【漫画】「ONE PIECE」書き込みと文字数多すぎる“読みにくさ”には理由が…尾田栄一郎の知られざる戦略とは [muffin★]
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1997年の連載開始から、今なお人気が衰えない漫画『ONE PIECE』。コミックスは全世界で累計4億8000万部を突破しており、国民的作品の1つとなっている。とはいえ、いくら優れていても万人に好かれる作品というものは存在しない。漫画好きの間では、「最近のワンピは読みにくい」といった指摘がよくあがっているようだ。本稿では「ONE PIECE」の〝読みにくさ〟について考察していきたい。
まず、「ONE PIECE」に不満を抱く人の声を見てみよう。もっとも目立つのは、書き込みの量が多すぎるという指摘。ネット上では《ワンピは書き込み多すぎて読むの辛い。書き込めばいいってものでもないのでは…》《書き込みと文字数が多すぎる…。もうちょい1コマ1コマ大きくした方がわかりやすい》《一コマに入ってる情報量が多すぎて読むのすげー疲れる。てか書き込み量がえぐすぎて、ぱっと見たとき何が起こってるかわからないことが多々ある》といった声があがっている。
一般読者だけでなく、タレントの本田翼が同じような意見を発信したことも。昨年11月のYouTube配信で、本田は「鬼滅とか呪術廻戦読んでて思うけど、読みやすいよね」と最近のジャンプ漫画について言及。「私この前ONE PIECE読んだんだけどさ。なんなんだろうな～。もう漫画の中がいっぱいいっぱいなんだ」「いろんな人がいて、これはこの人が喋っててあれはこの人で～みたいな、なんか、キャラを覚えるのが大変で、いっぱいいっぱい」との苦労を明かしていた。
一般的には漫画を書く上で、書き込みすぎることはNGだとされている。というのも書き込んだ分だけ情報量が増え、そこに視線をとらわれてしまうため。読みやすい漫画を作るには、適切に余白を作って読者の視線を誘導することが重要だ。
「ONE PIECE」も連載初期にはコマの中を空白が占める部分が大きかったが、現在はその割合が格段に減っている。とはいえ尾田栄一郎ほどのベテラン作家が、初歩的なテクニックを失念しているわけではないだろう。
尾田はかつて、師匠である『ジャングルの王者ターちゃん』の作者・徳弘正也から「書き込みは伝わるんだぞ」という言葉を授かり、大きな影響を受けたという。また対談などで、たびたび背景などの書き込みにこだわっていることを明かしている。つまり、たしかな信念をもって、書き込みを増やしているのだと考えるべきだ。
恐らく尾田は、「ONE PIECE」の連載途中から、あえて読みにくい漫画を作る方向に舵を切った。そこにはどんな理由があるのだろうか。
続きはソースをご覧下さい まだ見てる奴がいる不思議、トナカイが仲間になった時に終わっとけば 信念でやってるんじゃなくて
年取ってバランス感覚が壊れただけ 鬼滅のヒットはあのシンプルさ 少年漫画の見本みたいだ
でも俺はワンピとかハンターみたいにごちゃごちゃしてる方が好き
どっちがってことじゃない セリフが多くて読み辛いのもそうだけど
モブみたいな奴の過去編多すぎ
まずメインを進めて終わらせてからスピンオフやればいいのに
寄り道が多くてウンザリ あえてなのか
そんな読み込むほど好きじゃないから読まなくなるだけだ >>11
絵が下手なんかコマ割りなんか鬼滅も呪術も読みにくいから途中で飽きてくる
これアニメありきの漫画だなと最初から
集めたいと思わねえもん
昔はドラゴンボールやスラダン、ろくブルとか集めてたけど 実力以上のヒットし過ぎて怖くなった精神状態だよ＞書き込みの多さ
初期は描きたいテーマを夢を追って描いてたから、読む側も伝わりやすかった 戦闘シーンの一コマでまったく意味不明なのがちょくちょくある 構図は初期の頃から下手だった
見開きドーンでロールシャッハテストみたいだったし >>14
だよな
いつからあんななったのか分からんが >>4
この前立ち読みしたらトナカイが大活躍してたよ
相変わらずダラダラ戦ってたけどね 徳弘の言葉の影響なら、初期短篇集の方が書き込み多いはずなのに、スカスカじゃん 似たようなキャラ多過ぎて、
コミック派だからこれ誰だっけってついて行けなくなった
前巻出すほどのファンじゃないし、脱落した >>21
段々だな
一味の数が多くなる
一味の仲間じゃないんだけど協力者の数が多くなる
それぞれのライバル役の数も多くなる
整理しないからどんどん増える
それぞれに行動させて一言ずつ喋らせるからゴチャゴチャする
年々酷くなっていった 書きたいこと好きなだけ書いてたら長くなっちゃったから
急いで話を詰め込んでるだけ >>1
単純に売れてアシスタント増えたから、仕事量増やすためじゃね？ つまらなくなったけど最終回がどうなるかは気になる
そろそろ終わらせて欲しい キャラデザがゴミなんだよなぁ
パウンドマンとかビッグマムとかおでんとか… >>26
編集は尾田の顔色伺って一切口出しできないだろ 結局は漫画が下手なんだわ
絵も上手いとは言えないがそれ以上に漫画が下手 発達障害だろ
一般読者にとってどうでもいいことが気になって気になって仕方がない描かずにはいられない病気 >>28
どっちもｳﾝｺでdqn臭がするやつが好きなイメージ 狙ってやってるなら、ゴチャゴチャしててもコマ内の見せたいポイントが浮き出るような線の加減するだろ
そういうのは鳥山が巧い というか和の国のあのカラフルな景観は尾田の指示なのか？
スゲー違和感なんだが ワンピースは矛盾や画の複雑さをキャラに説明させるからなぁ
大人は楽しめない漫画になってしまった ネトフリでやっとスタンピード始まったから観てみたら恐ろしいほどつまらなかった
これにお金払って映画館にいったやつかわいそうだなと思った 普通にもう身近に台詞多くて読みにくいよって忠告出来るが人間がいないんだろ >>34
ざっと読んで読み返すってことがない
本当に早く終わってほしい >>48
イーストブルー編は名作
これは揺るがない ワンピースみたいに単純なハズのストーリーを文字多すぎて読みにくくするのは作者のセンスが欠けてるからでは？
コナンとかならまだわかるけど >>54
文字よりアクションのほうがわかりにくい
線がごちゃごちゃしてどこが体で腕なのかよく見ないと判別つかない コナンとワンピースは満喫で一気に読み放題の環境でも
内容がくだらな過ぎて次の巻を手に取るのにちょっと抵抗があるレベル
そこそこ新しいところまでフォローしてるけど苦行感ある
はじめの一歩は引退して別漫画になった感はあるけどそれなりに面白かった 本当説明書読んでるみたいで苦痛なんだよね
鬼滅にも負けて惨めだねぇ >>11
何が起こっているのか絵だけではわからない場面があるな
特に戦闘の場面 >>38
勝手に話を引き伸ばしたら編集者から「単行本に入んねーだろ！次やったら殺す！」って怒られちゃいましたwってエピソードを話してる そんなの関係ない
覇気がでてから、
悪魔の実のワクワクが消えてつまんなくなった… ジョナサン編は大好きだったのに、どんどん絵がゴチャゴチャしてきて読むのやめた ようするにターちゃん作者の受け売りを間違って多用してるだけだろ
ボンクラだよこいつは
本当に読めすらしない駄作は今すぐ打ち切れ！ 連載前にジャンプ編集部が徹底的にボツ出して
コマ割りや描写を洗練させた
その成果が序盤のイーストブルー編
それで人気が出てからは権力バランスがひっくり返り
編集側は一切口出しできなくなり
尾田くんが好き勝手な表現を模索するようになった
しかしそれも悪いことではない ネームが書けなくてどーでもいい絵で誤魔化してるの多数の中で
あの長期連載でネームが溢れて来るのも凄まじい才能 >>11
絵は下手くそだけど読みやすい
難しい話も無いし 2ページ見開きありきのコマ割りって、スマホやタブレットからは見にくいんじゃないの？ 人気は衰えてるよ
300万刷っても売れるのは170万だけ
明らかに刷りすぎてる 書き込み多くても面白いしOK！
得した気分にもなれるし。 書き込みすぎ、なかなか進まないってのはその通りだと思う
でもサクサク進んで欲しいって思いが強すぎて結果だけを求めて漫画そのものを楽しめてない大人が多すぎるんじゃないか？ よみづらいしすべってるし臭いけど
作品世界の設定にワクワクするのはわかる
スターウォーズと一緒
つまらんけど、ワクワクはする >>56
ドラゴンボールに比べたら数段分かりにくいが
ナルトや鬼滅よりは分かりやすいと思う >>62
それって初期の頃じゃないの
GL前はストーリーのテンポだけは良かった
何年か前のインタビューで、全部自分の創作で他人は介在させないみたいな事言ってたが 戦略てw
単に完璧主義者で思いついたことはすべて描かなきゃ気が済まないタチなだけだろ
映画とかでも短くまとめる努力はするし詰め込んだ作品より無駄を省いた作品のほうが良しとされるのに
売れっ子漫画家だから自分のやりたいようにやれてるだけで詰め込んだ作品はやっぱり無駄が多くて美しくないよ
読者に取捨選択させるのは質が悪い証拠
無駄に背景を書き込むなんてのもデザイン的に良くない
デザイナー出身の鳥山明が背景を書き込むなんてしないだろ？
デザイン的に空白を入れたりセンスの塊だから無意識に分かりやすく描けてる
尾田はそんなセンスないからただ緻密に書き込んでセリフもただ詰め込めばいいと思ってる
あらゆる面でセンスがないんだよ >>70
鬼滅一話みたら結構作戦練った戦闘してたから、戦略的なバトル漫画なのかなと思ったら全然そうでもなかったから微妙だったわ >>63
ほんとこれ
能力者を力だけでなく相性や工夫で攻略するのが面白かったのにな 戦闘が本当につまらない
ゾロの毎回新技とかバカなの？
今は改善されたのかな？ >>72
スマホはともかくタブレットなら横にしたらそこそこの大きさで見開きになるんじゃないの？ ターちゃんの伸びるタマ袋からゴムゴムの実を思いついたとかつかなかったとか 最新巻の売上が鬼滅のファンブックに負けたんですってね この人昔話だけはやらせない方がいいよダラダラ長すぎて途中で飽きちゃうし 話は全然面白くないんだよ、
ルフィ、ゾロ、サンジみたいな日本人誰でも知ってるキャラを生み出したのは凄いけど 昔は本当に面白かった
今は連載追う気も昔のを読み返す気にもならない
誰に読んで欲しくて描いてるんかなぁ ハンターやデスノートは文章が多いだけでワンピースらクソ汚いゴチャついた絵がウザい、読みにくい、って話では。。。 尾田ってもしかして奇形キャラ出せば小学生が喜ぶと勘違いしてんのかな？
小学生はああいう子供向けっぽいのを一番嫌がると思うけど バトルシーンはまじで絵だけで何やってるかわからないから
描き文字と台詞で「ﾄﾞｺﾞｰﾝ」「うわぁー爆発したー！！」
の繰り返し
きついっす
描き込んだ漫画よみたいならベルセルクとかヴィンランド・サガでも読んでればいいと思う >>86
覇気は能力無効に出来るし（自然系はこれまで触れなかったはずなのに普通に攻撃出来たり）
なんでも覇気で強化できるみたいになってるから
はいはいまた覇気ね。気合でワンランク上の覇気が出たのねってなってる 誰も口出し文句言えないのが最大の不幸
売上至上主義のジャンプ糞編集が一番のゴミ たーちゃんは見やすい
ワンピースはとにかく下手で見にくい
アニメが見やすい
もう見てないけど アニメに追い付かれないようにするためには情報量増やすかアニオリを挟むしかない。 >>1
つまり楽天の三木谷と同じ戦略ということかｗ >>93
覇気ないとロギア無双なだけだし
どうせお互い覇気使えるから別に大した影響はない
能力の相性や使い方で勝ったりする様なものを描いて欲しいという点は同意
結局最後は何故かルフィが勝つという謎パターン 先日話題になったネウロと暗殺教室の作者の漫画講義で
バッサリ否定されてた典型的な漫画がワンピースだよな
