【野球】佐々木主浩、岩瀬仁紀、藤川球児…あなたが選ぶ「最強の守護神」は誰? [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2021/03/14(日) 11:17:08.55ID:CAP_USER9
野球は最後のイニングの9回を抑えるのが最も難しいとされる。抑え投手はマウンドにいる時間は先発投手やスタメンで出場している野手に比べて短いかもしれないが、その重圧は計り知れない。1002試合登板で通算407セーブといずれもNPB歴代最多記録の金字塔を打ち立てた岩瀬仁紀、魔球と形容されたフォークで「ハマの大魔神」と形容された佐々木主浩、一流打者たちが直球と分かっていても空振りする「火の玉ストレート」が代名詞の藤川球児……彼らがマウンドで解き放つオーラは他の投手と明らかに違った。あなたが選ぶ「最強の守護神」は誰だろうか。

・岩瀬仁紀(中日)
※NPB通算 1002試合登板、59勝51敗407セーブ82ホールド、防御率2.31

 現役生活19年間で大きな故障がなく過酷な救援で投げ続け、異次元の安定感だった。新人の1999年から2013年まで15年連続で50試合以上登板。セットアッパーとして実績を積んで最優秀中継ぎ賞を3度獲得すると、04年から不動の守護神に。最多セーブ投手を5度受賞した。日本シリーズも6度出場して失点はゼロ。中日黄金時代で落合博満監督から絶大な信頼を寄せられた。手元で動く直球と打者が「消える」と手を焼いたスライダーが武器。球の精度は高かったが、ピンチを背負っても勝ち切る強靭な精神力が岩瀬の真骨頂だった。

・佐々木主浩(横浜、マリナーズ)
※NPB通算 439試合登板、43勝38敗252セーブ1ホールド、防御率2.41
※MLB通算 228試合登板、7勝16敗129セーブ、防御率3.14

 落差の大きなフォークは来日したメジャー・リーガーたちも度肝を抜いた。38年ぶりの日本一に輝いた98年は51試合登板で1勝1敗45セーブ、防御率0.64と驚異的な成績でMVPを受賞。5度の最優秀救援投手を獲得した。メジャーでも日本人最多の通算129セーブをマーク。球種は直球とフォークの2種類が球種の大部分を占め、フォークの落差と軌道を何種類も投げ分ける高度な投球技術で制球も良かった。握りで球種を見破られることを防ぐために横幅の広い特注のグラブを使用したり、リリースの瞬間に速球の握りからフォークの握りに変えたりするなど創意工夫も怠らなかった。ID野球のヤクルト・野村克也監督は「クセが見破れない」と嘆き、他球団の間で「佐々木が出る前に決着をつけろ」が合言葉だった。

・藤川球児(阪神、カブス、レンジャーズ、独立リーグ・高知)
※NPB通算 782試合登板、60勝38敗243セーブ163ホールド、防御率2.08
※MLB通算 29試合登板、1勝1敗2セーブ1ホールド、防御率5.74

 最速156キロの直球は球速以上の体感速度を感じ、打者のバットが空を切る。手元で浮き上がるような軌道で「火の玉ストレート」と呼ばれた。ジェフ・ウィリアムス、久保田智之とともに結成した最強の救援陣「JFK」の一角を担い、05、06年と2年連続最優秀中継ぎを受賞すると、07年から守護神に抜擢されて2度の最多セーブを獲得。05年からの8年間で防御率1点台前半以下のシーズンが6度と驚異的な安定感だった。06年のオールスターでは当時西武のアレックス・カブレラに「全球直球勝負」を宣言して空振り三振に。プロの強打者が直球と分かっていても空振りをする。漫画の世界から飛び出したような快速球右腕だった。

・高津臣吾(ヤクルト、ホワイトソックス、韓国・ウリ、台湾・興農、独立リーグ・新潟)
※NPB通算 598試合登板、36勝46敗286セーブ8ホールド、防御率3.20
※MLB通算 99試合登板、8勝6敗27セーブ8ホールド、防御率3.38

 広島工高では2番手投手、亜大でも同学年に左腕エース・小池秀郎がいたため、アマチュア時代は目立つ存在ではなかった。プロ入り後に右のサイドスローから繰り出される伝家の宝刀・シンカーに磨きをかけてヤクルト黄金時代の守護神に。最優秀救援を4度獲得し、日本シリーズでは史上最多の通算8セーブで4度の胴上げ投手と大舞台に強かった。ホワイトソックスでも移籍1年目の04年に19セーブを挙げ、当時のオジー・ギーエン監督が「マリアノ・リベラでも連れてこない限り、シンゴは我々にとって最高のクローザーだ」と絶賛。日本、米国、韓国、台湾と4カ国のプロ野球でプレーした初の日本人選手で、独立リーグ・新潟でも守護神を務めた。NPB歴代2位の通算286セーブ。日米通算300セーブは佐々木と高津の2人のみの大記録だ。

3/14(日) 11:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/9affd948e47b6040da8fd1dc070debdb04db96d7?page=3
0002名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:17:33.12ID:QE/6pC9t0
・デニス・サファテ(広島、西武、ソフトバンク)
※NPB通算 427試合登板、27勝20敗234セーブ48ホールド、防御率1.57
※MLB通算 92試合登板、5勝4敗8ホールド、防御率4.53

 ソフトバンクを常勝軍団に引き上げた守護神として、サファテも強烈だ。広島、西武を経て14年にソフトバンクに加入すると、同年に史上初の両リーグ30セーブを達成し、15年から3年連続最多セーブを獲得と絶対的守護神に。最速161キロ、常時150キロを超える直球で三振奪取率が高く、15年は43イニング連続奪三振の新記録を樹立。圧巻は17年だ。シーズン最多セーブ記録となる54セーブを達成し、日本シリーズのDeNA戦では第2、3戦でセーブを挙げ、第6戦では9回から3イニングのロングリリーフ。無失点の快投でサヨナラ勝利を呼び込み、日本一に大きく貢献。MVPを受賞した。18年に股関節の手術を受けて19、20年は実戦登板なし。3年契約最終年の今季はマウンドでもう一度勇姿を見たい。
0005名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:17:53.66ID:EgFXWazr0
さわやかサファテ
0007名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:18:54.12ID:FALDTOcu0
若者に大人気ドミンゴ一択やん
0008名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:18:56.70ID:G6E4X+ho0
印象 佐々木
単年数字 藤川
総合実績 岩瀬
0010名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:19:20.96ID:O3TEgfPe0
>>8
で終わってた
0011名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:19:27.62ID:PP+1jP530
昔の抑え投手は7回頭から3イニング投げてたな
0012名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:20:14.72ID:hpjTIEti0
セ・リーグサイコー
0013名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:20:21.74ID:RF/VrUI+0
ダメ魔神 槇原
0017名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:22:07.21ID:737lfMbU0
子供の頃は巨人ファンだったから佐々木が出てきたときの絶望は鮮明に覚えてる
0020名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:23:31.58ID:JBTvP2HT0
角鹿取からのサンチェだよな
0021名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:23:34.17ID:vWk/6n6x0
ソンドンヨルかなぁ
現地で見たけど弾丸みたいな球投げてた
0022名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:23:37.73ID:D5/z5o1A0
岩瀬劇場でいつもハラハラドキドキ
0023名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:23:48.57ID:uKEmQq500
佐々木かなぁ〜…
コイツの全盛期はアナウンスだけで球場後にするレベルやからな
0026名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:24:34.53ID:e1Tt8iOA0
岩瀬って守護神よりもセットアッパーの印象が強い
0029名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:25:31.24ID:OPJ9AeVr0
日シリで完全試合続いてるのを降ろして9回任されてきっちり3人で抑えた岩瀬
0031名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:25:43.70ID:58A2Ita/0
全盛期なら佐々木やろな
8回終了で負けてたら夢も希望も全く持てないレベルやった
0037名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:27:44.63ID:2XtY5F2G0
>>30
全盛期短くないですか?
0038名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:29:02.94ID:0Czkp8+F0
クルーン一択
0040名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:29:19.71ID:L2hFIQ5K0
宣銅烈
0041名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:29:41.21ID:1kibPCbg0
田村勤
0044名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:30:31.32ID:0f4aEmIG0
優れたリリーバーはセリーグにしかいないことがお解りいただけただろうか
セレブレティリーグとパラサイトリーグの残酷なまでの格差がここにある
0045名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:30:44.37ID:QCjJMvC40
サファテ
0046名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:30:54.03ID:SREJtFpo0
>>11
江夏の頃はそうだった
今は8回からでも稀だな
0049名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:32:03.22ID:yFAYIJ7e0
津田だろ
0050名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:32:28.20ID:s5TDOaE60
そらもうコバマサですわ
劇場型すぎて
0051名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:32:47.66ID:vHETJYd60
>>39
ドンヨンソル投手だったかな。
親日家で毎年靖国参拝してたんだっけ?
0055名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:33:12.29ID:s5TDOaE60
>>51
ソンドンヨルや
0056名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:33:41.00ID:kXeiHpsQ0
リベラ
0057名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:34:10.05ID:BHOJm43R0
佐々木はメジャーでも活躍したけど、藤川は日本だけ。しかもセリーグだけだからな。
佐々木でしょ。

