます」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/53abc23f8ab7417a8abe3f465e79676a1a1cfc60?page=1 女性向けではこういう判決もあったしバチャ豚は無理筋って言葉覚えような モラルとしてどうなんってとこはあるけど
世間に出したら思いもよらない扱いを受けるのはよくある事だし
そもそも同人作者のモラルはどうなってるんだってのがあるから 特にマリン船長のほうは、痛い女子感がわりと透けて見えるんだよな
それで目が覚めたわ 結局法人としてのホロライブは清掃員差別の件から何も学んでなかったと
その上演者の管理もろくに出来てもいないとなれば
近いうちにまた同じような事を繰り返すだろうな もともとVtuberや腐同人作家を面白く思っていなかった奴らが
ここぞとばかりに乱入
ことの経緯はよく分からんけど叩ければ何でもいいやと暴れ
それにアフィブログや切り抜き動画ハイエナどもが群がり煽る
もう爆心地は鎮火してるのに
外野がいつまでも場外乱闘してるといういつもの構図 V豚も腐もお互い潰し合えええええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwww >>146
ツイも削除しただろうからもう見れないだろうけど一番の笑いどころって
公式の許可とってない二次創作作者が自分には一銭も入ってこないとグチったとこだろ この件をきっかけに同人誌という文化を潰したいし、コミケも二次創作も潰したい。
Vtuberなんて喋ってるだけで金を稼げるなんて世の中おかしいから潰したい。 サンライズが動いたって聞いて草
何かおこぼれ頂戴してるだけのコジキの分際で偉そうなことほざいてる奴が前スレにも複数人いたな
同人界隈って思った以上にリスペクトのない汚ねえ奴らばっかな感じ受けたわ
サンライズに限らず、原作の著作権持ってる側は片っ端から訴えて潰して欲しい
ちゃんとおこぼれ貰ってることを自覚してコソコソやってる人にとっては良い迷惑なんだろうけどな Vが謝ってるのに自分たちが悪いと認めない囲い達
もう梯子外れてるよ無様だな >>1
電通案件だから炎上マーケティングか
炎上まとめサイト潰してるのは何で？ >>14
でも晒すのはアウトだよな
自分達の飯種にする為だから >>20
電通案件だからな
炎上マーケティングなら狙い通り
中国で炎上はヤバイから日本国内のを狙ってる？ >>165
別に誰が何を晒しても晒した側が責任取れば何も問題なくね？
大体晒すって何だよ
雑談でプロ野球選手個人のミスの話したら晒し？
漫画の批評したら晒し？
視聴者100人の前で話したら晒し？ >>168
プロ野球選手も刊行される漫画もプロだからある程度批評されて当然だろうが
内輪ネタを許可も無くわざわざ公開配信で披露するのとは訳が違う >>158
昨日のまとめサイトの記事見たらどれも控えめだったよ。
やりすぎたって自覚があるのか、ホロ側から警告されたのかは知らんが。
まぁ収束するだろうな グレーゾーンの話題で笑いとる馬鹿なVTuber
どっちもどっちだが、特に船長は元関係者なんだから分かるだろうに 他人の創作物を歪めて寄生してるやつが
「私の創作物ガー」と主張してくる滑稽さ。
お前は創作してないだけでなく他人の創作物を貶めてるだろ。 >>172
船長は他人の創作物に寄生して絵を描いた挙句それで金稼いでるじゃん >>172
まあ、それが正しいとしても、それはそれでしかない
v側は権利者の代理人でもないし、告発目的だったわけでもない >>169
同人って金貰ってないの？
雑談配信でプロ以外の話をネタにしたら晒しになるの？ 無許可でやってるなら完全にアウトやな、その程度の知識もないアホがやってんのね〜 >>176
即売会で頒布するときに貰ったところで赤字が普通
プロ以外のアマチュアで身内だけでこっそりやりたいと思ってる奴らの話をしたら晒しだわ
こいつらは腐女子界隈で一番嫌がられることをしたんだから燃えて当然 同人誌バカにしてるVチューバーもバカにされてんだろ
一般人からしたらどっちも >>32
結局朗読はしてて草
Vチューバーの信者が無理やり擁護しようとしてただけかよ >>178
なるほど、赤字なら金貰ってても晒しちゃいけないし批判もダメってことでいいのね？
で、批判するなら対象が赤字かどうかちゃんと確認しろ、と
泥棒がコソコソやってるのに配信者にバラされましたふざけんなみたいにしか聞こえないし、
自分の都合のいいことだけ並べて理屈作って言い訳してる頭悪い卑怯者にしか見えんわ >>182
同好の士だけに渡ると信じて置いてんだよ
そういう気持ちも踏みにじった >>183
金貰ってるかどうか聞かれたから貰ってて赤字だって述べただけだが？
売り上げがあるかどうかと晒していいかどうかは別問題だ
同人文化愛してまーすみたいな顔して一番嫌がらせになる行為をしたVに恐れ入ってるわ >>185
じゃあプロじゃねえか
何がプロとは訳が違うだよw 厳密にいうなら、お前らがプライベートでアムロの絵を描いて公開するのも駄目なんだよ
厳格にすればするほど、お互いの首絞めるからな
つまり作家も船長達も、もっと上手やるべきだった >>188
金貰って商売してんならプロだよ
その癖作品の責任は取りませんし批判も受け付けませんとか都合のいいことほざいてんじゃねぇよ卑怯者
そういう卑怯者は権利者に訴えてられて借金まみれになって地獄でも彷徨っとけよ 同人作家「人の作品使って稼ごうとすんな」
俺ら「それブーメランだぞ」
同人作家「....はっ」 両方知名度上がってウマウマじゃん
こういうのプロレスっていうんだろ >>191
馬鹿すぎて話にならん
同人文化を一から学んでこい >>192
船長「そう言えば私もキャラクターの絵書いてたわ…」 >>158
分かる
VTuberも腐女子な訳だから一般vs同人なんて図式はないのにVTuberの会話も知らずに乗り込んできた同人憎しの人たちに騒ぎを大きくされてる印象 >>196
お前同人が当然に認められたら権利とか勘違いしてんじゃねえだろうな？
お前以外の大体は権利者の黙認の元何言われても仕方なしの覚悟を持ってやってんだよ
それを当然の権利だと勘違いして批判されましたとか騒ぐ方が圧倒的に愚かだとは思わんの？ 腐女子側からしたら褒めてようがタイトルを言って特定できるようにしてしまった時点でアウトなのでブチ切れ
Vの囲い側からしたら絵が上手いって褒めてるしあのネタタイトルで笑うなって方が無理だし頒布したのは自分自身なのに被害者面するなと憤る
この二者がわかり合えることは絶対にないw
ただVの片割れは腐女子なんだから腐女子側の地雷を踏まないようにできたと思うんだがなぁ
タイトルさえいってなければ特定は無理だからここまで燃えなかったはず エロなら禁止する所もあるだろうが同人自体を禁止する所って今までにいた？
二次創作禁止したら色んな所に支障出るだろうし反発も凄いと思うけどな
かなり人気あったSSSS.GRIDMANもエロ同人禁止したら人気が潮を引くように下がっちゃったよね BLの同人誌にのめり込んでる娘に その理由を聞いたら
イケメンキャラが美少女に取られるのは嫉妬する
男同士だと嫉妬なくイケメンを見られるのがいい
ということで 俺の想像を超えた理由だった 当事者も信者もアンチももう収束ムードの中
外野の腐だけまだキレてそう >>162
サンライズ動いたってマジかよ…
どの辺まで規制されるんだろう
一括りで規制するならラブライブとかも終わるじゃん >>204だが、ラブライブは終わらんなw
ラブライブの同人界隈が終わるの間違い 盗人が自分ちに入った別の盗人を声高に非難してる感じだな >>200
宝鐘マリンとさくらみこのエロ同人も存在してて草
自分達の同人誌読めば問題なかったんじゃね ガンダムの漫画無断で書いて素人が稼いでるん
いかんわな
不正を暴いてアッパレ >>206
いや、VTuber側は引用にも満たないような、表紙がどんな絵かとかセリフ一言紹介したくらいだから盗人ではない
盗人と呼べるのは同人作家側だけ >>198
界隈の内側だけで収まってるのならね。
インターネットの公開の場でやりあってる事を忘れてる。 同人界隈はガチでヤバい奴多いんだな
結構市民権得てる所があるから勘違いしてる奴も多いんかね
権利なんて何一つない泥棒なんだから何されても静かにコソコソ暮らし、
事を荒立てるべからずってのが浸透してるのかと思ってたけど、そうでもないんだな 二次創作を盗人扱いし始めたら世の中のアニメーター漫画家は大体盗人になる
自分たちが通ってきた道でもあるからある程度黙認してる
それを作者作品特定できる形で取り上げたのは悪 >>201 同人があって得するのは同人作家であってオリジナルへの宣伝効果なんてない
エロ同人=フェイクポルノ
フェイクポルノで宣伝したいと思う企業や人はいない クソがクソを貶して気付いた人がどちらもきたねえから流そうぜっていう話だな >>212
事を荒立てるべからずを徹底してるのに
そのタブーを知っているはずなのに破ったのはVだろ >>212
公式に対してはその姿勢の奴が多い
ただ男オタなら今回の状況は宣伝になったと喜ぶとは思う
腐女子は真逆で腐女子以外の目に同人誌を晒す腐女子をゴキブリレベルで嫌う奴が多い
マリンも腐女子なのに見えてる地雷を踏みに行ったのは不思議ではあるw
俺でも同人活動まぁまぁ長いからその性質は知ってたから余計に >>213 この件の同人作家は二次創作禁止の作品を二次創作してたので完全に盗人ね
同人作家側が直権侵害の犯罪者であることをスルーしてｖ側だけ批判してるから
Vの厄介アンチなことバレバレでっせｗ
いくらなんでも君みたいな人は頭悪過ぎるだろ >>213
二次創作やって金を得てる奴はみんなこう言って著作権侵害を正当化すんだよ
規制したら漫画の文化がなくなる〜とか言って馬鹿じゃねえのかと
なくなってええわそんなん
はやく規制されろ。版権元に手数料払ってから販売できるようにしろっての >>218
サンライズはネット上での二次創作を禁止しているが紙媒体での活動については明言していない >>216
vだから何だよw
第三者的にはそんな同人界隈の暗黙のルールなんて知ったこっちゃねえし、だからと言って当該同人作家がセーフにはならんよ
その同人ルールを破ったvが同人界隈から批判され、一般ルールを破って調子こいてる同人作家が一般人から批判されるってだけだろ >>221
いや一般人なんていないだろ
一般人はBLにもVにも興味ねぇよw >>216
事を荒立てたくないなら、
ネットと言う公開の場で騒いじゃダメじゃね？ >>216
なにが事を荒立てないようにしてるだバーカ
とっとと規制されろ >>36
ほんそれ
双方の信者がキチガイなだけ
どの界隈でも信者やってる奴は害悪の異常者だよ >>170
「ホロライブ 炎上」でググってみ
圧力かかって公開できなくなってるサイトあるから
ホロライブは前々から炎上しまくってはの繰り返しでやって来てるからな
こうなるべくしてなってる感じではある >>217
ガンダムはよく知らないと言ってたから知らなかったのかも
漫画アニメ好きだからって全ジャンル網羅してる奴なんてほとんど居ないだろ >>226
二次創作の即売会から引き抜きでプロが出る事も知らないバカ >>231
ガンダムに限らず腐女子は基本人前に出されるの嫌うんだよ
船長がそれを知らなかったとは思えない
知らなかったとしても配慮がない >>226
小学生レベルの煽りはやめとけw
端から見てるこっちが恥ずかしくなるわw 家の中でケンカする分には家族で対処すればいい。
それこそ界隈のルールでね。
でもネットという公開の場で、街の真ん中でケンカした訳だから世間一般のルールが適用されるね。 >>184
マリンとかまさに「同好の士」だろｗ
めっちゃ喜んでたやんけｗ バチャ豚「二次創作は犯罪！でも、読んで抜くのはオッケー」 別に同人誌の朗読会をしてさらし者にする配信じゃないからな
お泊まりオフ会配信でお互いにサプライズを用意するという流れで
同人にはあまり詳しくないさくらみこが宝鐘マリンの好物であるBL同人誌を仕込んで
その同人誌のタイトルがアムロ・レ○プというダジャレなので思わず笑ってしまったという経緯
まぁ腐女子でもあり絵描きでもあるマリンが用意したのであれば
もう少し同人誌の扱いに配慮したとは思う >>230
まあホロは台湾問題以来中国人によってアンチは主導されて火のないところでも燃やされてることも多いからな
特に桐生ココ絡みになるとやたら粘着する
そう言えば、その日桐生ココの100万人登録者記念配信にマリンとみこがお祝いでゲスト出演していたな
ここにも何人か反日中国人の工作員入って来てるんじゃない？ >>236
作者に矛を向けさせた裏切り者でしかないね >>123
同人漫画をあざ笑う ← 性格が悪いと思われてしまう
海外の違法サイトにUPされた同人漫画を見る ← ヤバいかも？
そりゃ自ら動画を消して謝るわ 腐女子Vtuber二人の裏で腐女子はガンだのタヒネだの腐女子Vtuberのファンが連呼してるの草なんですけどw アホだなと思って見てたけど
結局捏造された話でここまで炎上させられるってよく考えたら怖すぎるわ >>231
ガンダムを知ってる、知らないは炎上に大して関係ないと思うんだがw
タイトルをうっかり言って作者が特定されたのがまずかった >>220
コピペを鵜呑みにせず、自分で規約読んでこい
一律で駄目だよ グレーゾーンがよく主張したよな
サンライズからみたら苦笑しかできんだろな >>241
買ってきた同人誌だけど
これネタにしてるまとめサイトとかでも海賊版とか言い出してる所は流石に無いぞ アムロとシャアがﾎﾓ行為してる漫画の権利者って誰なん >>240
裏切り者ってことは界隈の外側に行ったってことだろ？
だから界隈のルールは無効な存在になったんだよ。
界隈の中に入ってこようとした時に「こっち来るな！」はいいけど、
自分たちが外に出ていって追撃したら界隈のルールは通用しない。 >>216
事を荒立てたのは同人作家の方やぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれツイートが無ければ炎上にはならんかったねｗ >>247
そうなんだ さっき嫌儲見たら違法サイトにUPられたってスレがあったから信じてしまった
だったら動画を消す必要もなかったな >>253
ゴキブリが下水から大量に出てきた訳だから駆除されるのはしょうがないってこと。 ホ○ライブ○くらみこ
「ソ○ーゴリ押しVチューバー様だぞ 同人作家風情が！反論するなｗｗｗｗｗ
アム○レイプ？サ○ライズに密告してやろうか？ｗｗｗｗｗ
版権無視のクズなお前にはその権利はないｗｗｗｗｗｗ」
同人ゴロ「ぐぬぬぬぬ」
これ言われるとつらいな 船長も二次創作しまくってるからブーメランなんですけど 自分たちは
宣伝になるのに文句言うなんて
って言ってのに。
同人誌の宣伝してやったら
文句言うとは。 初代ガンダム→富野が金欠でサンライズに100万で版権売る
のちのサンライズ ガンダムWで同人誌が書店に並ぶ
味をしめて00で腐女子ファン拡大
サンライズ→バンダイナムコに版権売り渡す
こんな会社なので版権の心配などない >>232
そんなプロどーでもええわ
なにそんな事ドヤ顔して言ってんだよ
だから馬鹿って言われるんだよ >>252
あそこは中国人とVtuberアンチがタッグ組んでホロライブ叩きしてるアンチホロライブ日本支部みたいになってるからな >>255
ゴキブリが一匹、チョロチョロしたところで本格的な駆除しようとはならないだろ？