銀魂も文字数多くて読みにくかったからアニメになるまで敬遠してた読者多かったし 徳弘の言ってる「書き込み」と
尾田がやってる「書き込み」は
意味が違うと思うんだけど・・・ 読んでるのは子供じゃなくて
老眼鏡が必要なジジイというね 書き込みは伝わるんだぞ
熱意の話ししてるのに
量を増やした馬鹿か 背景描いてるのアシスタントじゃないの？
ごちゃごちゃ描くよう指定してんのかね アニメに追いつかれないために情報を詰め込んでると言うけど
それ本末転倒でしょ 自信満々のワノクニ編が死ぬほどつまらない
マジで才能枯れたなって思う どーてもいいセリフは飛ばして読めばいいだろ
それほど中身ねーしw 絵だけじゃ分からない、説明なかったら何が起こっているか分からないって言うけど
キャプテン翼は実況兼解説のアナウンサーがいなけりゃサッカーかどうかも怪しいぞ 一方鬼滅作者
吾峠呼世晴への質問
Q.ネームを直す時 自ボツ編集の指摘などで 気を付けていることはありますか
A.主人公と直接関係ない事やストーリーの主軸と直接関係ない事は
極限まで短くするかカットします
進行上必要なければキャラ自体カットします
https://twitter.com/jump_mangasho/status/1367290671619436545
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そして漫画内で主張するんだよな
ルヒー「言いたいことは全部言う！」ドン！ >>101
セリフの文字数を減らすために言い回しを変える。国語の能力も大切云々って、殺先生の授業を聞いてる気分になったw >>11
最後の無惨戦とかずっと触手ぶんぶんするもんだから普段以上に何してるのかよーわからんかった
その少し前の猗窩座や黒死牟と戦ってる時は戦ってる動きがわかりやすかったからなおさら どう考えてもアニメの為にやってんだろ
引き伸ばさないといけないんだから 読みにくくなる問題点は
ジャンプにもあるんだよね
いつまでもきちゃない安い再生紙使ってるから
印刷ボロボロで読みにくいあの印刷レベルだと
ジャンプを三倍にするか
コミックス並みの紙にしないとワンピみたいなのは余計見ずらい アニメにした時に台詞が多いとそれだけで尺が稼げるからな 登場するキャラの「これ誰だっけ？」感はワールドトリガーの方が上 >>114
この当然のことを尾田はできない
例えばモブキャラ3人いて同じセリフなら吹き出し1つでいいところを
モブ「大将！」
モブ「大将」
モブ「大将…」
って吹き出し3つ使ったりして無駄に細かいんだよ
大して違わないんだから一つでいいのに
そういうセンスがないんだよな 石ノ森章太郎はジュンなどをはじめとして、コマ割りからセリフから工夫して
漫画を詩情溢れるようにしていったけど、段々と読者がセリフがないコマは
すっ飛ばして行くようになったと嘆いていたな 尾田ってマンガ下手じゃない？
その書き込みで説明してる部分って
普通は絵で描いてなんぼの世界でしょ。
話が錯綜してる場面で、俯瞰の
ウォーリーを探せみたいな構図で
船がドーン！と乗り上げました、みたいなの平気でするもんね。 内容がどうとかじゃない
長すぎて飽きる何年やっとんねん ・米粒のような小さい絵を雑に書いて見にくい
・セリフが誰のセリフなのかわかりにくい
・セリフの言い回しが合ってないような気がする
・アングルが悪いのでわかりにくい
・場面の移動が激しく同じ場面に戻ってきても以前がどうだったのか思い出せない
・土地や場所の名前が覚えにくい。位置関係がわかりにくい
・細かい心理描写が必要な場面で大雑把に進める
・ギャグシーンがほとんど笑えなくなってきた
・休載多すぎ
・絵が下手 >>129
何やってるか絵で表現出来ないからモブに解説させるんだよね尾田は >>100
終盤での黒ひげとの戦いは能力関係ない力任せの殴り合いになる未来しか見えない 基本的な絵のタッチが苦手で最初から見てないので無問題 十年以上前にストーリーから退場したキャラが実は重要人物だったみたいな設定やめたらいいのに
誰も覚えてないどころかそのキャラ知らないんじゃないのか まいじつって鬼滅はオワコンの記事書いて映画ヒットしたら鬼滅、ワンピース越えって記事書いてたな >>129
この下の画像まだ分かりやすい方だからな
最近のワンピはもっと分かりにくい
優秀な表現者というのはどんどん難解な方へ行きたがるものだ >>118
よくこういうレスするアホがいるけどすべての芸術は素人が鑑賞して価値決めてるんだが 必要な情報詰め込んでて読みづらいなら確認の意味もあって繰り返し読み込めるんだけど
ワンピースの場合どうでもいいモブやくだらねーギャグまでごった煮で詰め込みすぎて読み返すのが嫌になる >>129
ヒュン ヒュン！！
すいすい
ﾜﾛﾀw >>135
だから同じ事を高橋陽一さんに言えるの？
ttps://livedoor.blogimg.jp/monaco22/imgs/a/4/a49d87dc.jpg どんな理由があろうと読みにくくて嫌がられたら漫画として駄目だろ 尾田のダメな所は何でも全部書こうとするところだな
敵キャラの過去編とかあんな長々やる必要あるのか
そんなものはスピンオフや設定資料集で深掘りされてくれればいいだけで本編停滞させてまでやることじゃないわ 売れっ子作家だから編集部が口出さずにやりたいようにやらせてるというのもあるんだろうな
早く終わらない方がジャンプにとってはおいしいわけだし
進撃ですら編集部に早く終わらせろとお達しが来たのに
尾田は野放しだから自分のペースだけで描いちゃってる状態 背景云々じゃなく、どうでもいい情報詰め込みすぎ。
過剰に場面転換してメインじゃないモブキャラ1人1人を描いてるから全然メインの話が進まない。
そのモブキャラがやってる行動がメインストーリーに影響与えてることを見せたいんだろうが、そういうのは裏設定いいよ。
後から番外編なりスピンオフで描いて好きな奴だけに見せればいい。
ライトなファンはアレで面倒くさくなって放り出す 文字数が多いから読みづらいんじゃないんだよ。文字数多いのが読みづらいのならデスノートなんかも読みづらいってことになる。
でも、デスノートは文字数多くて読むのにちょっと時間かかるだけで読みづらいなんて思ったこともない。
ワンピースはとにかく読みづらい。 >>138
ナミともう一人いた姉だっけ
また出てきそうだな
絶対ナミと一緒で重要人物だろ >>148
敵キャラならまだマシなレベルだからな
最近はその島でしか出番がない島の住人まで長期回想するから 全体通してテキストが多いのは別に良いんだよ
ただ漫画なのに1コマに対しての量が多すぎるのが問題
アニメなら多少台詞多くてもキャラ動かしとけばそんなに違和感無いけど漫画は静止画だからテンポ悪くなる >>129
やっぱり鳥山と比べると尾田の絵ってスピード感がまるでないんだよね
戦闘に迫力がない
絵に動きがないしゴチャゴチャしてて見辛いし
モブにいちいち解説させなくてもいい
まぁ才能の違いなんだろうけど 描き込んでる割にキャラクターの周囲一定距離を空白にしてるし何がしたいんだよ 見開きでドーンならまだいいのに、
見開きの２ページのうち左から1.5ページ分くらいを見開きにしつつ、残り0.5ページくらいに対して横長のコマを縦に4つ5つ並べる構図がめちゃくちゃ読みづらい
右から左に読み進める漫画の中で逆行してるし絵を無理やり詰め込んでるし 昔は漫画を読む人のため
今はアニメ制作が引き延ばせるように文字を入れまくって調整するだけの脚本のため
昔の方が漫画としてよく出来てるけどアニメ作る側としては情報が薄すぎてすぐ追いついちゃう >>144
キャラの等身や顔の描き別けはよくネタにされるが
高橋洋一さんの流れるように読ませるコマ割りはすごいと思う >>157
ドラゴンボール今読むとキャラ全員吃音でめちゃくちゃ気になるわ 情報量多いのに冗長でスピード感なく
まったく話が進まねえというテクニック 多くの漫画家は読者に解りやすいものを、と考え努力して作品を描いている
>あえて読み難く…というのはそうした努力を怠る人間の逃げ口上で言い訳でしかない
読者のクレームに対しての単なる居直り >>160
めちゃくちゃわかる
昔から多用してた表現だけど最近はL字でコマがびっしり詰め込まれてて気持ち悪い 描き込みはそれほど問題ではないが
複数のバトルが一度に描かれるのはつまらん 初期は下手なんだけど丁寧に分かりやすく描こうとするのが伝わってたから好感あるんだよね 尾田は書き込みと言うより空白を嫌ってるだけに見える
鳥山とかも書き込み量すごいけどベタはそこそこなんで見やすい 今ここではこうなってます
こいつはここ、こいつはここにいます、あいつは
と、1話の中で場面が飛びすぎるのも欠点
群像劇を描くスキルないのに
キャラ増やして、バラけさせるw ワンピースは連載当初にジャンプで読んでたけど
ドラゴンボールが大好きな超ヲタクが描く漫画って印象で
長続きするだろうなとは思ったけど一世風靡するなんて思わなかった
あんなヲタク満載なのに DQNにまで好かれるんだから時代は変わったなぁと >>158
あるな空白。背景に線が多すぎるからかもな ワンピ原作はアニメを作るための絵コンテも同然だから多少の説明を受けたアニメーターさえ理解すれば全く問題ない 書き込むほうが絶対にいい
ハンタ2ページ分の内容を
1話分にしそうなスッカスカな漫画はざらにある >>155
そのくせ黒ひげに強襲されて安否不明まま放置されてた革命軍のみなさんが
さらっとでてきて
また「サボが！？」とか安否不明のまま放置されて数年とかな
バランスおかしすぎ 最近は1見開きに10人以上、
2～3話単位だと余裕で100人以上はキャラがいるよね
いくらなんでも多すぎ 海賊なんだから相手の話聞く必要無いのにな
邪魔ならうるせぇ！ドン！で殴り倒せばええんや ワノ国編、めっちゃ面白いんだがな
アラバスタよりも傑作だぞ
空島とかドレスローザみたいな長いだけの糞長編とは訳が違う。 雇いすぎたアシスタントにやらせるために必要のないことを詰め込んでるんだよ >>173
ドラゴンボールというより筋肉マンじゃね
あとDQNに好かれるのはストーリーが特攻の拓みたいな不良系ストーリーだから >>182
比べる対象がアラバスタって時点でやばいだろ
ハンターハンターのヨークシンシティ編のほうが1億倍面白かった るろうに剣心くらいバンバン進んでけばいいんだけど進度遅すぎ 昔からだろ
描き込みすぎで自己中な場面の切り替え。
今どのシーンで誰が何してるのかが全然わからない 書き込みはまだいいけど、見開きL字は辞めてほしいわ
普通に読みにくい 尾田はほとんど自分で描く
モブも
ぜんぶ自分でやりたい人
だから編集の助言もいらんと公言
アシスタントの仕事うんぬんは的外れ 子供がかめはめ波してるのはよく見るけど、子供がゴムゴムのーってやってるの一度も見たことない。 全部台詞で説明するんだから仕方ないだろ
絵が渋滞してて状況わかんないから >>195
引きこもりワイがたまに行く別々のスーパーで2回子供が鬼滅の商品欲しいっつってるの見た時点でガチだなと思った
30年近くやってる？ワンピで聞いた覚えが無い 例えばこれが20,30巻ぐらいの漫画なら名作になったんじゃないの
書き込み多い上100巻近いんでは新規が読もうと思えないだろう
漫画は読まれてなんぼだと思う ごちゃごちゃしてて読みにくいし何をしているのか分かりづらいから
よくモブに状況説明させてるよね >>1
いや理由言えや
ただの悪口で終わってるじゃん >>157
連載初期はスピード感あった
最近のは空白恐怖というか説明強迫というか、書き込まないと気が済まないんだと思う ひたすら読みづらい
文字数もそうだけどここ数年絵の劣化がやばいな
線が変にモゾモゾしててさ ワンピースの信者なのに結末を知り得ずに亡くなった人がたくさんいると思うといつも腹が立つ ワンピースは終わらせないんだろうな
