【囲碁】仲邑菫初段が史上最年少で二段昇段、12歳０カ月 [爆笑ゴリラ★]
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3/15(月) 13:18
日刊スポーツ
仲邑菫初段が史上最年少で二段昇段、12歳０カ月
二段昇段を目指して松原大成六段（右）との対局に臨んだ仲邑菫初段（左＝日本棋院提供）
囲碁の最年少プロ、仲邑菫初段（12）が15日、二段昇段を決めた。東京・市ケ谷「日本棋院東京本院」で打たれた「第28期阿含・桐山杯 全日本早碁オープン戦予選B」で松原大成六段（48）を下した。これでデビュー以来、男性棋士も参加する公式棋戦（女流棋戦は除く）での勝利を「30」とし、初段から二段への昇段条件を満たした。
今月2日、仲邑は12歳になったばかり。12歳0カ月での昇段は、趙治勲名誉名人の12歳3カ月を上回って最年少だ。小学生での二段はその趙が1968年（昭43）10月に達成して以来、52年5カ月ぶりとなる。
仲邑は10歳でデビュー以来、約2年かけて勝ち星を積み上げた。主な女流棋士の中では謝依旻六段の9カ月、上野愛咲美女流棋聖の1年9カ月にこそ及ばないが、藤沢里菜女流本因坊の3年6カ月よりは早い。
2002年（平14）度までの旧制度では、井山裕太棋聖と鈴木歩七段の5カ月、趙の6カ月というスピード記録がある。
「彼女にとっては、頂点を目指すための第1関門を通過したようなもの。まだまだ伸びる。近い将来、女流棋戦のタイトル戦に出てくる」と、ナショナルチームを率いる高尾紳路九段は期待する。また、上野女流棋聖の師匠で、藤沢本因坊の父でもある藤沢一就八段は、「1〜2年したら、上野の妹（上野梨紗初段）とともにタイトル争いに絡んでくるだけの力の持ち主」と分析する。
日本の囲碁界を担う次世代のホープが、文字通り台頭する。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210315-33150308-nksports-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/20015e6015828b05d9b4c059f6d84300d8d7c842 将棋の藤井君と結婚して欲しい
日本の未来を担う子供ができそう くっだらね
こんな特別待遇でプロ認定して何の意味あんの？
だから日本のプロ囲碁はクソなんだよ
将棋と違って二世三世プロがウジャウジャいるのが日本のウンコ囲碁界
こんなんじゃ中韓に太刀打ちできないのも当たり前 レーティング爆上げしてるのですでに女性棋士の中ではトップ10には入ってるな
下手するとトップ5にも手が届く コロナの影響で予選日程が遅れてなかったらもっと早く昇段していただろう >>24
対局料と賞金だけなら年収１００万も無いと思うよ。 >>21
ラーメン食ってるユーチュバーに似たようなの居たな 『食べるラー油』を断腸の思いでイギリス人の友人3世帯にあげたら、意外すぎる反応が返って来た「抹茶キットカットの1000倍騒いでる」
http://zasare.interactivewhiteboard.biz/vs/912111384.html こういう早熟な子は衰えるのも早かったりするのだろうか >>35
早熟ですらないだろ
塾してないのを強引にもぎ取って店頭に並べてみただけだ 藤井聡太は作られた偽物の天才だが
仲邑菫は本物の天才だからね
囲碁は将棋と比べて八百長やカンニングは少ない 50男だけど五目並べでコテンパにされて泣かされたい 棋院に造られたプロじゃなくて真のプロていうとこ早く見たいけどな >>37
沢山写ってるけど誰、手前の眼鏡掛けてる子？ >>1
小学生相手に写真を撮られて
おまけに負けちゃったか…
まあ
女流相手なら
女流トップレベルではなければ
そうそう負けないだろうからなあ >>4
ボードゲームが誰よりもできたからって
日本の未来をとか大げさすぎる 囲碁って将棋への対抗心や嫉妬が凄まじいよな
世界戦があるんだからそっちに力を振り向けたらいいのに >>46
今日の相手は囲碁ファンすら何者だか忘れてるレベル
二段昇段は通常ルートで入段したら将来有望なやつは一年以内に達成する。井山は半年未満だった >>6
そういう扱いなの？
なんで藤井聡太くんみたいに天才現るで盛り上がってないのか理解できないんだが 特別採用の女性棋士だから五段までは同段位でも格下扱いになるらしいな 研修会通ってない特例プロで最年少記録とか、言ってて恥ずかしくないのか＞連盟さん 藤井の指す一手は考えつかないで唸るけど
この子はそんな事はない
ただただ可哀想 2021年2月末時点レーティング
女性棋士の中では12位につけた
連勝中なので今はもっと上がってると思われる
４強（藤沢、上野、謝、鈴木）が頭抜けてるがその次のグループには加わってるので
もう数年でタイトル争いに絡んでくると思われる
32 藤沢里菜 日本棋院(東京) F 22y06m 7.893 0.24 ↑4 +0.033 34 14
62 上野愛咲美 日本棋院(東京) F 19y05m 7.534 0.23 - +0.015 32 23
92 鈴木歩 日本棋院(東京) F 37y06m 7.166 0.25 ↑9 +0.108 23 13
