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【漫画】漫画家の楠桂さんに無断でセリフ改変、時代劇漫画誌が謝罪 「またやられてた!」告発ツイートで発覚 [muffin★]
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2021/03/17(水) 22:22:05.14ID:CAP_USER9
https://www.j-cast.com/2021/03/17407373.html?ws_407373

漫画家の楠桂(くすのき・けい)さんが、前任の担当編集者に漫画のセリフを無断改変されていたとツイッターで告発し、物議を醸している。

楠さんが改変を指摘したのは、リイド社の時代劇漫画誌「コミック乱ツインズ」で連載されていた「鬼切丸伝」。作者からの告発を受け、同誌の公式ツイッターには2021年3月17日、編集長名義の謝罪文が掲載された。

楠さんは3月9日、「うっわ!またやられてた!勝手に台詞変えられてた!なんの相談もなく」と、自身の漫画の台詞が相談無く変更されていたとツイッター上で告発した。

問題となったのは、「鬼切丸伝」5巻の180ページの台詞。「まるで自刃を思わせる壮絶な最期だったという―」という箇所が、「利家は自らの刃で、壮絶な最期を迎えた。」に変更されていた。楠さんは「前田利家は自刃なんかしてないのに!病死なのに!」と、事実誤認を指摘する。

J-CASTニュースの取材に対し、楠さんは無断でのセリフ変更は幾度もあったと話す。

「幾度となくありました。きちんとネーム(本原稿に入る前の仮漫画)で打ち合わせして完成させたものなので、まさか台詞変更されているとは夢にも思わずそのためわたしの確認も甘く、いつもコミックスになってから気づいていました」
絵に関する最終確認は行っていたものの、台詞が変更されているとは思わなかったという。

楠さんはこの件について当時の担当編集に相談したが、解決できなかった。楠さんはその理由を「悪気はまるでなくどちらかといえば善意で読者にわかりやすくしてあげたという意識が高くて解決できなかったように思います」などと考察する。

また、この担当編集者はすでに退職しているとして、

「彼に悪気は本当になくむしろ鬼切丸伝をよい作品にしたいという熱意は確かでした」
と振り返った。楠さんは「前任担当編集者が連載やりましょうと楠に声をかけてくれなければ実現しなかった作品」だと強調し、編集部を責める意図はないという。現在の担当編集者からは、セリフなど変更がある場合は事前に連絡があると話した。

楠さんの告発は、17日昼までに8000件のリツイートを集めるなど大きな反響があった。今回の騒動を見守った読者には「今回お騒がせしましたが皆様に鬼切丸伝を知っていただくきっかけになってくれればまだ救われます。どうぞよろしくお願いいたします」とした。

J-CASTニュースは15日、リイド社に(1)セリフの変更はなぜ、どのような経緯で行われていたのか(2)再発防止などの取り組みは行っているのか(3)単行本の交換対応などは行うのかなどを取材で尋ねた。