きっと次にヒットさせるマンガを書く自信が無いんだろう
ずーっと消化試合が続く もはや看板作家ではなくなってるんだから、ちゃっちゃっと終わらせろよ 老害ｗ
才能のある新人マンガ家が枠が空くのを待ってるんだから 読みにくいとかよほどのバカだろww
まあバカにはつまらんかな メディア展開も成功して大物になりすぎたから
編集者も忖度するようになって修正が効かなくなった 尾田も冨樫も松井もシマブーも矢吹も黄金期の作家はみんな劣化しちゃったよね
ああ、打ち切りの岸本もいたな…
鳥山もDBの後は微妙だし漫画家は難しいもんだ 尾田自身が作中で忌み嫌われている天竜人になってるの草 >>182
面白いか？
回想ばっかじゃねーか
なげーんだよ回想が
こんなに回想が長い漫画見た事ない 漫画のセオリーとしてはやっちゃいけないことだらけなのがワンピースだよね
一番売れてるから王道だと勘違いされてるけどぜんぜん王道ジャンルの作品ではない
かなり変則的でマニアックなキワモノジャンルの作品だ。他者が真似したり手本にすれば確実にコケる 読みにくいのは別に書き込みや文字数のせいじゃねえよ
荒木や富樫やベルセルクの三浦の漫画全然読みにくくないだろ 文字数多いのは苦じゃないと思う
ワンピースはごちゃごちゃしてて読みにくくなってる
あと1.75見開きいい加減やめろ
アニメで光月おでんが気になったから
数年ぶりにコミック読んだけど相変わらずだもん
呆れたわ >>222
それは間違い
ナルトと同じで前半が王道漫画でそこでファンがついてきただけで
今はマニアックとかそういうのじゃなくオナニーだよ 尾田も多分次の作品は売れないことがわかってるからどんなに不評でも止めるに止められないんだろう 彼岸島とワンピースは絵じゃなくてモブのセリフで説明してるのが嫌い >>1
今の若い子に全然受けないのは当然だわな
この情報覚えて意味あるの？って言われたら何も答えられないやろ
本筋がとっ散らかってるのに書き散らすのは本末転倒 完結したら誰も興味無くなる糞漫画だよな
進撃の巨人も一切話題にならなくなった >>194
尾田が書いてるのは動くものだけ
拝啓は脚 >>130
とにかく、沢山書き込みや台詞があれば、見ただけでお買い得感がある
そういう層向けなんだろ、量だよ。量 綺麗にまとめて早めに終わらせたものが勝ちの時代になったからなｗ
寄生獣がなぜ名作として名前がいつまでも挙げられるのか漫画家たちは肝に命じないと >>35
まだ はい論破 とか言ってる人がいることに驚いた 漫画は長くても30巻くらいで完結した方がやっぱいいな
絶チルもコナンもワンピースも途中から買わなくなってなってしまった
30巻で終わらせた黒子のバスケはあれで正解だった 描き込んでるだけでまあまあ下手くそだよな尾田も
ベルセルクや北斗の拳ばりに上手くて描き込んでるなら褒められたもんだが下手くそがやるとただただ見苦しい あと5年で終わらせると宣言したのだから
約束は守るべし この間年明けで１０００話です！とかやってたらしいけど
いつ終わらせる気なんだよ >>1
オタクは引き算できねえからな
スペースが余ってると不安になっちゃう >>70
本当に上手い人からしたら鼻クソレベルの絵だね
今度やる遊郭編までは絵の向上に努めてたのに
刀鍛冶から緊張の糸が切れたようにクソみたいな絵に急降下してしまった
何があったのか >>242
1～2年くらい前にそれ言ったんだっけ
まあ無理だな サイケロックのアルバムのジャケット見てるみたいで気持ちが悪い >>226
そうそう最初からあんなんだったわけじゃなくそこそこ面白かった >>215
電子版購読だから何年か前のハンター読み返せるけど一切読む気がしないw 王位継承戦、クソだと思ってたけどちゃんと呼んだらめちゃくちゃ面白かった
でももう内容忘れてるので新刊出たら読み直さないと
最近のジャムプだとチェンソーと呪術面白い >>11
下手と言われる進撃の巨人の作者が画伯に見えるほど下手くそだよな
漫画の基本が出来てない これで字が多いとか
ハンターハンターよりはマシだろ 尾田っちは才能枯れた
もっと早くに終わっておけば伝説になれたのに
今はこち亀枠やん 呪術の作者も鬼滅の作者も文章力があるからな
尾田の何倍も語彙が豊富 歳とって記憶力落ちてくると、増えすぎたキャラクターが暗記できなくなってくンだわ
昔はすっと頭に入ってきてたのになぁ… 初期は読みやすいけどキャラ増えてくると場面があっちこっち飛んで中々話が進まなくなるのも困るな 昔のキャラとか伏線持ってきてスゲーってやられても覚えてないっつーの >>256 これまったく知らない人が読んだらこのページ内に何が描いてあるか判るのって
右下の１コマだけじゃないのか >>179
漫画は読んでなくてアニメでおでんのとこ見てるけど、このストーリーいらなくね？ 最終回はルフィと麦わら海賊団の旅は永遠に続くとかの訳のわからない感じだよ。 文字数や背景の見にくさもそうだし、脚本速度言い回しキャラ数の多さ幼稚さ浅さ常にどっかでみたことあるような応用パクリなどなど
惰性通り越して苦行 ネタ元らしいゲームが発見されて
ワンピースの正体は気球などの航空技術で海路から空路の時代になってひとつなぎの大秘宝
となると予想され始めたよ あと５年で終わるって言ってるけど
ジャンプと５年契約でも結んだの？ >>263
右下のコマでも
左のきんえもんと右上のデブの顔はいいとして
右下きつくないか
デブの着物のガラなのかと一瞬悩んだ 動きの表現が下手だと思うわ。ジョジョとかもそうだけど >>268
あのゲームからパクってるのは事実だが
宝の正体は違うんじゃないかな
笑い話みたいなモノらしいし いくら吠えても鬼滅の勝ち
未来永劫ワンピースの負け ワンピースは売れてからは読者のためというより作者のためのマンガだからな
自分の世界観をすべて説明し尽くしたいという作り手側の欲求が独走してる一方通行状態
読者の評価を拒む宗教の教典化してる >>268
なるほど
ワンピース終わったら空の漫画やるのか 人形とかカード売る商売初めてからだろ、終わったのは。
漫画は販促でしかないんだろうな。 覇気がな
てかロギアが最強って言われてたけど覇気で突かれたらダメって
ほぼ意味ねーじゃんｗ シャンクスが酒場で頭から酒かけられてもヘラヘラ笑って流してるとこまではよかったけどなあ >>237
悔しいからってその言い方は恥ずかしいわ >>256
ワンピース読んだことない俺に誰かわかりやすく書き直して見せてw 今エネルやクロコダイルが初登場してたらデブッチョの足短い奇形キャラにさせられてたな わざとなのかも知れないけど失敗だろ
子供誰も読んでねえぞ >>291
何が起こってるんだかさっぱり分からん
これじゃあ漫画太郎のが見やすいじゃん コンビニに大量に売れ残ってる最新刊
８０万部くらい刷ればいいのでは？ｗ >>1
呪術って読みやすいか？
バトル何やってんのかわからん >>298
ベルセルクはあんま読みにくさは感じないかも 線が汚い
100巻近く描いてきた人の線とは思えないくらい整理されてない
ペン入れの時間が無いのか才能の問題か >>291
これ最近の新人のセンス良い構図のマンガと一緒に載るわけでしょｗ
きっついわｗ 尾田自身がもう限界感じてるんじゃないの 読みづらくなったのって十年くらい前からだっけ
癖みたいになっちゃってもう直せないんだろうな >>294
たぶん絵は上手いと思うよ扉絵とかいいのある
絶望的に漫画が下手なんだと思う >>301
初期の絵はピシッとした線になってた
最近の線は本人が描いてるとは思えないほどヨレヨレになってしまってる
もう本人が描いてない可能性もあるな >>129
鳥山明読っみやすーい
この頃から構図が綺麗だなと思ってた
フリーザの存在感半端ない 多分スリラーバークで尾田の漫画家としての感性が狂ったと思う
ゾンビキャラにツッコミをさせたのがちょっとウケたせいで所々にモブキャラのリアクション顔を入れる描写を多用することになってしまった
もう原作は尾田で漫画は別の人に描かせたほうが良いのでは？
とよたろうなら今の尾田よりは読みやすい漫画を描けるよ 45のおっさんには読みにくいとは感じないけどな。それより回り道ばかりする物語の進め方が問題。 絵で表現できないからモブに全部解説させるのって恥ずかしくないのだろうか >>256
これよりわかりにくいのもたくさんあるからなぁ 尾田って何らかの障碍もってて書き込むようになったらそれが仇になって障碍が露見した感じかな 徳弘正也の絵柄も内容も癖強すぎるけど読みやすいよ。
最近のワンピースはマジで読みにくい
書き込みの解釈を明らかに間違ってる。 >>268
クレームが読者達をつなぐワンピース！
とん！！ 大きく描かなきゃならないようなシーンも隅っこの小さなコマにしてる事があるからな
それが読み辛さ判り難さに拍車をかけてる
もはやコマ割りとはなんぞや？状態
漫画のセオリーを失いすぎ >>299
ベルセルクも昔の方が読みやすかった
基本的には書き込みが多くなるほど読みにくくなる 絵とかデザインやってると空白が恐怖症ってのがある
とにかく空白を埋めると落ち着く。
そうすると本人は一生懸命作ったから安心する。
よく描けたと
だいたいこれが二流の行き着くとこ
センスがある人は書かない部分、余白をデザインする。
絵に限らず料理とかクリエイティブなものは
引き算のがはるかに難しい。極めるとシンプルなのに深くなる。 ワンピース読み返したら面白くなってきた、キャラの多さが三国志的で単行本で思い出したら面白い。
連載だけ読んでたらすぐキャラ忘れてる。 >>305
カラーで描いててすごい時間はかけたんだなーってのあるよね。
でも全体の配色がめちゃくちゃで、ただ時間をかけただけになってる。とにかく色がごちゃごちゃしてさ。
自分がやりたい事をやるっ！ってのが信念なんだろうね >>291
何度見ても老婆に当たる人物がどれかわからない
老婆いる？ >>305
その基準なら吾峠でもこれはっていうカットがあるけど全般的に下手だよな >>312
最初の絵柄は鳥山目指してたフシがあるけど最近はだらけ絵になってて才能の限界が来てるな >>90
上手くてごちゃついてるのがベルセルク
下手くそかつごちゃついてるのがワンピースな >>288
いや普通に漫画の比較なのに対して卒業しろて返しはにちゃんしすぎて脳みそやられすぎてんぞ、まあ知能があれなんだろうが アニメ見たら、こりゃあと２０年は終わらんとオモタw >>322
週刊誌で読んでると、ここの書き込みもいろいろ妥当と言わざるを得ないんだが、
単行本で読み返すと面白いというか、何度も読み返したくなるんだよな
しかし全盛期の鳥山と比べてダメ出しされるのは気の毒ｗ
東大首席でなければ頭が悪いと言われるようなもんだろｗ 銃夢の作者とかすごい絵の動きが綺麗に伝わってくると思う
トライガンの作者とか漫画は好きだけど動きのつながりがビタイチ分からん
作者の頭の中で出来上がった動きを漫画に出力する時、動きが分かりやすいつなげ方を選んで出力するか、とにかく自分の一番好きなシーンを出力してつなげるかの違いなんだろうな >>321
絵もストーリーも引き算大事だよね
描きたいもの全部詰め込んでたらキリがなくていつまでたっても終わらん 金が余ってて、アシスタント大量に雇ってるから、仕事与えなきゃいけないんだよ。 もう少しセリフも絵も書き込み量減らして全部自分で描かずにアシスタントと分業して毎週連載してくれ
病気したのもあるだろうが書き込み量が多くて尾田に負担がかからない様に毎月１回休むから話が進まねーよ >>333
尾田はモブ含めキャラは全部自分で書いてるんだろ
小ゴマまで全部小さいキャラで埋め尽くすからアシスタント書く部分無くてヒマだと思うぞ >>263
まさにその通り。
これだと新たなファンの獲得は不可能だよな。
何だこのコマ割りも絵も下手くそな漫画は！ってなるよな。 書き込むと読みにくくなるわけじゃないから単純に下手なんだよ