104 謝依旻 日本棋院(東京) F 31y04m 7.045 0.24 ↓6 -0.019 28 20
133 向井千瑛 日本棋院(東京) F 33y03m 6.797 0.26 ↑1 +0.026 25 16
150 牛栄子 日本棋院(東京) F 21y10m 6.663 0.24 ↑8 +0.061 30 17
187 奥田あや 日本棋院(東京) F 32y04m 6.328 0.26 ↓2 -0.025 16 16
194 万波奈穂 日本棋院(中部) F 35y06m 6.277 0.52 ↑7 +0.017 4 5
212 青木喜久代 日本棋院(東京) F 52y10m 6.155 0.28 ↑5 +0.049 18 13
219 加藤千笑 日本棋院(中部) F 19y06m 6.094 0.26 ↓4 -0.019 21 16
221 小山栄美 日本棋院(東京) F 51y02m 6.076 0.28 ↓3 -0.001 14 13
225 仲邑菫 日本棋院(東京) F 12y00m 6.050 0.29 ↑13 +0.129 24 12
230 矢代久美子 日本棋院(東京) F 44y08m 6.004 0.28 ↑3 +0.043 16 11
238 辻華 日本棋院(東京) F 20y09m 5.878 0.30 ↓12 -0.128 16 15
249 下坂美織 日本棋院(東京) F 33y08m 5.766 0.32 ↓26 -0.266 15 12
250 茂呂有紗 日本棋院(東京) F 21y05m 5.759 0.28 ↓6 -0.091 14 17
252 王景怡 日本棋院(中部) F 34y08m 5.751 0.28 ↓1 -0.014 15 15
258 大沢奈留美 日本棋院(東京) F 44y10m 5.697 0.28 ↑10 +0.051 13 13
267 上野梨紗 日本棋院(東京) F 14y09m 5.638 0.33 ↑18 +0.148 19 14
271 加藤啓子 日本棋院(東京) F 42y09m 5.599 0.28 ↓11 -0.108 9 15
273 小林泉美 日本棋院(東京) F 43y09m 5.576 0.29 ↑5 +0.029 7 13
278 横田日菜乃 日本棋院(東京) F 17y11m 5.540 0.38 ↑4 +0.035 10 17
280 吉原由香里 日本棋院(東京) F 47y05m 5.527 0.29 ↑20 +0.112 7 12
283 木部夏生 日本棋院(東京) F 25y07m 5.489 0.29 ↑11 +0.042 11 14
284 森智咲 日本棋院(東京) F 18y01m 5.485 0.31 ↓7 -0.064 14 18
285 小西和子 関西棋院 F 48y05m 5.471 0.29 ↑4 +0.004 17 13
291 吉田美香 関西棋院 F 50y01m 5.437 0.29 ↓3 -0.034 16 13
293 大須賀聖良 日本棋院(東京) F 17y02m 5.435 0.33 ↑19 +0.172 15 15
298 三村芳織 日本棋院(東京) F 39y08m 5.416 0.29 - -0.002 11 13 >>54
でも、そのうち勝てるようになるよ
前は打倒日本でブームが起きて、毒親による英才教育が凄かったんだけど
いまはそれも終わって棋戦自体も減って、英才教育はeスポーツに移ってて
最近は中韓も若いほど強いみたいなことがまったくなくなってる
まぁ、言うて日本の囲碁界も下火だけど なんかルール変えたんだっけ
そりゃ誰かは最年少になるだろうな >>67
348 西山静佳 関西棋院 F 28y08m 4.908 0.29 - -0.044 7 16
女性棋士の中では中くらい
たまに女流棋戦で本戦入りできるかどうかくらいかな >>59
今の制度は半年で二段は無理だよ
二年で二段なら普通よりやや速いくらい 顔めっちゃかわいく成長してるやんか
お前ら先入観無しでちゃんと見てみ めっちゃかわいいぞ おまえらは生意気そうなガキだって叩いてたけど
ちょっと可愛くなっておっぱいふっくらしてきたら手のひら返しまくるんだろな知ってるぞ 前にスレ立ってたときに芸スポ民が朝鮮人認定しててﾜﾛﾀ 将棋は素人が見てもなんとなくわかるが
囲碁は知らない人が見ればなにやってるのかさっぱりわからない >>82
でも本当に朝鮮人なのはチョントリー藤井聡太のほうだったなｗ 関西棋院が研修棋士という救済制度を作ったときの第一号は棋士の息子
女流棋士大量入段で得をしたのも初年度全敗するほど弱くこのままでは試験突破できなかった棋士の娘
英才枠という韓国のパクリで作った制度も最初の該当者は棋士の娘
コレが囲碁界の闇というもの >>6
12歳で藤沢里菜の15歳時と互角なので現時点では女子史上最強クラスです >>84
そうなん？
将棋は一手で局面がガラッと変わる時があるが 入段からのレーティング上昇ペースは1年で0.5/年くらい
今レーティング6くらいで、あと1年でレーティング7になれば趙治勲の同年齢時、あと2年だと井山の同年齢時と同等ってことになる