江夏が抑えに回ったのは全盛期過ぎてからだから、比べるのはフェアじゃないし。
0059名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:34:52.99ID:CMDTt5up0
小林まさ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:34:54.42ID:42xwixQn0
最強ではなく伝説なら、江夏豊,角盈男あたりか…

まぁ江夏は最強でもあるが
0062名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:35:40.17ID:EnjniULz0
佐々木出てくると終わったな思ったわ
0063名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:35:41.43ID:4CrLJXeo0
江夏豊
0065名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:35:59.27ID:ZmEWsgy70
>>11
終盤のピンチから回跨ぎってエグいよな
0070名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:37:14.20ID:BdVbh4/o0
江夏。
0071名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:37:18.24ID:wYSUQjy40
佐々木も岩瀬も超が付くくらい大嫌いだけどやっぱ佐々木になるのかな
0074名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:38:04.16ID:eq/OO0CA0
ダイエー時代の池田親興

暗黒時代の田淵政権下で生まれた、有る意味
奇跡のストッパー
0075名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:38:13.98ID:8j5jJQ6M0
>>67
だよなぁ
0076名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:38:24.67ID:y6Wy1EVx0
サンチェ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:38:33.09ID:RQLdPN/M0
江夏の21球を忘れとらんか!!
0078名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:38:34.26ID:6sPzgweH0
防御率見ると最盛期のダルとかマー君の方が高いんだからな
やっぱ優秀な投手は先発に集まるわ
0079名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:38:34.31ID:19+XwKqA0
俺巨人ファンだけど石毛が出てきたら終わったと思ったわ
逆の意味で
0080名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:39:02.00ID:fQ/huuo20
岩瀬だろう
0083名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:39:30.11ID:STHYJeJp0
岩瀬が自分はフォーシームの綺麗なストレート投げてると思ってて
実際はかなり動いてるのを最後まで気付かなかった話好き
0084名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:40:16.55ID:6sPzgweH0
藤川はWBCの印象が悪すぎるな
まったく通用しないという印象を与えてしまった
0086名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:40:40.19ID:uKEmQq500
横浜球場で6対1で巨人が負けとる時、6回終了時に回りの巨人ファンが帰り出したのを覚えとるな…w

佐々木は俺も含め他球団ファンからしてみたら悪魔やからな…
0088名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:40:46.28ID:G3DpHcKM0
>>46
昔はリードしてれば先発が完投することが多かったから
抑え投手は登板間隔が広かったね
0089名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:41:16.24ID:TpwLB/PW0
マリオ
0091名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:41:34.33ID:TggsLGTf0
そうそう宣銅烈(ソンドンヨル)だ
ありがと
阪神ファンだけど昔の中日はほんと強くカッコよかったな
0093名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:41:53.33ID:H2bxGeLC0
パリーグはDHだから淡々と自分の投げる回に向けて準備していたら良いだけ
投手に打順が回ってくるセリーグの方がリリーフ陣の出し方でドラマが生まれて面白い
0096名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:42:12.44ID:ZmEWsgy70
>>84
岩瀬の五輪もエグいよな
0097名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:42:36.56ID:2vqUd+sC0
王「鹿取」
0098名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:43:00.26ID:0nVhX/500
斎藤 隆
0100名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:43:12.22ID:6sPzgweH0
落合「郭源治」
0104名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:43:48.06ID:C1ig3urO0
佐々木のフォークは打てないでしょう
0105名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:43:51.07ID:2vqUd+sC0
江夏って言ってるのはもれなく50以上
0106名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:44:09.78ID:WP+gNdv50
全員セリーグのぬるま湯で無双してただけだから問題外
最強はパリーグで無双した武田久、サファテ でしょ
特に武田は清原も一番凄いストレートだったって評価してる
0111名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:45:24.01ID:JGyr78xF0
巨人ファンだが、当時の抑えが石毛だったため
比較で、佐々木なんてこんなん卑怯やわ!と思ってた記憶ある
0112名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:45:28.40ID:nNpUEz+l0
最近のクローザーを今一評価できないのは火消しをしないからな。自分で火をつけるのは居るが
0116名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:47:19.17ID:0nVhX/500
ドジャース時代の斎藤隆
あれはすごかった
0118名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:48:42.42ID:w9zok4Q90
昔の抑えはほんと強烈なのが多かった
今なんかまともなの1人も思い浮かばない
ベイスの山崎も今じゃてんでダメだしな
0120名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:48:59.39ID:ku0hq2xz0
ベイスターズファンだから一番は絶対佐々木
相手投手として絶望感があったのは岩瀬
甲子園の雰囲気が嫌いだったから藤川が出てきたら腹立ったな
0121名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:49:30.38ID:oct/0K+V0
岩瀬の全盛期はむしろセットアッパーやってるときだもんな
晩年は岩瀬劇場言われたが
それまでは岩瀬で失敗した記憶がないほど神がかってた
それを20年近くやったんだから化け物だ
0123名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:49:31.40ID:YVbj8ojE0
佐々木が出てきたときの試合終了感は半端なかった
0124名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:49:35.07ID:TYxV9mf50
個人的には高津のイメージが強い
高津・佐々木・岩瀬かな
0126名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:50:01.05ID:G+ITkHEC0
伊藤智仁
0127名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:50:18.56ID:0nVhX/500
鹿取義隆 の名前出た?
0129名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:51:08.40ID:nARbQyb/0
佐々木が出てきた時の絶望感は凄かった
パワプロでもシナリオで佐々木攻略のシナリオはめっちゃ難易度高かったな
岩瀬も藤川も凄かったが佐々木だなあ
0132名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:52:08.90ID:7RX2+Z+x0
ヤスア…

いや、なんでもない
0133名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:53:15.94ID:0nVhX/500
>>125
コントロールは抜群だったが
あの当時の上原のボールにはもうすでに凄みが無かった
球質的になぜかMLB打者と相性が良かった
0134名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:53:26.23ID:kYXRgba40
>>44
そうかなぁ
オリックスがリーグ初制覇したときの平井は、安定感抜群で、本当に安心して見てたな

もっとも、その前の鈴木平と野村貴仁の安定感もあったけど。

近鉄の赤堀とか、出てきたら終わり感出してたのは、パが元祖だよな。
0137名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:54:11.57ID:iwnKVMSA0
威圧感付いてるのは、佐々木、藤川、サファテ
まあ成績見てもこいつらが抜けてる
次いで岩瀬
0138名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:54:22.19ID:p8XzS+na0
昔の人ばっかあげられてるみたいだが、松井はどうよ?
0140名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:55:32.20ID:392Bo58p0
藤川と言いたいとこなんだがメジャーでの成績考えると佐々木
岩瀬は落ちる球ないし多分メジャーいっても無理だっただろう
0141名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:55:41.65ID:Jel04SxP0
鹿取