鳥山明を見習え 続きはソースをご覧ください
と言われて、たいがい読まないのですが
その、言い訳がましい記事には代理店が入っていると、
某アイドルでならったので、同じなんでしょうか
なにかと そういえばAKIRAなんかも背景めっちゃ描き込んでたけど見にくいとかあんま言われなかったな 俺はコナンが子供に人気ある方が理解できん
コナンって結構難しいよな？
あれをアニメで理解できるとかみんな頭いいんだな
ワンピースは話がくだらなくても絵を見てるだけの楽しさがあるんだよ
小説読めない池沼に向いてる >>345
ハンターハンターの長文説明とか読む気になれない ドラマでもよく見るがキャラ全員集合でグダグダ入れ替わり立ち替わり喋ってんじゃねえよと
多くても3人くらいで話を進めろ >>345
長文読みたい層は小説読むからバカかどうかはそもそも量れないぞ >>1
一時的なトレンドと極端に離れてしまってるだけだよ
何十年後かに遅れて価値が評価される要素ってこういうところだよ やっと作品らしく成長しはじめた感があるけどなあ
手塚も藤子も水木もこうやって熟し始めて
リアルタイムには馬鹿な子たちにオワコン扱いされていた >>344
コナンは完全テンプレ化してるからコナン好きの子供とかは
事件とトリックのあたりはほぼスルーしてんじゃないのかな
キャラ同士のラブコメ模様とアクションシーンでキャッキャ言ってんじゃない
その証拠に映画になると時間を割くのはラブコメとアクションばっかりになる >>345
>>349
文学を読み慣れてるような読書階級はワンピ読まないだろうし
子供や一般層は鬼滅・呪術等に行ってしまうし
尾田くんは自分とオールドファンだけのために独自の表現を磨いているとしか言いようがない >>291
魚人島あたりからこの片方がノドにかかってる見開き多用してるけどマジで読みづらい 文学読み漁ってるけどワンピも読んでました
ゾウ編で読むのやめましたが ワンピースで一番おもしろかったエピソードは対ベラミー戦
あれが一番ストレスかかってからの開放でスカッとしたな
短かったのもよかった 本当はデカスロンとかへうげものみたいなパースすんごいのやりたいんじゃねぇかな 読みにくいしキャラに魅力ないしストーリー幼稚だしクソつまらんマンガ 単なる自己満足、読む人のことなんかまったく考えてないだけ >>1
最初から読んでも見てもいないかどうでもいい 読みにくさもあるけど、いちいち過去話になるのに耐えられず数巻読んで断念した。 たしかにごちゃごちゃして見づらいと思ったけど、
慣れたらそれが逆に楽しくなった >>344
冷静に見ると小学生だの高校生だのがワラワラ殺害現場にいれるあの世界観が恐ろしくなってくるんだよな >>239
黒子は打ち切りなら青戦で終わるか人気維持なら赤戦で完結か、
ピリオド設定して描いてたそうだね(蛇足の後日談はあったが)
ワンピもピリオドは明らかなんだがそこへ到る線表が見えない 松井 ①と少し共通しますが「今、自分は何のシーンを読んでいるのか？」「キャラクターたちは何を語っているのか？」みたいに内容を見失うと、読者はすごく疲れます。そのためにはそのコマ、台詞、シーンはどんなテーマを持っているのか明確にしなければいけない。
松井 週刊連載の1話にあるフキダシは、平均して50個ぐらいでしょうか？ 全部のフキダシから3文字程度減らしたら、150～200文字くらいの削減になります。200文字って、いざ読むとなると結構な労力ですよね。それを取り除くことができれば、読者の脳に「この漫画は読みやすい」と、潜在的に植えつけることが期待できます。 ブリーチはシンプルで見やすかったな
白いってバカにする奴らがバカだよ 戦闘も誰が何してるのか分かりづらいんだよな
構図が下手というか描写が下手というか
鳥山明なんか一瞬でわかる 小学生の頃ジャンプ全盛期で毎週ワクワクしてたなー
DBナメック星辺り SD忘れた RB鬼塚辺り
YuYuは好きやなかった
今の10倍ジャンプ売れてたのでは？
幼少期がワンピースとかやなくて良かった
訳わからんこの漫画 ナニワ金融道の MEKO とか 吸血ファイナンス とかも重要なんだな 徳弘は書き込みは多いけどメリハリがあって画面見やすいぞ ワンピースって売上の割に国民的漫画という感じがしないよなあ
ふるいにかけられた一部の信者が未だに支えてるって感じ
まあその信者が他の漫画よりは多いんだけど ネタ元見ると週刊実話出してるまいじつに擁護記事書かせてるのか
ゴミマンガ、ワンピースもう終わりだろw
まいじつの記事も署名じゃなく編集部で書いてるワンピース擁護の記事 ドーン
バーン
ダー(涙)
書きこんでる割に印象はこれだけ >>345
次々モブが無駄な一言セリフやリアクションをひたすらしてるのを長文とは言わないバカ >>384
ワンピは世代限定過ぎる
それもその世代にすら多くには見限られてる >>256
ドサッってあるから何かが何かに落ちたのかも知れないと推測はできた 裸の王様で誰も言わないから俺が言う
こいつ絵下手だよ 絵でもストーリーでも余白を読者に想像させるっていう事が一切ない。
そこまで高度な事しなくてもテンポよく無駄のない漫画だったら面白いけど、無駄が多すぎて読んでて辛くなる。 >>256
遠近感もよく分からないし遠目だと誰が誰でどこに顔があるのかも分からない
カラーだと分かるんかな？ 描き込み過ぎて、読者が読むのに疲れる・頑張って読む価値無いと途中で投げる現象は周りでも本当よく聞くようになったな
自分もそれで投げたし、長過ぎて今からまた読もうとは思えないからもう一生読まないと思う
いくら信念があろうと、その信念で読者から匙投げられたら意味がないと思うんだけどな 待合室にジャンプ置いてあったからパラッと見たけど、ワンピースは目が滑る
中身を把握する気にもならなかった 正直なにやってるのか分からなくて困惑する
戦ってるのか逃げてるのか追いかけてるのかもう訳わからん >>21
個人的には、2年後にまたメンバー集まった後の章でキャラが入れ替わってたとこで投げた
セリフは多いわ書き込み多いわ、そのセリフも誰が喋ってるのかも分からんなって集中して読むほどじゃないと オリコンだけで今でも200万実売あるし読者自体は多いぞ
漫画界では去年電子版が紙の売上を大きく上回った
ということはワンピの電子版も200万超あると考えられる
おそらく1巻あたり1000万人くらい読んでる 何が人気なのかと読んでみてエースが処刑された辺りで読まなくなった
言う割に結構読んでるじゃないか。次読み始めるにしても完結してからでいいと思った 伝えたい事を絵で表現できないから文字数が多くなるんや
そもそもターちゃんはちゃんと情報を取捨選択して必要なモノしかない読みやすい漫画だと思うが >>393
BLEACHでさ、背景白過ぎってよく批判されてたけどあの世界観大好きだったわ
書き込みゃいいってわけじゃないと本当思う
BLEACHなんて、セリフ一つ一つやキャラを何度も読み返す見返すぐらい集中して読めたけど、ワンピは本当無理 >>405
これだけなのに見づらいってどういうことだ >>405
わかってるんじゃねえかw
それでだいたいあってる
後ろの3人は3mくらい 絵はありふれたマンガとちょっと違うからまあまあ好きだったけど
ストーリーとセリフが臭すぎてついていけなくなって読むのやめた ターちゃんの書き込みはキンタマ袋のシワだ。
テキストではない >>405
基本的に遠近感無いんだよな。
すべて一番手前のレイヤーに描いてて目が疲れる。 >>13
過去編も似たり寄ったりだならなぁ
過去にその人にとって1番大事な人を失ってたり、でかい恩があるってだけで >>307
鳥山センセとワンパンマンの村田センセは絵だけで伝えられる人たち。 >>343
スクリーントーンの使い方がめちゃくちゃ上手いから手前のものと奥のものが見分けやすいんだよね 鬼滅はワンピースと同じくらい読みづらかったが
ただ剣振ってるだけで技名が違うし、色んな技名叫んで結局ただのパンチにしか見えんし
最も酷いのは技の威力に優劣がなくて複数の技があっても全く無意味なとこ ワンピの絵の見にくさは昔からやろ
読むのしんどくてきつい。
あと表情のわざとらしさがうけつけない。 身長4mの奴が遠くにいたり
身長1mの奴が手前にいたり
しかも等身は身長に比例せず
しかも大勢のキャラクターが同時に出てくる
すると本当はかなりのデッサン力が無いと正確な遠近感を表現するのは難しい
ドラゴンボールとかnarutoはそこら辺が正確に表現されていた >>418
見比べりゃわかるよ
昔と今と全然違うから >>420
酷くなってる気がする。
でもチョッパー編で既に俺は読みにくいと思っていたり 新章が始まる度にさ、毎度毎度新キャラ全員を一気に見せるのやめたらいいのに
ストーリの流れで見せたらいいのに おまえたちが尾田の悪口を言って
生き生きしている姿が好きだ（´・ω・｀）… 元々演出も構図も上手くはなかった
今は編集が全く機能していないんだろうな なんでワンピースが継続してるのかがわからない。
誰が読んでるのかも知らない 徳弘正也の書き込みは読みやすさまで配慮してる。ワンピースはただひたすら読みづらい >>11
そう？初期はコマ割りと視線の持っていき方上手いと思ったけどな。後期は知らんけど
まあ基礎なんかできなくても売れたからどうでもいいだろ >>129
ワンピの2コマ目をDBの3コマ目のように、背中越しに遠近感出せばグッと把握し易くかつ、凄い戦いしてる感出るな
ルフィの無表情スイスイはむしろ邪魔で、余裕なのか怒ってるのか読み手を混乱させるばかり >>431
やぶさめの豆飛ばしてる奴、どうやって飛ばしてるのかわからないのがズルい。 >>423どこがいいんだこれ
ナルトの絵は魅力がなさすぎ
キャラが死んでる
ワンピの絵とナルトの絵を何枚か12歳の無垢な少年に見せたら大半がワンピのほうが良いって言うと思うぞ >>40
あー確かに病んでるよね。精神的に追い込まれてるから埋めることで安心したいんだろう >>429
真島ヒロは世に出た頃は尾田のパクリ扱いだったのに
今となっては尾田の手本みたいに絵がうまいし読みやすいからな >>114
この思い切りの良さは凄いね。現代の流れに合ってるし変な執着がないからやれることだな >>429上手いが何かが惜しい
目かな
ナルト、ブリ、リアル、FTなどいまいち生き生きとしてない漫画は共通して目がだめだ
ワンピやキングダムは目に力がある モブ全員を立てようとするから話が全く進まない
頂上決戦は人多くても割とサクサク進んでたのになぁ あえて読みにくくしてどうすんだよ
書き込みまくっても読みやすいの書けよ すでに文字しか追ってない
アニメの予習見たいになってる 絵が気持ち悪いから視界に入れたくないのも戦略なのけ？ >>297
それな。尾田の後継者として看板張ってたのに見事に鬼滅と呪術に抜かれた 引っ込みがつかなくなった
空白を使うことがわからなくなった
本当に
書き込みは伝わるな ドラゴンボールは戦闘中にあまり回想シーン入れないのも良かったな デフォルメの仕方はあからさまなティムバートンだけど
バートン本家が強いデフォルメ出す作品は、遠近感不要な箱庭感出すんだよね
逆に広い空間が中心の作品だと、身体や頭の極端なデフォルメはしなくなるので、案外見易い
つまり尾田は広い空間で極端なデフォルメ出すせいで、見難いってのもある ドラゴンボールをあんまり褒めるなよ
本人は照れ隠しなのか謙遜なのか
白くて見やすいことを
楽がしたかったって言う意味のこと
言ってるんだから 最後に見たのはお化け屋敷みたいなので、くそつまらなったけど
あれから持ち直したのかね？ 漫画家なんて変人の集まりで突き詰めれば変な方に傾倒しやすいからこそ編集に舵を取ってもらって商品として見やすく整えてもらうことが大事
5年くらいで世の風潮も変わるしだんだん合わなくなってくるから対応できないならジャンプで長期連載は向かない >>448