低年齢化が進んでるから年下のライバルが現れる可能性は十分あるけれどこのまま順調に行けば男女混合の七大タイトルを複数獲得する可能性は十分ある 将棋の藤井君と違ってタイトル戦に全く絡んでないし連勝記録みたいなのも無いからインパクト弱いね 最近ではプロになったことを意識しはじめてるのか棋譜に迷いがあるな
プロになる前やなった直後はいい意味での若さが見られたのに
最近では悪い意味での若さが見られるようになってきてる
薫の良さは若さからくる攻めの姿勢が良かったのに
昔は攻めてた状況でも今は守りに入ることが多くなってきてるのも気になる >>91
お前みたいなチテキショウガイってなんなんだろうね？
親に、人の容姿がどうだのなんて口に出しちゃいけない、と言われなかった？ >>93
それは藤井聡太みたいに八百長してないからしょうがない プロ昇格時は連戦連敗だったのに、10連勝とかすごいね
将棋と違って男女混合なのにね 台湾のジャージャー麺とかいう人とはどちらが強いんだ
あちらがmiwaに似ていてこちらがいきものがかりの聖恵に似てるなんて邦楽板で言われていたことがあった >>92
今年小4で女流試験トップタイだった子がいる
院生序列の関係でプロになれなかったが
今年中に院生Aクラスまで上がれば2人目の英才枠採用になる可能性が高い(現在はBとCを行き来)
小4でBクラスも小5でAクラスも今まで一力しかいないのですでにとんでもないことになっているのだが >>61
前は何十年も勝ってないババアと対局して勝ってた めちゃくちゃかわいいわ、菫先生CSでやるときはいつも拝見させて頂いております、昇段おめでとうございます。 ランキング低いヤツで稼がせてもらってやっと2段か
大成しないと思うよこの子・・・・かわいそうに この子は本物なん？
囲碁は食っていけないレベルのプロもいるでしょ 井山裕太や鈴木歩に比べて随分と時間が掛かってるけど、大丈夫なんかね >>116
なんかその辺と今は制度が違うとか書いてるけど… 日本女流歴代最強の藤沢里菜は入段から3年半かけて15歳で二段になった
関西の方がレベルが低くていくらか勝ち星を稼ぎやすかったとはいえ
入段から2年弱で12歳二段は驚異のペース 前に女性棋士が弱いのは生理があるからって論があったけど
菫ちゃんも今は男子に混じっても強いけど生理始まったら心身のバランス崩して弱くなりそう >>119
コロナで手合予定がかなり遅れたというのも無視できない >>120
囲碁は男女差が将棋より無いんじゃなかった?
普通に男女の対局が組まれて当たり前ぐらいには この子韓国語ペラッペラだしなｗ
好きな食べ物もブルコギとキムチチゲ
尊敬する人物も韓国人
好きなキャラクターも韓国のキャラクターだからなｗ
実に囲碁業界に相応しいアイドルだと思うよｗ この子の初対戦相手って圧勝ペースだったのに最後の最後にアマでも打たない手で負けたんだよねｗ
超絶不人気大赤字の日本囲碁業界の御御輿がこの子だから業界挙げての忖度が凄そう
囲碁は将棋と違って下位棋士の棋譜を公開しないからやりたい邦題できるしなｗ >>129
規模1万分の1のサカ豚焼き豚論争みたいなのを
将棋ファンと囲碁ファンのそれぞれの人口の１％くらいのキチガイが繰り広げてるから >>129
日本囲碁業界はバ韓国からキーセン接待受けている様なコリアン業界だから囲碁そのものが嫌われているんだよ >>129>>132
これね
「韓国でキーセン接待」「職員へのパワハラ」日本棋院は公益財団法人資格を返上しては ※新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12160556/?all=1
935 名無し名人 2020/06/02(火) 21:08:32.80 ID:aga6QB4y
>>930
日本棋院と韓国の良からぬ関係が普及にマイナスになってる可能性はあるよ
常務理事が韓国で性接待を受けてたのも韓国に何か見返りがあるからだろう
その見返りは恐らく韓国の竜星戦の後援だと思う
あれで2000万円が日本から韓国に流れたわけだし
その金が国内での普及に回ってたら色々違ってたんじゃないか デビュー直後は勝っても無愛想負けたら不機嫌だったけど、最近は勝ったらニコニコだし負けてもサバサバして慣れてきた感あるね
取材とかではまだ余り喋らないけど、YouTube出てきたときは大人と同じように解説しててさすがプロだなと思った 囲碁の方が最近は早熟傾向があるし単純比較は難しいが
相対的な立ち位置は似たところにいるのか
17 名無し名人 2021/03/15(月) 22:30:29.76 ID:4CUn3eXF
日本所属女流のレーティング13位。将棋なら室谷に相当。
日本の男女混合のレーティングは225位。将棋だとプロ+奨励会三段が210人なので奨励会二段に相当。
18 名無し名人 2021/03/15(月) 22:56:08.75 ID:4CUn3eXF
藤井も史上最年少の小学生二段だから良いライバルじゃん。
小6 二段、中1 三段、中2 四段、中3 六段、高1 七段
この藤井のペースにどこまでついていけるかな？上野ですら三段だから無理か。 まぁ日本囲碁プロ業界は歴史上最強という訳でも無い普通のトップアマが