そもそも見つからなかったりする。 そのVtuberを炎上させる目的でツイートしたのに相手が余りにも強大だった為に逆に囲いたちにボコされるエロ同人誌作者wwwww 暴れてるのはホロ豚だけだからな
当人同士は和解してるしBLファンもすでに落ち着いてる
さくらみこってやつのところの豚どもがいまだに騒いでるのが現状 >>263
マリンが腐女子って設定のVではなかったら腐女子が溢れ出てくることもなかったんだよなぁ
一匹いたら結局は百匹はいるんだよw >>266
まあ双方鍵垢と動画非公開の痛み分けでもう鎮火してる話なんだがな
中国人がそれを頑張って燃やしてるのが現状 LGBTは怒れよ！みたいな事を前スレで言ってた人いたけど
そもそもBLは掘られてる側の男が性格も見た目でも女のそれを置き換えてるから
ゲイにしてみたら少しも掠らんのよ実質あれは同性愛の皮をかぶった異性愛（しかも女目線）だから
自分たちの話を搾取されたとは怒れんのよね
まあこっちの実態と違うことをあんな形で拡散されるのは困るわけやが マリン豚も凶悪やで。あの凶悪で有名な野うさぎから派生した豚だから
ヤバイのしかいない ホロライブのvtuberが糞は同意するが、BL同人ってもっとひっそりやってるって腐女子言ってなかった？
二次で商売すんのはグレーどころか完全アウトだし検索避けもまるでない
これじゃ糞と糞の泥仕合だよ >>271
そっちは今回マリンに言われて大人しくしてるぞ >>213
エヴァのエログロ同人禁止になった時にスレに貞本氏のエロ同人絵が載っててショック受けたわ
普通に公式のキャラデザの人もエロ同人やってるんだなと >>267
さくらみこの囲いがキレてるのは個人的には同情する
腐女子のルールなんて腐女子ではなく同人もやってないなら普通はわかんねぇよw >>268
だから駆除されてもしょうがないねってこと >>267
マリンって奴は腐女子だからファンも自重してるのか
さくらみこの方は非腐女子だからファンが納得できないと暴走してんのかな >>274
コミケで行列作らせてんのはほとんど公式に関わってる人間の同人サークル
アニメーター複数人で関わった作品の同人誌出したりする ちなみに
豚豚と何でも豚付けるってのは中国ビリビリに居るホロライブアンチ（反日中国人）の特徴
嫌儲でV豚と呼んでるので豚が日本人にとっての侮辱語と思って何でも豚と付けたら侮辱語になると思ってる >>279
そうなんだ
やっぱり同人や二次創作は禁止にはならないだろうね
現アニメ漫画関係者とか関わってる人間多そう >>276
駆除ってどうやるつもりだよ？
通報？サンライズ作品の同人界隈ごと潰すってことか？
それってVのアンチ増えるだけじゃね？
俺はサンライズ作品に関しては視聴者として楽しんでるだけだからまぁいいけどw
サンライズで二次やってる好きなイラストレーターがかわいそうではあるが他人様の行動までどうこう出来んしな 同人誌を取り上げるのに作者の許可って必要なの？
原作じゃなく同人誌の作者が文句言ってるってことだよね？ BL同人好きなマリンは腐女子から総スカンだな
もう2度と同人村には戻れんな どっちも日陰者なんだからせめて内輪でひっそりやれよ >>272
ネット民が頑張って二次創作で収益得てるやつ叩く流れにしないとな
ツイッターでちょろっと貼って「いいねもらえて励みに
なりますー」程度ならいいが、同人やWEB投げ銭で
金儲けは辞めさせよう >>283
表沙汰にされたら困るから怒ってたハズなのに、表沙汰になってもなんともないよ〜って言い出す不思議。
だったらそもそもの問題がないことになる。 >>287
自作したものではないゲームで実況して投げ銭もらって収益化までしてるVにも同じこと言えるだろ
実際に営利目的は禁止って明言されてるゲームもバンバン配信やっちゃってるし 昔は同人誌とか漫画でよく抜いたなー
もう今は全然見なくなったわ >>252
お前みたいに誇張された伝聞で叩くやつがねずみ算式に増えて大炎上になったんやぞ >>288
そりゃ俺自身は困んねーからな
困るのはサンライズ作品の同人作家
その辺がまとめてアンチ化したら面倒臭そうだと個人的には思うがやりたいならお好きにどうぞw >>284
もう3億くらい稼いでるから同人に戻る必要も無いと思うけど。 >>284
まあ、同人誌の作者も文句を言えるよ。当然原作者もいえる。
無許可だからとかって主張は通らない。
無許可の事実が立証されないと、そういう主張は
裁判所では相手にしない。 人の褌で相撲を取るVS人の褌で相撲を取る
対消滅でよろしある Amazonで購入した商品もよくネタにされるし、ゲーム等もバグやらおかしい挙動は笑いものにされてる
決して同人誌だけが聖域である必要は無いと思う
ただなんつーか、態々マイナーなものをあげつらって小馬鹿にする感性は合わないかな >>295
V信者側も騒げば騒ぐほど今度はV業界の収益化が剥奪されるかもってことに頭が回らないんかね
パワプロとかそうだったけどVと信者が暴れまくった結果ゲーム実況での収益化一切禁じるってお達しが出て大騒動になったのもう忘れてそう >>294
人のものパクった漫画で儲けといてその漫画ネタにされたら文句言うって面の皮厚いなあ >>278
それだけではない
マリンは最近他の件でも炎上が続いてるので >>284
創作物という意味では進撃や鬼滅の評論するのと一緒。
進撃や鬼滅の評論するのにイチイチ許可とってるやつはいないだろ。
画像の利用も引用の範囲ならば許可は要らない。 なんで貶められた気分になるかってね
自分自身がBLを恥ずかしいものだと思っているからだよ！ >>299
会社ぐるみでの配信許可してないゲーム実況を事務所含めて平気でやらかすV業界側も真っ黒というオチ >>299
殆どの権利者は目立たなければスルーする
目立った活動が見られれば対処せざるを得ない
特に腐女子の同人作家は隠れようとする、それを自身も同人やってる船長が破ったから幻滅されてる >>303
外で攻撃するならそういう筋を狙えば良いのにね。
今の土俵では分が悪い。 >>299
パクった云々で主張できるのは権利者なので、無関係な者が
好き勝手できるわけではないから。
仮に無許可で二次創作しても、著作権は一応認められる。
個々人が倫理的にどう考えるか、てのとは別だけどね。 >>303
ホロライブはゲーム実況は全部ゲーム会社に許可取ってるんだが・・・？ 同人ゴロは図々しいな
ホントならホロ側は謝る必要ねーんだわ
報告しまくってやるから覚悟しとけよ >>303
そもそも船長のキャラデザがエロ同人を嗜んでる方なので…
そして船長も腐女子
その囲い側が公式に通報して同人界隈を潰そうとしてるって現代の落語みたいだw ホロライブが絡まれた感じなのに何故あっさり謝ったのか
今回の件は、はっきりさせると両方にとってマイナスだからでしょ >>303
その件もすでに決着済みなんだよな
攻撃側はいつも後手後手で周回遅れなのに勝ったと思っている >>308
そういう目立つことやるからゲーム会社に営利目的の実況がどんどん目をつけられて結局収益を得られなくなって衰退していくんだろうね
ゲーム業界からも目をつぶってもらってる状態なのに自分たち以外には厳しくするならゲーム業界も容赦する必要は無くなるし >>311
ホロがどうだろうとV信者が暴れるならまた他から目をつけられるってのが理解できないのか >>312
何言ってるかわかりませんが、ゲームはちゃんと許諾得てますが？ｗしかも同人ゴロと関係ねーしｗ >>310
ホロライブ運営は無能だから
とりあえず謝っておけば収まるだろうと思ってる
中国問題はそれがかえって問題を大きくしたが こんなテキトーに作られた騒ぎにいちいち構ってたらもっと寄ってくるっつーの
日本にいつまでもたかる蝿みたいなもんだわ >>314
上でも書いたけど信者が他者に対して暴れまわることでヘイトを溜めてまた他からも攻撃されて色々問題にされると結局また色んな企業を巻き込んであらぬ方向に炎上していくんだよ >>317
はぁ？ｗ そもそも許可してねー二次創作書く方が悪いんだろ？だから図々しいんだよｗ >>318
腐女子っていう設定はいらなかったな
ゲーム好きで絵が描ける女ヲタの海賊ってだけで人気は出たんじゃね まりんてバラドル臭すごいよね 井森美幸にしか見えない 嫉妬は恐いっすねぇ
スパチャ無視でもされたのかな？ >>320
そもそも炎上する配信しか出来ずに他者に責任転換して、その当人がこれ以上の攻撃は止めろって声明文まで出したのに暴れまわる信者ってもはやアンチだろ
その許可してない二次創作にマリン自身携わってきてるのに サンといったらライブアライブ親がアイマスでウマはNG
男用同人が無くなるやろ
こんなん許したら原神のみになるよ >>324
それは作者に凸してるバカはやめろってだけｗ
しかも炎上する配信なんかしてねーしｗ
燃えないものもむりやり燃やしたのが今回の出来事。違法な著作物を放置して良いわけではない。 >>326
つまりマリンを潰したいだけのアンチか
マリン自身が二次創作界隈の人間なのに 無許可でネタにしてるのは同人誌側もじゃんと思いました >>321
最近のVチューバーは素の趣味性癖を前面に出した方が受けがいいからね。
腐女子って設定は無いよ。
勝手に腐女子の部分が露わになっただけ >>327
潰したいとか意味不明ｗ
今更エロ同人なんてやるわけないのにｗ >>329
でもファンから見ても腐女子丸出しではあるんだろ？
それでいて地雷踏んだのが俺からしたら意味わかんねーんだよな
腐女子ではないさくらみこが悪気なくうっかり地雷踏んだのは仕方ないしさくらみこの囲いがギャーギャー騒いでる腐女子にキレるのもわかるんだが >>325
それを目的に動いてる奴も
ヒント原神の親会社は・・・ >>331
正義マンの振りした腐女子売りしてるマリンのアンチだったか
炎上させようとしてる奴って結局こういうホロライブのアンチしかいなかったんだな サンライズやポケモンの同人は
こっそりやってるって奴なんだから
晒しちゃいけないんだよ
そんなオタクのてにをはがわからんなら
VTuberなんかやめろ >>334
腐女子はキッパリ否定してるからｗ
BL好きってだけ
別にオリジナルの見ればいいんだわ ツイッタートレンド1位とかなってたんでしょ、ツイートしてたのが燃やしてる側
作者も終わりました終わりましたって2回も言わないといけない >>337
腐女子とBL好きって意味同じじゃねwwwww >>337
オリジナルじゃなくて二次創作購入してることバレてんのに？
単芝だしただの煽り野郎が信者のふりして荒らすんだな
というか話題なんて何でもよくて煽れるものがあれば何でも煽ってるいつもの奴か >>339
よく知らんが違うらしいぞｗ
まぁBLネタも封印だから今後は言わないだろう
>>340
煽り野郎？ｗ 何も煽ってないし、つーか以前の書き込みみると貴方こそよく知らないで信者のフリしてるよね？ｗ どっちもモラルない最低な奴だけど会社の名前使ってネット配信やってんならVのが気を使わなきゃいけんだろうな >>332
経緯を見ればわかるけど、基本的にやらかしたのはさくらみこだよ。マリンの方はとばっちり。
それにそもそも配信では同人誌を馬鹿にしたわけでも無いし、単にBL同人誌を評論してただけっていうね。しかもほんの数分。 >>341
いつも在中してる単芝くんじゃん
なーんだ >>344
はい反論できず。ありがとうございました。
>>345
腐女子が違うってんだから違うんだろう。
どういいけどな >>343
俺からするとタイトル言ってしまった船長のが迂闊に思える
特定できる要素がなかったら燃えなかったろ
褒めていようが外に持ち出すのはアウトなのがあちらのルールらしいし
ドンフラミンゴ41歳っていう前例もあるしなw 二次創作自体が本来の原作者からしたら、作品を好き勝手にレイプしまくってるようなもんだろ。
著作権で争ったら、二次創作だってヤバイ。
所詮はオリジナルで勝負が出来ないから二次創作に走る。
完全なオリジナルでやってみな(笑) >>346
「どういいけどな」
突然貴方とかも使い出すし日本語安定せんなぁ
あれ草生やさなくていいの？大事なキャラやん >>349
まだ絡むの？
お前が煽ってんじゃん
ただのアンチでしょｗ >>346
それは船長の可愛い言い訳みたいなもんだなw
間に受けず流してやるべき >>351
まぁねｗ
でもやっぱり腐女子に思われたくないってのはあるんじゃない？ｗ 切り抜きで知ったげにムクった結果これだもんな
どんな心境で逃亡したのか そもそもオタクも腐女子も褒め言葉じゃないんだから自信満々に自分から名乗るやつの頭がおかしい もう両者、表の世界の住人じゃないじゃん
こういったネットの暗闘はニュースにするなよ >>335
とらのあなで通販して
ピクシブで一部公開していて
影で？ さぁ、V豚も腐ももっと争えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >58
見たけど冷蔵庫で見つけて爆笑するっていうネタの仕込みに使ってる時点でダメだろ
どんな本の作者でも「場違いな場所に置いて爆笑を誘う」っていう使われ方して気分害さないわけない
これがわからないとしたら人間として終わってる Twitterで鍵も掛けずに堂々とやってるしなあ
ネット通販してたりイラストＳＮＳで全体公開してたり
そりゃこういうことが起きても不思議じゃないよ >>239
台湾問題前からだよ
そっちから問題起きてるって事にしたいのか知らんけど ホロってブシロも絡んでなかったけ？
エロ同人なくてはならない存在だろ V豚の必死な擁護で飯が美味いアフィ
もっとやるアフィ ホロライブのキャラの絵を描いてるいわゆる親も大概同人作家なのに勢いで同人叩いてるホロライブの信者アホやろ
少し前には清掃員の職業差別発言や運営が一つ中国を支持したり本当問題ばかり起こすな >>373
素人ぽさで接近しやすいと思ってるんではない >>372
清掃員発言も清掃員を馬鹿にしたんじゃなくて「清掃員を20年やっているマリン船長17歳」という年齢ネタで笑ったのを
まとめサイトが面白おかしく記事を書いてガソリンまいて火をつけただけだぞ。 サンライズの作品のメインのアニメーターとか
自分の（現在進行形で）関わってる作品の同人誌とか普通に出してるよな
監督や脚本家とか同人誌送ってきてとか、
声優も普通にキャラの同人誌貰った話とか公式でしてるし
それ考えたら処罰とかできないんじゃないんか
同人から公式のコミカライズに引き抜きもあったり >>377
あまりにアコギに稼ぐのが出てきたらあれだし
一応はガイドラインは建前で必要なんだろう >>377
それは許可もらってんじゃね？
著作権者次第やし。
許諾もらってるものにまでケチはつけないよ しかし作者は気の毒だけどスパチャに関しては書かないほうが良かったような
だって別に作者の同人誌を話題にしたからスパチャ稼げてるわけじゃないんだろうし >>376
ぼたん「やだな自分の子供に語ったあとにパパ何やってるのって言われて清掃してるｗｗｗｗ清掃員だよってｗｗｗｗｗ」
ラミィ「やだねｗ」
ポルカ「パパ20年もなにやってたの？清掃員だよって子供も察するレベルｗｗｗｗｗ」
↑マリン船長云々関係なく親が子供に話せない程酷い職業として直球でバカにしてるやん >>380
無許可だぞ
（内輪で揉めた人もいる、××と××は監督的にはカップリングが逆だよ〜！
××でエロ描くなら参加したかったから相談しろ！とかで揉めたロボアニメw）
公式で企業スペースの場合は別だが、 ガンカフェのメインのグッズや
リニューアルの絵のやつ、アムロとかシャア描いてるヤツも同人あがり
今も公式の仕事とは別に同人は同人でやってる始末