ゴールデンカムイも回想シーンの使い方が面倒くさいわ >>441
頂上決戦の時はキャラ多くても面白かったな
俺はドレスローザ編でちょっとキャラ多すぎやろ・・・ってキツくなってきて
ワの国編ではその数倍キャラがいる
これ、最終章ではドレスローザやワの国で仲間になったやつが全員参戦してきて
それぞれに見せ場があるんだろ？どうせ
ちょっとゾッとする 戦略とかどうでもいいから、俺がジジイになる前に話し畳んでくれよw 絵は味だな
どんなに上手くても売れない作者も
いるんだし
内容も最近は読み応えを重視してるからあっさりした話を求めるなら
別の作品読めばいい ドラクエ、ＦＦで村人全員に話しかけるタイプの俺は
GTOの吹き出しの小さい文字まで読んでたけど
ほとんど意味なかった。
ワンピのはGTOと比べて全然マシ 子供の時から読んでたから結末には興味あるが、大人になってしまって戦闘しても緊張感のカケラも無いのに耐えられなくなって今は読んでない 絵柄の推敲の時間が足りなくてとりあえず描いてしまえ、の結果見にくい漫画になってしまってる気がする 顎がない化け物みたいなキャラデザ飽きた
一味vs敵で1vs1飽きた >>452
鳥山と比べちゃダメだよ
鳥山はどのキャラも360度どこからだって描けてしかも違和感がないという超絶技巧の持ち主なんだから。
絵を描いたことのある人はわかると思うけど、同じキャラクターでも前と横が別人に見えることなんてザラにある。
それを全ての角度で同じに見せるのはもう神の域としか言いようがない。
だから鳥山は殿堂入りとして鳥山以外で話をしないと。 >>1
ターちゃんは背景にさりげなくギャグを仕込んでたからそういうことを言ってたんだろうけど
伝わってないよ… >>452こんな絵じゃ現代では通用しないよ
世代ごとに価値観は変わるんだよ
大人が認めてるようなものに子供は興味を示さないし
子供が好きなものを大人は理解しない もうなんでもいいからワンピースが何かだけ知れたらそれでいいよ >>172
どんな話か知らないがこの見開きだけで面白い たしかにDBは平面の漫画だけど立体的だったよねえ。
岩とか木とか湖などの背景も分かり易かったし。
ワンピースが悪いってわけでもないけど。 >>470
いやほんと、そう思ってる読者多いと思うよ
俺は初回から今週まで一度もかかさず週刊でワンピを読んでるファンだけど、
今の気持ちはそんな感じ
なんかカイドウとかマムとかどうでもええわって気分になってきてる >>336
鳥山明ってアクションまんが描きたかった人じゃない筈なんだよねｗ
それなのに
ワンピースの尾田と比較されて褒められてるｗｗ 尾田栄一郎さんが欲しがっていた「目標」
・年間単行本売り上げ 8000万部
・映画興行収入歴代一位
・アニメ主題歌がレコード大賞
・TIME誌 次世代の100人に選出
・連載を完結させる
・本場のアカデミー賞候補になる
・単行本巻割652万部歴代1位(２位ドラゴンボール)
・アニメ主題歌紅白2年連続出場
・日本アカデミー賞話題賞受賞
・芸術選奨文部科学大臣賞メディア芸術部門で御峠さんが新人賞受賞 >>129
これ凄いなwレベルの差がわかりやすい
ワンピ3コマ目の「当たらねえ」ってセリフがないと、2コマ目は避けてるってわからんわ >>466
吾妻ひでおが自分キャラをクルリと一回転させるパラパラまんが？みたいなの
付録でつけてたな
ぜんぜんありがたくなかったけどｗ 絵がぐちゃぐちゃすぎて何をしてるか全然わからん
あとすぐ泣くからつまらん
メンヘラ漫画かよ >>478
「すい」「すい」がダメｗ
吹き出しで説明すなｗ 東海林さだおの４コマかｗ ワンピヒロアカ進撃アイシテルー嘘喰い等は何が起こってンだかさっぱり分からん糞漫画の代表例 >>129
ワンピースの方はマキバオーに似てるかな 流石にもうダ～ラダラ長すぎる。
いま鬼滅にハマってるキッズたちの親がワンピ世代
それくらい時間経っちゃったんだよ。 見ないまま終わって「終わったのか」で
読み直すくらいがちょうど良い漫画になった チョッパーが仲間になったところで飽きて読まなくなった >>384
ルフィ見れば多くの人間がワンピースのキャラだとわかるというのはすごい事だぞ
このレベルまでくる漫画はごく僅か
国民的漫画というのも間違いではない つまらなくなった漫画を延命させたい
↓
絵の書き込み、セリフ、設定の膨大化で誤魔化す
↓
情報のインフレーション
↓
結果さらにつまらなくなる >>488
ワイはロビンまでだわ
「7」って絶妙な数字なんだな >>1
ワンピはいちいち長い回想が入るからダラダラうざい
終わってから回想やれよ ファンだけど、坂本眞一とか荒木飛呂彦の絵も何やってるかわかんないこと多い >>489
国民的漫画も含まれてる
ttps://hon-hikidashi.jp/wp-content/uploads/2017/08/1c49403a2c853dbf7de51760d0373695.jpg >>296
呪術はブリーチとかジョジョと同じカテゴリーのオサレを感じる漫画だから >>485
カマキリと空想で戦ってたのは面白かった >>439
つーか、クリエイターある程度やってれば、
仕事は何をやらないで何をやるかって感じになってくるよ… 空白を埋めないと不安なんだろう
モブに説明させないと不安なんだろう 鳥山明はマンガ家やる前は広告会社のデザイナーだったから「パッと見で何を伝えたいか分からない絵はゴミ」っていう感性が前職で身についたんじゃないかな
もともと絵は異常なレベルで上手かったんだろうけど
あとワンピースはアオリや俯瞰みたいなカメラ座標が上下にある絵が少ないから奥行きが分からんコマが多い ワンピースはおもしろくて一気に98巻まで読んだけど
中堅どころのハイキューは全然ページが進まん
やっぱ一流漫画はごちゃごちゃしてても読ませるわ >>499
それは作者や読者の好みの問題だろう
刃牙なんかは逆で主人公の刃牙以外のキャラのバトルもきちっと描くというコンセプトになってる
wikiには作者の板垣があしたのジョーで主人公以外のキャラのバトルが簡略化されてて不満だったと書かれてる 俺はワンピースをアニメで楽しんだ後にコミックを読むけど、ごちゃごちゃしていて読みにくいんだよな 一応パートは分かれてるんだけど
中身が同じバトルだから結局一緒なんだよな
で、戦いが長すぎる4巻も5巻も使ってやるなアホ >>387
知るかバカ
ワンピース南海トラフなんか読んだことねえよw でも今更1巻の感じには戻れないじゃん･･･
昔からの固定ファンと一緒に完結を迎えようよ
完結したら今の若い子も過去の名作として読んでくれるだろ サービス精神旺盛なのは分かる
悪意あって書き込み過多なんかするわけねえしな
でも100巻もやってんだぜいい加減飽きるわ
途中パンダマンとかでちょっと盛り上がったけど 鳥山やイノタケは絵とコマの流れで情報詰め込めるからな 呪術回戦が確かにそこそこ面白いけど構図も話もパクりまくりだって知ってさ
もしかして尾田くんの絵が下手で話がつまらないのは他の漫画をパクらないで
全部自分でちゃんと作ってるからなのかもって思って
最近ちょっと尾田くんのこと見直してる 恐ろしい事だが、読解力が無さ過ぎて小説はおろか、映画の字幕や漫画すら読めない人間は実在する。ねらーのような没落階級に、特にそのような人間が多い。 >>489
おまえのおとんやおかんや祖父母にルフィ見せても何の作品かまず答えられないけどな
炭治郎は答えられるだろうけど 覇気の多様で能力関係ないし
海賊なのにずっと丘だし >>512
小説を読む能力と字幕や漫画を読む(見る)能力はまた別物だよ
後者は動画像と一緒に文章を把握する必要があって、文章自体はたいてい小説より遥かに簡単だが動画像の意味を把握できない人たちがいる(このスレの人達見たく)
漫画文化が根付いてる日本人の中にも漫画が読めないって人が体感で1～2割いるとホリエモンが言ってた アニメから入って去年から電子書籍買い始めた
絵が汚いとか良くわからんかったけど白黒だと確かに汚いなw
カラー版だとそこまで気にならなかった ジャンプの歴代レジェンドはみんな読みやすい
尾田君はアラバスタ以降ダメダメ読みにくいわ顔が描けないわストーリーはグダグダで必殺技もクソ連発
マジで発行部数半分以下に減らせよ売れてねーんだから アニメがあるから情報量増やして、原作になんとか追いつかないようにしてるんだと思ってる
が俺はアニメは見ていない この手のは長くなると強さインフレがなー
スーパー悪魔の実3はもうそろそろか なんか別のスレで聞いたんだけど
今のワンピってアニオリのエピソードが禁じられてるんだって？
本編が休載も多い今の状態でどうやってアニメが続いてるのか
見てないから不思議 ジャンプ暗黒期を支えてたからおのずと環境的なもので推されてただけよな。
戦略とかドヤ顔で語ってるけども。
今じゃ功労者扱いで発行部数の忖度、編集者の海賊行為不問とか聖域化してる 主人公がゴム人間であることも
もはやパース誤魔化すための方便に見えてくるわ ルフィ「ふん！」どん！
雑魚「うわー！○○したぁー！！」 ゾロ「ふん！」
雑魚「なんであいつ船長じゃないんだ...」ｺﾞｸﾘ >>11
読みやすいし、わかりやすいと思う。
呪術は渋谷編はわかりづらい。 >>134
ユティアとかユガラとか、移動した土地の言葉？とかキャラごとの語尾がめんどくさい 鬼滅は細かいところがかなり適当だけど、話に勢いがあるから気にならない 俺はそこが好きだけどな
ワンピースは決して手を抜かないから背景も見てしまう >>499
そんなのわかってるけどそれを尾田ができてないから言ってるって話なんだが
それに自分が思っててもできてないクリエイター笑様が多いのも事実だぞ。お前も気をつけな 画力があればあるほどいいってもんじゃないのはワンピを見たらよくわかる
むしろクリエイターはLess is moreや引き算の美学を心得るべき 週刊連載可能な描き込みまでへらしてページ数増やして欲しい。ワンピは世界観というか作者がもったいぶってなかなか明かさない秘密を知った時が面白いんだよ。初期は戦闘とかも面白かったがその辺はもう流石にお腹いっぱいだよ そこはどうでもいいけどポッと出の新キャラの過去を1巻潰す勢いでやるのに飽きたな >>3
コナンは文字数多いけど、絵柄がスッキリしてるからか読みづらいと思ったことはないな ワンピ原作は情報量的には原液カルピス出されている感じだけどずっとカルピスばかりでカルピスソーダとかも出してくれって感じ。絵的には毎回違うけど中身というか話の構成は2年後から幕間の急展開時以外は同じような感じ >>523
バスターコールとかその編集者の件とか見ていると作者の周辺環境今悪いよな 本田翼もよく言ったもんだ
絶賛コメントだらけの芸能人の中で
はるか昔にイズミモトヤが「絵が受け付けないから最初は読んでなかった」って言った以来かな >>469
現代で子供に受け入れられてる絵はなに？？ ソース見たけど、ハンターハンターとデスノートも情報量多いけど面白いからワンピもセーフみたいに言ってて草
ワンピは単純に絵が見にくいって話なのに比較対象おかしいやろ ハンターハンターは選挙編が完全に小説になってそこで読むの辞めたわ
富樫ぐらい大御所になると周りも何も言えないんだろなと思った
尾田も同じ >>256
後ろ姿かと思ったら
ゾウみたいな顔なのか まぁいいよ
ただ発行部数減らせ
売れてねーんだからな
もうイキガルなよ尾田君 基本的には子供向けだろうからいいんだろうけどキャラ造形が苦手かも 行間の描写が足りてないんだよな
尾田の頭の中では絵が動いてるんだろーな
カメラがクルっと回り込んでる図が多すぎる >>291
効果線多用しすぎ
ドラゴンボールみたいに効果線ないコマ挟んだりして緩急つけてからの大ゴマでスピード感と迫力出す演出とかできないんだよな
なんでも線書けばいいと思ってるからページ全体が騒がしくなる
表現がワンパターンなんだな >>291