続きはソースをご覧下さい

https://www.j-cast.com/assets_c/2021/03/news_20210317211202-thumb-autox380-196594.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EwAXdikVIAck34J.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EwAXdijUcAAaFD4.jpg
0103名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:46:37.85ID:Q3W/cZso0
雪女の話が好きだった
0104名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:46:41.43ID:K5Zcjt550
以前に見たことあるけど普通の腐ショタだった
0106名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:47:16.51ID:Cgbv8BvF0
こないだ五十里真幸みたいな髪型の女の子見た
0107名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:47:25.17ID:6M0MwzDE0
>>95
確かにそれはあるよな
たとえ締切間近で会話してる暇ないとしても
そのプロセス欠いたら信頼関係崩れるのも当たり前だと思うわ
0109名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:47:35.70ID:3F5rfe7K0
八神くんの家庭の事情
0110名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:48:18.84ID:Z4SiMugz0
鬼切丸の一発屋だよな?
まだ漫画家やってたのか
一度も読んだことないけど
0112名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:48:50.08ID:6M0MwzDE0
>>105
鬼滅のパロディなのかな?
0113名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:48:57.72ID:KLysE/Nd0
楠桂さん絵も上手いし話も面白いし好きだったな
雪女の漫画が切なくて良かった
0115名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:49:11.27ID:wtNCKbxY0
漫画家とやり取りしてるうちに、『俺の方が上手く物語引き立たせられる』って勘違いしちゃうんだろうな
0117名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:50:10.76ID:HLRnUt5a0
これは絶対に許しちゃ駄目、漫画の話って笑ってられる話じゃないからね
作者の書いたのを同意を得ずに編集が勝手に改変とかやりだしたら何でもアリになる
人類の歴史から今は出版社の独断がいずれ権力の独断まで行く可能性も無いとも言えないし
中国なんて現代でまさにそれだし、まあ徹底的に糾弾されないといけない事態だね
でも実は昔あったんだろうね作者が全世界に告発する術が無かった
0118名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:50:16.67ID:6M0MwzDE0
ああ、よく読んでなかった
編集は謝罪してるのか
この担当が暴走してたのね
0120名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:50:53.03ID:CjpCftSv0
びっくりした訃報かと思うじゃん
楠桂の名を、芸スポで見ようとは…
0122名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:51:36.72ID:s6BkntnQ0
>>63
多田かおる
0123名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:51:47.15ID:cZQqXIkt0
全然違う意味になっててワロタ
0124名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:52:41.17ID:l87dsSQXO
>>1
ネットに晒すんじゃなく弁護士使って編集部と交渉すべきなのでは?
まあネットに晒したらファンが味方してくれて編集部攻撃してくれるからやりやすいのかもだけどそうなったら編集部とこじれるかもしれないからやめたほうがいいだろ
0127名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:53:15.53ID:CjpCftSv0
>>31>>39
全然前だよ
この人、15歳でりぼんでデビューだよ
0130名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:54:49.09ID:c4wWFt2w0
小学生の頃、桃太郎の話が好きで読んでたのに
雑に終わって悲しかった
打ち切りだったんだろうけど
0131名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:54:50.47ID:mgwLCr2p0
ファンへの連絡じゃなくて会社との勝負だと勘違いしてるやつどういう人生おくってきたんだよw
0133名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:54:54.67ID:2EXw+aR/0
鬼とか妖怪えらい好きだったよね
古祭持ってたなー
0136名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:56:10.71ID:Fosx3cze0
双子の姉?妹?の名前が堀江掘ったオネエとごっちゃになるw
0137顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA
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2021/03/17(水) 22:56:34.79ID:rT4SPTHS0
これじゃ意味が変わってる上に一段稚拙な文になってて作者が怒るのも解るわ
0139名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:57:08.68ID:0PkQUCvN0
憤死みたいのは一部の層に馬鹿にされがちだからな
どっちの気持ちもわからんでもない
0140名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:57:10.47ID:Cgbv8BvF0
初期は何を見てあの鼻の形になったんだろう
0142名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:57:24.14ID:ZxqD+2yE0
>>10
今でも仲がいいみたい
楠が二人目不妊で大橋を羨ましく、憎く思ったみたいなエッセイ描いてたけど
0145名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:58:05.94ID:Cgbv8BvF0
>>138
八神が野美さんに告白して、野美さんが母親っぽいセリフで返してエンド
ある意味打ち切りっぽい
0146名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:58:07.43ID:/8ykbERs0
>>43
耳毛の人だよね?
あの耳毛、わざと伸ばしていたらしいね
0148名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:58:40.99ID:vMqNmxKA0
絵のおっさんは利家なの?
病死らしい絵でもないし、自刃って単語出して無駄に読者を混乱させてるように見える人は確かにいるかも

それより作者側の「まるで自刃を思わせる壮絶な最期だったというー」ってセリフは、
ナレーション的な解説ではなく、語りべみたいな解説者がいるみたいに感じるけど、
話にその語りべは出てくるの?
0149名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:58:46.08ID:vXOxJ6jF0
妖魔と僕の学校は戦場だったが好きだった
古祭でむっちゃ白黒の使い方が綺麗だったなー
0151名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:59:25.27ID:Cgbv8BvF0
>>142
不妊と言うか不育症だったらしい
どう違うのかは知らんが
0152名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:59:29.81ID:OYKSkXpC0
鬼切丸の続きやってたの?
0153名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:59:45.53ID:GEMpyIZ10
楠桂って懐かしい名前だな、八神さんちの家庭の事情だっけ?
ドラマがとんでもいない改変されたのを覚えてるわ
0154名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 22:59:49.11ID:LIC20yzN0
昔りぼんの付録についてきた凄く怖いホラー漫画、いまだにトラウマ
鬼切丸は最初の女の子が子供を殺されて鬼になるのと兄弟同士の子供が鬼になった話が印象的
0155名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:00:01.80ID:c5jR3ke20
これに限った事ではないけど本人と直接対話すればいいとは思う
0159名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:00:37.57ID:Cgbv8BvF0
>>153
そら漫画の最初のテーマが「母親とヤリたい」だからな
0160名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:00:42.34ID:eJDVgljl0
悪意のないのが一番タチが悪い
0163名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:00:54.25ID:Cgbv8BvF0
>>157
つか単行本がすぐ横にあるwww
0164名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:01:23.87ID:itDuJmKm0
>>70
その場合でも漫画家に確認取るだろ
0166名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:01:52.41ID:vMqNmxKA0
https://i.imgur.com/VG6Bkzr.jpg
双子で姉妹共に漫画家なんだね
この画像winkみたい
0170名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:02:11.40ID:3K37bMo+0
昔世にも奇妙なかなんかにパクられてたよな
事故で1人だけ生き残った人?の話
0171名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:02:14.69ID:OXRNZ89X0
でもさぁ 漫画の「作者」つっても作品のアイデアその他、いろんな部分で担当編集さんのアイデアなどもはいってるでしょ、 商業誌の連載なんかでは特に
つまりはその担当編集も「作者」の一部ではあるじゃん、その権利は少なからずあると思う
0172名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:02:15.74ID:8+3DwiS+0
>>47
コピー機の営業マンじゃなかったっけ?
0174名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:02:45.50ID:jrLSqZL+0
自刃と憤死じゃ全然違うしな
読者に作者が無知だと思われちゃうから、これはあかん
0175名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:03:08.25ID:bdChuWir0
セリフ改変くらいなら許せても、明らかな意味の違いは許せないわな