ガイドラインは建前だってPが暗にネタにしてる
サンライズはスルーだろ >>383
ならこれからはきちんと許可を貰って活動すればいい。みんなやってる当たり前のことだ。 当事者の間で手打ちになってるのに一次ソースすら見ていないような外野が暴れ続けるというお約束の現象 >>384
大昔から絵に関しては寛容だよねサンライズは
そのかわり立体物とかグッズで勝手する奴は絶対に見逃さないけど 外野が騒げば騒ぐほど誰も得しなくなるな
同人界隈→通報で規模縮小、他のジャンルにも波及する（ラブライブ等）、ウマ娘並みの同人規制が起こる可能性
Vtuber二人→同人界隈から大量の恨みを買う、コンテンツが続々と二次創作や商業利用禁止と明言する事で実況できるゲームが減る可能性 今回の件とは関係ないけど、
一部のVtuberもエロ同人のネタにされたりしてるけど、
そっちにはなんも言ったりしないのかな？ >>389
ゲーム配信はガイドライン出てるし許諾を得ている。同人界隈もいい加減それやれよ被害者面すんな。 そもそも元動画を見ないで捏造でV叩きしてる腐女子が悪いんだからそっちが退けばV豚も退くやろでも延々と腐女子が粘着してるから終らないな 支那の工作員が暗躍してるって話らしいな
分断して弱体化させる もともと二次創作の同人エロ本なんて違法な上に、世間からは認められない存在で
昔なら変質者だの犯罪者予備軍だの言われていた存在なんだよな
それを昔のオタクが後ろ指さされながらも周りと軋轢をうまないように細々とやってきたのを
市場が大きくなって何を勘違いしたか大きな顔をしだしたのはかなりまずいことだということが分かってないよな
今まで有耶無耶だった事をクリーンにしようとしたら二次創作同人エロ本ごとなくなりそうな事くらいわからないのかね ファッションヲタク増えたからなー
同人の扱いやあり方を知らないでウン万人登録者が居る身分で堂々表沙汰にしてしまったんだろうね 同人叩きしてるホロライブの信者はとりあえず今出てるホロライブの同人誌を全て運営に報告して二次創作の排除運動でもしたらいいんじゃないか >>391
だから規制の先にはその許可を出すゲーム会社自体が減るかもしれないってことだよ
今まで許可していた会社が規制派が増えることで許可を出さなくなる可能性も否定できない 理論的には
泥棒Aがどっかから盗んできた盗品を、別の泥棒Bに盗まれたときに
泥棒Aが泥棒Bを窃盗で訴える事は可能なんだよね
まぁこういうの、盗人猛々しいとかいうんだけどね >>274
貞本って貞本義行？
公式の人間が自分の作品の同人とかやるんだな >>384
そりゃ同人誌はグレーと言われる所以だな
公式の人間がやってるんだから
てか漫画家やアニメーターも同人あがり多くね >>401
メーターどころかメインのキャラデザまで同人スカウトのパターンある 監督やらキャラデザの人が出す準公式的な同人誌はたいてい事前に話を通してる
一方で関係各所へ事前に相談せずコミケでキャラ設定資料みたいの出して問題になった事例もある
関係者なら勝手に何やってもいいわけではない、当たり前だけど >>397
なんで既に出してるのに減るんだよｗ
二次創作もガイドライン出ててそれ通りやれないいじゃねーかｗそれを規制強化とは言わない >>400
ガイナックスは公式がエロ同人やるから... ダブルオーで積極的に腐女子取り込んでるんだから今さらBLでサンライズがどうこう言うわけないだろ
逆にハサウェイ劇場版前に話題にしてくれてんほってるよ >>389
ウマ娘公式の同人規制は二次創作許可してないジャンルの中では酷くないほうだぞ
公式からのガイドラインの内容自体は最近の作品だとブルアカと全く同じ
エロをタブーと定めたのはオタクだし バチャ豚が心底キチガイの集団だって示した好例でしたね >>1
二次創作の是非は置いといて、他人を晒し上げて大金を稼ぐユーチューバーやｖチューバ―は死滅させろ こんな状況で宝鐘マリンのチャンネル登録者数が一万人増えてる。 同人が悪いわけじゃない
許可されている範囲や創作なら問題ない
腐豚ジャンルは明確に禁止されているものが多い
ジャンプ然り まさかこんだけ同人叩きしておいてコミケの企業ブースで参加したりしないよなぁ >>416
二次創作がグレーゾーンで原作の権利を侵害してる場合があることと
他人の二次創作を流用して権利を侵害することは別の話
例として他人の二次創作を勝手にアップロードして稼いでた奴は裁判で負けて二次創作作家に大金払った それこそ、ガンダムで有名だったのは
ネコ化したシャア×ガルマ漫画だよ
同人誌を書いてる所に、月刊アウトにスカウトされて連載される事になったそうな
ガンダムAの10周年記念で30年ぶりに読みきりが復活してた 同人誌の作者って女だったのか
真面目に書いてんのにそりゃバカにされたら怒るわ あからさまに同人という分野晒されて公式に目がいくとかあまり公にする話ではなかったね。まあコレで当分こーいったジャンルの発言も減りそう。 >>412
俺も登録した
過去の配信見たけど普通に面白かったからね 潜ってひっそりやってるのにっていうレスあるけど
最近の腐女子はツイッターで鍵もかけずにエロ腐妄想垂れ流ししてるじゃん
しかもアニメ漫画ジャンルだけじゃなくて俳優、芸人、スポーツ選手と実在する人物使って平気で妄想してるオープンツイ垢も少なくないし
酷いのだとツイのプロフ欄にpixivの自分のアカウントページ載せてる人もいる
そんなんばっかだから自分は好きな俳優のファン垢とか気軽に見られなくなっちゃったよ
Vtuberも同人厨もどっちもどっちとしか思えない >>422
だからバカにしてないだろ。
同僚のサプライズプレゼントで普通に金だして
新品のBL本をショップだかで買ってきて
ベリベリ包装開けて、これいいじゃん、絵がうまいよ、
セリフで声が浮かんできておもろいねwとか2人で
女子会状態でキャーキャー読んでただけだぞ。
読み上げたというけど裏表紙だかに書いてある
「シャトルの発射にはまだ時間がある」とか台詞を
２、３個読んだだけ。
例えばさ−ジョジョ買ってきて友人と読んでた場合とか
震えるぞハート！燃え尽きるほどヒート！wとか
二人でノリで口走ったりしちゃうやん。
これで炎上してO害予告みたいなのされてたりするなら
そもそも委託販売してるショップは爆弾売ってるようなものになっちまう。
コロナでコミケ封じられて委託ショップも消されたら
他の同人作家どこで本売るんだ状態で迷惑だろ。
じゃあ例えば、流儀だのなんもわからねえ外国人観光客が
秋葉原にきて、とらのあなとか同人ショップに入り
オーマイゴーwとかいって本を買っていき
よくあるYOUTUBEで旅行動画とか投稿したとして
買った本を笑って読んでるシーンがあったとしたら
やっぱ今回のように、バカにしただのひっそりやってる流儀だの騒いで
外人相手にキレ散らかすのかって話になるやん。 そもそも作者は自分作品の朗読でカオナシからスパチャ稼げると思っている事が思い上がりも甚だしい。
誰もそんな部分に投げ銭しないだろ 今の構図
当事者間 解決 どっちも話が大きくなったら困る
同人BL側ファン Vtuberのおかげで騒ぎになっていくつも削除、非公開になっているVtuber許せねえ VtuberのTwitterや配信荒らしたろ
Vtuber側ファン とっくに済んでいる話なのに同人が炎上させて配信できないじゃねーか 同人許せねえ 原作に通報したろ
という負の連鎖状況
当事者が望まない方向に戦火ってこうやって拡大していくんだな >>412
登録者数は１００万超えたら１万人刻みで表示される仕様だから１日でそれだけ増えたわけじゃないけどね
船長の場合は今回の件に関係なく毎日大体２０００〜３０００人ほどのペースで増えている >>432
足らんぞ
vtuberに殺害予告まで出とるよ >>435
火付けしたのはVTuberだけど同人女の殺害予告はあかんな >>412
Botじゃないか？親が中華ならそういう技術もある >>432
VTuberファン側の執拗さもそんなもんじゃないだろ
作者全力攻撃して腐側に罵声暴言限りなく吐きながら一方で
もう終わった話〜これからは気を付けようね〜とお花畑満開で自分らだけの穏やかで優しい世界作ろうとしてる
こんなん滑稽以外のなにものなんだか >>440
そもそも豚は配信者の腐女子設定をわすれてないか？配信者も罵倒してることになる 腐女子は幽遊白書をググってた子供の頃の俺に飛影蔵馬のホモセックス漫画を見せつけたことを謝れ
しばらく幽遊白書見れなかったわ 謝れてえらいねーよしよしぎゅっぎゅって言ってる囲いの豚はアホ揃いなんだね >>445
コミケでホモにまみれた中で自分の漫画の同人誌売ってたんだから面白い そもそも本件の「当事者」に当たるのって
作者とVTuber二人と
その配信で二人煽ってた信者達
だろ
当事者のくくりを三人だけにして
ことをおさめろってかなりVTuber側だけに有利で乱暴な気もするけどな 双方、事態が拡大すればするほど損失しかうまないのに、それぞれの信者が暴走してお互いを叩いて拡大させているのはバカだなとしか思えんけどな >>449
ホロライブの倒産
カバーの倒産
YouTubeのサービス停止
Googleの倒産 作者はこの作品を広めてほしくないだろうにどっちの信者も騒げば騒ぐほどアホみたいな作品が拡散されててかわいそうだけど笑う YouTubeに恨みを持ってる人は多いよ。
会社や学校辞めてYouTuberになったけど全く人が集まらなくて生活苦って例はいっぱいある。
Vtuberになったのにチャンネル登録者数が10人も取れないってのが何千人もいる世界。 ゴロって流行りものにぴょんぴょん飛びつく奴の事指すからこれはマニアしか買わないなそのマニア向けの為に作った本をわざわざ買ってからのその後の行動がアレだったてやつだな
Vって炎上しながら食ってる業界集団なのかそこは知りたい >>459
それはゴロじゃなくてイナゴ
同人ゴロって本当は自身は何も書けずに、製作者かき集めるだけで売り物作ってる企画屋だったような 自分の趣味が貶されたと勝手に誤解したうえに、vtuberを誹謗中傷して、正論で論破されるとヒスる。vtuberにもファンがいるのに、それをないがしろにしていいと思ってるの、傲マンやな >>428
新品じゃないぞ
5年も前の売り切った本 >>461
イナゴは女向けでしか使ってないからあっち方面はゴロじゃないと通じないんだ >>428
冷蔵庫に突っ込んであったってのが抜けてるし
ゲラゲラ笑いながら小馬鹿にしてたっての
さらっと嘘混ぜてんじゃねーよ豚 >>456
新規登録者の半分近くは海外ファン
もし登録者買ってるのなら新人海外メンバーが僅かデビュー２か月で
全Vチューバーの登録人数１位にさせるようなバカな真似はしない >>428
いくら大人しくしとるバチャ豚達が自制しても
こういうの結構いるからどうしようもないな アムロレイプの無い屋が誇張内容を広めた後に鍵かけて説明責任果たさなかったのは悪かったな
腐女子も「表には出たくない」とか叩きつつ
違法な同人をワールドワイドに売って
「表に出たくないことを人類全員が知るべき」みたいな論調で頑張ってる 同人業界が危ないなんて杞憂してる奴らが腐豚を止めないのだから一度厳しく版元から規制された方がいい >>466
間違えた
全Vチューバーじゃなくて箱全体 公式が見てみぬフリの世界で自らルール知らない者達がうんこ踏みに行ったようなもんだ >>7
これは同人誌の作者ほうがアホやねえ。
>>1にも書いてあるけど
そもそも、同人誌自体が原作をネタにしてるのに >>464
それ嘘ついて名誉毀損してるってことじゃん
出るとこ出たらヤバイのわかってる？
てかたしかに女のオタクで企画屋になる奴って見たことないな
骨折レベルに下手でもとにかく自分で描いて自分で割り付けてこれが私の本！ってやる
一冊も売れなくてもイベントに参加する
地方のイベントなんて女ばっかり
なにが違うんだろう 炎上が収まっては困る？まとめサイトの連中ってほんとクソだなｗ
【悲報】腐女子さん、両者謝罪したのに未だに同人誌朗読したVtuberへの怒りが収まらない
投稿日 2021年4月1日 16:05:00 >>474
一瞬自分が脅された思ってぴえんってなりもうした >>465
あのタイトルで笑うなって方が無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ せっかく天皇ネタ第三弾を思いついたのに
書き込み出来なくなっていたよ
ホロライブの迷惑信者はヤスクニ、
天皇を泣かす国賊っての
第二弾は無事削除されました こんな未成年も見てるであろう放送で著作権無視の18禁レイプ作品を紹介するという意識の低い行動は叩かれても仕方ない
二次創作の同人も昔の緩い時代ならともかくどんどん著作権に対して厳しくなってるのに時代遅れにしかすぎない
オタクはなぜか高尚な伝統文化のように話してる謎 >>476
あ、ごめんなさい
あなたのことじゃないです
代わりに泣いておくから許して！ VTuberさくらみこ、宝鐘マリンによる同人誌朗読問題
これ検索すれば事実関係整理できるけど
朗読してスパチャ稼いだなんて誇張や
アムロレイプ作品や無い屋の作者をバカにしたなんて誇張も
誤解だったということが分かる >>475
腐擁護する気はさらさらないが
これだけ双方やりあってるのに片側だけ悪者にしようとすんのな
まとめサイトはどこもタチ悪い 笑うなって言うけどタイトルからして「アムロ・レ○プ」ってダジャレでさ
致しながら「俺を焼き尽くせよシャア」とか「シャトルの発射までまだ時間がある」とか作品自体がユーモア含んでるんだろ？笑うだろ >>475
著作権ではなく著作感で動いている世界だからな
謝罪したところでどうしようもない 同人側はこの二人題材にホロレイプってどぎついR18同人誌描いて朗読してやり 今回の加害者被害者で示談終わってるのに
被害者代理が攻撃続けるから全体で防衛してるのが面白い
被害者も防衛側 >>452
松本人志が視聴率取れていたけど内容がエスカレート
していった問題と似てきたな
あれも仕方なく本人が強制的に止めたんだっけ
じゃあ、今回もVtuberが自主的に止めるのが
一番角が立たないな >>485
単に同人屋にネタにするけどいいかと一言言っとけばよかったんでないの
二次創作が原作の権利を侵害してることと
二次創作を創作者に無断で公開することは別件だよ？ >>448
ホロライブの信者はヤスクニだもんね
本人は良いことしているつもり、愛V心に溢れている サンライズに許可とらないと
アムロレイプの紹介していいですか?って >>492
どういう話題のためにくだんの二次創作を引用したんだ？ >>488
VTuber信者側が
腐側が悪くて自分達は正しく防衛してるだけと思い込んでるのが
今回の件で言うなら一番タチ悪いんだがな
実際やってんのは攻撃なのに >>491
あの程度で権利侵害なら5ちゃんやツイッターの投稿なんて全滅だわ >>497
腐側の信者もVを攻撃してるからお互い様じゃね >>491
別件だけど当事者同士で和解している。
もうその事で部外者がとやかくいうことはできない。
そして解決していない著作権違反の問題だけが残っている >>501
原作を著作権侵害してることはそのとおりだね >>500
お互い様ではあるが
V側は罵詈雑言吐いといて自分らは防衛してるだけなんだ我こそ正義なんだと思い込んでる奴多すぎる >>492
引用は引用元（本のタイトル、著者）を明示しないといけないので、今回の場合は引用とは認められないだろう。 >>504
それはお前が腐側だからじゃね
自分は腐側もV側も同じように見えてるよ >>494
タイトルぼかしてセリフ2、3個紹介しただけ