サンチェ
0142名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:55:58.22ID:AQkd921b0
>>139
サファテやば
0146名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:57:00.13ID:zEMA+w7A0
山本和
0148名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:57:25.22ID:VKuw1Ocb0
セーブよりホールドだけど宮西かな
佐々木や岩瀬は顔がオドオドしてて駄目だ
0149名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:57:42.93ID:mzLVGlnC0
ちょいスラぎみの僕の股間もメジャーに挑戦したがってる。
僕の猛虎がどのくらい通用するか楽しみだ
0150名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:58:51.19ID:ARMleMQJ0
岩瀬の全盛期中継やん
0151名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:58:54.49ID:c45jEPQ40
きゃらか
0153名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:59:24.71ID:Eb/7XMHv0
佐々木と高津は大したことない
0154名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 11:59:47.38ID:LBUet7pY0
岩瀬も藤川も中継ぎ時代の方が凄かったりして
0155名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:00:25.13ID:og4rEUDG0
佐々木が凄いのは実はコントロール
0156名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:01:02.81ID:klNSEY340
郭源治だろ
0158名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:01:43.16ID:I0SsLqcr0
岩瀬は岩瀬式プロテクトの件で嫌いになった
0159名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:01:44.48ID:VRgcnyF80
身も蓋もない事を言うと守護神の出番を無くす先発完投型投手が至高
0162名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:02:18.23ID:QvviVjgF0
ルーキーの時の与田。
0163名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:02:23.16ID:kYXRgba40
>>131
イヤ結構打たれてたよ
安定感は欠けてたイメージ
0165名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:02:33.36ID:MNwzYrWR0
>>77
マッチポンプ。
0168名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:03:01.61ID:y6Wy1EVx0
岩瀬の真の恐怖はバッティング
野手並みに打つ
0169名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:03:22.22ID:t6GrIenv0
1988年の郭源治
0170名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:03:26.82ID:LTsFYq+MO
こんなの佐々木の一択だろと思ったけど、岩瀬の記録改めて見ると化け物だな
0171名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:03:27.26ID:mE6SYhz70
佐々木が出ると絶望感しかなかったわ

奴を打ったのは大久保ぐらい
0173名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:04:11.96ID:ySs06Lvx0
佐々木とか永川とか藤川とかが出てくるとああもう負けたって感じだったな
0174名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:04:16.82ID:XRTdWzTI0
川上憲伸が岩瀬のことYouTubeで語ってるのがおもしろいよ
岩瀬何億も貰ってるスターなのに行きつけの店がココイチとか驚くほど普通の人なのが笑える
0180名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:05:23.70ID:fzGEl2I70
ブッフォンかパリウカだなぁ
0181名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:05:35.16ID:p8XzS+na0
とりあえず成績見てみたが、どの選手も本当の全盛期の数年はキチガイだな
ガチで出て来たら終わりレベル
0182名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:05:46.10ID:0nVhX/500
河本はどんな投手だったか知ってるが
成本ってのがどんな投球してたのか
わからん
0184名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:06:34.09ID:Z82F5bwM0
高津でしょ、何だかんだ
1番優勝してるイメージあるし
向こうでもリング獲ったもんな
0185名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:06:38.85ID:vSQb8L1C0
岩瀬かなあ。野球興味ない頃甲子園に行って
阪神が9回裏に追い上げて満塁になって大盛りあがりしてたら
ピッチャー交代岩瀬ってアナウンスされて
そしたらいきなり静まり返ってビックリした

その後さざ波のように「あ〜」っていうため息の大合唱になって
岩瀬が出てきたら「帰れ!」「てめえ」って怒号が湧いて
試合再開する頃にはみんな座って大人しくなってて
いやー岩瀬凄いなあ岩瀬ヤバいなあって褒め称えるムードになってて
なんだこれはって結構衝撃だった
0187名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:08:03.59ID:rGK8K//10
今の若い選手の方が冷めてるように見える
最後に投げて億貰うお仕事みたいな感覚が比較的強い気がする
0188名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:08:13.60ID:kyY4+Lyk0
>>54
確かに単年でいいならたくさん名前は挙げられそう
0189名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:08:27.59ID:OnAdQO+/0
ジェフ・ウィリアムズ
0190名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:08:30.41ID:nr/6bL6o0
先発では通用しなかった雑魚共w
0192名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:08:48.13ID:kPghMWEK0
カープの本スレは、今年のドラ1を
ストッパーで使うのは惜しい派が多かった
けど、すトッパーなら、ドラ1でもアリ
だよな 確かに、ちょっと惜しいてのも
分かるけど
0193名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:08:53.00ID:0nVhX/500
岩瀬は国際試合でのオドオドした投球の印象が大きすぎて
あと藤本は綺麗なストレートの軌道といい
日本人が抱くこれぞ本格派投手っていうロマン枠
じっさいレベル高くなると通用してない
0194名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:09:22.68ID:0nVhX/500
>>193
×藤本
〇藤川
0196名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:09:40.75ID:8O+jvSVD0
佐々木だけじゃなくてその前の盛田からきつかったからな
6回終わって横浜が勝ってたら勝ち確よ
0197名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:09:50.70ID:EjAWbmsM0
守護神という名前で呼ばれたのは広島カープの大野が最初だった。
それまでは抑えの切り札、ストッパー、もしくはリリーフエースと呼ばれてた。
今みたいに最終回のみ出てくるのも大野からだと思う。
0198名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:10:35.33ID:zoQDaPEf0
日本人なら佐々木だな
メジャーでも通用するところを見せたからな
上原はクローザー専門でも無いし
0199名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:10:37.92ID:UNcMJwOv0
佐々木だな
来ると分かってても打てないフォーク
0203名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:12:01.79ID:FdWY60bF0
さわむーら
0205名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:13:12.86ID:BHOJm43R0
>>78
ダルマー凄いけど、飛ばない球&広い球場の恩恵を一番受けてた時代だからな。
0207名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:14:25.22ID:kyY4+Lyk0
アラフォーは佐々木か高津
30代は藤川か岩瀬
アラサーはサファテ
な気がする
0208名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:14:34.27ID:GZDDlS90O
佐々木はハマスタで試合がある時は17:40から始まるニッポン放送の中継に試合前必ず出演してて色々話が聞けて面白かった
清原のヘルメットは元々ノムさんが使ってたやつ、て話もその時に初めて聞いた
0209名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:14:38.08ID:ZBxGVuAr0
>>174
川上と岩瀬がタクシーのったら
運転手が川上に「川上さんですよね?」
岩瀬には「マネージャーさんですか?」ってエピソードとか披露してたな
コンビ芸が素敵
0211名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:15:10.58ID:dHyt1DfY0
佐々木が出てきたときの絶望感
石毛博史が出てきたときのハラハラドキドキ感
0213名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:15:36.12ID:H81cOclo0
江夏か佐々木
0214名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:15:37.56ID:5TvffxESO
全盛期の佐々木と高津が出てきた時の絶望感は凄まじかったね
0215名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:16:29.71ID:5zFe43v80
コバマサは劇場型を生み出したパイオニア