絵で描いてあるのに何をしてるのか理解できない >>554
コマ数を割いて行間を表現すれば理解しやすいんだろうけどな
1コマで複数の動きを表現しようとするのは無理がある
そういう所はなぜか細かくないんだよな
他はいろいろ細かいのにｗ 徳弘正也の言いたい事はそういう事だろうか…？
体鍛える前は文化系スレンダー美人が好きで体鍛えたら体育会系もっちり美人が好きになったって後書き4コマで読んだが…
と思ってしまうが大友がいつもあげられるのでそうなのかもしれんね 徳弘正也だってターちゃんの胸板には空白がある
小田はそこもびっちり刺青描いてるようなもの おでん
フィッシャータイガー
ノーランド
コラソン
トム
ヒルルク
こういう島にゆかりのある重要人物(故人)の回想を
馬鹿の一つ覚えのように繰り返すのやめてほしい 御飯vsセルでの御飯のアッパーカット前の効果線なしの"静の溜め"とか、
フリーザへのピッコロのライダーキック時の効果線なしのスローモー演出とか
戦闘シーンでの動きは演出次第で速度や感じ方を変えることができる
尾田はもう少し演出の幅を広げたほうがいい 黙って日本で一番売れてるマンガのままでいればよかったのに
下手な小細工連発するもんだから余計なゴミを大量生産してたのバレて
発行部数日本一の記録を自らの手で貶めてしまったのは本当に頭が悪い 双子座の人が目に映る全ての事はメッセージ♫するとシュルレアリスムな事になるよねとは思ってた 日本一売れてた漫画で読みにくさがテクニックとか言わないほうがいいｗ
作者の力量不足なだけ
不足が読者をひきつける偶然はあるけど、ワンピはそうでもない >>130
めっちゃわかる
細かくメイン以外の色んなキャラクターの心情も表現してる！手がこんでて丁寧！一生懸命やってる！って思ってそうだしそういうアピールなのかなと思うけどひたすら読みにくい
丁寧にたくさん書き込むイコール面白い、手が込んでるじゃないんだなと思わされた
自分はまだ初期の方なんだろうけど空島で脱落
エース奪還編？だけまた見たけど終わったらまた脱落してしまった いつのころからかギャグシーンで大量のモブが突っ込むのやり始めたけどあれ何なんだ 手塚治虫あたりの作品読むとワンピに似てることがわかる
モブにエエエーとか言わせたりするところとかワンピはそれを過剰にしてるだけ ジャンプ編集部でもワンピだけは特別扱いってのが
あからさまに見えるんだよね
これまでワンピに関わってきた歴代担当者も複数いるようだけど
作品としての問題点を指摘できない雰囲気になってるのかな 歴代担当者があれこれ口出しするわけにはいかんだろう
一応現在の原作担当は面白いかどうかくらいの感想や間違いの指摘くらいならしていいみたい
だけど記事とか読むと今の担当は糞でぺこぺこしてるだけに見える それってめんどくさいから腫物扱いされて
てきとーな下っ端担当を押し付けられてるだけなんじゃ
担当と二人三脚でやれなくて
裸の王様みたいな状態に拍車がかかるだけなんじゃないかなあ
作家先生が大物になりすぎて担当者がへたな口出しできない雰囲気とか
長期連載の弊害みたいなものなのか 「見やすさの向上を図るため絵は省略ないし簡略化してみました >>556
理解させるための説明コマを描いてさらにゴチャゴチャになってるんだな https://i.imgur.com/2Hosa5H.jpg
『はい、募集ねぇ。しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は「僕にアイデアを出すな」ですからね。
人も話も全部自分で考えた！という自信が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。こういうのが好きです。』 あだち充を見習え。
セリフ多い漫画は立ち読みしづらいから読まないよ >>291
馬鹿の一つ覚えみたいにひたすら空間埋めまくって
音数増やしまくった糞うるさいラウドロック聴いてる時の感じに似てるな・・・ とっくに才能が枯れてる
ヤングの方のジャンプも昔の栄光だけで売れてる長期連載マンガがあるけど、あれも酷い >>580
砂に足突っ込んでるのは紡いでるあたりでわかるが作風に助けられてるよねって思う
これがブリーチの人やハンターハンターの人やネウロの人みたいなダーク系だと原稿落としそうなイメージが先行してしまう >>580
それってキングダムのこと？
あれは最新刊が最高初版部数だしまだまだ強いよ
最近の内容がいまいちなのもわかるけど昔のキングダムに比べたらって話で他の漫画と比べると全然マシ それともリアルのことかな
巻数は少ないが長期連載ではあるねw 奇を衒ってア行に濁点付けた時点で冷めた
そんなことしないと盛り上げられない程度の表現力しか無いんだなって >>555
このスレに貼られたワンピ画像を一通り見たけど、同じこと思った
効果線多過ぎて全部のコマが五月蝿い >>13
展開のワンパターンさで途中脱作した
仲間がはぐれてあちこちで活躍しましたー
集まりましたー
ドーン
デジャブか？と思った どっかのインタビューで最近はキャラが多いから一コマに詰め込まないと話が進まないって言ってたな >>589
とある漫画家が皿回しするような作品でしたって自分の作品のこと言ってたな
回し忘れた皿は落ちて割れると 漫画は好きにしていいからアニメのBGMどうにかしてくれ いや面白いよ
ただ読みにくくなってるし、うまいとは思わない
俺も空島で脱落して、そこから数年後に復活して頑張って読み続けた
それで今は楽しく読んでる
まあ、読んでるというかキャラを見てるだけって感じもする
ルフィーがカイドウにどうやって勝つとかはもはやどうでもいい
これから作者が最初に設定した結末に向かって進んでいくだろうから、そこのストーリーだけ楽しむかな 漫画の中でいちいち説明的なこと書かないと理解できないバカが多すぎるからだろ
あまりに独海力のない質問が多すぎてバカでもわかるように今みたいな書き方になったんだぞ つい最近公式アプリで無料で読めるから読み始めてるが中々面白いわ
今590話くらいまで読んだけどまだ飽きない
伏線を散りばめつつ回収してくやり方が巧妙だわ
ロングリングロングランドは箸休め的な感じだけど ワンピは絵面が汚すぎて駄目だった
一応、ルフィがゴムゴムの実を食った辺りまでは読んだはず ワンピがマンガしてたのは空島位だな
スリラーから今みたいなテキストばかり、本筋じゃない奴の長々回想が本格スタートしたからな
バトルは当初から迫力無くてつまらん
てか描写力と画力が無いんだよな >>600
むしろ空島あたりからぐだぐだで酷くなっていった印象だけど >>579
何かの病気なんかね？
余韻とか余白とか
空白、沈黙とか
異常に嫌うから埋めてくるんだよな
だから鬱陶しくなる 伝えたい事が十あって、十描いても一しか伝わらない、なら百描いてやろう
………いや、それでも伝わらん奴には一しか伝わらんぞ >>561
池沼がDB否定するけど
DB程完成された漫画はない
テキスト何か軽いし、シンプルでさっぱりしてんのに
過不足無く読ませる。頭に入ってくる
それで居て熱狂出来るし、続きが気になる
凄い
最初から読んでも早い早い
ワンピースなんか全巻読むのに丸1日かかる
テキストも重いが画の情報量が重いから
ワンピースは漫画じゃない >>558
徳弘も情報量多い画風で読みにくいんだよな
そしてエログロ
まぁワンピースとは比べものにならんが
ヴァンパイアとかクローン編はキツかった >>554-555
鳥山明が凄いのは画もそうだが、設定とか世界が
ちゃんと描写外でも進行してる事
糞漫画って描写をしない画面外の世界が動かせないから
スピード感が無いし、そのくせ全部を描写しないで進むから矛盾が増えて説得力が無い 完結してから読もうと思って、もう20年以上は経つ。100巻超えるとは想定外だったよ。読む気しねーよ >>601
島人の回想が始まったのは空島だが、まだ許容範囲だったからな
まだ画面ごちゃごちゃ開始前 他人のアイデアは要らないとか言いながら界王拳とかパクってる >>609
だいたいの謎解きは終わってるよ。ヘタクソだけど 泣かせが連載前の読み切り時代から全然変わらない単純さで
あー尾田っちまるで成長してねーわと思ってる
20代の新人ならいいけどもう40半ばだろ？ 今出てるのもパラパラ立ち読みしたが
全然話は進んで無いのに
馬鹿みたいな情報量で読む気しなかった
選手紹介リングインみたいなシーンが大杉だわ
テンポが絶望的に悪い チョッパーとトムさん所はちょっと泣けたけど
他はダメだな (´･ω･`)ワイプ字幕笑い声やら変な効果音を足しまくるTV番組みたいなもんか 情報量が多い事が問題なのではない
無駄な情報が多い事が問題なのだ
モブ「おりゃああ！！」どん！！
モブ「うわあああ！！」
モブ「ギャーー！！」
作中の半分がこれ 鬼滅は絵が下手で何の線か分かりにくい
カラー版は分かりやすい
呪術は分かりやすそうで分かりにくい良くも悪くも絵の癖が凄い(根本は下手)
逆にブリーチや冨樫はセンスが凄い
鳥山は漫画がアニメ並みに動く天才
ナルトは動きが固く感じる
鳥山＞＞冨樫＞＞久保＞ナルト＞＞その他 だからオレは絵のキモさと相まって１話で挫折したのか シマブーは絵自体は下手だけどセンスは高い方
たけしのバトルシーンはDB丸パクリだけどあそこまで動かせるのは大したもの
トリコはハンターパクったり上手いことやる
ストーリーは糞だが いまそうなってるんだ
デスノートやハンターみたいな心理戦ならわかるけど >>603
愛情の押し売りすると重くて嫌われる
ストーカーチックだな 文字が多すぎて読みにくいとかキャラが多すぎて訳分からんとかストーリーが微妙とか、お前ら文句言う割にしっかり読んでるじゃねーかｗ >>256
ドサッが無いとそれが落ちてきたことすらわからない。それぐらい絵に動きが無い
そしてその落ちてきたものが何なのかも全くわからん。生命体なのか、ゴミなのか >>1
前に何年かぶりでどうなってるのかとBOOKOFFでまとめて十数冊買って読んだけど2巻ぐらい読んで数冊飛ばし読みして残りは読まずに捨てた
確かドフラミンゴ？のオモチャの島の話だったか、まあ一気に読もうとしたのが悪いのかもしれないけど本当に苦痛だった
何度読み返しても面白いってタイプの漫画ではないね 麦わらの一味ですら増えすぎて持て余してるのに、新しい話に入ると協力者が増えてマジで話進まんからな 結構読んでたんだけど空行った時からか砂の怪物の時かサンジが船を出た時か前後わからんが読むの止めたな >>521
アニメのあのテンポならむしろオリジナルストーリー入れてくれよとすら思う。
もしあったとしたら、エースの冒険の話とかシャンクスと赤髪海賊団が悪虐の限りを尽くす別の海賊団を倒す話、エネルが月で出会ったウサギたちの話とか、そんな感じかな。 今や面白いというか読めるのは伏線回収の話。
最近のコミックスの帯にも「伏線回収」とか書かれてた巻あったよな。
伏線回収をウリにするとか終ってないか？ 連載当初から読んでるがgdgdというかちんたらしたつまらないストーリー運びするなあと俺が感じたのはバギー編だったよw
そこから島移動するごとにどんどん酷くなるんだから手に負えない
読めるかっつうの
ホリエモンは25巻あたりで脱落したらしいが当然の反応だと思うは クロコダイルを倒すあたりまでは楽しく読んだよ
なんかそのあとは同じ事の繰り返しでやめた 女が可愛くない
がま口で胸が広告にでてくるやすっぽいエロ漫画みたいで気持ち悪い 今でも単行本買ってるけど読むのに気力がいるから買ってからなかなか手をつけられない >>637
出演するといつまでもステージに残して降ろさないからステージ上がごちゃごちゃして収集がつかなくなる チェンソーマンとか絵が汚くて文字が少なくて
誰が誰だかよくわからん 散々ワンピースは文字ばかりと馬鹿にしてたハンタ信者がアリ編辺りからハンタがワンピースを上回る文字だらけの糞漫画と化して黙っちゃたのが面白い 本田翼「ワンピースはごちゃごちゃしてて読みにくいから読まない」