あと絵が上手いって褒めたり
>>496
話題っていうかただの一つネタ ガンダムのネタで金稼いでるんだから
どっちも、著作権侵害
著作権管理してんの誰だ？ 許可なくっつったってなあ。
じゃあYoutubeで小説や漫画やドラマ、映画やアニメゲームの話を自然としてる人たち大勢いるけど
そんなん全部つぶすんかってさ >>459
この業界に興味あるなら
中核派＝体育会のマルクス
革マル派＝オタクなマルクス、嫌儲も混じっている
同人ゴロ＝公務員たちに喜ばれる為に頑張っている、ウヨ殺し
同人界隈には革マル派がさりげなく工作している
絵が描けない人は、絵を描いて同人で稼いでいる人たちに
嫉妬して過度に叩いています、まるでブスがグラビアアイドルに
嫉妬するかのごとく。 >>507
説明サンクス
延焼したのが不思議なレベルだな >>508
ごちゃんのリンクは踏みたくないのですまんな どうやらホロライブさんは最近、歴史修正主義を覚えてしまったよう
味を占めちゃったのか、やることが雑になってきたな
もみ消せば良いなんてやり方やっていたら
いつかオウムみたいに成りかねないぞ
オウムもバラエティー番組にたくさん出演していたんだ >>506
それはお前の目がV寄りで腐ってるからだろ
本来さくらみことマリンの今後を考えれば自制して黙ってるのが一番のファン行動なのに
自分の感情のまま吠えついて作者や腐に罵声浴びせ
それでいて僕は防衛してるだけのイイコチャンでいたいなんて都合のいいアホばっかなんだもんよ
指摘したくもなるわ 今回でvチューバー擁護で他方貶した奴が炙り出されるというとこがクソミソ 外野としてはバカな腐豚が暴れ倒して版元から強く規制入るのが一番面白い >>515
だからそれはそのままそっくり腐側も同じことしてるだろ Vチューバーは殺害予告とかされていたけど
作者も殺害予告とかされてるの？怖すぎない 殺害予告する人はいきなり殺すのではなく予告をして上げるのは
やさしい、出来れば二度と同人活動できなくさせてやるのを間に入れて
上げるべきではないでしょうか？死ぬのは痛いし残酷です
まずは家に押し入って襲撃するとか色々あると思います >>520
腐ババア漫画家が殺害予告されたかは知らんが
Vチューバ―に殺害予告が出た時点で怖がれよｗ >>518
は？腐は別に今回の作者の信者じゃないやん
腐の方はよく知らんけど 元々、Vtuberが顔出し配信するのが危なくて怖い人たち向けの
安心安全に配信が出来るためのお化粧みたい物だったのに
いつの間にやらお化粧使って、気が大きくなって、やりたい放題になった
でも危害を加えたら本末転倒です >>520
>>521
Vtuberの萌え美少女たちには殺害予告や誹謗中傷の嵐でめちゃくちゃになってるけど
別に同人作者のほうは大丈夫じゃないの
今怒り狂って殺害予告して暴れまわってるのは腐女子たちがほとんどだから。
作者が「もういいから辞めて」って言っても止まらない
Vtuberへの腐女子たちの殺害予告や誹謗中傷が止まらない感じ つーかさくらみこもマリンも動くの遅すぎだろ
適当な謝罪と作者さんには問い合わせとかしないでね、でとっとと動き封じれば良かったのに
自ファン達が作者攻撃かなりし出してから慌ててツイートとか
いかに今回のやらかしをナメて見てたかがわかるな >>502
一字一句載せるわけにはいかないから調べてくれ
内容を転載したというよりその本を持ってることを弄った感じだな
それでどっちが受けなんだとかセリフが命令口調だとか内容に触れている感じ
漫画すべてを朗読したとかではない >>491
そうだね
そのへんの迷惑系ユーチューバーなどではなく腐女子という設定なのだからね
腐女子として仲間内の仁義を優先しなければならない
配信の台本考えてる人がよっぽどサブカルと無縁の朴念仁なんだと思う
顔と顔を直接合わせた狭い人間関係の上に成り立ってる世界だということをご存知なかった
罰ゲームでコンビニに売ってるエロ本を女の子に買わせたろ！くらいの感覚だったんじゃないかなあ
そんなに何も知らないでなんで腐女子という設定にしたんだ それぞれの信者がお互いの首を絞めあっている展開はいつまで続くのだろうか？ >>1
せめて↓のここ読んでから炎上について語ろう。最低限の知識。
配信者は本当に何の問題もなかった理由と、それなのに謝罪に追い込まれた被害者になった経緯が分かる。
朗読などしておらず、道義的にも同人誌の作者にあやまる理由さえなかったことが。
悪いとしたら炎上化させた人だとよくわかるので虚偽の流れに踊らされている人がもしいたら一度見てみ。
（スマホではyoutubeを「デスクトップ用Webサイトを表示」などでPCモードで閲覧）
https://www.youtube.com/channel/UCg-DaKyyJP2tTQ_b1BLOo4w/discussion >>512
同人ではない人に晒した、同人の輪の外に持ち出したことが問題
個人として楽しむのは良いが配信に利用するのはダメ、絶対 問題が大きくなって通報件数が増えたらあるかもな
企業としてはcs対応しないといけないから
作者が和解しちゃって、腐豚はハシゴ外されて扇動者として振り上げた手を下ろせなくて
まだ暴れまわってるからそう遠い話でもあるまい >>466
馬鹿だからこんなことになってるんだろ？
毎月決まった数字増加してるのは買ってる疑惑濃厚だな 全年齢配信向けで18禁の朗読やったってマジ？これが一番問題じゃねーの >>531
ないと思うよ
アニパロというジャンルができてから50年くらいたつけど
気に入らない書き手やサークルを潰さんがために公式を動かそうとするのは常套手段
そしてファンの内輪揉めの仲裁に出てくる公式はいまだかつて見たことない
これはサンライズに限らず
なんかあるとしたら商業利用したVTuberのほうだな BL腐女子が「こっそりやってるのに表に引きずり出して」みたいに被害者アピールするから
腐女子潰すには表引きずり出して通報祭りにさらせばいいって教えてるようなもんだよな
Vtuberで炎上楽しんでた連中が今度は腐女子燃やしに行くと思うわ 腐の思考回路ってこれがデフォなの？ｗ
炎上が止まらんわけだわ
@m******* 7分前
今日ホ…ライブの例の炎上の話が職場で出たんだけど、なんか男性向け？の人の側から見ると
めちゃくちゃめちゃくちゃめちゃくちゃピントのずれた視点から捉えられてるみたいで悲しかったしガッカリしちゃった
他人の同人誌を勝手に晒し者にしたらいけない、っていうただそれだけのことなのに
@m******* 3分前
自分の制作物が（性癖が）標的になって叩かれがちだっていう話だったのに
そこからなんで全く逆の視点でVのほうが炎上させられてかわいそうって話になっちゃうんだろう
話の交通整理をするのも面倒くさかったから周りと目配せして対立煽りに乗せられるのも考えものですよーって言って終わらせたけど >>540
結構頻繁に著作権違反で賠償になったりしてるよ。
大体はまず版元から規模の大きいところに警告が直接来るからほとんどのやつはそこで止める。
それで知り合いのところ中止になったし 同人誌がそもそもグレーゾーンだから
それを人気Vtuberが大っぴらに公開したら
多数の人達から男色を示される事になるのは仕方ないよ >>526
だって元々危ないところだもん
元々、女性の顔出し配信者ってめちゃくちゃ少ないでしょ
男と違って危ないからね、例外は音楽くらいかな
だからモーションキャプチャーで側を被ってやって来たんだよ
暴れている人たちはヤスクニって言うのはそう言うこと
野良テロリストみたいのが大勢いるんだよ
野良テロ、野良テロ >>542
同人はこんなものだよ
私の繊細でデリケートなソフトな部分を
土足で上がりこんで、めちゃくちゃにしていった蛮族たち
奴らを絶対に許さない、呪い殺してやる
って感じ。Vに付いているのも、ほとんどは日和ってるだけでしょ
あの業界はポジショントークだらけの偽装と似非なんです >>539
デマな
なぜ「朗読」というデマが拡散されていったのか？
「原因は事実確認を行わずに伝聞や憶測で悪意的に解釈し感情だけで行動する腐女子界隈に有り！」
https://note.com/wlt/n/n3281eebd7bcb >>540
ポケモンの同人誌書いた作者が任天堂に訴えられたりときメモのアダルトアニメ作ってコナミから訴えられたりの時代を知らない人も増えたね >>542
腐ババアってマジで頭おかしいな
まったく意味がわからん 作者も自分の作品は周りから馬鹿にされるものだという意識があったから、あーだこーだと書いてしまったわけ 朗読でスパチャゲット、作品を笑いものにしたってデマで叩いてるやつはダメだけど
表に出せない作品を紹介したって苦情入れてるやつにはある程度理解できるよ
まあ騒ぐことで表に出ちゃってんだけど
それに作品名も普通じゃ分からんように配信ではボカシしてたらしいし >>543
うん
通報を受けてわかりました対処しますってやったところはないでしょ >>548
まあ、弱小なら見逃してもらえるからな
でも今回は腐豚が自分たちで大事にして版元の目に留まるように活動してるから >>552
対処して直接警告メールとか来るよ
それを突っぱねて二次創作は自分の権利だからーなんてガイジで訴訟まで行くのはごく一部 「表に出ないよう配慮しつつ同好者の間で内々でやってるから腐は何やっても許されるの！」
著作権わーわー言うわりに法治国家のなんたるかを根本的なところで理解できてないってゆーねｗ
（検索でひっかかるPixivへ投稿したり、薄い本を虎やメロンで委託販売してる時点で内々でも何でもないわけだが）
自分の感情と界隈のルール ＞＞＞＞ 法律
こんなメンタリティーだからバカにされる >>548
企業の基準は自分たちの利益をどれぐらい食ってるか
だからグッズは即アウトだし
劣情を刺激するような作品は競合が確実な男性向けの二次創作にピリピリしてる >>555
ほんとそれ
その自分達で勝手に作ったルールを破ったものは許さん、殺してもいいって頭おかしいとしか >>547
妄想をするのが仕事の界隈に事実確認を要求するほうが無茶だ
あいつらにとって妄想が現実で、現実は妄想のためのネタの仕入先だぞ >>233
船長中身男なんじゃねーのと思ったw
それか同人よく知らないか >>557
だから今回の場合配信者は身内を装ってたわけよ
ガチなのか設定なのか知らんけど
とにかく建前ではルールを承知していない部外者ではない
でもって配信者のファンはその前提を共有してるからつとめて騒いでないんだよ
どっちを攻撃してるのもアフィその他の他人の炎上に便乗して金稼ぎする連中だろ
しかし他人を勝手に燃やして金儲けって二次創作どころの騒ぎじゃないな 著作権違反だし目立ってはいけないと自覚しながらも大事になるように各所に攻撃しまくってるのが面白い
大きくなるにつれ版元も動き出すから作者は早々に矛を引っ込めたのにな、バカな腐豚ファンネルのせいでかわいそうに >>561
男が多そうなスレでは腐が悪いといい
女が多そうならキモオタが悪いと言う
そしてどちらにいる時も同人を潰せと煽る
手練手管だねえ、すごいねえ
でもそのVTuberと名のつくものは
製作してるのも楽しみにしてるのも揃って同人者なんだよ
いくら向こうから石が飛んで来てるように見せかけても
そうじゃないことはばれてるんだ 一般人の作者に無許可かつ特定出来るような内容だったのと18禁なのに全年齢向け配信したのが大問題だな
著作権の話は当事者はしてないからここでワーワー言ってる野次馬はお話にならない >>555
メンタリティもなにも事実それで回ってる業界だから
サンライズもグレーゾーンはグレーゾーンとして黙認する一方で容認できないものに対しては明確に法的措置講じてる
主語が腐女子の時点でそもそも論点を履き違えてるんだわ
まあVが本当にそれを理解してたなら初めからこんな形で話のネタになんかしてないだろうし
騒げばサンライズがなんとかしてくれる！みたいな囲いのお子様ムーブも早々に諌められたろうが
現実はMCのハンドリングにも火消しにも失敗して
火付け盗賊のこたつ野郎にただ燃料提供しただけに終わってしまったという悲劇 >>564
その割には腐女子側が騒いでるけどねｗ
ルールとか言ってるけど結局感情で動いてるだけっていう。あと日本国のルールも尊重してください。 >>555
「僕はナチズムです」
「全体主義者だから細々とやっているコミュニティーが大嫌いです」
なんて自慢げに主張されても困る
ナチズム特有の、いつもの知的障害笑いを浮かべてらっしゃるようで >>563
え？ アムロレイプ作者とその近しいやつらが著作権わーわー言い始めたんでしょ
（なのに朗読してないとわかったとたんその上げた手を引っ込めて急遽論点スライドに走るｗ） 他人のふんどしで商売してる奴のふんどしで商売か
あほくさ >>565
ルールとか言ってるけど、じゃなくてサンライズがルールなんだ
これを理解できてない人が「側」が騒いでるって延々騒いでるのが本件の真相 >>560
Vtuber界隈は
同人、ソシャゲを兼任している人が結構いるから
本当に身内の可能性もある 同人作家って、何故か他人の著作物で作者気取りするから気持ち悪い
他人の権利を侵害しているという自覚がある同人作家を見たことが無い Vtuberのファンとかキモいわ。アニメキャラのファンとかもそうだけど絵じゃん >>572
なんで君がそのことを知っているんだよ
いつも買いに行っているんだろ、正直に言ってご覧なさい >>571
サンライズ「が」って言ってる意味も読み取れないか >>1
せめて↓のここ読んでから炎上について語ろう。最低限の知識。
配信者は本当に何の問題もなかった理由と、それなのに謝罪に追い込まれた被害者になった経緯が分かる。
朗読などしておらず、道義的にも同人誌の作者にあやまる理由さえなかったことが。
悪いとしたら炎上化させた人だとよくわかるので虚偽の流れに踊らされている人がもしいたら一度見てみ。
「372名無しさん」から始まるコメントや、「2021/3/29」から始まるコメントや、「全ての創作物に対して」からはじまるコメントなどにあるから、
まず読むならそこからどうぞ
（スマホではyoutubeを「デスクトップ用Webサイトを表示」などでPCモードで閲覧）
https://www.youtube.com/channel/UCg-DaKyyJP2tTQ_b1BLOo4w/discussion >>575
だからその大本のルールやサンライズに許諾を得てるんですか？そしたら何の問題もなくなりますけどｗ >>576
肝心なことが何も書かれてないじゃん
あのな、この業界は弁解しては駄目なんだわ
意図的に荒らしている疑いも可能性に入れて
誰がやっているのか反撃と追跡する必要があるんだ
手口が中国っぽいんだよね
殺害予告って言うのも、台湾を独立国と言って荒れた時と似ている
やっぱホロライブは色んなところでヤスクニを連想させるね
記事で少し触れているけど清掃員のネタも、
裏で中国が暗躍していたなんて噂もあるくらいですからな
同人市場に外国人が押し寄せているのは今さらでしょう
有名ですから すげー雑なくくりだけど
ネトウヨ＝同人界隈
パヨパヨ連合＝Vtuber
で、代理戦争やっているくらいに思っても差し支えない
それでね、この文脈を切り貼りする手口がマスコミが良く使う
手法臭いんだよね
>>576は右と左を兼任している人だろう、中間を取ってリベラル
と言ったところか >>579
何いってんだコイツ。偉そうにサンライズがルールってほざくならそのルールを守れって当たり前の話だろ。そもそも腐女子のローカルルールの話からずれてる。 >>582