囲碁棋聖戦Cリーグ残留（全囲碁プロ５００人の上位１割５０位以内に相当）できるくらい低レベルな業界だしｗ
将棋に例えるとアマが順位戦B1で残留を決めた様なもんだからな
そんくらい囲碁プロは低レベル、そら将棋には殆どいない二世プロ塗れで兼業棋士が全体の９割を占めるだけあるわｗ 二強上野愛咲美の妹梨沙君14.9才
特採枠の12.0才菫君除くと女流では女王藤沢里菜に次ぐ若さで入段した超絶期待のホープ
なおランク菫225位、梨沙267位、レート菫6.05、梨沙5.64
2020年以降7大棋戦&女流棋戦、菫19勝8敗&19勝7敗、梨沙5勝10敗&12勝8敗
二段昇格も愛咲美藤沢の平均より早いし普通に逸材なんだよな >>139
初段からプロの囲碁は対局プロとレッスンプロに分かれてるからなー
上位陣は人口比15倍以上、日本囲碁将棋のはるか先を行く中韓トップ連中にも食らいついてるけどな
ちなガチ競争激しいとトップ棋士は脳ピークの24才前後に集中するが、将棋だけ異常に平均年齢高いのよね >>142
食らいついてる？
井山なんて韓国人にほぼ全敗じゃなかったっけ？ｗ 特別枠で物凄く優遇されすぎと思っていたが
同じ年くらいに女性枠で囲碁棋士になった女性棋士よりも
圧倒的に成績が優秀なんだからプロ囲碁棋士にしたのは
誤りではなかったということか
ただ藤沢里奈クラスの棋士になるかどうかはもうちょっと
見てみないとわからないかあ
あとは本人の努力しだいってことで 将棋では特例で編入してきたような連中は成績も性格もクソレベル
やっぱり正規のルートで入らなきゃ駄目だ、と笑われないように頑張れや >>145
初対戦の相手とか圧倒的優勢な最終盤で最後アマでも打たない手で負けたんだよねｗ 時間も余ってたのにｗ
日本囲碁業界は当時の囲碁名人が↓こんなツイートするくらい超絶不人気大赤字で追い詰められてるからねｗ
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人（当時）
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>145
すでに藤沢の中学卒業時と同等のレベルだよ
よほど伸び悩まない限りはあと数年で藤沢上野も女流タイトル争うよ 囲碁ってサザエさんのアニメ始まった時代から
老人のやる競技だったからな
新聞社が駄目になっている今は延命出来ないだろう
日本文化じゃないから伝統芸能枠も無理だし オレの親父が一橋卒なんだが将棋好きでも囲碁にはまったく興味ないからな
他に登山と家庭菜園が趣味なんだが >>150
そうそう、囲碁は中国発祥で今や日本囲碁業界の公式ネット碁サイトを韓国企業が運営するほどのコリアン産業だからね 【悲報】囲碁板を荒らしまくるキ○ガイﾈﾄｳﾖさん、ここにも出張してしまう >>155
レッテル貼りはいいよ
論理的に反論してくれやｗ >>156
興味無いなら無視してれば良いじゃん
何で囲碁の順調に育ってる若手に執着してんの? >>6
は？
プロの棋戦で30勝上げる事事態大変なんだよ間抜け。
何も知らないただのバカが、自分の間抜け棚に上げて何を言ってるんだ？バカ。 >>143
少しは30代以上の棋士レートググッたら？
中韓棋士は中学通わん日本なら10年20年に一人が毎年出てくる通いの無駄省き一箇所で鍛錬と
30代は数人しかトップ棋士に成れないで 囲碁はルールはよく分からんけど、NHK杯は毎週録画してる
何か盤面上で会話をしてるような、そんな感覚 >>160
韓国農心が主催する辛ラミョン杯（団体戦）で日本は何年連続の最下位だっけ？
しかも昔から日本チームには日本囲碁業界トップレベルにいる韓国人や中国人も多数含まれていたのにｗ >>162
将棋界は個人レベルのポンコツＡＩにすら制限かけハメ手探しに没頭した電王戦なついな >>165
反論できないからって論点ずらしやめてくれる？ >>166
反論もなにも、肝心の10代に高校大学通いに地方から通いとか
バカでも海外にガチられたら詰む分かるやん？ >>160と>>168が理解不能
子供の普及が進んでる中韓には勝てないって事か？ 韓国に修行に行ったけど同年代の中では下の方だったんだよな 囲碁の段位は将棋と違ってスッゲーいい加減で適当だって
少し前にそういう内容の記事を読んだよ 顔がいきものがかりのカワウソに似ている
そこを前面に出したらどうだ 48歳で12歳に負けると人生否定された感情になるな
この48歳だって30年以上囲碁に打ち込んできたわけでしょ >>171
もうロリコン棋士にチンコ捩じ込まれてるかもな
林葉直子も小学生のとき米長にチンコ捩じ込まれてたし >>164
藤井"勃起"聡太は性欲モンスターだから
将来は仲邑菫に突撃するようになるかもな 囲碁の藤井くんを無理やり作っても
人気はでなかったね・・・ >>21
何で世間で可愛いって呼ばれる子は鼻が残念な子が多いんだろう >>178
囲碁界は20代前半がピークだぞ
48歳なんてもうとっくに後進育成か普及に振り切ってる
20代前半で負けてる人もいるからやるせないけど… >>178
相撲だと前に50歳の無駄飯ぐらいが16歳に負けたとかいうニュース見たことあった >>183
普及？
副業（という名の本業）に忙しいだけでしょｗ