尾田っち... やっぱワンピースは王者だわ！
鬼滅やら進撃とは格が違う！
常にトップの座に座り続けた
ワンピースの時代はまだ10年は続くだろう これとハンターはもう昔からの熱心な信者以外ははよ終われぐらいにしか思ってないやろ 表現力不足を量で誤魔化そうとしてるだけじゃん
モブに説明セリフ言わせすぎで呆れるくらいレベル低い >>643
文字が多いからクソ漫画な訳じゃないぞ
絵で伝えるべきこと、演出で伝えるべきことを描けないから文字で伝えてる
それがワンピースがクソ漫画である原因
ハンターハンターは別の理由でクソ漫画だけど ハンターは休載多いからたまにやって文字少ないと
逆に読みごたえなくて納得できなそう 俺もこれで１巻から先に進めない。
サイバラと一緒やわ。
きっちり読みやすく書くっていうのも才能だよね、ホントさ。 子供が限られた小遣いで買って読むから
本筋とは別にウォーリーを探せ的な楽しみを加えて
書き込み量で損をさせない的な考えかと思ってた
あながち間違いでも無かったのか >>592
上手くても売れない作者とかいる中で
売れてるのは絵柄に味があるからだろ
話は読み応え重視になっただけ ごちゃごちゃしてる理由が絵だけと思いがちだけど
ワンピースはセリフもかなりごちゃごちゃしてる
冗長、蛇足、キャラと合ってないセリフのオンパレード
ちなみに鬼滅は文章やセリフがとても読みやすい
尾田くんと鬼滅作者の日本語能力の違いがよくわかる 最終巻なら初版で600万部くらい行けるかもね
読んでない俺も最終巻でどう決着つけるのだけは480円払って見ると思うし
ケチケチ忖度して鬼滅の部数を減らさずに刷ってあげたら良かったのに 実際こんだけ長くても売れてんだから
長くていいよ
いちいち読むのやめたアピールしてくる馬鹿ほんとみっともない >>654
鬼滅はなんかあっさりしててはまらなかった
読み応えがない >>656
質の高い漫画ではなくて売れてる漫画が好きなんだね
売れるものを作るための重要なポイントってバカに合わせるために質を上げすぎないことだったりするんだけどねw もう、
伝えたいこと
が多過ぎで、漫画で表現しきれんくなっとるよ。
情報を羅列してるだけだもの。 売れてるんだからいいだろうというチンパンジー並の思考停止の馬鹿に相応しいゴミ漫画
チンパンジー発言「実際こんだけ長くても売れてんだから長くていいよ 」 ←頭の悪さダダ漏れｗ 少年マンガだけど今も読み続けてるのは当時少年だった大人が9割ぐらいだろうなこのマンガ >>658
王道で読み応えある漫画って意外と
ないしこういうのが多くの人に
読まれてんだからこれでいい 優れた画力がありながらダラダラ長文を書き綴る意味が分からん
自慢の絵で文章まで連想させるのが一流の漫画家だろ
鬼滅にボコボコにされるわけだわ ハンバーガーとコーラだから天才って訳わからん理屈ワロタ 過去の尾田くんの発言
「大人や女の意見は聞かない。聞くのは少年の意見だけ！ドン！！」
ワンピース読者の99%を占めるおっさん「お、おう…」 実際世間では評価されて今でも売れてんだから
アンチは一生負け犬の遠吠えに
時間使ってろ あまりのキャラの多さと同時進行で起こってる事の多さでリタイヤした >>668
虎の威を借る狐だな
キミがここにいるのも時間の無駄だな 終始同じリズムでドタドタしてる感じ
仕方ないからドン！でメリハリ出した気になってる感じ
昔はもっと構成うまかったのになぁ >>665
優れた画力なんかないぞ
一枚画
セリフ効果音無し画
これで説明したり、興奮させられない奴は画力はない >>129
すいすいっていう池沼丸出しの効果音はさて置き、主人公が敵の猛攻を避けるシーンって普通に考えたら見せ場だよね
それよりモブが解説リアクションする方が大きいコマなんだから尾田は漫画の描き方がまるで分かってないねｗ
>>179
これも皆で泣くってのがクソ気持ち悪いのは置いといて、激怒して物を壊すってのもまあまあの見せ場だよね
それをこんな大ゴマ後ろでチョロと見せるだけってのがショボすぎる
こういう後ろでなんかやってる系はギャグで使うものだろ 尾田「ワンピースの人気が落ちてるのはアニメが悪いから」
こいつｗ >>676
グッズも悪いやん
尾田くん「バスターコール！ドン！！」 未だにワンピよんだことない
横山三国志ですら長すぎてダルかったし
蒼天航路を読み始めたばかりだし
キングダムは一生読まないワンピ枠 はじめの一歩とかも完全に終わってるけど、俺は惰性で一応読んでる
ワンピースも売れてる言うても同じ感じだろ
全盛期読んでた中年がそのまま惰性で読んでるだけ 尾田くんを注意できる編集者はいないのか？
このままじゃどんどん駄作になっていくぞ 書き込み多くても面白い漫画は面白いからな
ワンピースはとにかく読みづらい
しかし楠桂が編集者に台詞変えられたスレ前あったけど
尾田の場合編集者も誰も口出し手出しできなそうなのがヤバそうだな >>604
DBは「絵が動いてる」んだよな
もちろん実際は静止画なんだけど、その絵の動きが読者にはっきりわかる。
それによって読者はその場面で何が起こってるのかを十分に理解できる。
だから余計な描き込みも必要ないし、モブに状況を説明させるような「説明乙」としか言いようのない演出も必要ない。 キャラに作者が愛着持ちすぎなんじゃないの
お前の過去なんかどーでもいいわみたいな奴らの過去話はほんと萎える 集英社の編集はエゴサしてると言ってたけど
ここも見てそうw ワンピースの編集者の内藤拓真ことナイキンは
違法エロマンガサイトお気に入りにしてチェックしてるくらいだもん
ここも当然チェックしてるよ >>673
なんでいちいち報告すんだよ
未練あるからだろ ワンピースで文字多かったらハンターハンターどうなるん？ 文字数だけの問題じゃないよ
ワンピースは日本語が下手 昔の尾田さんは天才だったけど
今はめっちゃ衰えた 見にくいし汚い 昔のように読みやすいままだったら今頃神漫画になってたかもな
でももう鬼滅に負けたんだよ
諦めな尾田 >>683
最近の5ちゃんでダラダラ要領得ない長文を垂れ流す日本語不自由と同じなんだよな
ドンッ！
とか入れなくても分からせろっての >>684
愛情かはわからんけど取捨選択の引き算が出来ない
全部描いちゃうから陳腐になる >>695
人に読ませて楽しませるマンガじゃなく
尾田くんが描きたいこと描くマンガになってるんだよな
それで読者がついてくるのならともかく
昔からのおっさんが惰性で読んでるのが今のワンピース 鳥山のころの価値観じゃ鬼滅みたいなのは生まれなかっただろうな
実際集英社の編集なんてその頃の価値観に洗脳されててたまたま鬼滅は売れただけだが 集英社が近年推してたのは
ワンピース、約ネバ、ヒロアカ
爆発的に売れたのは鬼滅
その後売れたのはチェンソーと呪術
近年の集英社の、特に上層部の見る目は曇ってると言わざるを得ない 本当にあえて意図的に読みにくく描いてるとしたら、タチが悪い以外の何物でもない >>702
鳥山センセイは描きこむのが面倒だからって理由ですぐ街を破壊してしまうのに
なかなかどうして、すごく集中線描きこんであるじゃない
アシなのかな >>1
書き込みって、そういうことじゃないと思うのよ 前にジャンプの漫画大賞の応募作で、審査員からの寸評で、書き込むだけじゃなくて引き算も覚えようとアドバイスされてたのがあったの思い出した 読みにくいとかバカには向かないね
とくに今は乱戦だからむしろ意味あるし やたら読むのが早いやついるがそんなに人生急いでんのかなって思う。 図工の時間に白い所なくなるように描きましょうね～
って言われてぐちゃぐちゃに塗りつぶすガキじゃん 読むのが1.5倍速ければ単純に1.5倍多く読めるだろうが
人生急いでるとかそういう話じゃない キャラクターがガイジ顔だけど
頭いい人のマンガ、ワンピースってこと?w
確かに誰でも読める鬼滅やチェンソーや呪術はみんな買って売り切れ続出だったけど
ワンピースは頭いい人しか買わないからか
売り切れたことは無いなw
いつでもどこでも大量に余ってるのがワンピース 文字多いからネットカフェでは読まない
ワンピース1巻読むのに対して、刃牙なら5巻読める >>706
バカに向けて説明過多だから読みにくいんだよ
無駄な説明は頭のいい人間からしたら言うだけ野暮なもので作品の質を下げるだけ ストーリーに関するところも無駄な説明セリフばっかだし、ギャグシーンも全力で説明するツッコミが見てて恥ずかしくなるレベルでキツい
なんであそこまで説明しちゃうんだろう
読者を馬鹿にしてるよね とにかく長すぎる連載当初小学生だったやつがもうみんな30代になってるんだぞ
今から読み始めるやつなんていないし ジャンプの漫画家はやること極端なんだよ
やたら描き込みまくったり下書きのままだったり白紙だったり >>576
これ見ると今の惨状は戦略とかじゃなくて作者の暴走だよなあ
誰も止められるやつが居ないんだろうなあ 過去の言動見ると
尾田栄一郎は性格ゴミクズなんよな
売れてればまだよかったけど今やそれも危うい 作品外で言い訳始めたら終わり
芸人がネタの面白いところの説明してるようなもんだろ >>549
年に一回かもしくはそれ以上のスパンで100万部売ったところで大して集英社に貢献してないんだがなあ
メディアミックスもほぼないし
いい加減のさばらすのやめたらいいのに こち亀も書き込みすごかったり解説が多かったりしたけど読みにくいとは感じなかった
書き込みとかの問題じゃなくワンピースは無駄が多いんだよ
アニメは割りと忠実にアニメ化してると思うけどそのせいで間延びしてる ワンピース読みにくいとかバカかよ
内容も簡単やし
進撃の巨人のほうが脇役の無駄話大石田 鳥山がすげーのは
一見、手抜きで楽ばかりしたいみたいな発言してんだけど
実際は引き算して能率上げてるだけだからな
無論マシリトの操縦もあるだろうが ワンピースの漫画は情報量が多くて読みずらいとは思うけれど
アニメ化してのばしたときにちょうどよい感じになるから
読みにくいと思う人は
アニメみればいいんじゃないだろうか ゴチャゴチャしてるし遠近感が全く無い。コマも小さく迫力もない。 ドラゴンボールは一回の内容がないのにそれをさらに引き延ばすから
とんでもないアニメになってたよ 徳弘正也に
手前の線と奥の線の太さを一緒にするなって
叱られたらしいけどなぁ
直ってなくない？ 今はもう惰性で読んでる感じだろ
なんとなく続きが気になるからと
面白くて楽しみで読んでるんじゃなく >>725
ワンピースのアニメは絵がいい訳でも動きがいい訳でもないのがなー
しかもアニメの方も話数多いでしょ 前半の海まではちゃんと漫画だったけど新世界からは漫画じゃなくて脳内アニメのキャプ集になってるんだよな
漫画的な構成や動きのデフォルメが劣化してる ワンピースは仲間がいろんなところにいて2.3ページ毎にシーンが変わる、それが毎話あるから頭で覚えながら読んでる感じ。だから疲れる。
話の本筋ならまだ読めるが、サブみたいな話しだと苦行になる。サンジの離脱のとことか ワンピースは主人公のルフィからして共感できないキチガイだしな
作者の感性と合わんわ >>1
師匠の言葉を別の意味で勘違いしたバカ
読み辛さと書き込み量はイコールじゃねーぞ
分かったか織田 登場人物が多すぎるのと登場人物の過去遡り
40過ぎたオッサンだと少し時間経って続き読むと誰が誰なのかわからなくなる。
鬼滅の削ぎ落としが凄い サイコパスとか池沼が騒ぐが
悟空は動機や理論は筋が通ってるからな
ルフィはマジで得体が知れなくて全然好きになれない
ちょっと成長したかな？と思ったら修行したらまた池沼に回帰したし >>725
実は情報量は多くないんだよ
本当に無駄で邪魔なものを書いてるだけだから ワンピースは不要なゴミセリフのオンパレード
https://i.imgur.com/dfIL7Yz.jpg
サンジ～～
‼︎!