決めるのはサンライズであってお前じゃないんだよ
お前がやってることは無権代理行為 >>584
今度は男女で対立煽りかよ
浜の真砂は尽きるとも >>583
サンライズは著作権侵害の情報は取り寄せてますけど？あと無権代理の意味ググってね。 本については当事者同士で解決済み
著作権違反が未解決なのでどんどん通報しよう 単純に知らんとこで勝手に取り上げられてネタにされるのは気分悪いわ
グレーゾーンのくせにっていうけど作者はべつに大々的に声出して売ってたわけでもないし >>589
利益は得ちゃ駄目だよ
トントンか赤字にしてね 腐女子どもが勝手に騒いで騒ぎ大きくして自分の首締めてるのホント笑えるわｗ >>573
ホロライブには固定の声優(？)がいてセットだよ まとめブログ界隈なら
かつてやらおんとか、まどかのステマ騒動とかあった
うぇぇぇい族界隈の可能性もあるわな
そしてうぇぇぇい族はマスコミと結託しているから
手口も同じになる
生理的かつ本能的にオタク達は奴らを毛嫌いする
ふーむ、YouTubeのアンチじゃないか？
YouTuberはおかしな事をやっている奴らだと
テレビでは喧伝しているらしいじゃないか、宮迫だっけか？
そっちの業界な気がするのだが >>590
お前さあ
何をもって40年も昔のアニメを題材にしたアマチュア同人誌が儲けがでるほど売れると判断したの？
具体的に誰誰が買うと思ったの？
頭に虫でも沸いてるの？ いや〜ホロライブは宗教だね
西野信者と同じ思考だわ
サクナヒメでも押し通したしね
同人誌やゲームに限らず、クリエイターは配信に使われない様に祈ることしか出来ないな
苦言を呈したら信者に襲われるもの
触らぬ神に祟りなし >>596
動画のネタにされたご本人様おつかれさまです このスレだけ見てもバチャ豚の頭おかしさが際立ってるね バチャ豚で同人誌で抜いてない奴は0人だと思うからほんと界隈潰しただけの糞だわ… 腐は元から狂ってる
でも今回は炎上させたバチャ豚の方が加害的でキモい ぺこらの炎上みたけどバチャ豚ヤベー奴らしかいねぇのか…？
これ著作権について教育できてないホロライブが全面的に悪いわ
バチャ豚気持ち悪すぎてどうにかできるもんじゃねーわ ホロライブの炎上ってもう何十回目よってくらいやらかしてるよね
無許諾配信とかパクリとか問題発言とか…
その度にバチャ豚がブヒブヒ鳴いて庇ってきたもんだから腐った体質が治らない >>598
苦しいだろ、絵が描けなくて僻み切って共産主義者に堕落した人
もうそこ描けない人の嫉妬会場だと認識されるポジションになってるよ バチャ豚の行動ツイフェミとなんら変わらないし、BL界隈だけが被害にあってると思ってるとこがなー
サンライズならアイドルアニメも普通に被弾してるんだわ
ガンダムだけじゃなくてサンライズ界隈全部燃やしてんの
わかんないよなバチャ豚は >>606
何言ってんのかよくわかんないです
このきちがい >>603
では著作権意識を高めるためにこれからも着作権を侵害したと思われる二次創作はガンガン報告していきますね。 ホロライブってなんか前も炎上してなかったか？
定期的に人バカにしたり貶めてたりして炎上してるイメージしかない 腐ババアって、自分たちの犯罪を隠すための内輪ルールを世間にまで強要するからな。
いい加減甘やかしすぎなんだよ醜女ババアを。 同人誌馬鹿にしてキャッキャ笑った頭の弱いvtuberが発端なのに、それを批判されたらこの同人誌は著作権ガーにすり替えようとするvtuber信者が無理筋 これ晒されたのがホモ同人じゃなくてノマ百合同人だったらどうなってたんやろな
例えば大手の比村乳業とかたわわの人とか >>616
権利と金に言及したのは作者のツイートでしょ。事実とことなることを書きちらしたらアカン >>618
オリジナルなら発狂する理由がないんじゃないの？ ホロライブに関する不祥事の一覧 でググるとクズすぎて
カバーもホロライブ生も全員滅亡しろってなるよ このVtuberのやったことって傍から見たら
「正規に購入した書籍のタイトルと中身について少し言及しただけで殺害予告まで受けるようになった」
なんだけども、いくら情報掘ってもV側が法的道義的に何かヤバいことをやったみたいな情報一切見つからないよ
むしろVtuberは内容を褒めてるしな
勝手にレビューされた！殺す！なんて理屈は世間じゃ通用しないし暗黙のルールなんて書店で流通してる物に適用できるわけないでしょ
作者が不快に思ったから悪！という理屈なら作者が当事者間で既に解決済みって態度を取ってるのにここまで過激に攻撃するのも意味不明
というか不快に思ったから悪認定してネットリンチするとかそれ普段目の敵にしてる表現規制派とやってること同じじゃん
高専の件にしてもちょっと腐女子界隈の倫理観ちょっとズレてないか？
https://i.imgur.com/PzyLEz4.jpg
https://i.imgur.com/Ve2OR7v.jpg >>626
だからレビューしただけとか捏造してんなよクソ豚 都合が悪くなるとアフィガーアフィガー！！って吠えるクソバチャ豚 腐ま〜ん民度低すぎて劣勢になってるの草
勝てる試合だったのになぁ >>628
アフィは未だ説明されて無知なフリしてる豚の方な 何故か芸スポだけはソースを漁ってVはむしろ褒めてた作者が釣られて火をつけたって真実に辿り着いてるけど他は軒並みVが糞だなこの差は何だ >>635
他の板のはアフィブログが煽って炎上させて転載するために立てたスレだから >>626
同人文化知らねーで同人誌購入してるのが頭おかしいんだよな
そこらへんの本と同人誌を一緒にするのは勉強不足すぎる 二次創作が悪というならホロライブの同人誌や二次創作も全面的にアウトだからって解ってない奴多くない？
同人誌作ってる人に全員に凸した？？？ 一番気になるのは、作者に嘘情報を教えた奴な
ことの発端はこいつや >>639
何にキレてるんだ？
グレーゾーンなものが公にされたことがまずいなら、まずはグレーゾーンなものが普通に売られてるのがまずいし、そういう状況で公にした個人を誹謗中傷してよいはずもない。 顔真っ赤やなw牛乳飲めよw
ID:KHNApxeK0 >>608
その罵倒語って知っている人しか使わないんだよな
次は統合失調とか言い出すんでしょ？
なんでバレてないと思ってるんだろ
それとも無自覚に利用されているのかな 本質的には原作者だけが文句言っていいのに他人の褌で攻撃してる奴は単に性格悪いだけなんだろうな >>641
同人文化知らねーで発言するのも頭おかしいし、同人文化理解しないで同人誌買ってるのもおかしい
お客様じゃなくてそれを知ってて作って購入する、同志なんだから、二次創作作った人も買った方もグレーなんだよなぁ
てかマジで同人誌の文化知らないならSNSの二次イラスト全部排除して生きていた方がいいよ >>645
二次創作の同人誌は買ったことないし、
二次創作には興奮しないたちなんだ、すまんな。あとsnsもやってないんだ。ごめんな。
二次創作買うのもアウトなら、そのあたりのルールをルールがクリアになれば、同人誌界隈も 活しやすくなると思います 最初から配信で茶化すために同人誌買って冷蔵庫に仕込んでドッキリしたくせに >>646
クリアになったらって……？お前、本当に同人文化知らないし、少しも調べてコメントしようとしない所…驚き… >>648
全国ニュースで取り上げられて、国がコミケやら何やら持ち上げてるし そう言われてるから使ってるだけだけど SNSやってないって5ちゃん関連の掲示板は？？？草すぎて… >>647
こういう馬鹿が大半だからこの炎上は実に面白い
本質を理解してないw >>626
例えばそのへんの小学校の卒業アルバムを部外者が「正規に購入」って可能だと思うか？
古本屋に流れた物を手に入れることを「正規に購入」って言うと思うか？
公衆の面前に晒して騒ぎたてるような部外者が
同人誌を持ってるって時点で正規でもなんでもないんだよ、わかるか？ >>649
ごめん。同人界のルールには興味ないんだ。
版権元企業のスタンス、もしくは法律の問題。 同人なんて盗人猛々しいクズ共だからこれをいい機会に潰すべき
盗賊気質には大爆笑やな はははループでバトってんのは全部アフィ扱いでいいや >>1
>一方では、「同人誌だって公式に許可取ってないじゃん」
論点のすり替え 同人ガーとか著作権ガー以前に
たとえるならクラスの陽キャが陰キャオタがこっそり楽しんでたエロ漫画と同じ漫画買ってきてクラス全員の前で読み上げたみたいな配慮のなさが叩かれてんだろ
そこで陽キャ君達が楽しんでるのに水さすなよとかオタクのルールなんか知らねえよとか
褒めてんだからいいだろみたいな意見が出るのはおかしくないけど側から見たらやばい 法律で売買が禁止 されていないものは中古で購入しても問題ないし、法に触れるものであり売買が禁止、制限されているなら、流通が野放しになっているのが問題ですよね 同人はグレーだからこそアングラでやってるのにリスナーに晒したら駄目だよなー 絵畜生がイキったけど片方は中身自称古の腐ったBBAだろうに >>655
勉強してないの丸わかりだから勉強してからどうぞ 簡単に言えば5ちゃんで特定のIDのやべー発言がホロライブのせいでニュースに取り上げられて5ちゃんを規制しようとする政府っていう流れにさせようとしたのがさくらみこなんだもんな… ガノタとしてこんな気持ちの悪い設定の
二次創作がこの世に存在することが辛くて辛くてたまりません。
腐女子の方々は二度とこういった少年向けの漫画等の作品を
性的に歪めた創作物をこの世に生み出さないで頂けませんか？
悲しくて哀しくて涙が止まりません。
後、今のガンダムというコンテンツの発展に
同人界隈が寄与しているという発言も見受けられましたが、
そんなものダレも望んでません。
小さな子供がなけなしの小遣い握りしめてガンプラ買って
コツコツ気づきあげられたものです、これ以上汚さないでください。
最後にシャアなロリコンで、アムロは結構スケコマシであって、決してホモでは有りませんので間違えないで欲しいです。 その同人誌の作者はガンダムの版権持ってるバンダイに許可取って同人誌作って売ってんの？
無許可で同人誌作って金儲けしてる作者の方がよっぽど悪質なんだけど >>666
／￣￣￣＼
｜ ｜
｜ ｜ ＿ぱん
｜ ^ ^ ) ///ﾄ､
( >ﾉ(＿)Y ////)|\
∧ヽi-=ニ=|｜ ｜|
／＼＼＼ ￣ノ｜ ﾉノ
／ ＼＼ ￣ / / | 日本のルールは無視していいのに同人のルールは守らなきゃいけないみたいだなｗ >>666
ガンダムは子供向けとしては教科書に載るような伝説的大コケだった
大きいおともだちにウケて延命したコンテンツ
プラモデルも基本的には子供の趣味じゃない >>659
その部分は個人の解釈による部分もありますが、それでもって過度の誹謗中傷が許されることにはならない。
炎上しやすいネタなんだから避けるべきだったとは、いまならいえるけど。 法律持ち出してる奴全員馬鹿なんだなってのはわかった
炎上に油注いだバチャ豚だから馬鹿なのか仕方ないか アイドルマスターで真っ黒で燃えたのに勉強不足なさくらみこがマジで悪すぎて…
さくらみこが軽率なことして
バチャ豚が凸して燃やして、バチャ豚がまた甘やかしてまたバチャ豚が凸して燃やすのか…
ますますバチャ豚のせいで更にさくらみこが無理になったわ
内輪で企業側も創作者側もひそひそ楽しんでたのに
さくらみこマジで糞 >>659
つべが遊園地とする
未成年も遊びに来るそこで豚を囲んでエロ本を広げてスピーカー持ってパフォーマンスしてるでいい バチャ豚がブーブー言ってるのはなんの知識もなしにさくらみこ擁護する為に全世界のエイプリルフール廃止しろって言ってるだけって理解したわ…害悪害悪 >>675
ああなんかあったなシャニ好きなんだけどそれ後であれはなかなか煽りよるなとは思ってた
なんでみんな許可とるの面倒くさがるんだろうな つまり俺の盗んだものをさらに盗むんじゃねぇ！って怒ってるって事？ >>679
本当だよね。同人誌も許可取ればいいのに。 >>682
ホロライブは許諾得てますよ
本の紹介に許可はいりませんしね >>684
へへわいらいつまで乳繰りあってるんだろうな >>684
許諾得ているのに何故アーカイブが大量に削除or非公開になっているのでしょうか？ >>686
配信者の意向だったり、とはいっても権利問題良くなったのも最近だけどね。 ホロライブ、権利関係自体おざなりな教育してて同じ理由で何度も燃やしてるから
役満決めたのもホロライブが雑なせいだわ
バチャ豚が凸した上で炎上して被害者叩きして、ホロライブの迷惑になってるのな
バチャ豚は擁護しても凸して叩いてもホロライブにとっては邪魔でしかないやん
バチャ豚なんのためにいるの？www 冷蔵庫にエロ同人はいってて男VTuber二人が思わず笑ったらそれは不謹慎なのか悩むから、誰か教えて。 とりあえずまた豚に代わってᏙヲタまーんと腐まーんの妖怪大戦争 バチャ豚が火だるまになって突撃しまくってるからただの虐殺やろ >>652
ごめんな？ 広義では掲示板もsnsに含まれるけど、絵をアップロードというので、狭義のほうでとらえちゃった 5ちゃんの方が無法地帯で昔から絵がアップロードされてるから無理あるな… >>661
同人はグレーだからこそアングラでやってるのにpixivに上げたうえにネット通販までするとか駄目だよなー作者 >>694
ひょっとしてインターネットで虹絵がみるのがアウトだから、画像表示オフにしてブラウザつかえってことでしょうか >>696
あなたがグレーゾーンだと知ってて利用するのがアウトって言うんだから貴方はそうなるんじゃね >>698
虹絵の利用とはどのような行為でしょうか。
あなたの返信だと、少し目にするだけでも利用にあたるように聞こえますが、それすら許されない危険物が虹絵なのでしょうか >>699
貴方がルールをクリーンにしたいと望むなら少しでもグレーゾーンがあると知りつつ利用したらクリーンになるわけないでしょww言ってる事理解してる？
危険も何も貴方がグレーゾーンをクリーンにと希望したのだから >>697
具体的に誰のどれのことを言っているの
田中雄一は同人活動やってないしあかさあいも公式のガイドラインに沿ってやってると思うけど >>698
もしかしてサンライズへの通報と関連の二次創作喪失の腹いせで怒ってます？ >>638
へぇ〜、勉強不足だと自殺教唆しても許されるんやな
>>654
古本屋に卒業アルバム流れるんか？ 知らんかったわ 日本は著作権法があり知的財産を守る国なんだよ。嫌なら中国へ行け。 >>706
そうそう二次創作の作者にも著作権あるのが日本なんだよね いい国だー >>654
じゃあブックオフで買った本は全部違法なんだな 配信でぼかしながら触れただけで誹謗中傷が正当化されるような危険なものなら、規制されるかルールがクリアになってほしい。
いいたいのはこれだけ。 無い屋は懲罰受けて二度ときっしょい二次創作を描くなよ 登録者数2人とも100万近く
この2人ではないが毎月限度額までスパチャするガチ勢もいる
と、わかった上で喧嘩売るようなツイートしてるんだからバカでしょ >>679
あれ歌うこともちろん許可取ってやったことだぜ？
で、アイマスオタクどもが「vtuberなんかが俺たちの大切な歌を歌うな」などと発狂した。
あまりにオタク側がアホな炎上だからすぐに鎮静化したなｗ >>1
せめて↓のここ読んでから炎上について語ろう。最低限の知識。
https://www.youtube.com/channel/UCg-DaKyyJP2tTQ_b1BLOo4w/discussion
（スマホではyoutubeを「デスクトップ用Webサイトを表示」などでPCモードで閲覧）