コリアンゲー囲碁棋士の９割は兼業しないと食って行けないからなｗ 囲碁って手合いは誰が決めてるん？
仲邑さんの相手が弱すぎるように思えるのは将棋で言うとフリークラスの立場だから相手もそれなりの相手になるって事？ 若い時の頭脳勝負なら、もっと園児くらいから囲い込まないとだめじゃん。
なんで年寄りばかりなんだよ。 あれ？囲碁の源流はチベットで、現在の囲碁は日本由来と聞いたが違うのか >>187
そもそも囲碁には将棋のような強制引退制度が無いから連戦連敗でもプロでいられるし９０代で現役の人もいる
それに５００人いる囲碁棋士の９割が囲碁だけでは食えないので兼業しているから囲碁は片手間になる
なので歴史上最強でもない普通のトップアマがプロ囲碁棋戦のリーグに入って残留できたりするくらい低レベル >>60
藤井も中学生デビューして緒戦でそこそこ勝ってただけの時は大した騒ぎじゃなかったろ
そのまま全然負けずに連勝続いてからが本格的な騒ぎ
普通に負けまくっててトッププロに全く歯が立ってない仲邑菫とは実績が違う >>190
仲邑菫の初勝利だったか2勝目だったかが
プロ入り後ほぼ全く買ってないのにプロ棋士なんですっていう酷いオバちゃんだったよな
囲碁は下の方で地味に勝ち数増やしましたなんてのは全く評価できない >>143
トーナメントのタイトル戦だと本戦入りはたまにある
早碁タイトル戦だと優勝したこと1度ある
リーグ入りまであと1勝が何度かある >>192
初勝利の相手だな
そのおばちゃん最終盤まで圧勝ペースで時間も余っていたのに最後にアマですら打たない手で負けたんだよねｗ
その後の記者会見にも出席して大逆転負けしたのに終止笑顔で会見に応じていたからなｗ
プロ入りの経緯からして胡散臭かったが、あれを見て確信した人は多かったと思うよｗ >>191
中学生棋士は全員名人になってるとかでデビュー戦はテレビのワイドショーなんかでかなりの話題になってたやん
連勝が途切れたあたりで少し下火になった印象
タイトルを狙える位置に一年や二年ではつけないのをにわかファンは知らなかったからか
>>65が仲邑さんは現在そこそこのレーティング稼いでるって言ってるから来年ぐらいにはリーグ入りが狙えるかな >>195
女流棋戦のリーグ入りは順当に行けば今年行ける可能性が高い（レーティング6.5くらい）
男女混合棋戦のリーグ入りは高校に入る頃には狙えるくらいの位置には来ると思う（レーティング8付近、藤沢上野と同クラス） >>195
藤井のデビュー時の騒ぎ方レベルなら仲邑菫のデビューでも同等にやっただろ
その後
連勝記録→朝日杯優勝含む昇段祭り→タイトル戦
と話題を提供し続けてそのたびに騒ぎを大きくしたのが藤井 >>188
最近プロになってる子幼稚園から始めた子がほとんどだぞ
小学生でヒカルの碁とか読んでプロ目指しましただと手遅れ >>198
せっかくオールドメディアがごり押ししてくれたのに
バ韓国の徴用工判決が出た直後という時局に韓国語ペラペラのコリアナイズぶりを大々的にTVで流したのは大失敗だったなｗ
まぁ日本囲碁業界はプロアマのレジェンドが共にコリアンだし韓国とは切っても切れない関係だけど世論を読み違えちゃったねｗ
あれで２ｃｈやヤフコメ、ツイッター世論の空気が固まっちゃったもんなｗ >>196
ありがとう
楽しみだわ
>>197
仲邑さんに負けた大人も12才の頃は大人を倒してたんだよ
それなりの感慨はあるだろうけど普通の世界の大人が子供に負けるのとは全然違うわ >>187
囲碁の予選はABCクラスといって
予選Cを勝ち上がらないと予選Bに行けないし
予選Bを勝ち上がらないと予選Aに行けないので
最初は予選Aや予選Bにシードされてない弱い棋士としか対戦しない（たまに強い棋士も予選Cに落ちてたりするけど）
菫初段が昇段を決めたのは予選Bの1回戦で、２回戦ではNHK杯に出場してるような若手の強い棋士と対戦して負けてしまった
レーティング的には予選A〜Bの常連棋士と互角に戦えるくらいはあるし層の厚い東京本院に移籍したのでこれから強い棋士との対戦はどんどん増えると思われる
なお女性棋士限定棋戦では予選を勝ち抜いてほとんどの棋戦で本戦入りできるくらいの位置にすでに到達してる >>204
武宮さんよりも高いレーティングの棋士に勝ったことはある >>201
このヒマ人、仕事してないのかなw
ところで鬱病ハッシーはどんなモノマネレパートリーを休場中に仕込んでいるのか楽しみ 数年後に藤沢上野と女流タイトル争うだけなら
なにも特例で入段させなくても良かったんじゃないの
一力虎丸許クラスで一般棋戦のタイトル狙える方じゃないと
この子の飛び級扱いは黒いままだ
覚は贔屓の引倒しをしてしまった
この子くらい強ければ上野妹が入段する歳までには
正規ルートで入段出来ただろうに
私立大学医学部へに裏口入学がバレて
立派な外科医になっても一生後ろ指される医者のようだ 12歳の女の子に負けるプロってどんだけ囲碁のレベル低いんだよ
将棋プロだったらありえないだろ >>203
ありがとう
対局が久しぶりの棋士がいたのは予選クラスはエントリー制で久しぶりにエントリーした棋士にたまたま仲邑さんがあたった訳かな
わざわざ棋院が噛ませ犬をひっぱりだしたみたいな荒唐無稽な考えは一切ないから念のため まず入場するまでが長い