もっと評価してあげてください
0222名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:18:57.02ID:YK+M6OTi0
抑えは先発と違って漫画みたいな球投げるやつ多いから好き
ヤクルトのイムもエグい球投げてた
0223名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:18:57.17ID:o+3njlyK0
落ちる球がないのに実績ダントツの岩瀬が最強だわ
佐々木も藤川も落ちる球との組み合わせで打てる気が全くしないけど、どこか期待感が出てくる
岩瀬は打てそうで全然打てない
0225名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:19:08.52ID:0nVhX/500
>>210
大塚忘れるなよ
トミージョン失敗して引退した
0227名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:20:05.99ID:jrfbjXOf0
ソンドンヨルは韓国でチームを優勝させたら
批判されてたな。
意味が分からないだろうけど本当の話。
0230名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:21:38.83ID:+65kTlmR0
岩瀬は国際試合で打たれた印象が強い
0232名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:21:54.81ID:RBwRaaOS0
岩瀬はバッティングも上手いんだぜ
0235名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:23:08.29ID:/ox1Pm/W0
>>1
岩瀬以外メジャー経験者なのか
岩瀬も逃げずに挑戦しとけばなぁ…
実力はあってもメジャーどころか日ハムへの移籍すら拒否る謎の肝っ玉の小ささ
0237名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:23:37.15ID:0nVhX/500
故障するちょっと前の時期
ヤクルト石井弘寿も
すごい投球してたな
0238名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:23:45.77ID:smFkgnL20
クローザーとして真っ先に浮かぶのが佐々木
瞬間最大風速だと上原
貢献度だと岩瀬
こんなイメージ、佐々木も97年だったか98年だったかのソロホームランでしか失点してないシーズンも凄かったけど単年だとやっぱ上原かなぁ
0240名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:24:04.88ID:SkmdJCaQ0
>>79
西山も中々の熱さ
0241名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:24:26.01ID:9s5kiqrZ0
>>79
なんであんなノミの心臓をクローザーにしようと思ったのか。当時は長嶋か?
0243名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:25:04.35ID:tzisXwff0
>>19
人柄はわからんけどFAの人的補償でゴネたイメージはある
中日のフロントが悪いんだろうけど
0248名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:26:59.99ID:IQVdcucw0
>>4
パ・リーグ知らないから
0252名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:30:03.03ID:kDCMd/R40
新人から15年連続50試合以上登板とか意味が分からない
昔はそんな投手いっぱいいたんだろうか
0255名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:31:03.87ID:z9NRoleG0
落合英岩瀬サムソン宣とかいうインチキ陣容ヤバかったな
先発は6回まででOK
0256名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:31:18.85ID:PgMcnFKp0
>>101
クローザーで20勝は不滅の記録
0257名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:31:23.87ID:4n/bxg2S0
全盛期の江夏が守護神廻ってたら
恐ろしい記録作ってたと思う
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 12:32:01.78ID:hDJpAUiA0
岩瀬な
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 12:33:09.64ID:pRNnOTHW0
ウイリアムス
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 12:33:36.66ID:es4go9z50
日本シリーズ阪急VS広島での山口高志
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 12:33:40.82ID:I5c4hNZ+0
岩瀬はクローザーより中継ぎ乗イメージ
0263名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:33:50.01ID:RyWS035e0
佐々木は異常
ストレートの速度と軌道であのフォークだからなぁ
見分けつかんだろw
0265名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:34:27.29ID:c4UGKxVo0
7回藤川
8回岩瀬
9回佐々木
佐々木はストッパーのイメージしかない。
前の2人はセットアッパーもやってたし
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 12:34:49.48ID:7UHKgQXP0
なんと言うか、左投手は守護神感はあんまりないよな
0268名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:34:51.82ID:xerl+6uW0
赤堀がちらほら挙がってるが同じ近鉄の大塚もすごかった
0271名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:36:45.18ID:XyoBEqTm0
昔と条件が違うからな
どれが一番とか決められない
昔はクローザーでも3回投げてたんだそうだ
今は勝ってるときに最終回だけだろ

昔、親父と野球見に行ったときに佐々木が出てくると
周りの観客が帰り始めてたのを覚えてる
当時はなぜ最後まで観ないのか分からなかったけど。
0274名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:38:38.13ID:wzhXPObV0
コバマサは実は6試合連続セーブという日本記録の持ち主
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 12:38:46.47ID:Ab4fKN6r0
1イニング限定なら藤川だと思うわ
佐々木や岩瀬も遜色はないけど
0278名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:39:27.01ID:6NDantRg0
潮崎(のシンカー)
0281名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:39:44.01ID:zcag4vsA0
佐々木の防御率、意外と高いんだな
イメージは1点切ってるんだが
0282名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:39:54.16ID:Lq7ss1vh0
高津って、子供の頃選手として名前はよく聞いてたけどあまりピッチングは印象にないんだよな
今見ると野球どうこうより顔がかなりイケメンじゃね?
0284名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:40:21.68ID:FEI3QufS0
>>243
フロントがクソなのは間違いない
けどハムも生涯中日言ってる後先短いレジェンド中のレジェンドを引き抜こうとか大概だったわ
なんでも奇をてらってやろうみたいなあの姿勢ほんときらい
0290名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:42:38.79ID:wFQ1odBN0
でも基本的に先発では使えないからリリーフになる投手が多いんだよな
藤川や佐々木もそうだし
先発で無双した事のある投手が抑えをやればどうなるんだろうね
野茂や菅野や松坂や井川や斎藤等々
0292名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:43:37.63ID:wzhXPObV0
>>263
普通のフォークは回転数が極端に落ちるから目のいい人なら見分けられるらしいが佐々木のフォークは回転かかってるのに落ちるから見分けがつかなかったらしいね
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 12:45:20.55ID:pz7aXL7G0
印象 :中山(70試合、144回)、久保田(90試合、抑えではないが)

総合 :赤堀、田村(静岡だから)
0296名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:45:23.79ID:sz0wDN9P0
巨人のサンチュ
0299名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:46:11.06ID:UNKugLBN0
>>284
当時の岩瀬を戦力として使うつもりがあったのか怪しかったしな
でもアレでちゃんと考えてFA選手獲れ、プロテクトしろという良い機会にはなったと思う
0303名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:50:48.43ID:PYUwHrTo0
オリバーカーン
0305名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:51:39.78ID:PoUid8Ec0
俺の中では山本和行
0307名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:52:17.27ID:XyoBEqTm0
野球全体の日本人一位を決めるなら
イチロー一択
0308名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:52:57.44ID:52UAI1yr0
ファミスタではがりいからかとりへの黄金リレーで大変お世話になりました
0309名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:53:24.27ID:Gf/t3wry0
岩瀬がダントツだと思う
抑えは長くやってくれるのが一番凄いし難しい

佐々木なんて早い段階から球団と揉めて退団騒動何回も起こしてたからな
0310名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:54:00.15ID:p7k+QJhG0
日本一にもなった事がない藤川だけはかなり格落ちだな
0312名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:54:52.95ID:plnFvfXJ0
>>271
赤堀辺りまではイニング跨ぎが普通だったな
佐々木あたりから最終回のみが普通になった
気がする
0313名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:54:56.01ID:cN3o7dIj0
ナンバーワンを選ぶなら→佐々木、伊良部、上原から
チーム黄金時代を支えた→潮崎、高津
インパクト→津田、藤川
0315名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:55:23.42ID:Np1i7u6k0
二点差九回表佐々木で帰ったら逆転してた。
まさか肘が壊れていたとは!
長崎での一大痛恨事。
ハラハラが全くない投手だった。
0316名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:55:26.76ID:0nVhX/500
高津はノムさんに
塩崎真似ろと言われたとか
0317名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:55:36.75ID:3FhorDX30
佐々木って世間のイメージだと守護神だけど
いまの野球だと、一軍にあがるのも厳しいと思う
0319名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:56:55.58ID:VBq6AF2S0
岩瀬も藤川もセットアッパーのときが凄みがあったような
出てきたら、あー試合決まったってかんじ
0320名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:57:44.76ID:Gf/t3wry0
>>312
佐々木も回跨ぎは普通にやってた
1イニング限定になったのは大矢権藤あたりからだし優勝争い佳境ならそれでも回跨ぎはやってた
0321名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:58:24.86ID:ci83iPRq0
>>241
ストレートが速くてフォークが武器で体格もデカい
完全に大魔神のコピーを作りたかったんだろうな
結果は
0322名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:58:28.68ID:plnFvfXJ0
>>319
藤川は最後に久保田が出るからそうでもなかった
久保田もまあ何だかんだで失点は少ないんだが
0323名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 12:58:42.71ID:P3ACaVT30
阪神ファンだけど佐々木の方が印象に残ってる あいつが出てきたらもう終わった
0326名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:01:04.15ID:aUnwSEzA0
上原
0327名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:01:42.42ID:Gf/t3wry0
>>325
ところが佐々木絶好調で横浜も2位だった97年なんかは阪神が横浜相手に大きく勝ち越してる
0328名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:01:45.10ID:392Bo58p0
甲乙付け難いんでメジャー込みにすると佐々木か岩瀬
メジャー限定なら上原だろう

佐々木 7勝16敗129S 防3.14 4年 223.1回
高津  8勝*6敗*27S 防3.38 2年 *98.2回
サファテ5勝*4敗**0S 防4.53 4年 119.1回
藤川  1勝*1敗**2S 防5.74 3年 *26.2回
岩瀬  メジャー挑戦なし
0331名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:02:28.98ID:LmMH7Lij0
大魔神が出てくると当たる気がしなかったな
全盛期の藤川も凄かったが
0332名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:02:54.20ID:mxVlW10U0
西武の香取
0334名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:03:31.81ID:ZqDo5UlO0
岩瀬見ると頑丈さも才能だなって思う
0336名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:04:33.07ID:LF/EGlUT0
岩瀬だな、長くて