「372名無しさん」から始まるコメントや、「2021/3/29」から始まるコメントや、
「全ての創作物に対して」からはじまるコメントなどに、
配信者の落ち度が0である証明があるからまず読むならそこからどうぞ。
配信者は本当に何の問題もなかった理由と、それなのに謝罪に追い込まれた被害者になった経緯が分かる。
悪いとしたら炎上化させた人だとよくわかるので虚偽の流れに踊らされている人がもしいたら一度見てみ。 恥ずかしいものじゃなかったら価値がないだろう
セックスは恥ずかしいのが当然でポルノは恥ずかしいから存在価値がある 【理想】
アムロ・レイプ作者「私の同人誌のシーン削除してください。 ついでに切り抜きも削除要請しておいて下さい」
カバー「誠にごめんなさい」
【現実】
アムロ・レイプ作者「みなさーん！ Vtuberに私の同人誌がオモチャにされました！ 朗読されてスパチャ稼ぎされました！ 糞Vtuberマナー最悪！！！！」
腐女子「ゆるせない！ 叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！」
腐女子「ゆるせない！ 叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！」
腐女子「ゆるせない！ 叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！」
腐女子「ゆるせない！ 叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！」
腐女子「ゆるせない！ 叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！」
腐女子「ゆるせない！ 叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！」
→トレンド1位🔥🔥🔥
作者「収まって、収まって😭」
腐女子「界隈が焼け野原になった！！！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！叩くぞ！」
こんなんガイジやろ >>712
V界隈は詳しくないって言ってたからホログループだけで３０００万人以上も登録者がいるのも知らなかったんだろうよ
まあそれ差し引いてもアーカイブ見る事もせず
「自分には一銭も入らないのに勝手に朗読されてスパチャ貰って許せん」
みたいな物言いだったから迂闊過ぎなんだけどな まず著作権侵害している同人屋は泥棒で、何言われても一切反論出来ない立場にいることを自覚してくれ
馬鹿にされようと罵られようと唾吐かれようと黙ってろ
一切生意気な口きくな、権利者の気分を害した瞬間地獄行きだ
それが嫌ならライセンス料をちゃんと払うか、売って商売したりせず私的に楽しむか、同人やめろ
それが出来ない奴は権利者から法外な賠償金請求されてくたばれ >>717
どう見てもVの囲いが発狂してるやんけ
このスレ見てみ これ同人誌界で絶対守らなきゃならないお約束ごとだし、本の注意書きにもちゃんと晒さないよう必ず記載してあるはず
つまりVTuberの負け >>718
赤字じゃなきゃ行けないのに何故金銭を気にしてるんだろう？貰ったら困るはずなのに。 >>722
なるほど。では著作権上問題な本をYOUTUBEだろうがTVだろうが紹介する問題ないですねｗ >>721
タイトルはボカしていて晒してない
はいお前の負け >>721
割れで確認したがそんなこと書いてないぞ
ちなみにアップロード禁止とも書いてないから割れは腐女子ルールでいうアングラで黙認されたグレーゾーンだな 同業者連中も作者を庇いきれなくなってきたな
@c******* 5時間前
私たちは著作権侵害を承知で、訴えられても致し方なしという愛情で活動しているのですが、それを勘違いしてバカにするなと牙を剥くのは迷惑ですよ。
知られたくないから耐えてきたのに、全てを無駄にしてほんと迷惑。 #さくらみこ #無い屋
@_******* 4時間前
無い屋25か条
https://pbs.twimg.com/media/Ex8YkxqUcAIi2UG.jpg VtuberがBL同人誌を朗読した→デマ
その朗読でスパチャ稼ぎ→デマ
Vtuber=グレーの実況者→デマ
腐女子がデマを拡散→本当
腐女子がさくらみこに脅迫→本当
報復でV豚がBL作家を公式に通報→本当
腐女子がさくらみこにｻﾂ害予告→本当
解決後も腐女子は暴れ回ってる→本当
・・・腐ヤバすぎ�� >>721
たとえそのようなルールがあっても、
一般に流通している以上建前でしかないのでは？また、その点には謝罪も動画非公開対応もなされてますよね。
なにより強制力のないルールでもって誹謗中傷がなされたことが、かなりの反感を呼んだことに気がついてください。 >>734
でVの囲いの行動もまとめろよ
まぁここみたらわかるが 日本の同人は建前で成り立ってる、それは著名な作家の言動からも明らか
それがたとえ悪いことでも長年の慣習は一つの事件で一切合切変わるようなもんじゃない
一般流通とはいえ同人誌の専門店に置いていたものを同人のルール知らない人がおもちゃにしたから反撃された 「表に出ないよう配慮しつつ同好者の間で内々でやってるから腐は許されるの！」
朗読されたと勘違いして著作権わーわー言い始めたわりに法治国家のなんたるかを根本的なところで理解できてないってゆー
（検索でひっかかるPixivへ投稿したり、薄い本を虎やメロンで委託販売してる時点で内々でも何でもないわけだがｗ）
自分の感情と腐界隈のルール ＞＞＞＞ 法律
こんな思考回路だからバカにされる >>666
ガンダムオタクなら、
庵野秀明著｢逆襲のシャア友の会｣の富野との対談で、
富野はア、ムロとシャアはひょっとしたらホモなんじゃないのか？
と言うような、肉感的なものが出せれば良い云々と語ってる事位知ってるでしょ
パヤオはロリコン
パンツが光ってるのか、光ってないのか、ハッキリしなさいよ
パンツに対して失礼じゃないとか何とか色々
キャラクターは、センズリズムで出来ているそうです 人気のある奴らが配信で特定の人の好きなもの小馬鹿にしたってだけ
「馬鹿にしてひどい！」か「謝ったんだから許してやれよ！」の感情論でいいんだよ
それを腐女子もバチャ豚も著作権だの同人のマナーだのの話で正当化しようとするから馬鹿の祭典になってる >>632
ケンカ売ってる度合いから言ったら著作権法違反常習の同人作家のがよっぽどアレｗ
サンライズを傘下にもつバンダイナムコはホロを運営してるカバー社のステークホルダーというポジションになるわけだ
傘下のVTuber事務所に所属するチャンネル登録100万人クラスの人気ライバーが2人、1週間仕事に穴を開ける
大損害だよこれは
バンダイナムコ・サンライズ陣営が恨むとすれば、ライバー2人とガンダム(アムロ)という大事な商品にキズをつけた
日頃からV叩き＆常習的に著作権法違反＆今回デマを大拡散したアムロレイプ作者をほうを恨むわなｗ >>609
これすごいね
まるで未来視したみたいに状況一致してる
同人全体の問題にしようとしているところ含めて >>609
要するに腐女子が最高にキチガイだって事か >>731
バレなきゃ犯罪じゃないってか？w
ホンマに同人ゴロはキチガイやなw
同人界隈は潰すべき >>721
お前の負けwキチガイ作者と同様頭弱過ぎw >>742
船長わりとオープン腐だよな
しかし今回の件、古い作品みたいだから違法同人DLサイトから持ってきたんだろうが、作家の過去作品が不特定多数に無料で拡散される原因になったそういうサイトについては誰も突っ込まないのは、腐叩いてる側も男性向けの方でお世話になってるからかな 騒動後作者は慌てて委託先へ自身のアイテム引っ込めるよう依頼したみたいだけど
それまでは中古本も含めるとそれなりに流通してた
検索「無い屋 アムロ」 https://bit%2ely/3ubgHec 新品でも中古でもカネ出して買ってたらそれはもう作者かその原作女性向け二次創作に対してファンよりじゃん？
実況でﾌﾟｷﾞｬｰｰするためにわざわざ経費で買うとかだったら性格アレだが…。 企業側の企画にクソな大人がいて、お前ら〜二次ホモはウケいいからこれ読んでそれっぽいリアクションしろwとか言われてたならゲロってもいいんやぞ中の人 >>659
ラブレターなんてみんなの前で読まれてもどうって事ないが
大事なエロ漫画を勝手に読まれて笑われたら傷つく
これは人間の尊厳をかけた戦いだ ちょっとした小ネタなんだけど
YouTubeのバンダイナムコのチャンネル開設
なんと2006/10/21である
この数値は、あのヒカキンよりも早く
これを上回るのは
スクウェアエニックスの2005/11/28
SEGAの2006/02/24
ウルトラマンの2006/05/04
などかなり限られてくる 特定の世代を狙い撃ちして説得するなら
エロ漫画ってのはカップラーメンみたいなものだよ
女房に逃げられても困りはしないが、
エロ漫画が無くなったら非常に困る まあホロライブもそろそろ誰か引退しないといい加減マンネリで飽きられちゃうから丁度いいんじゃね 頭冷やして考えてみると、こいつらの水準って凄い低いんだった
だから、叩いても安全そうなのはホロライブだし
ホロライブちゃんなら笑って許してくれそう
って言う、すごいしょぼい水平線で判断している可能性大 アムロ受けはここ20年位のもの
リアルタイムはシャア×ガルマしかない
シャア×アムロは逆襲のシャア以降 >>717
ちょっと違う
アムロ・レ○プ作者「登録者百万人の人にBL同人誌晒されて笑われた！しかもスパチャONにして！！許せない！！アーカイブ削除して！あと謝罪して！！」
V豚A「天下のホ○ラ○ブに喧嘩売るとは許せないお！！宣伝してやったんだから有難いと思えお！！」
V豚B「著作権侵害している癖に文句言うとか有り得ないですぞ！！」
腐女子「2次創作にも著作権は有りますが？」
Vtuber A「今回は誠に申し訳ありませんでした全面的に私が悪いので作者さんへの凸とかは辞めて下さい」
Vtuber B「今回は申し訳ありませんでした（棒読み）」
（数十分後）
Vtuber B「今日はGTで暴れるぞ〜！！！ヒャッホー！！！」
腐女子「謝罪直後にすぐに配信するとか信じられない！！しかも冒頭で一切の謝罪なしとか許せないんですけど！！」（低評価ポチポチ）
V豚「僕ちんのみ○ちんに低評価するとか許さない！通報祭りするお！！！」
こうだぞ！
書いてて頭痛くなってきた 富野由悠季2017年上海コミコン質疑応答 全68問
Q31：
ガンダムZZや∀ガンダムなどの作品では、男性の主人公が女装をする描写が出てきますが、それは監督の趣味ですか？
A：
正直申し上げますと、女装という行為は大好きで、僕自身も女装をしたことがあります。これに関しては、誰の指図も受けません！（笑） 富野に訊け！！第４５回
QUESTION 49
富野監督は「萌えアニメ」をどう思いますか？
福島県／クリームカレーさん
富野さん、初めまして。
悩みというより疑問に近いのですが、気になることがありハガキを送りました。
私はアニメやマンガが大好きなのですが、どうも「萌えアニメ、萌えマンガ」 というものにあまり感心しないのです。萌えアニメなどにありがちな過激なお色気シーン、下ネタや、大人数の美少女キャラクター、あざとい脚本など、もはやオタクの人たちにしか受けないアニメなどが最近多いと感じました。
なんだかそういうアニメは、オタクの人たちの人気をとるためだけに作品を作っているように思えます。もはや商品展開が見え見えな作品自体が、ただの「商品」に思えてきました。
こんな風に言えるのは、僕自身が以前かなりの美少女オタクだったからです。18の若造が偉そうに言ってしまったのですが、富野さんはどう思いますか？
ぜひ意見を頂きたいので、どうおぞよろしくお願い致します。
まず最初に、僕が美少女アニメをどう思っているか？という答えからお話しましょう。 クリームカレーさんの文章には、正しい意見が書かれていますし、僕もまったく同じ思いを抱いています。そしていわゆる「萌えアニメ」の問題点も、この文章に書いてありますから、今更僕が何かを言う必要はありません。
では、何故こういう風に「商品」しか作られないのだろうか、ということをお教えしましょう。こういった問題は、僕自身も幼い頃から考えていました。以前もお話ししましたが、僕は小学生の時『ゴジラ』（編集注：昭和29年公開の第1作）を観て、「せっかくの怪獣映画なのだから、もっと怪獣と人間を絡めたドラマを作るべきなのに、何故それをしないのか」と大変腹が立ちました。そして中学くらいの時に、その事について自分なりの内容を手に入れたのです。
つまり、「この映画の作り手たちが、<子供が観る怪獣映画なのだから、この程度の内容でいいだろう>と考え、手を抜いたのではないか？」と。そうでなければ、あんな変な薬品ひとつで怪獣を消してしまうなんてラストを思いつくはずがありません。
今の話と同じで、結局萌えアニメを制作している人たちは、クリームカレーさんの様に美少女オタクだった経験がないのではないでしょうか。そのために、「商売になる」という理由で作品を作ってるだけの話なのです。本当に「美少女アニメが好き」とか、そういう要素が自分の中にあると自覚している人は、それで商売をすることに恥や照れを感じたりするし、真性のオタクならばそれを隠すでしょう。オタクでないからこそ、商売として割り切って美少女を扱う作品を作ることができるのです。
ここからの問題は、それを自覚した上でクリームカレーさんが未来に向けて、何をどうしていくかということです。18歳の若造……と自分で思っているかもしれませんが、あなたはもう立派な大人です。これからそういう大人たちに混じって仕事をすることになりますから、どうせなら自分が勝つことができる、もっと売れるものを作ろうという努力をすべきです。
先の話の通り、『ゴジラ』に不満を持った僕は、「あのシーンはこうしたらいいんじゃないか？」とあれこれと考えましたが、思えばそれが今の仕事につながっていると思いますし、荒唐無稽なものと現実の人間を結びつけるドラマということを意識した結果が『ガンダム』であるということも言い切れます。 さらに言うなら、もしあなたがこういったクリエイティブな仕事をしようとする時には、かつて自分が美少女オタクだったことを武器にすることができますので、それを活用することを考えてください。そういうセンスはとても大事なのです。例えば、バイセクシャル嗜好で考えてみましょう。「完璧に男性と女性は分離している」というのは、実は男性社会の迷信だと思います。
一般のお客さんはバイセクシャル的の嗜好を誰でも持っていますので、中性的な――男性だったら女性的な面を持つ、女性だったら男性的な一面を持つ――キャラはかなり好きです。一世を風靡した『ベルサイユのばら』のオスカル。あれは男装の麗人という極めて中世的なキャラが受けているという要素があります。
また、鉄腕アトムというキャラクターは一見少年ですが、実に女性的なキャラクターです。他にも、それに当てはまるようなキャラクターを、あなたもたくさん思い出せるでしょう。
そして何より、バイセクシャルな視点を持つことができれば、男性なら自分の男らしさ、女性は自分の女らしさを客観視でき、より多角的に物を見たり考えることが可能なのです。そういう日常的なことも含めて、将来のことを考えるにあたって、あなたも自分の性癖を認めていって、それを日常の中に、仕事の中に、勉強の中に活用して頂きたいと思います。