ヤベェな
今の攻撃
‼︎
なんだこれ
改行も読みづらいクズマンガがワンピース >>741
ごちゃごちゃしてるからすっと頭に入って来ないんだよな
もはや人外スレスレのキャラばかりだし 整理出来ない作風なのに
更に設定やら組織やら人物がまた馬鹿みたいに居るからな
最終決戦はどうせ今までの島連中の仲間+大麦わら連合艦隊VS闇・世界政府軍になるのは目に見えてるんだが
戦争編で集団戦描けないのバレたのに
収拾付かなくなるだろうな >>746
じゃあお前は読むなよ。
作者も編集もお前にだけは読んで欲しくないと思ってるよ >>723
内容が簡単で言わなくていいことまで描きまくるから蛇足だって話も理解できないならキミにはそりゃたくさんの書き込みが必要だな バカだな
ワンピースの正体明らかにしたらこの漫画の存在価値無くなるじゃん
つまり尾田はワンピースの真の正体を明らかにする気がなくてぼかすでFA
だから世界中で腐るほど予想されても余裕のよっちゃんでいられる ワンピースの正体に関しては
・目に見える形ある物
・作中で既に一度登場している
これだけだな >>718
これを踏まえてワニにアドバイスしたのかなw
門外不出らしいけど ワンピースはみんなの夢ひとつなぎだろ
海賊王
大剣豪
世界地図
オールブルー
嘘みたいな話
ラフテル到達
ボーネグリフの答え
民族紛争廃止
世界政府や闇打倒
世界平和
それが最終回で全部叶う
ラフテルはその装置で、ラスボス倒す事で発動する
見えてる なにが書き込みだよw下手くそなだけだろww何年やってもなんでこんな下手くそなの？？ プロット設定世界観は一流なんだよな
他の作家で見たかった
たぶんもう終わってるはず
実際無駄削ぎ落としたら半分位の内容 わんぴいすのがみやすいし何やってるか絵だけで表現できてるね ワンピはなんか合わない
情報量多いだけならアップルシードやFSS読めてるから楽勝のはずなんだけど 60巻超えた漫画は漏れなくつまらんな
例外はこち亀と三国志 書き込みがいくらあってもいいけど
最低限「何がどうなってるのかわかる」ようにしなくちゃダメじゃないかな。
兎に角、位置関係が分かりづらいよね。
読み手の漫画リテラシー関係なく。 >>576
もっと編集が制御して編集の仕事しろよと思うが
こういう作者の一連の発言からすると無理なのか？
なんというか周りに対する敬意が感じられないね
担当者も単なるご機嫌取りの御用聞きになってるだけなのか？ まだ20刊ぐらいの頃にすげー勧められて読んだがアラバスタだったかの戦いのダラダラ加減に断念した アニメになるべく追いつかれないように分数稼げそうなコマの密度にしてるんじゃね 奇形を描いて普通の人間を描く技術を誤魔化してる作者。 97年からってことは四半世紀近くやってんのかよ
いくらなんでも異常だろ ジョジョリオンも何をしてるのかわからない描写が結構ある 人間性だろうけど
鳥山明はいいシーン描くことに照れがあるのがわかる
尾田は真逆
泣けるやろのドヤが駄々漏れ
ワンピースに素直に泣けるような感受性のやつが
Exitとか好きそう
「ONE PIECE」人気＝スマホゲー「Fate/Grand Order」人気
今見てても（やってても）まったく面白いとは感じないが
長年見てきた（やってきた）からなんかズルズル、ダラダラと今でも見続けている（やり続けている）
そういう人気 それより絵が目に見えて劣化してんだよな、ここ数年はとくに
１０年ぐらい前に終わっておく漫画だったわ
いつ頃からか部数伸ばすことだけが目的になっちゃったからな 何年も後にあの背景のあの部分は伏線でしたとか言われても全く覚えてないわけだが >>774
悟空が去る直前にモジモジする悟天に気づいて抱っこしてあげるシーンは泣けた >>774
言いたいことはわかるがExitはたんにお前が嫌いなだけだろｗ >>774
性格などもあるだろうけど
「ドラゴンボールは読んだ後に何も残らない漫画を目指した」と編集の鳥嶋氏が言ってたね
明確にその方向を目指して作られたものらしい >>781
逆に読んだ後に何か残るマンガって有るんか？ >>783
何か残るマンガって問題提起とヒューマニズムってことか？
微妙だな >>784
大袈裟に捉えすぎじゃね？
サッカー漫画を読んでサッカーを始めるのだって何か残るって事だろうが >>782
鳥嶋氏が言ってるのは
説教臭さとか人生観とか教訓めいた事を排除したって事じゃないかな >>785
ちょっと考えてみて、俺が今まで読んで何か残ったと思われる漫画
・俺は鉄平→発想の転換と努力
つーても、エンタメってそもそも漫画に限らず残らんよね
映画ドラマで残るもんってほぼほぼないだろ
楽しむために見るんだから 女キャラがロリと女王様に二極化されていったのが解せない
全体的に爽やかさがなくなった >>788
人それぞれは同意だが
俺もそう思うけどな
結構平均的な考えだろ
卑劣な前科者の兼近と海の強盗団の話好きは被りそう >>767
アイデア出すなとは言ってるが感想は素直に言ってくれという方針のようだぞ
だから編集が尾田に媚びへつらう奴かどうかで大きな差が出る
https://getnews.jp/archives/1050895
Q4.尾田さんの担当編集者としての約束事は？
A.「アイデアを出し過ぎないでくれってこと。人のアイデアだと描く気が無くなる、自分の作品だから自分のアイデアで描きたいという理由で。
あと、担当編集とは対等な立場で常に漫画作りをしたいから、「先生」ではなく「さん」付けで呼んでくれと。
尾田さんも26歳の新米担当の僕のことを『杉田さん』と呼います。
あとは、素直に感想を言ってくれってことですね」 >>782
何かしら実社会でも使える知識のあるマンガ全般 >>576
座頭市丸パクリキャラ出しといてよく言うわ
てか元ネタありきのキャラは良キャラ多いけど、尾田オリジナルっぽいのは奇形で魅力ないキャラばっかなんだよな ワンピースはゲームの設定丸パクリなのは有名
登場キャラは実在の人物まんまパクりだらけか奇形キャラ
これで意見するなと言う尾田くんすげーなw 昔は毎日のように読んでたけどシャンクスが腕食われたところで急激に冷めたわ >>793
素直に読みづらいって感想を言えればなぁ
言っても聞かないのかもしれないけど これの何がおもしろいのか分からん
一巻で挫折したわ >>779
そういう機微が分からないし描写出来ないのがワンピース
テロップバラエティーと同じなんだよな
ほらここですよ！
はい！
ってな >>797
俳優に詳しくない俺でもまず松田優作と田中邦衛はまんまだと思った まあ実際世間じゃ売れ続けてるし
嫉妬ワンピアンチは馬鹿だから
よくスレも伸びるな >>805
批判を嫉妬とかｳﾝｺﾘｱﾝみたいだね(笑)
イきってる入れ墨強盗のマンガだしまんまか(笑) >>774
すげー分かる
泣かせよう泣かせようと力みまくってるのが伝わりすぎて冷める 売れ続けてるだと？
売れ残り続けるの間違いじゃねえのか？ 引っ張ってるリアル世代の中年が買ってるだけだからな
俺みたいに売ってしまえば関心無くなる >>793
＞担当編集とは対等な立場で常に漫画作りをしたいから、「先生」ではなく「さん」付けで呼んでくれと。
表面的にはそういう風に取り繕ってるようだけど
実際に漏れ伝わってくるのは
よいしょされたい人物像
https://i.imgur.com/AXtFMDh.jpg
＞服部「大西さんは『銀魂』を担当していて『gintama～』みたいなメールアドレスだったんですよ。
＞それで尾田さんから『なんてメアドが銀魂なんですか？』って言われたら、
＞大西さんが5秒後に『ONE PIECE1ban～』みたいなメアドに変えて（笑）。」
＞（一同爆笑）
＞土生田「すごいなぁ（笑）。」
＞井坂「でも尾田さんはそういうの喜ぶんですよね。
＞『（お世辞とはわかっていても）それがうれしいんだよな』って（笑）。」
そもそも、担当編集者に
こんなユーチューバーだか芸人だかの真似事をさせる意味が分からない
漫画の編集者がこんなことする必要がある？
https://www.youtube.com/watch?v=yDUdbpmSgoY ユーチューバーっぽことやって子供たちに見てもらおうって考えなのだろうけど
担当編集がこれをやる必要があるのか甚だ疑問
↓
【ONE PIECE 担当編集に異変！】新担当がやってきたぞー！【プレゼントあるよ！】
https://www.youtube.com/watch?v=OVdmrZLeAPs 担当編集によるユーチューバーの真似事なんかは
作家先生の意向が反映されたものなんだろうけど
今の子供たちが何を見て面白がっているのか
テレビとかYouTubeとか見て研究しているみたいだけど
こういうのが漫画の中身の面白さにつながるのだろうか 各種インタビューから察すると尾田は承認欲求の塊だからな
上に登るにはその精神は大事だけど一度王様になっちゃったらただの傲慢で嫌な奴でしかない
作中でディスられてる悪党に尾田自身がなりかけてるって気づいてるのかな… 漫画家を制御する編集本来の仕事を放棄して
YouTube動画を作って仕事やってる感を演出してるだけ
それ編集の仕事に必要？ >>41
ほんそれ
主人公がまるで現在のヤンキーがタイムスリップしたみたいに浮いてる
ヤンキーボーイが古代中国の英雄たちに愛され
主人公補正で大出世していくファンタジー
要するになろう 週刊少年誌で連載してる漫画家で
特に尾田くんは自分が常にNo.1で他を蹴落としたい
我の強いタイプだろうけど
他の作品にも関わってきたこともある担当編集にまでワンピが一番なことである圧をかけるから歪なことになる >>815
俺は歴史物すきなんだが、キングダムは大嫌い >>809
わかるは
一冊買わないでみたらどうでもよくなった
本当に 回り道半端ない漫画よな現実でも説明ヘタやったりするんやろな >>131
ジュンの時代は漫画の実験期だからな
読者がどう読むかより、読者にどう読ませたいかという技巧に走ってた
週刊雑誌の漫画はストーリーの起伏で毎週読者を惹きつけ続ける連続紙芝居だから
セリフだけ追って素早くストーリーを理解したい読者が多いのだと思う
隅々まで眺めてくれるのは大抵は２回目からだよな >>819
キングダムは既存の歴史ものと別物だから歴史ものと思って読むとコケる
熱血青春アクションマンガとして読まないと >>667
そもそも娘に性的嗜好知られたくないって大人である自分の意見で展開変えてるわけで >>820
買ってた時でさえ1回読んだら終わり
修行前は読み返してたが修行後なんか巻数凄いからやらなくなった
つまりお荷物になっちゃったんだよね
100巻近くなんて本棚の占有凄いし >>823
むしろ歴史物にそんなのは望んでないな
ヒストリエを見習えといいたい
もっと進行を早くして欲しいけどさ だから歴史モノと思って読んではいけない
史実厨ほど批判的になる >>825
１回読んだら終わり
なので新巻出る頃には細かいとこまで覚えてないんだよねぇ笑
そしてどうでも良くなった笑
本棚圧迫苦々しいまでも同意だわ >>450
どっちだとしても褒めちゃいけない理由じゃなくね？ >>469
あんた文章見ると子供にはみえないのだが
言ってることは子供みたいやな >>515
分裂症か
>>512に反論した理由がわからん
ワンピースが読みにくいのは読解力関係ないし ワンピースに関しては読解力は関係ないわ
大した内容じゃないじゃん
その割に情報量が無駄に重大過多だから読みにくい疲れるって話なんだから
漫画なんだから画で語れよと
一枚画で表現しないで、ダラダラテキストで説明しちゃうのが原因
それが出来ない癖に削減も出来ないし 今週もダラダラやってるかなと思ったら
すでに載ってなかった ワンピースはアケカスチョンやAVと一緒
大事な描写(視聴者読者が望む、解らせる)はやらないくせに
自分のオナニーショットばかりごり押しする
それが不評なのに改善は全くせず、工作業者に火消しさせるだけ >>703
街の描きにくさがハンパないってことでは
鳥山は背景も立体的に描くのでアラレの頃は描ける人が居なくてアシが雇えなかったらしい
ＤＢも初期はタイの寺院モデルにした武道会場が仏像とか立体的なオブジェが多くてアシが泣き言言ったらそのあとすぐ鳥山は悟空に破壊させてしまった
アシがマジ助かったって言ってた >>256
全く何も伝わって来ないな
どれが喋ってるのか、何がどうなってるのか
特に大ゴマの3コマ目が見せ場のはずなのに、全く意味がわからないというのが凄い ワンピースって結局なんなの？
世界地図とかって考察あるけど
もともと海は1つだったってのがヒント？ >>256
なんだこれ
素人でももう少し分かりやすく描けそう >>802
ワンピースが鬼滅に負けたのはそういう共感性の欠如だよな
どのキャラが今この状況でどういう気持ちでいるのか…が尾田には想像できないんだと思う >>841
キャラクターが生きてないよな
普通創作物って読み進めるとキャラクターにも人格が生まれるから、
こういう展開ならこいつはこう動く
みたいな予想が立つが
ワンピースはキャラクターが生きてないから展開ありきなんだよな
サンジのケーキアイランドの船出とかも唐突だし、弱いから、何かぬるっと戻ったし >>837
優しいね。面倒くさいって言ってたのも、そこらへんを引き取っての発言だったのかもな。
鳥山明は知れば知るほど凄いね 昔から読む気がおきない
絵も上手いし個性的なんだけどね
なんか馬が合わない アラバスタまでは王道でさっぱりしてて分かりやすかったんだよな
ジャヤ辺りから変な言い回しとか、画面ごちゃごちゃ、島要人長回想が始まったから読みにくくなった 理論は理論でしかなくないか？
結果的に読みにくいマイナス面の方が大きいと思う 最初から汚ない絵だし
話もデザインも悪い
今の40代の漫画家は魅力ない漫画家ばっかだな >>1
井上雄彦みたいな書き込みならいいけど、コマの大筋と関係ない情報が多すぎて疲れる 情報多すぎなのは、物心ついたころから字幕SEワイプ全盛だったからなのかなぁと思ったり
ニコ動なんかでも、鬱陶しいって言われてんのに無期になっていちいち字幕入れるやつとかいるからなぁ 原作からアニメで動きを付けてるアニメ監督が凄いって事か オレが作者だったら
赤犬に麦わら一味を叩きのめさせてムショ送りにして全部終わらすね >>841
キャラがどういう感情でいるのかを想像できないということは読者の感情も予想できないって事だよね
キャラのリアクションに読者が違和感を感じていることが想像できない
読者の感情を先読みできないことがワンピースのあらゆる問題の元になってると思う
真島や吾峠は自分が描きたくても読者が飽きるからここでやめる、というコントロールしてるぽい 尾田はキャラ大事なのはわかるけどいちいち名前とか役職与えんなよ
これが本田翼の言うようないっぱいいっぱいに繋がる
そのキャラが重要なのかモブなのか出てきた時点ではわからないから読者は必死に覚えなきゃいけない
それが味方なのか敵なのか民衆なのか？まして顔の描き分けも尾田は今や出来ないから益々ついていけない >>841
なる程な
読んでてルフィに共感出来なかったし、個人的にはエースなんて正直仲間とか兄弟とかではなく、遠い親戚の兄ちゃんみたいな距離感のまま終わってしまった キングダムにも言えるが
キャラが多くなりすぎて読者とか
シンプルに読めなくなってるのは確かだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