黒人かずっとヴァイオリン弾いてるからうるさい
クネクネしてるから相手が集中できない
対局中いきなりイヤァオ！って叫ぶから気が散る
勝てるわけがない >>159
藤井の筆おろしの相手は室田かな？
室田は離婚してさらにいい女になった >>100
将棋は四段（プロ）になった女性がいないだけで
別に男女で分かれているわけじゃない なお女流名人戦は上野愛咲美女流棋聖が挑戦者に決まった模様 将棋は進路が将棋連盟ほぼ一択やが囲碁はそうもいかんのや
実際昔日本棋院が世界で断トツだったころはあっちこっちから集めてきてた
有望な子は早いうちに囲い込んでおきたいのが本音だろう 囲碁ってだれがやってんの？
今まで生きてきて囲碁やってるやつなんてあったことねーわ
将棋ならあるけど >>221
中韓はより競争率激しいのに更に一箇所に集めて共同生活のスパルタだからねえ
必然的にトップ棋士は20代に集中、大学勢が普通にいる将棋だと23歳ぐらいで棋士になって
順位戦時間や対プロに慣れていき最盛期は30代前半辺りだけど囲碁で30代は僅かしか生き残れないのよね >>222
囲碁棋士はコリアン血統が多いからコリアンタウンに行けば結構見かけるかもｗ >>224
ヒカ碁の伊角修行編でも学校通わん囲碁全振りに
伊角君指導してた中国棋士が30過ぎたらキツいとか言ってたなー
人口も日本将棋囲碁の数倍いるんじゃ若手しか通用しなくなるんだろうな >>224
一力は優勝こそできてないがそんな連中にはいくらでも勝ったことあるからな
早稲田出が幼卒スパルタ育ちを倒すんだからあいつらアホだなあと思ってるだろ
スパルタの有無じゃないんだよ日本が勝てないのは >>226
囲碁は初心者に厳しく将棋だと成立する10級レベルは上に上がれない人は辞めてくから、
将棋のそこらレベル省くと人口差もっとあるやろな 三浦もスマホが使えず降格
そー太もパソコンでAIの棋譜を暗記するだけ >>225
一日中ネットに張り付いてるお前はどこにも外出しないからな >>4
全くもって余計なお世話だよ
これだからジジババは >>224
囲碁界と将棋のトップの年齢とか世代交代のスピードがはっきり違うのは不思議
かって最強だった30才前半の棋士を囲碁は20才後半の棋士が倒し続けてるんだな >>71
たまにどころか西山姉は頻繁に本戦入りしてるぞ >>208
君は菫ちゃんがこれからどんなに戦績上げても後から更にハードル上げてケチつけるんだろ
菫ちゃんのプロ入り直後に5ch囲碁板やTwitterの囲碁界隈で菫ちゃんの将来性を否定してた連中はとっくに涙目敗走したよ
君もいい加減自分の見る目がなかったのを認めた方が楽になれるよ >>86
ちなみにその二世棋士は12年かけてやっと規定の公式戦
通算20勝を挙げて正棋士資格を取得
別の二世棋士はあまりに勝てなさ過ぎて去年1月から休場
(事実上の引退かと) >>172
日本囲碁は中韓に対抗するために17歳迄に初段制にしたが、中韓は日本囲碁将棋のプロ予備軍よりはるかに競争率激しい中で実質14〜15歳制なんや
日本将棋だと中卒迄、日本囲碁だと小卒迄、そのレベルをクリア出来る奴がプロに成れると捉えると分かりやすいかも >>174
流石に問題視されて20年位前に日本棋院の理事長になった
加藤正夫という大棋士が大手合という昇段大会を廃止した
それにならって関西棋院も翌年には大手合廃止
今は公式戦勝数・賞金ランキング上位・棋戦成績でしか昇段はできない >>200
有利ではあるが強くなるかどうかは本人の才能と努力の問題
女流を含めたトップ棋士で親が棋士なのは藤沢里菜だけ 院生のB組より弱いくせに二段とかにしていいの？
下手したらC組より弱いよね？ >>233
いや囲碁も制度改革前は将棋と大差ない言うか将棋よりベテラン勝ちやすかった
中韓真似て制度改革したら激変したが。
将棋は26歳四段制だからどうしてもプロに成れなかった時に備え、
親が大学 >>233
いや囲碁も制度改革前は将棋と大差ない言うか将棋よりベテラン勝ちやすかった
中韓真似て制度改革したら激変したが。
将棋は26歳四段制だからどうしてもプロに成れなかった時に備え、
親が大学 スマン。親が高校大学通わせようとするから肝心の10代に棋力が伸びにくい、が抜けてたわ >>86
木村義則だったかな
木村名人の息子は奨励会の退会年齢を過ぎても在籍し続けてプロ棋士になったって「聖の青春」で読んだぞ よく将棋ファンは囲碁は初段からプロになれるからレベルが低いとか言うけど
歴史的には将棋は金が無くて四段までしかプロにできなかったが正しいんだよな
将棋連盟作るときに本当は初段までプロにする予定だったけど三段まで無給にしてその後奨励会に組み込んだ
日本棋院は金があったから初段までプロにすることができ、また女性もプロとすることができた
初段や女性もプロになれるように政財界にかけあったのが日本棋院創設の母と呼ばれ当時の女流棋士トップの喜多文子
喜多文子は稽古先に「あさが来た」モデルの広岡浅子がいたり、また渋沢栄一とも交流があったので「青天を衝け」に出てくる可能性もある >>243
院生の時、B⇔C行ったり来たりだった心澄ちゃんがプロ一年目全敗だったんだから勝ててる菫ちゃんがCより弱いはねえわ >>1