当然クリームカレーさんは自分が美少女オタクだった照れや恥があるでしょうし、その部分だけで仕事を進めたら、あなたが書いているとおりの狭い範囲のお客さん向きの商品しか作れないでしょう。
しかし、あなたは「それは恥ずかしいぞ」と思っています。その感覚をベースにして100万人が喜ぶ作品を作ろうと考えればいいのです。
クリームカレーさんの10年先、20年先を見通した企画や作品を是非見せて頂きたいと思います。 今回の件の作者から直接事実と異なるから削除してくれって言われた腐女子が
削除して丁寧に返事した後同じ事やってるのは草
可哀想とか本当は思って無いんだろうな 最近の二次創作周りはFanboxとかで稼いでたり頒布の域をもう超えてるからな
違法性も高くなってるしそろそろ健全化したほうがいい
界隈内には自浄作用ないしな >>767
ファンアートとセックス描写でオタクを釣るものはいっしょくた？ >>7
コレ見て風間くんとしんのすけのカップリングがあることに驚愕した 私の作品を紹介してくれてありがとう
って言えないところが同人作家なんだよな
普通の作家なら喜んでいい ホロライブなんて辞めてYouTubeやれば良いんじゃないか？
そっちじゃ売れないのがホロライブやってんの？
落ち目が集まるみたいな >>773
世界のスパチャ額ランキングでググってみな
日本じゃなくて世界な >>758
オリジナルならわかるけど二次創作にも著作権あるの？
バンダイとかサンライズに許可もらってる？
そんなわけねーだろ >>775
判例勘違いしてるだけ。大体著作権認められてるなら腐女子の隠れてやるルール意味ないし、みこちやマリン責める正当性もなくなるｗ これ見ればどっちが薪くべてるかよく分かる
tps://i.imgur.com/1CAAQmp.jpg
tps://i.imgur.com/7XSSnzg.jpg
同人作者「これ以上騒ぐと迷惑だから静観しろ」
腐女子さいてょ「わかりました！」
5時間後
腐女子さいてょ「バチャ豚はゴミ！作者可哀想！！！！」 >>7
ホロライブに欠けているのは敬意ではなく恭倹だ 船長もみこちも作者も実は悪くないんだよね。
悪いのは騒いでる無関係者なんよ。 作者は悪いだろ何言ってんだこの馬鹿
悪くなければ堂々としてればいいんだよ 両陣営ともお互いを攻撃することが目的になってて後付けで理屈をひねり出してる状態だな
当事者同士で話がついている以上もう終わった問題なはずなのに >>748
新品か中古かしらないけど店でかったやつみたいです >>783
わざわざ本買ってきて晒し者にするってよっぽど悪意ないとできないんじゃない？ レビューする事を晒し物にすると解釈してるのヤバくね？
認識狂ってるだろ 元々はBL好きの相手にプレゼントする為に買ったらしい
冷蔵庫に入れたのも飲み物を取りに行かせて発見させるため
なので数十秒くらいか
だからVの人は作品がどれか分かる発言をした事が悪かった
レビューでも紹介でも朗読でも無くゲーム配信の途中で
プレゼントされたものを開けて読んだ時に起こったトラブル いくらBL好きでもジャンルとか好みがあるものをお構いなしに
適当に買って押し付けるのがまずありえないわ >>788
そこは買った方はあまり理解が無い方だからありますね
ただ貰った方は良かった新しい扉が開かれたと言ってたのでお世辞もあるだろうけど馬鹿にしたりはしてなかったですね ぼかした言っただけで特定されるのは本のタイトルが悪くね？ >>788
結果的に気に入って褒めてたし別に良くねーか？
CPが気に入らないとかジャンルが気に入らないとか言ったのなら叩かれてもしゃーないけど すっげぇｗバチャ豚ってここまでキモくて盲目で歪んでるんだー
みこちとか言っちゃってる時点で自分がキモいバチャ豚ですって盛大な自己紹介 >>785
元動画をごらんになってみては？バカにて晒し上げるような内容ではありませんよ全く悪意は感じられませんむしろ褒めてます >>773
商業で成功できない落ち目がアニパロBLに集まるみたいな言い草はやめろォ この同人誌のタイトルアムロレイプやぞ
サンライズにバレたらやめろ言われるのは当たり前のゴミ作品や 燃やしている連中はどいつも貧困層で趣味はアニメとスマホゲーっていう連中ばっか
ただの妬みだからどうしようもない >>798
そもそもこの同人作家の一言目がスパチャと人気に付いて言及してたからな
版権元に許可取ってない物を販売してるのに表で発言したのは迂闊 V擁護側は
「Vtuberが同人誌を朗読して作者と作品を笑いものにしてスパチャを稼いだ」
みたいな悪意あるツイートが真実かのように拡散されてるからそこを否定したいだけで、
隠れてコソコソやってた同人誌をレビューした事自体の瑕疵は認めてるんだよ
なのに作者擁護側は
「反論するな！謝罪しろ！引退しろ！」
の一辺倒だから話にならない
叩きたいだけじゃんて思ってしまう >>798
炎上に便乗して叩いてる奴って普段のツイートが
元神！ウマ娘！グラブル！
だからな、脳みそマジで溶けてるんだろうな >>794
理解の無い大勢の前で勝手に公開すること自体が晒し上げなんだよなあ
リスナーもその配信時草生やして笑ってたんだろ？だから馬鹿にされたと感じても仕方ないと思う
自分達にそんなつもりはなかったじゃなくて相手がどう受け取るかが一番でしょ >>802
アムロレイプを笑うなって笑わせんな
作品を馬鹿にしてるんか？ そもそも作者は一次ソースをよく確認してないでしょ。最初の方のつぶやきのときは。 >>802
作者さんが不快に思ったのはその通りなのでしょうからそこは演者のお二人は謝罪してますね
私が説明したかったのはそもそも悪意があってとった行動では無いということですね 悪意が無くても数十万単位で登録者いるチャンネルで作者特定につながるような発言したのはマズかったよ
作者も早とちりとはいえ鍵無し垢で愚痴ったのはマズかった
今後触れないのがお互いのためだ >>806
その辺はもう謝罪で終わってるしな
アムロレイの後伏せられてたのに速攻作者特定は燃やしたい奴がスタンバって配信見てたんだろうな >>776
隠れてやるかどうか置いといて
二次創作にも著作権はあるよ
裁判でそれは認めれた
無断転載した人間を二次創作者が訴えたとき被告が「他人の作品の権利を侵害したくせに」と主張したが却下された
何故かというと二次創作が原作者の権利を侵害した件は二次創作の著作権を侵害したことと関係ないから 3スレだから何の話かと思ったらｗ
同人とか馬鹿にされて当たり前だろｗ >>809
オリジナル作品の同人で食っていけてるやつもいるのに アムロレイ○ってタイトルのBL同人誌だからな
笑われて当然だし著作権侵害してる同人がキレてるのは謎 >>810
許可取ってやってる人はそれはもうプロだし立派なもんだ
今回のは無許可で書店委託販売よ >>812
オリジナルに誰の許可もいらんわ
会話噛み合ってないけどまさか同人誌は二次創作しかないとかバカげたこと思ってないよね？ >>815
論点逸らすのに精一杯だな
今回の作家の話しようか >>816
許可とってる云々言い出したのは誰なのか
論点ずらしとかいてるがそちらも同人を一緒くたにしている時点であまり把握せずに冷やかしてるだけなのでは？ >>817
今回の作家がサンライズに無許可だったのは調べたよ？ >>818
そっちはもう当人同士の謝罪で終わってる こういうエロ漫画描きって盗っ人の自覚完全にねぇよな >>785
その解釈の方が悪意に満ちてる
船長はむしろBLを布教してくれていたのに >>821
船長も二次創作やってただろ
本当に誰の得にもならんからやめろって 何度も炎上してる時点で反省してないんだ
またすぐ炎上するよ
その時もまたアホな擁護するんだろうな 常識ってのが完全にお前の中の常識なんだよな
「購入した本を読んで感想を言う」
これが非常識って言われる世界のほうが非常識だと思うんだが？ >>819
オリジナル作品は許可とか関係ないだろってレス先書いてるんでないのー
オリジナル作品の意味わかる？
同人は色々だよ今回のようなホモ二次創作もあれば男女恋愛モノもあるし単なるコメディもある
二次創作とは全く関係ない自分でゼロから考えた漫画やら小説やらもあるこれがオリジナルね >>827
そんなウンチクはいらんて
今回のはオリジナル作品やないやろ 晒し上げ最低と言ってる奴が火に油注いでる辺り作者の事など考えてないんだよ｡作者を利用した正義面の馬鹿がVを叩きたいだけ。 >>828
じゃ最初からオリジナルに食いつかずスルーしとけ 内容を見て感想というならお前は常識がないから考え直したほうがいい 会えないセックスできない絵に金払ってて豚は虚しくならないの >>837
いやほんとよく見てみID別人だから
これ以上早とちりと勘違いで争うのやめようよ >>837
これが今日の負け犬
今回の作家について何も擁護出来なかった人の末路よ アホか
原作のキャラをゲイにしてセックスさせてる漫画もその作者もクッソキモいけど著作権はあるよってだけ 同人の通報もまだ続いてるし、しばらくは収まらないだろうな
作者があんな嫉妬まるだしなツイートしたばっかりに界隈が大変だよほんと >>808
著作権認められても侵害してないから問題ないよ。セリフ言っただけで著作権侵害になるなら今頃訴訟まつりだよ。 >>844
今までにネットで腐女子に噛みつかれたりした奴らも少なくないだろうからね 二次創作のblを知識もなしにとりあつかわないでといいつつ、よく知りもしないvtuberを貶める言動をとった作者と界隈は悪くないと平気でいいはなつ。
自由に取引されている著作物に対し、関係者以外はふれないでと強要する理不尽さ。
学校で身勝手な理屈で団結して理不尽に男子を叩く女子そのもの。 >>845
それでも権利を管理しているのが仮にJASRACなら、なんとなく裁判勝てそうな気がするからJASRACってすごいw >>845このVTuberが侵害したかどうかはレス先は書いてない 二次創作であれ作者が元の作品を好きで書いたものを何も生み出してない奴が晒して笑い物にするのはゲスの極みですな 流石に元の作品が好きなのにアムロレイプはないんじゃないかな
描くのはいいけどそれを認められない人は多そう >>850
一応番組というか、人が見て楽しめるものを生産してはいるのだろうから
何も生み出していないわけではないだろう >>852
いいねくらいはよくね？
VTuber側はそういうことはしないんかな BLそのものがバカにされたと騒ぎたてるのは、セクハラされていないのにセクハラされた と大袈裟に騒ぎたてるようなもので、辟易する。 >>853
やり方が汚い奴は生産してるに属さない
泥棒と同じ考え方はやめろ >>854
表向きは解決したって自分が公式に宣言したなら自重しろよw >>856
今回のV二人で210万人登録
それくらいの人から認められるくらいの力はあるんじゃないの つーかSEEDとか二次向けのやつじゃなくて初代かよ
このVTuber古すぎて本家すら見たこと無いだろ
まず本家を見ろよ >>857
VTuberはいいねとかやらないんだね そもそも作者が声明文に「一部事実誤認があり事実に基づかない批判をしてしまいました」とでも入れときゃV豚も暴れるから錦の旗を失ってたのに
意地でも1ミリも譲りたくないんかな >>856
まんま同人エロ漫画へのブーメランやんけ リアル視聴数とアーカイブ数見たらほんと笑う
ソシャゲのダウンロード数かよ >>848
あそこはミカジメ料払っとけば問題ないよ
いっそのこと二次創作版JASRAC作るのもいいかも >>866
そんなん作っても二次創作やる奴らが素直に払うわけねぇじゃん >>866
ことはそう簡単に行くかどうか
漫画やゲームやアニメの二次創作ならまだしもドラマや映画や実在する芸能人そのものの場合どうなるやら >>863
Vに対してはこういう発言になってしまう奴多いわな
それがエスカレートしてツイート削除した奴が今回大勢いる
無論同人作家に同じ事した奴もそうだけどな
ただ同人の通報に関しては誹謗中傷など一切しなくとも法律に沿ってやれてしまうからこっちは止めようがない >>867
そしたら容赦なく訴えられで
>>868
ベースとなる著作権法は整備されてるしガイドラインも統一されていいと思うけどねぇ。 今回の一件はまずホロライブが悪くて最終的に誰も得しなかったよねって評価で
もうここ以外じゃおおかた決着ついてて風化のターンに入ってるのに
それを認めたくない信者と日銭減らしたくないまとめサイトが馴れ合いつつ
日の当たらないスレやトピに引き籠もって先鋭化していく様は
古のけもフレ騒動を見るようだな >>871
V謝罪後も叩き過ぎた外野が続出でこれから酷い事になるぞ
さくらみこは開示させた事あるからな
ライン超えた奴はこれからお手紙届くだろうな まあさくらみこに殺害予告出てたらしいから吊るされる奴は出てくるだろうね >>872
これから？認識が甘すぎないか？
ことの始まりから今まで全部酷くて誰も得してないって話をしているんだが 伏せ字とはいえ自○しろとかも見たな
ライン考えずにああいう事やれる奴は意味分からん
まあ逮捕されても自分は悪く無い言ってる奴も居るし考えるだけ無駄か そもそも作者って本当に本人なの
名乗るって記事ではなってるけど >>874
だからライン超えた奴らがこれから吊られるだろうって話よ >>128
身内に売ってるから構わんだろ
何いってんの？笑 >>852
無い屋の事をバンダイとサンライズに通報しといたわ いい加減二次創作は許可とって手数料払って作って売るようにしろっての
そうすれば問題は起きない >>878
黙認ベースでライン超えてる者同士が正面衝突したのが今回の顛末であって
殺害予告なんてのはむしろ最後尾集団
あらゆるSNSで即地獄と評された理由をもう一度噛み締めてほしい >>880
同人専門店だろ
興味ない奴が買うのが悪い >>883
殺害予告って原因がどうとか最後尾がどうとか言うレベルの問題じゃないんだよね Vが著作権侵害してるって言ってるやつは同人誌を買うこと読むことのどの辺が著作権侵害してるのか教えてくれ。 >>889
ツイッターで当該人物にリプライしてくればいいよ >>888
Twitterで酷いのは同人擁護の方かな >>887
そもそも事故がなければ野次馬も湧かないんだな
ホロライブは法人としてのリスク管理能力をいったい何回問われれば改善されるのかという話 同人作家が逆切れしてる印象だったけど
このスレみたら、Ｖチューバーの信者が暴れてて、そっちのがキモくなってるな >>893
それ言い出したらサンライズのガイドライン無視した物を一般書店で販売してた方が数段やばいな >>894
ああ泥棒ならこ○してもいい理論
何かしらリアルで君のブーメランになりそうで楽しみです 量産型の萌え絵動かして
量産型の萌え声出してりゃ
萌え豚がブヒブヒ貢いでくれるという簡単なお仕事 >>886
そこで買ったんか？久しく行ってないな
大抵専門店は成人向けシールはって男向けと女向け区分けされて売っている店員に確認させられるな 今はファンとアンチがどっちが大きなやらかしするかの状態
Twitterの本垢じゃやれないから5chでやってる訳
vtuberも作者攻撃するなと言ってるし
作者も擁護不用お構い無くと言ってる >>899
それ言ったら結局稼いでるのが気に入らないだけになるからやめろ >>898
今回のが泥棒かどうかは置いといて泥棒は裁かれるべきでは 公表された作品についは
見る人全部が、自由に批評する権利をもつ。
どんなにこきおろされても、さまたげることはできないんだ。
それが嫌なら、だれにも見せないことだ
https://i.imgur.com/2gxGS70.png まるで本屋やイベントでその場でおっぴろげて読むキッズみたいだ >>897