好きなのは藤川のストレートだが
0337名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:05:14.38ID:ErWEbIaY0
佐々木かな
岩瀬や藤川はセットアッパーのイメージもあるから
0338名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:05:21.21ID:OKonT8o80
>>243
何回か会ったことあってすごい選手とは思えないくらい腰が低くて優しい人だったから好き。野球関係なくてすまん
0339名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:05:34.83ID:Gf/t3wry0
贔屓チームには1年2年好成績残す抑えは出てくるけど3年続く抑えが出てこない
長く抑えを続けるというのは本当に大変
0340名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:06:17.47ID:aUnwSEzA0
>>117
そらツルッパゲになっても可笑しくないストレスだっただろう
0342名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:07:36.41ID:0nVhX/500
忘れがちだが
木田も
メジャーリーガーだった
0343名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:08:03.04ID:fUel7lVU0
岩瀬は観戦している分にはすごさが分かりづらい

佐々木とか藤川は分かりやすいすごさ
0344名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:08:10.62ID:HNdM+il90
CSで9回に大谷が出てきて165キロ連発した時は内川のアゴが取れるかと思った。
0347名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:09:25.22ID:vqKV53nM0
全盛期の角三男は、
佐々木のフォークや藤川のストレートの様に
これと言う決め球がないのに
掛布谷沢山本浩二若松田代と言った各球団の中心打者のバットに当たらないのが不思議だった
深沢さんの「空振り三振!」って実況が、まだ耳に残っている
0348名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:09:54.73ID:Gf/t3wry0
>>344
あれは凄かったね
テレビで見てても凄まじい速さだった
江川の映像見るととても速く見える、大谷より速く見えるとか言うおじいちゃんいるけど、あの大谷見てるから笑ってしまう
0352名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:12:39.89ID:xLLbOxR50
アイケルバーガー
0353名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:13:18.05ID:s9pQgfaw0
伊東だろ
0354名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:14:47.12ID:e5PlyvoN0
盛田佐々木のゴールデンリレーだろう
7回盛田登板でポツポツ帰る人が現れて
9回大魔神の頃には大洋ファンしかいない客席
0357名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:16:31.07ID:/Xnd95qK0
まぁ岩瀬が最強でいいわ
0358名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:16:38.08ID:wzhXPObV0
名球会入りの条件の抑えの250セーブ以上て先発の200勝に比べると甘すぎるイメージがあったけど
結局岩瀬、高津、佐々木とか歴史に残る抑えしか達成できてないのな
抑えはやっぱり連投もあったり毎試合準備しなきゃいけないのが過酷なのか200セーブ近くまではいっても大抵はそこらでガクッと落ちる
それにチームに1人しかいらない役割だから力落ちると投げる機会も無くなるし
0359名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:16:56.46ID:LjW+4S3b0
ノイアーだな
0360名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:17:13.85ID:cN3o7dIj0
>>354
優勝した年より盛田が中押えで
4番にブラッグスいたときのほうが駒は揃ってたよな。
0361名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:18:08.37ID:GU7+O3D90
江夏
江夏は8回からも
9回、ランナー背負った場面からでもマウンドに登った
0362名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:18:20.49ID:CZEAlh8n0
佐々木は三連投ぐらいになると高めに130キロのすっぽ抜けがいったり指が引っかからなくなって谷繁の構えたところに行かないで明らかなボール球になるのをハラハラして見てた

マシンガンなんだからもっと点差つけろよなって
0364名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:19:24.94ID:s9e7/D8h0
北京オリンピックがなければ岩瀬は6年連続40セーブ以上を達成してたんだよな。ちょっとおかしい。
0365名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:20:32.55ID:wzhXPObV0
>>343
テレビ中継の角度だと岩橋みたいな左腕のスライダーは変化が分かりづらい
実際に対峙したバッターには目の前から消えるように見えるくらいキレが凄かったらしいが
0366名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:21:35.01ID:9j7Kj2sC0
佐々木の存在感はすごかったが、割と打者一人は塁に出していたような記憶
0367名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:21:40.99ID:PsygS3pT0
印象的だったり記憶に残ったりしたのはいるが

後から数字見直してやっぱ岩瀬最強だなってなるのが通例
0368名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:22:18.45ID:e5PlyvoN0
巨人のミセリだろ 短命だったが
ア堀内監督9回にミセリ出したら
相手ファンから拍手されるというね
案の定勝ちゲーム落とし
それでも翌日もミセリ出すア堀内
0369名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:22:39.33ID:/WBbiPzA0
何となく佐々木の印象は強いな
ニュースとかの番組でも取り上げられてたし
0370名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:22:43.19ID:WoggzY9i0
>>355
絶望のファルケンは中継ぎで、抑えが希望の馬原だったからなあ。
投球自体はサファテと比べても遜色なかった。
0371名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:23:27.72ID:nLWW1RyA0
田村一択やろ
0372名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:23:54.43ID:6mkWp6dS0
岩瀬は大学まで外野手やったのが良かったんだろうな
0373名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:24:48.74ID:tzisXwff0
>>284
そのレジェンドをプロテクトしない中日が悪いんであってハムは選んで良い選手の中から選んだだけなんじゃない?
そもそもFAって選手の得た権利に人的補償つけるの自体がどうなのって思うけど

>>338
実るほど頭を垂れる稲穂って案外出来ないものだからいい人なんだね
0375名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:25:40.87ID:s9e7/D8h0
>>367
しかも岩瀬はセットアッパー時代の記録がついてないからなw
今の基準なら140ホールドあったらしいけど
0376名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:26:29.05ID:rJVtYFsR0
敵対ファンから見たら圧倒的に佐々木だな
出てきた瞬間終わりって感覚になった
他はなんとかなるんじゃね?ってまだ思えた
0377名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:26:37.93ID:rxtyal+O0
死神岩瀬だろ
あれだけタフでも調子悪い時は登板回避してたらしい
まあちょいちょい手抜きしないと長くできないわな
0378名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:27:32.93ID:1++/Tl540
津田はあんな成績で殿堂入りさせたせいでかえって価値が下がった
晒し者にされたようなもの
0379名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:28:46.31ID:WGraIm9j0
グラマン
0380名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:29:02.42ID:e3YfHST10
絶望感は佐々木だな
0383名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:29:49.42ID:MpDPzEPX0
1981年の角
0384名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:31:43.54ID:EKUxGERP0
岩瀬はなんでメジャー行かなかったんだろ
めちゃくちゃ欲しいだろメジャー側が
0385名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:32:03.59ID:cN3o7dIj0
>>376
佐々木がマウンド上がったら相手チームが勝つのは許されない雰囲気だったよね。
0389名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:33:44.16ID:4RQEnmeO0
石毛ストッパーの頃は最悪同点にはなるだろって思ってたわ
0390名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:33:53.96ID:OpkVT6xj0
江夏
0391名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:34:25.81ID:uJtIR/Vv0
これは田村
彼が無事なら1992は楽勝で優勝してた

基本、回またぎばっかりで、当然のごとく完璧に抑えて、帰りは球場から自転車で帰ってたところも加味して
0392名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:34:49.66ID:6W9mv+8z0
自分らパンツにめっさウンコついてんちゃうん
(*`Д´)ノ!!!
0395名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:36:07.23ID:1yoxl5wh0
>>365
岩瀬が最多登板記録更新した時に、投手復帰したNTT時代の監督談話を読んだのだけど
監督さん曰く「岩瀬は先天的に肩の駆動域が他とは異なっているのだと思う。打席に立つと球をなかなか放らず非常に打ち難い」ってな事書かれてた
0397名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:36:30.81ID:R4gFaCCo0
潮崎・鹿取の絶望感
0398名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:36:42.45ID:z6znimIw0
ハンチの山カズは?
当時はすげーって思ったけど
戦績は知らんけど
0400名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:37:27.12ID:ZjUZq3MM0
結局投手もメジャーじゃ成績ガタ落ちやな
佐々木とかテレビの印象操作で大活躍したイメージあるけど実際は結構打たれてる
0401名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:37:31.55ID:6I0L5G8c0
こんなもん議論の余地なしに岩瀬だろ
これ以上の成績は後にも先にもない
0402名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:37:47.54ID:JMnyEPn30
上原
0404名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:38:45.28ID:2Ss1jAdgO
岩瀬のが防御率いいのかよ
選手寿命も長かったし最強やん
佐々木が出てきた時の絶望感が凄まじかったけど岩瀬のほうが上やな
0405名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:38:53.18ID:NomnELNO0
角盈男
0406名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:39:51.24ID:ci83iPRq0
セットアッパーなら"鉄人"山鉄だな
「よし今日は大丈夫」感半端なかった
0407名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:40:00.13ID:nAk5we6K0
佐々木か上原やろ