＞男性棋士も参加する公式棋戦（女流棋戦は除く）での勝利を「30」とし、
女流棋戦は除いてかあ
まあ公式棋戦でも女流同士やることもけっこうあるから
30勝全部男性棋士に勝ったということでもないのだろうなあ
https://www.asahi.com/articles/ASP3H45KFP3GUCVL001.html
＞女流棋戦を含むこれまでの戦績は49勝26敗。
小学生なら立派な成績かあ >>254
あの手の奴不思議よな。囲碁将棋関わらず
予備軍時代とプロ期で成長曲線違う奴わんさかいるのに 囲碁のルールなんて一般的に知られてないから人気が出ないし漫画や映画の題材にもならない
その点で将棋はルールがわかりやすいから題材になりやすいし、その影響でまた人気が出る好循環 >>260
それ日本限定だけどな・・
海外普及は大幅どころか、囲碁のみ人口増やしてるが現実 >>60
この子の為に特例作ってプロにしたのが囲碁
藤井は普通に奨励会抜けて最年少四段昇段した天才
囲碁にも藤井ブーム作ろうとしたがそんなみえみえじゃ盛り上がらないという当然の結果 >>262
最年少云々なら井山とかいるからw
日本しかやってない高校通いとか中韓囲碁では凡人ですから 今は昇段の条件が厳しいから治勲の最年少二段の記録に間に合うかは結構ギリギリのラインだったけどしっかり更新したのはさすがだと思う
去年の賞金ランキングでの昇段が理想だったがプロ入り二年以内での昇段は十分に評価できる
三段以降は今の制度では通常の昇段では記録更新は難しいから七段飛び級を目指して欲しい
女性初の飛び級は藤沢や上野の方が先の可能性が高いから井山の最年少飛び級の更新が目標になるな >>262
将棋の藤井惣太は三浦事件をかき消すために八百長丸出しだったやん
でも囲碁は真剣勝負だから仲邑菫を八百長では勝たせなかったよな
これは仲邑菫は本当の天才でまだまだ成長して強くなれるからなんだ
藤井惣太なんてただのピエロでスマホ使えないと雑魚なのバレバレ >>208
韓国棋院で修行しててそのまま韓国でプロになりそうだったから
特例で日本に連れ戻した >>257
そら歴代女子で小学生でこれより上いないからな >>267
ヒカ碁の頃から海外リーグ在籍棋士いるのに、
昭和プロ野球感覚の無知いるの謎よなw 囲碁はライバル育成になりかねない世界普及頑張ってるから中韓台日以外の欧米南米圏に
数万〜数十万人口たくさんあるの意外と知られてないのよな
将棋はベラルーシの数千人でブーム扱いだが >>247
年齢制限過ぎても退会せずにプロになったのは森信雄
二世の特権で退会を引き延ばしてもらったのは高島一岐代の息子（結局プロになれず）
木村名人の息子の木村義徳は正規の手順でプロ入りした元A級棋士 >>270
パチンコは日本発祥
しかし今やコリアンゲーという認識が一般的だよね
囲碁も発祥国の中国では完全に廃れていまや韓国・コリアンに「しか」人気がなく
囲碁資本もコリアン塗れ、今やコリアンゲーと化して久しい
それに半島のコリアンも囲碁は韓国で「しか」人気が無いと認めているよ
囲碁は自他共に認めるコリアンゲーだなｗ
cf1.
DCインサイド（韓国の２ｃｈ）囲碁ギャラリー ※Google翻訳
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=614432&_rk=CFQ&page=1
スレタイ
＞囲碁置く国は韓国が唯一していないか
スレ主
＞日本は何言うまでもなく
＞中国も共産党管制事業として「人気のあるふり」をしてきたんだ
＞いざか見るから
＞いざ一般の人たちの中で囲碁置く人は見当たらず、
＞ただ彼らだけのリーグと言っていた
＞私たちはまだ棋院もたくさんあり
＞囲碁教室や放課後の学校としながら
＞囲碁置く人密かに簡単に見つけることができているが
＞事実上、全世界で遊び文化に囲碁生き残ったのは、私たちにしか残らないではないか？
リプ
＞中国は、中国棋院以外囲碁置く子たち無いのは合ったよう >>270
世界の囲碁人口
韓国 1000/5000 (20%)
中国 1000/150000 (0.7%) ※１
日本 150/12700 (1.2%) ※２
単位は万人、括弧は人口比
※１ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1592051188/165
＞中国の囲碁人口は日本より多いがQQという中国で最も普及しているツールからの推定で
＞実際の所、総人口の0.8%程度(1000万人)ではないかと見積もられている
＞日本は総人口の2%程度なのでむしろ日本より衰退しているし、倍いたとしてもやはり日本以下
※２ 【囲碁】芝野龍之介プロに質問！ぶっちゃけ囲碁のプロ棋士だけでは食べてはいけない？
ttps://www.youtube.com/watch?v=tFu-43KwkZE 参照
但し日本最大規模の囲碁教室を運営する関西棋院のホンが
祖国の大規模囲碁サイト・サイバーオロに語った話によれば実質的に１００万人を割っているとの事 >>270
日本でしか流行ってない将棋をベラルーシで数千人がやってるとしたら普通に凄くね >>274