「自刃」という単語が難しいから避けたかったのかもしれんけど、セリフの意味を読めてないのは問題だな
リイドの社員はやっぱりみんなヤクザなんかね
0176名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:03:35.53ID:gnv6zZwm0
やがみく
まで打ったら、八神くんの家庭の事情って変換予測に出てきた
最近の辞書、すごいな
0177名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:03:45.95ID:E0ltnfo/0
漫画のセリフで、借りるを貸りると毎回打ってるのをよく見かけてたから、編集はなんも考えない存在と思ってたらそうでもないんだな
0178名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:03:46.98ID:E/vqcDIs0
鬼切丸って結城の跡取りをずいぶん引っ張ったけどちゃんと決着付けた?
あいつ何回も死にそうになっては逃げてまたかよってなってたよな
0179名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:04:00.39ID:s3cW+vGv0
数十年前に鬼滅パクった漫画書いた人か
0180名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:04:23.41ID:Cgbv8BvF0
>>172
なんか巻末の漫画に書いてた気が
×が付いてるのなら知らんが
0182名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:04:40.97ID:wNpFSlvX0
あくまでも漫画家は素材を提供するだけで編集権は編集者にあるからな
0183名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:04:41.36ID:1++OfrEc0
>「悪気はまるでなくどちらかといえば善意で読者にわかりやすくしてあげたという

意味が全く変わってるのに、編集者本人は善意でわかりやすくしてあげたつもりってw
編集者てのは日本語が不自由でも務まるのかw
0184名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:04:42.18ID:eJDVgljl0
>>171
キン肉マンの読者の考えた超人や小学生の考えた茶魔語レベル。
所詮は素人のアイディア。
0185名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:04:50.27ID:JtuNcncD0
前任って楠桂が呟いて大事になったので自主退職させられたの?
0186名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:04:53.45ID:c4wWFt2w0
>>151
不妊はそもそも妊娠しにくいで
不育症は妊娠するけど育たなくて流産というものかと
0188名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:05:30.27ID:rMvak0cC0
>>83,93
小学校の教師と同じ
反撃を受け難いポジションはそうなり易い
0189名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:05:53.81ID:Cgbv8BvF0
確か鬼切丸の第一回って、女の子がどデカい鬼を出産するんだよな
すげーつかみだわ
0190名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:06:05.01ID:QEzUjjUP0
なんで編集者ごときただのサラリーマンがクリエイターの作品を勝手に改変すんの?
思い上がりすぎじゃね
0191名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:06:21.88ID:v/P7M4S10
全然知らん人だった
ストーリー作れる人ならイブニングに来て欲しい
0192名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:06:25.81ID:Cgbv8BvF0
>>186
ほー
確か楠桂が不育症についての本を出してたはず
0194名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:06:41.61ID:OYKSkXpC0
しかし悪意もなくこんな事できる奴がなんで狭き門の編集者なんかになれて一応ビッグネームの部類の漫画家の担当までできたのか
優秀でまともなのに編集者になれなかった人沢山いるだろうに
0195名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:07:05.87ID:/8ykbERs0
>>133
自分がりぼん読んでいた頃、あくまでラブコメっていう除霊もの?を連載してたな
あの頃のりぼんはこの人とか一条ゆかりの有閑倶楽部とかお父さんは心配性とか、バラエティに富んでたな
0196名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:07:08.33ID:cYqHZlb50
変えた事より意味が変わってることが問題
もっと言うと意味が変わっていることを編集が理解しているかが問題
0197名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:07:14.00ID:bdChuWir0
>>184
浦沢直樹「ほんまにせや」
勝鹿北星「なわけあるかバーカ」
0198名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:07:41.51ID:rTYNEGvf0
本宮ひろ志なんか最終ページに 完 て描いて終わらせたのに
編集者がホワイトで消しちゃったんだぞ
0199名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:07:48.43ID:E0ltnfo/0
しばらく全然名前見かけんかったのに最近よく見かけるよな、楠桂
子育てでも一段落したのか?
0200名無しさん@恐縮です
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2021/03/17(水) 23:07:49.62ID:TgG0sS7n0
結構なネームバリューのあるベテランの原稿勝手に書き換えるってまじで何考えてるんだろう?
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