メジャーでも通用したしな
岩瀬は日本限定やろな
0408名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:40:00.76ID:Cs7xe3r/0
サファテって人工関節手術でもう本人は終戦だけどソフバンはまだ話し合いするって感じなんだっけ?
0410名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:40:37.69ID:YJ8mn6JW0
>>393
セットアッパー最強は浅尾
0411名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:41:27.93ID:4/b3zVll0
>>399
確かスライダーの曲がりがいつもよりも曲がりすぎてゾーンに入れにくかったとかだったかな
曲がりすぎて外れてボールになるとか曲がりが早いとか
星野は選手集めは球界1だけど試合中の指揮はダメダメだから仕方ない
0412名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:42:15.64ID:F7H/Fhm00
2002 豊田 
6勝1敗38セーブ BS 57.1回 66奪三振 3四球 防御率0.78 WHIP0.63
既にラビットボール導入済
0413名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:42:38.82ID:jf1kUbZ+0
>>78
佐々木労基。。。先発なのに球数投げれないんですけど爪が割れるしガラスの右腕だし。
あいつみたいに中30日位でオープナーすればいいかも
0414ぴーす ◆WJXG2OU7Qw
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2021/03/14(日) 13:42:57.26ID:bgHHIvo30
WARでみると6年の藤川がリリーフとしては最高
0415名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:43:43.74ID:NsNrWw/X0
サファテ無双
0416名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:44:06.75ID:ZQEDIQDD0
野球詳しくないんだけど、守護神9人雇って1回ずつ投げさせれば最強じゃね?
0418名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:44:38.96ID:0nVhX/500
岩瀬の投げるボール
高速スライダーっての?
打者はなんで打てないのって感じ
見ていてつまらんよね
日本版リベラみたいな 
リベラのカットボールもすごいんだろうけど
打者目線じゃなく画面越しにはすごさが伝わらない
0419名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:44:54.18ID:wVyoEdw+0
単純に投手としてなら佐々木より藤川のほうが上だけど、佐々木には何故か打てない、数値とか科学的根拠で言い表せない絶望感があった。
0420名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:45:01.81ID:2OGx0iyf0
火の玉ストレート、ぶっちぎりで球児です。
0421名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:45:46.87ID:rJGgNV000
山本和行だな
0422名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:45:51.96ID:89/hW6xu0
抑えで槇原が出てきたときは両チーム盛り上がってたよな
0423名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:45:55.53ID:NsNrWw/X0
>>408
功労者扱い
0424名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:46:04.12ID:vS2JBxAg0
リベラ
0427名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:47:04.51ID:7iE8SWNC0
藤川でも全盛期のストレートの空振り率は30%
美化されてる
0430名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:47:57.39ID:NsNrWw/X0
サファテの54セーブは今後プロ野球でもう超える投手は出ないと思う
0431名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:48:14.61ID:Gf/t3wry0
>>418
リベラは明らかに見てても凄いだろ
平均150キロ超えで鋭く変化するんだから
0433名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:48:40.95ID:R4gFaCCo0
サンチェ
0436名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:50:03.21ID:1Yjh7T1O0
総合なら岩瀬かなと思うけど、俺の心の中では郭源治が最高のストッパー。
0437名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:50:11.31ID:y6bFMIlW0
具体的に20試合以上登板とか
ある程度以上投げたリリーフで
過去一番防御率良いのって誰なの?
0438名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:50:50.27ID:fSGqc4ch0
>>435
変な使われ方って?
どんな使われ方だったの?
0439名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:51:02.33ID:kYx1oMMf0
ピーク短かったけど藤川かな
0442名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:51:22.22ID:vbpjextD0
>>26
たぶん実際セットアッパーの方が合ってると思う
やっぱサウスポーはクローザーよりセットアッパーの方が適性あると思う
0444名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:52:14.92ID:Gf/t3wry0
>>442
なぜ?
0445名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:52:19.01ID:d0ksIrwD0
佐々木は野茂のハズレ1位でラッキーだったな
野茂は好きだけど当たりは外れだった佐々木だからな
皆が見捨てた清原すらも立ち直らせたし友達としても良さそう
野茂はいい人過ぎてクソハゲのダメ人間を余計ダメにしちゃったからな
クソハゲがダメなだけで野茂は悪くないけど
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 13:52:29.58ID:fSGqc4ch0
>>439
歴代4位のセーブ数なのにピークが短いとかアホなの?
0448名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:52:37.79ID:3iwQaB+l0
>>1
江夏から現在までのストッパー全員の名前を挙げろ
0449名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:53:07.74ID:vbpjextD0
>>444
俺もそれを理論的に知りたいわ
ジェフ、山口鉄とか難攻不落のセットアッパーやし
0451名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:53:32.90ID:k2TDKG8c0
理想を追ってると不満だらけだが、実際は毎回ランナー出してフラフラしながらも最後は何とか勝ってる、というレベルの抑えすら貴重な存在という..
0452名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:53:47.20ID:Gf/t3wry0
>>449
なんだ何も根拠ないのか
0454名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:54:41.22ID:1k9fUF/C0
マリアーノ・リベラ

26 1995..登板19...5勝3敗00S防5.51
27 1996..登板61...8勝3敗05S防2.09
28 1997..登板66...6勝4敗43S防1.88
29 1998..登板54...3勝0敗36S防1.91
30 1999..登板66...4勝3敗45S防1.83
31 2000..登板66...7勝4敗36S防2.85
32 2001..登板71...4勝6敗50S防2.34
33 2002..登板45...1勝4敗28S防2.74
34 2003..登板64...5勝2敗40S防1.66
35 2004..登板74...4勝2敗53S防1.94
36 2005..登板71...7勝4敗43S防1.38
37 2006..登板63...5勝5敗34S防1.80
38 2007..登板67...3勝4敗30S防3.15
39 2008..登板64...6勝5敗39S防1.40
40 2009..登板66...3勝3敗43S防1.76
41 2010..登板61...3勝3敗33S防1.80
42 2011..登板64...1勝2敗44S防1.91
43 2012..登板09...1勝1敗05S防2.16
44 2013..登板64...6勝2敗44S防2.11

通算登板1115(歴代4位) 82勝60敗652S(歴代1位) 防御率2.21 WHIP1.00

ポストシーズン通算成績 登板96 8勝1敗42S(歴代1位) 防御率0.70 WHIP0.76

MLB殿堂投票 (425/425 100%)史上初の満票で殿堂入り
0455名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:54:41.64ID:RB4Imd5P0
藤川だけじゃくて山本和行とか中西清起とかなんで出てないんだw
0457名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:55:21.12ID:392Bo58p0
>>351
一応WARだと上原の方が多いけど
確かに斎藤でもいいわ

rWAR/fWAR
上原(9年)22勝26敗95S 防2.66 13.5/11.9
斎藤(7年)21勝15敗84S 防2.34 10.5/*8.2
0458名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:56:00.49ID:y6bFMIlW0
>>113
お前分かってるな
数十年間プロ野球見てるが
あそこまでコントロール完璧な投手みたことないもん
ほとんどの球がアウトローギリギリの出し入れ
0459名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:56:28.94ID:RB4Imd5P0
田村勤も左サイドスローで衝撃的だった
0460名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:56:39.16ID:4/b3zVll0
>>426
江夏か藤川か浅尾きゅんだろうかね
江夏は21球があるし、藤川は全盛期のストレートは本物
あとは野球に全然興味無い美容師の綺麗な担当の姉ちゃんが浅尾の大ファンになったぐらいのイケメンだしな
0461名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:57:23.89ID:0nVhX/500
>>431
まあ高速カットボールって
実際は凄いんだろうけど
ピッチングじたい
テレビで見ていてつまらん
いっつも同じような軌道のボール投げてる