それが囲碁は欧米で数十万から数万が普通なのよ・・ そもそも囲碁って発祥国の中国から極東地域に広まった訳で日本のゲームじゃないからね
欧米に広まったと言うけど囲碁世界戦のアメリカ代表が「李」だからなｗ
単に特亜系の移民がやってるだけなのが判るよねｗ >>276
それよりはるかに悲惨な日本将棋の立場も考えてくれよ パチ屋なる日本にしかない文化がコリアン文化になるとか保守速報辺り発？ >>277
日本囲碁業界って大赤字で何時潰れてもおかしくない状態だと芝野虎丸もツイートしてるじゃんｗ
泥舟の日本囲碁業界と違って将棋界は黒字だし棋士の待遇も囲碁より遥かに良いよ
囲碁棋士の９割は兼業しないと食っていけないでしょ、しかも賞金の２割もピン撥ねされてるし >>279
囲碁は初段から給料支払い、将棋は四段から、以下は月謝も徴収だぞ
つか棋士の待遇て制度違うから引退組や女流棋士やレッスンプロ含めてでないと意味ないで？ >>280
関西棋院が賞金ランク９０位以下の棋士の対局料半減を決めたのは2014年
その当時における９０位以下は４1名(現在は４８名？)
対局料半減で浮いた額が５００万円ということは９０位以下の棋士に支給される年間対局料（関西棋院に基本給は無い）は
半減前で一人平均年２４万円ほど、半減後だと１２万円ほど（現在だと１０万円ほど）
しかも６年前より対局料が減らされているという話だから今はもっと少ない筈だ
なお日本棋院の下位棋士の対局料は関西棋院下位棋士の２倍として年２０万円以下だろう
基本給を含めても年３０〜５０万程度、そりゃ他業種との兼業囲碁棋士が９割近くを占めるのも当然か
cf.【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html
＞日本の関西棋院が来年1月から前年度の賞金ランキングで90位に至らない棋士に支給する対局料を半減すると読売新聞が最近報道した。
＞今回の措置が施行されれば年間500万円(約4800万ウォン)程度が派生する >>281
何年前の話ししてるの？関西は東京よりレベル低いしレート三桁台は対局メインでないから
さほど影響ないはずだが >>283
その何年前の状況より売上も賞金も激減してる訳だから今はもっと悲惨だろうなｗ >>11
わざわざ入りたがらない世界だよね
囲碁って >>76
まいんちゃんは最初から天使だったけど
かっぺのスキージャンプの子は無理して
背伸びしても総スカン >>271
森が奨励会在籍時に退会年齢を過ぎた大物棋士の二世がいたから森も居続けられたと聖の青春に書いてあるけどな
木村だと思ってたのは僕の記憶違いかな あれ？囲碁は日本ルーツだろ
少なくとも現在のは
何で日本語使ってんの？ けっこう見た目変わってるな
ちょっと見ない間に急激に変わっていくのも当たり前だけど >>264
それもあと1勝で飛び級七段だったからな
藤沢さんは名人戦最終予選決勝
上野さんは竜星戦決勝（最近お騒がせな会社主催で当時3段1ヶ月)
まで行ったが負けて、相手はいずれも一力記者
その後、一力は初めてタイトル獲得につなげたが
飛び級で七段になれば日本初の女性九段が誕生することが確実かと >>264
賞金ランキングは他の棋士の調子や昇段タイミングにもよるからな
同じ初段に有望な棋士がたくさんいると厳しいし、有望な棋士がさっさと二段に昇段すれば緩くなる
福岡とか有望な初段がたくさんいる中で賞金ランキング昇段ってなかなかのハードルだよね なんだ、やっぱり凄い子だったのか
考えてみれば喚いてたの藤井君が〜主婦観る将やウヨだったもんな >>297
ここまで韓国語ペラッペラでコリアナイズされた子供も珍しいよねｗ
さすが韓国が本場の囲碁だけあるわｗ 日本の囲碁資本もコリアン系が多数だしな >>266
そこら辺疑うなら、三段リーグ躓かせたの悪手だろ
アレでひふみんから奪えなかった記録が幾つかある 将棋ファンが「囲碁をコケにしないと死んじゃう病」なの、なんでだろう？ >>290
それでもまだ身長143cmだからな
デビューしてから20cm近く伸びたけど同学年の卓球の張本妹より20cm以上小さい >>299
歴史的には中国で、発展させたのが日本で普及させたのも日本で、
本場は今中国だけど？ >>307
そのレス見ても囲碁のアンチにはID:ArIT0ZbN0みたいな基地外ニートがいるということしか分からんな 将棋厨「囲碁NHK杯も 女流の出場者は藤沢vs上野の勝者だけにしろよバーカ」 そういや謝依旻ちゃんはどうしてるん？
最近名前を聞かなくなったけど。 「将棋を打つ」警察が「囲碁を指す」に無頓着すぎるの、なんでだろう？ >>310
藤沢と上野の次くらいの立ち位置はキープしてる
上野が女流名人戦の挑戦者になれたのも、謝が鈴木を引きずり下ろしてくれたからだし ヒカ碁ブームの頃ちょうど小学生でさ。日本棋院が家から遠くなかったんで行ったなあ
同じ年頃のガキが結構いて「こいつらインセイか！」ってビビって 薄っぺらいヒカ碁の囲碁セットだけ買って帰ってきたw 今日も勝ったね
女流タイトル経験者の王立誠の娘に勝利
実力が女流三番手グループから二番手グループに入りつつある
男女全体でも中堅レベルになりつつあるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