だからそのそれ言い出したらを両方抱えて今まで活動してきてるのに
お互いに危機回避能力ゼロでまともに事故ってるから地獄と言われてるんだ
アマチュア同士の事故ならともかくホロライブは法人だからそれだけで相当に分が悪くなるわけ >>903
原作の著作権云々にかかわらず二次創作にも著作権が生じること
これは裁判で確認済み
原作の著作権侵害と
VTuberのやったこと混同しているお前のような人間がいること
わざと混同させてVTuber側が逃げようとしているのではないかということ
この辺が整理できてないんじゃないか？ ホロライブはアイドル売りにして正解だったな
ファンが親衛隊と化してる
どれだけ酷いことをしても忠誠を誓い、競争相手を蹴落とし、炎上相手を殲滅する
海外に軸を移してるのも慧眼
どれだけ炎上騒ぎを起こしても日本語が分からない外国人相手には届かない
経緯もホロライブ信者目線での説明しかされない
出資者に電通が入っているのも強い
炎上は即座に火消し部隊が鎮圧し、雑誌や地上波に猛プッシュされるだろう
これからも被害者は泣き寝入りしか許されない体制になっている 同人誌が冷蔵庫に入ってただけでキレてるツイート見たぞ
BL同人誌読んでるのって女性だと思うがどんな層なんだよ >>907
君勘違いしてない？VTuber既に謝罪してて逃げてるも糞もないんだぞ
誰を相手に戦ってるんだ ガンダムの話で言うならホロライブはバンナムも出資してるな >>912
VTuber側と書いたのは当該人物以外を含むことの理由となる >>907
二次創作に著作権があるのは分かるけど
ホロと作者は和解してて配信の権利問題は解決してる状態なんだ 企業者であるᏙが個人解決でバックがノータッチだからあっち側が不信感なるんだろうな >>1
この同人作者はそれほど利益追求はしてないようだが、
BL同人業界では著作者に無許可で数百万数千万儲けてる奴もいるわけだろう。
著作者に権利料を払わずボロ儲けしてる奴らが。
税務署にバレてた奴もいたよな。
「我々は利益追求はしてない」っていうなら、大手のBL二次創作作家をなぜ糾弾しないのか？
ダブルスタンダードだわな。 >>899
そいつらVtuberがいま15000人から2万人いる。
その2万人のうち上位10人が今回の2人。 キャラ使って二次創作には無知みたいだけどVTuberとV豚ってどこの立ち位置なんだ？？ >>917
Vと同人作家との話はもう終わってるとして今残ってるのは無許可の同人誌を潰そうとしてるのとそれのきっかけになったV叩きになってるよな >>919
その問題は誰への提起か書くべきだがその前に法整備したとして過去に遡及できるかは難しいね >>906
問題をでかくしたのはホロライブじゃない、外野。ホロライブ内では同人にたいしてライバーの配信でふれないような方針になるだろうが、同人は公然と存在しながら言及してはならない違法な恐ろしいもの、となるが。
これが腐女子の望んだ結末。
気に入らない相手を潰すために、やりすぎたな。 >>926
普通はそうだろ読む場所を誤ってしまったのがいかんね 薄い本のタイトルと裏表紙セリフ1つ読み上げに対して初動で「著作権ガー」言ってしまった作者サイドが悪手すぎるわ
誤った武器を持ち出し、敵の規模も把握できないまま無謀な戦争を仕掛けたのは大失敗やねｗ
だから腐界隈のルールに抵触した点、タイトルがわかる形で取り上げたことをV側(マリン)が謝罪したあとも
残党兵たちの間でミサイルの撃ち合いと延焼が止まらないｗ 船長自身が二次創作する同人作家だから自爆だよ
そしてもうあとは山火事おさまるのを待つだけ >>928
そう、法律的な観点から言うのなら、著作権的に問題になる箇所は一個もない。
ただ、タイトルを特定できるような形で言ってしまった点はモラル的に問題ではある。 >>932
余計なんでこんなことしたのかわからなくなるよ 萌え豚ｖｓ腐女子
同族嫌悪もありつつ権益がぶつかり合う者同士の因縁の対決だな >>926
そんな言い訳したいならそれこそV辞めて同人サークルやってればいい話でな…
株式上場企業から出資受けてる法人にはそんなスタンスは許されない
日本じゃ信者やら業者が守ってくれるのかもしれないけど
うちらが日本代表ですなんて体で海外出張った先で同じ事繰り返してたら目も当てられないわ
これもどっかで聞いたような話だけども こういうのは個人の主観にもよるからなんとも
BLを理解出来ない男の俺からすればアムロレイプなんて物は悪いけど嘲笑の対象でしかないけどさ 幼女物なんかより遥かにマシじゃん
アイツら神経が根腐れ起こしてるからな >>937
でもタイトルを口にしたのは船長だからね
拒否することもできたのにしなかったから >>935
じゃあ海外にも説明できるように無許可の二次創作は取り締まるのがいいねｗ違法コピーにも弱腰になっちゃうしｗ >>935
言い訳というかそこは双方悪かったで終わってるからいいんだよ >>940
海外にはフェアユースの思想があるから余計面倒なことになるぞ
もうお互い痛い思いしたんだからこれ以上何かする必要はない タイトルを伏せてとはいえ言ってしまった方も
サプライズのプレゼントとして同人誌が用意されていて
配信中に同人誌を扱う事を知らなかった
謝罪でも自分が特定される事を言ってしまったのが悪かったと言ってるし
過失ではあるけど悪意を持ってやった事では無いと思うが >>933
「私達は酷いものを書いてる（でも好きだから仕方ない）」っていう自虐的なマインド持ってるタイプなんでしょ
で、ネタにされた方はそうじゃないから怒っちゃった >>944
アムロレイプなんてタイトル付けて作中で「射ァ！」なんて言わせるような本描いててそれは…w >>942
作者とホロライブは終わりましたが著作権侵害はそれとは別な話なので これでコミケには参加するんだからV界隈の厚顔無恥っぷりよ >>946
それは権利者が対応することであって外野が騒ぐことではない >>948
それでも企業のガイドラインを無視してる物を権利者に通報するのを止める事は難しいな
止める為の理由がない >>948
権利者に「貴方の著作物を侵害してる人がいます」って教えてあげるのって、全く問題ない行為だよな。
俺もオリジナル作品作ってるけど、たまに著作物侵害してる輩がいるのをメールで教えてくれる人がいて助かってるよ。 権利者に報告するのは自由だよ
そこは止めてないだろ >>947
それはVの同人描いてる層がいるからだぞ 通報者のおかげで原作者は同人誌作者とVチューバーを訴えて、こいつらが活動で稼いだ分を賠償金として受け取れる ホロは2次創作に対して寛容だからな
やましさを感じつつ日陰活動しなきゃいけない腐界隈と一緒にしてもらっては困る >>954
バンナムはホロライブに出資してるのでそれはないのだ 権利者側が著作権侵害という刃を抜くとぺんぺん草まで刈り取ってしまう
だからそうそう抜くことはできない伝家の宝刀
そこで、虚言・妄言・デマ拡散の線で切り込んでいこうって話になってバンナム・サンライズ陣営は
偽計業務妨害 名誉毀損 信用毀損あたり使って作者(無い屋)を、脅迫 威力業務妨害でｻﾂ害予告の腐仲間を
狙い撃ちしてお灸据えてみては？と傘下のホロ運営(カバー社)へ進言してるよ説が囁かれてるな 正直サンライズが反応するとは思えないけどね
サンライズ自身今までに同人作家を積極的にスカウトしてきているし
他の会社にしてもよほど逸脱した表現でもなけりゃ定型文で終わりだよ、むしろ公式側が同人誌買いに行く所もあるわ >>951
同人作者に通報したやつ叩きまくってたのに
もう矛盾だらけで草 >>954
ところがどっこい、Vチューバーは法律的になんも違反してないんだなこれが >>940
自分たちがリスク対応間違ったのは無許可の二次創作が存在するせいですなんて言い訳にもならないだろ
そもそもホロライブが黙認ベースで成り上がってきたという経緯を説明する所から始めなきゃならなくなるから完全に藪蛇だし
何度でも言うけど本当に誰も得してないわこの騒動は >>935
ホロライブは作者の求めに応じ対応したし、
ライバーからの謝罪を表面した。
また、今後は内部で二次創作に対する規定もできるでしょう。
その結果、二次創作について自由に語ることのできない空間ができてしまうのがやるせないだけ。腐女子も界隈が焼け野原になったんだろ？
むなしいわ >>963
ホロライブが過去にゲームで著作権で問題起こしたのは事実だけど
今現在ではvtuber業界ではきちんとしてる方だよ
他は未だに黙認や自称企業は利益受け取らないから個人扱いとかやってるなか
許諾取って明記してる数少ない企業
今回の事も権利関係のミスでは無いからな 同人誌のタイトルと台詞1つ読み上げる行為を取り締まれる法律は存在せんよｗ
え、著作者人格権が使えるって？ 判例調べてみるといい。今回のような事例で作者が使える武器じゃない >>1
こういう商売流行るのかな？
同人誌を読み上げて馬鹿にするだけで信者がスパチャくれるんでしょ？
中のおばさん達は大爆笑してるだろコレ >>968
きっとこういう考えだろうから何回もやる気がする
他人を傷付けて金を稼ぐやり方が横行しそう >>801
意識高い系オタクか、このクラスタはあると思っていた >>970
ホロには何のネタもなく雑談2時間するだけで100万稼ぐ奴もいる
悪意ありでこんな事しないでもいいんだよ
今回のはそこまでの配慮が足りなかったという話 >>858
それは私が、
尊いの逆ってなんだろう…？
卑しいだから、卑弥呼さまだね
と言う無事削除されたネタがある >>963
そもそもホロライブ側は法的なルールを何も逸脱していないんだからリスク対応もない。権利侵害してる著作物を本屋に流通させた作者のリスク対応が間違ったのでは？ ホロライブネタなら私も持っているぞ
どれも削除された殿堂入りのだ
・Vtuberの元祖は天候を読むお仕事をしているから
ガチで天子、それからスーパーAIが縁結びして
時空が暦を定めて天皇になりました
一応解説すると
(AIはキズナアイで、時空はときのそら、天子はウェザーロイドAIriのポン子です)
・尊いの逆ってなんだろう…？
卑しいだから、卑弥呼さまだね
・ホロライブの信者は靖国
天皇泣かせているし、世界に迷惑をかけて
愛V心に溢れている
まだ削除されてないけど
・２号なのじゃ☆ルン
・世界一幸せな２号たち
って言うどうしようもないのがあって、これも
削除されるか、わらわはとっても楽しみなのじゃ >>976
一番最初のネタは
それだけだったら削除されなかったと思うんだけど
続きがありましてね、
・2017年前までに神代になれなかったVたちは、豪族だから穢多。
部落学と言う日本版の天使学のようなものがあります。
・後輩に動物の姿をしているのが多いのは身売りした畜生だからですね。
せめて慰めに彼女達の登録者数を増やすのに協力して上げている。
現代でも憐れみの令は息づいている。
いやこれはアナロジズム過ぎるな。
バーチャルなはずなのにリアルよりリアルになってしまった。
なんて書いたら消されました。
消しておいてくださいと私から書きましたけどね。
ホロライブに近づくとみんな消されちゃうんです、
分かりますか？これが闇です！！ >>974
世の炎上の大部分は法的には問題なくても燃えてしまう
だからこそ炎上リスクの管理や対応は平時からやるものだけど
今回はそれに加えてネタ元との合意形成も怠った結果事故になってしまった みんな黙りだしてホラーになっちゃった
笑っているのは私だけ
困っちゃいますよね。
みんなもっとやさしくなろ
すべてを受け入れる心があればどんな事だって平気になれるよ サンライズを傘下にもつバンダイナムコはホロを運営してるカバー社へ出資してる
ホロ運営に対してはステークホルダーというポジションになるわけだ
傘下のVTuber事務所に所属するチャンネル登録100万人クラスの人気ライバーが2人、1週間仕事に穴を開ける
大損害だよこれは
（だから腐連中の望みが叶ったとも言える。と同時にこれの状態が続くかぎり腐同人界隈への延焼も止まらないｗ）
バンダイナムコ・サンライズ陣営が恨むとすれば、ライバー2人とガンダム(アムロ)という大事な商品にキズをつけた
日頃からV叩き＆常習的に著作権侵害＆デマを大拡散したアムロレイプ作者や腐界隈をほうを恨むわなｗ 殺害予告かました奴はそれをVの休止理由にされたらえぐい損害賠償行く可能性はある
大企業の役員並に稼いでる人物二人分だからな いやいやいや
vなどどうでもいいが、同人作家が
原作をクソミソに冒涜したもん作ってモラルないとか
キチガイか？？？ vの信者は無い屋を通報しまくってもっと徹底的に追い詰めろ
こういう糞みたいな二次創作屋はとっとと消えろ 反社だという自覚がないんだよね
繁華街の雑居ビルで裏DVD売ってた暴や半グレと変わんないってゆー（話が古いかｗ）
その組織の内側でだけ通用するルールや取り決めをヒステリックに外に向かって叫ぶというお笑い現象
当然だけど世間一般からは「 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? どの顔で言ってんの？」と返されてしまう バチャ豚はキモいだけじゃなく日本語もろくに使えないのか バチャ豚なんて単語使ってるうちは同人通報止まないんじゃないかね >>986
同じ人が一企業に何度も同じ内容を連絡すると迷惑行為として警察に届けられることもあるから慎重にねー >>987
どんな警告だよwなんか悔しかったのか？ >>988
何に腹立ててるのか知らないけど本当の事だよ
企業で電話なりメール受け取る側のこと考えて冷静になれよ むしろバンナムも今回の件でアニメ産業とVって水と油ってわかったんじゃないか >>988
同一人物が繰り返し間を開けずにやったときだけですので稚拙な脅しですそれ
>>1
せめて↓のここ読んでから炎上について語ろう。最低限の知識。
https://www.youtube.com/channel/UCg-DaKyyJP2tTQ_b1BLOo4w/discussion
（スマホではyoutubeを「デスクトップ用Webサイトを表示」などでPCモードで閲覧すれば見れる）
「372名無しさん」から始まるコメントや、「2021/3/29」から始まるコメントや、
「全ての創作物に対して」からはじまるコメントなどに、
配信者の落ち度が0である証明があるからまず読むならそこからどうぞ。この問題を正すのに一番簡単な方法も。
配信者は本当に何の問題もなかった理由と、それなのに謝罪に追い込まれた被害者になった経緯が分かる。
悪いとしたら炎上化させた人だとよくわかるので虚偽の流れに踊らされている人がもしいたら一度見てみ。 最低限の知識はVが過ちを認めて謝っている事
Vが囲いに作者を攻撃するなと言っている事
これだと思うんだよなぁ
囲いの妄言なんかどうでもいいです 作者(無い屋) ： 偽計業務妨害 信用毀損
腐のお仲間 ： 脅迫 自ｻﾂ教唆 威力業務妨害
デマ拡散した作者のその周辺
冊害予告したバカどもの
逮捕ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ このスレ、最後にとんでもない火種があるな。
ツイッター腐女子は少しは反省すればいいのに >>989
一回送れば分かる事を連打なんてしないだろ >>996
やるアホおるんですよ
オタクはお利口だといいね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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