 
0465名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:58:31.77ID:w9zok4Q90
昔のレベルの高さがよくわかるよな
抑え投手とかスーパーキャッチャーとか
今はほんとレベル下がってる
だから盛った球速をこれでもかとゴリ推し
0466名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:58:31.83ID:PtF9QTRw0
実績は圧倒的に岩瀬っぽいけど佐々木も日米通算381なのでアメリカ行ってなかったらもっとした可能性はある
岩瀬の凄いのは通算セーブ数に加えてクローザーじゃなくなった40代でも投手層薄いなか馬車馬として回ってたこと
0467名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:58:44.50ID:NzIGf90v0
川上と井端が岩瀬はスライダーよりもストレートの方がエグいって話してるのが面白かった
0468名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 13:59:06.34ID:NsNrWw/X0
>>248
レベル低いセリーグの抑え投手は排除でいいと思うけど
だって、レベル低い過ぎるリーグだし
0470名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:00:08.54ID:4/b3zVll0
成績は抜きにして、個人的には巨人柏田や阪神遠山や広島菊地原や横浜五十嵐やヤクルト山部や中日平井が渋い活躍で好きだった
0471名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:00:17.02ID:Gf/t3wry0
>>461
まあ見ててつまらんというのは確かにそうかもなw

俺が不思議だったのはトレバーホフマン
遅いストレートとチェンジアップだけでなぜあれだけ長くやれたのか
0472名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:00:41.39ID:FeDjbitd0
体力温存でギアチェンジとかしている田中将大ダルが、
抑えに回れば藤川佐々木岩瀬など比較にならない
全力投球全力投球で防御率0.00も可能 
0479名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:01:56.38ID:Gf/t3wry0
>>453
ラビットと言っても2002年は新ストライクゾーンの影響で前年や翌年に比べて著しく打低
0480名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:02:23.50ID:LfoG6zJF0
サファテかなぁ
0481名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:02:40.43ID:PtF9QTRw0
>>437
そういうのって調べていったら大昔の先発も救援もやって30勝40勝してた時代のエースの救援登板だけ抜き出したのが一番だったりしそう
0484名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:04:40.02ID:BJJcXrRn0
岩瀬ってクローザーよりセットアッパーのイメージ
最強のクローザーというよりは最強のリリーフ
0485名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:05:00.91ID:w9zok4Q90
昔は上原まで抑えやってたからな
0486名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:05:08.58ID:Du0hZhH70
鹿取かな
それだけに日本シリーズで杉浦に浴びた代打満塁サヨナラホームランは俺の中では日本プロ野球史上5本指に入る名場面
0489名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:05:49.71ID:s9e7/D8h0
>>472
先発やってる投手が抑えをやったとして、数年間岩瀬を上回ることはあると思うけど、トータルで岩瀬を抜くことは多分無理。

あれだけ継続的に結果を残し続けるのはバケモノとしか言いようがない。
0490名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:06:06.22ID:Gf/t3wry0
>>484
歴代最多セーブ投手の投手にイメージが〜イメージが〜って言うのバカみたいw
0491名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:06:35.95ID:k2TDKG8c0
>>481
その時代の人達はセーブの制度が無いから記録に無い&その為の起用を考慮されてない、から本当に「よっしゃお前行け」のノリが多かったろうな
0492名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:07:01.45ID:Np1i7u6k0
>>473
下手なカーブを捨ててフォークボールを
自在に操る先駆者だった。
0494名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:08:01.17ID:MMZFTOlQ0
>>41
ケガさえ無ければ
素晴らしいピッチャーでした
0497名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:08:18.47ID:BJJcXrRn0
>>490
歴代最多って感じしないんよなぁ
やっぱクローザーといえば右なんよね、右のオーバースロー
あと高津みたいなサイド・アンダーもだめ
0498名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:08:30.23ID:OuBWWLc30
森唯斗だろ
2年連続下克上でミスること無く投げ切った奴が他にいるのかと
0499名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:09:19.99ID:BJJcXrRn0
>>498
サファテの後釜としてはよくやってると思うけどサファテのイメージが強すぎてな…
0500名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:10:13.97ID:tlJTWXTu0
一般人が並んでるタクシーの列を割り込みして
割り込みを指摘されると「オレはええんや」とかほざいた藤川は野球以前に人として論外

球界から永久追放でもおかしくないレベル
0502名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:11:21.90ID:w9zok4Q90
>>498
あんな怪しい抑えいないわw
去年の日シリでソフバンの弱点聞いたら口をそろえて抑え投手だと言ってたw
0503名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:11:52.56ID:Gf/t3wry0
>>497
失笑
0505名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:13:48.64ID:s9e7/D8h0
>>497
わかったからお前はもうしゃべるなw
自分がバカだと世界中に言いふらしてもいいことないぞ
0508名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:15:41.02ID:BJJcXrRn0
あと岩瀬は山井の件もあるから印象悪いわ
岩瀬はなんも悪くないんだけどw
0511名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:18:40.07ID:cfMq3pcy0
鹿取江夏津田
0512名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:20:11.78ID:Zx8LuBWZ0
大魔神佐々木はMLBの試合結果をニュースでさんざん見せられたからイメージ的には歴代最強
おそらく日本人MLB投手で一番TVニュース登場回数多いだろ
岩瀬藤川がいくらすごくても6試合の中の一つしての扱いで下手するとテロップかフリップボードで済ませられるが
佐々木の場合は「さあ、そしてMLBの結果です!」という扱い この差はでかい
0515名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:22:24.37ID:1+cRD01Y0
抑えのピッチャーの特徴 みんな酒豪
うたれて勝ちを消してしまったりするから飲まないとやってられない

岩瀬は全く飲まない飲めない
凄いな
0516名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:22:35.02ID:w9zok4Q90
まぁでもこうしてみると佐々木か岩瀬の二択だな
もっとたくさんいるかと思ったが
藤川はメジャーで失敗してるし上原は先発のイメージも強い
0517名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:23:09.38ID:kkXY6Dez0
92年の阪神田村が最強
0518名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:23:53.45ID:epU1uCMw0
>>15
これ
毎回ピンチで登場して前のランナー全く返さずに抑えるからな
究極の火消し役だった
0520名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:25:25.73ID:w9zok4Q90
>>513
見たけど話盛りすぎ
0522名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:29:07.77ID:R4gFaCCo0
味方捕手をも壊す亜仁丸
0523名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:31:00.09ID:vghyeumi0
>>290
ランディジョンソン
01年
先発 20勝6敗 2.56 242.2回356奪三振
WHIP1.03 奪三振率13.2 K/BB 5.09

リリーフ 1勝0敗 0.00 7.0回16奪三振
WHIP0.29 奪三振率20.6 K/BB 16.00
0524名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:31:16.82ID:WgFZkoZC0
確かに全盛期佐々木が出てきたらファンからしたら絶望感しかなかったわ
マジで佐々木でてきたらゾロゾロ帰ってるやついたし
0525名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:36:10.97ID:1++/Tl540
岩瀬は中継ぎ時代まだホールドがなかったから、本当なら400セーブ200ホールドくらいはしていただろう
0526名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:39:17.88ID:Gf/t3wry0
>>513
この2人はいろんな面白エピソード持ってて凄いよなあ
野球選手って独特な世界だし面白エピソードがたくさんあるはずだからこうやってyoutubeでどんどん発信してくれる時代になったのはファンにとっては楽しいよね
0529名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:42:22.04ID:Gf/t3wry0
>>523
ランディ・ジョンソンがリリーフなら平均100マイル近いスピードで来るだろうしな
そりゃ打てない
0530名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:43:33.63ID:Svg+FG4u0
佐々木が言うには、良い抑えには良いキャッチャーが必要で
佐々木には谷繁がいて、岩瀬にも谷繁がいて、高津には古田がいたという話
0531名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:45:13.34ID:KkQJKUj30
>>524
佐々木の場合は、確かに8回で逆転出来なかったら諦めて帰って行く客結構いたからな。
0533名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:46:47.96ID:64nCtGPi0
>>525
江夏もセーブ記録が無かった頃のをたせば200勝200セーブ行ってたみたいだね
0534名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:47:56.76ID:LoBwFihX0
大魔神は無理ゲー状態だったからな。アレは誰も超えられないだろう。
0535名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:48:31.38ID:BoNTfK1D0
メジャーでも通用したやつが最強だろうな
0537名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:53:22.66ID:fLAWHBmJ0
郭源治
0538名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:54:07.01ID:wwtxIp+C0
佐々木が良かったのは2〜3年だからな
その印象が強いから凄いストッパーに思われがちだが歴代最強のストッパーは間違いなく藤川
佐々木なんて藤川の足元にも及ばない
0539名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:56:00.78ID:rJqKs/pi0
昔はセーブ王=ピンチの場面で出てるく火消し役のイメージ
今は勝っててセーブがつく特定の場面でしか投げない特権階級
0540名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:57:24.16ID:vqKV53nM0
>>462
赤堀出すなら石本も
0541名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:59:05.36ID:8fly77N70
メジャーの夢を後回し
岩瀬と藤川だろうな
国際試合にまったく出して
もらえなかった藤川は
地獄も天国もみた
0542名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:59:27.29ID:3Wrrflbk0
角→鹿取→サンチェ
0543名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 14:59:50.74ID:0nVhX/500
中継ぎと抑えじゃ
重圧が違いすぎる
岡島長谷川レベルでも
中継ぎじゃメジャーでもやれる
0544名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:00:10.78ID:W4Hx+qKh0
>>538
藤川は「阪神ファンの中の最強」
メジャーで通用した佐々木。NPBで上に立たれてる岩瀬・高津が居る以上、
「あの試合は…」とか「あの球は…」とかの肩入れ補正、思い出補正バリバリな人たち限定のキング。
0545名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:00:39.74ID:plnFvfXJ0
岩瀬は名前で抑えてるような印象になってからも
結構長いんだよな
0546名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:01:19.04ID:8fly77N70
中継ぎは出番があるけど、抑えは
出なくてもチームといっしょに同行
するからほぼ休みなしだもんね。
先発は数日休日がある。
0547名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:01:28.06ID:bcdJjBoZ0
>>96
岩瀬は五輪で大活躍してるよ。
そもそも岩瀬と藤川いた時、絶不調の岩瀬使って藤川は投げる機会すら全くなかったから使えなかったのは間違いない。
0548名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:01:33.61ID:wzhXPObV0
佐々木は腰痛という怪我の功名で抑えになったんだよな
大学時代に腰の手術3回もやってそれでも横浜に1位指名されたけど記者会見で
「指名されたのは嬉しいけど正直プロでやっていける自信がありません…」ってあんな弱気な記者会見は初めて見た
0549名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:04:00.32ID:wwtxIp+C0
>>544
成績見ろよメクラ
0551名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:06:13.66ID:XRTdWzTI0
>>384
生まれも育ちも愛知でプロ野球も名古屋
この人ビックリするくらい普通の田舎の人なので海外で生活なんて考えられないんだろう
みなが都会や海外に憧れる訳ではない
0552名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:06:22.16ID:GRiuzufg0
こう見るとみんな武器になる球あるな
0555名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:10:27.11ID:Gf/t3wry0
>>530
谷繁はフォークが捕れなくて佐々木登板時には秋元に交代させられてた時代が結構な期間あるからそういう例で挙げられると違和感しかない
0557名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:14:54.73ID:wwtxIp+C0
>>550
はあ?

・佐々木主浩
※NPB通算 439試合登板、43勝38敗252セーブ1ホールド、防御率2.41
・藤川球児
※NPB通算 782試合登板、60勝38敗243セーブ163ホールド、防御率2.08

これのどこが佐々木の方が優れてて藤川は阪神の中での最強なんだよドニワカ
0558名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:15:19.14ID:8ty9fxwB0
実績なら岩瀬なんだろうけど北京オリンピックの印象が悪すぎてな
抑えって1度でも失敗すると暫く悪いイメージを引きずるけど北京の岩瀬は4試合登板で3敗で防御率13.52だからな
まあ調子悪いのに使い続けた星野が1番悪いんだけど
0560名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:16:36.04ID:5/7u6dWM0
この3人だと岩瀬かなぁ
圧倒的って感じは無くてもなんだかんだ〆てくる印象しか無い
0561名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:17:09.80ID:B8pMvmEP0
西武に居た前田、ヤクルトの五十嵐の球早かったな
ノーコンだったけどな
阪急1年目の山口高志
パ・リーグHR王のノムさんもバットに掠りもしなかったと証言してる
阪急の山田久志も1年目の山口が胴上げ投手に指名されてショックだったらしいよ
あくまで1年目限定な
0562名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:17:43.87ID:ImELHaw10
藤川はクローザーとして優勝させてないから格が落ちるよ
0563名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:18:07.97ID:A3vjE5rG0
佐々木のどうしようもない感は異常だった
岩瀬はそこまでではなかった
0564名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:18:28.67ID:k1ojj5oD0
いつだったか忘れたけど岩瀬がコールされた時のソフトバンクファン達の失望の声は印象的だった
岩瀬からすればあれは最高の評価だろ
0566名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:19:26.01ID:bcdJjBoZ0
>>568
岩瀬はセリーグでも打たれて絶不調だったからね。
そんな状態でも藤川は五輪で投げる機会はほとんどなかったし、準決勝の韓国戦で登坂したけど案の定打たれて同点にされてた。
0570名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:21:17.97ID:gk14oDPR0
>>218
一年くらい良い時あっただろ。
阪神打線がこんな剛速球打てるんけねーって思った記憶がある。
0571名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:22:39.33ID:8fly77N70
岩瀬は職人という感じだった。
じっさいに本当に良い人なん
だろうね。藤川もまたすごい
抑えはみんなすごい
0572名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:23:32.59ID:A3vjE5rG0
石毛はストライクゾーンにさえボールがいけば、
どんな強打者好打者でも前に飛ぶイメージが沸きづらいほどの球だったが、
(当時力負けしないのは池山くらいのイメージ)
いかんせんノーコンだったからな…
0573名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:23:57.94ID:W4Hx+qKh0
>>544をよく読んで見ようねボクちゃん?

・上位リーグのメジャーでの話では佐々木に負けてる
・NPB限定での話では岩瀬高津に負けてる
・ゆえに藤川は感情論込み以外ではキングにはなりえない。


この話でなんで「NPBで」「佐々木より」優れてるからキングだよ!って組み立てになるんだよ?アホなの?
0574名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:25:26.77ID:A3vjE5rG0
>>571
皆、ではないw
巨人ファンだったが、どうして巨人には
他球団のように頼れる立派な抑えがいないんだろうって
長年思ってきた。
0577名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:26:56.78ID:G/cqHvvn0
巨人ファンとしては大魔人佐々木
95年頃は名前聞くのもイヤ
0578名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:27:01.72ID:JNRFur0J0
>>568
あのめちゃくちゃしたれの時も久保田だから抑えられたと思うわ
キモ座ってるし
藤川は数字だけ見たらレジェンドなんだけどここ抑えたら優勝って試合でことごとく打たれてるイメージなんだよな
秋の風物詩とか言われてたし
0579名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:27:07.63ID:plnFvfXJ0
>>574
球場が狭いせいもあるんだろうけど
確かに巨人の抑えって長く安定して活躍する奴いないな
名前だけ並べると割と立派なメンツになるけど
0580名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:27:15.72ID:GdvMn++B0
ヤクルトファンだけど高津はないなあw
毎回ヒヤヒヤしてたし藤川とか打てる気全くしなかったし全然格が違うと思うわ
0581名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:27:54.56ID:XGqzmDwK0
まあ優勝に貢献してるサファテだな

佐々木と藤川は弱小チームだったからな
0585名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:30:16.54ID:ImELHaw10
永川とかいやだったわ
あのフォークは凄かった
追い込まれたら終わり感
0587名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:31:57.54ID:nkOoJfM+0
やっば最強の抑えは
1985年に阪神が日本一に輝いた際の
ジョン・フレディ・キーオのJFKトリオに尽きるな
あの年の阪神は打撃でも
3番掛布・4番バース・8番平田の
甲子園バックスクリーン3連弾を始めとして
世界の野球史上最強チームだった
0588名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:32:34.61ID:A3vjE5rG0
大野川口だけでも凄いのに、清川、長富と打ちにくい中継ぎが続いて
最後に津田が出てくる広島は強烈だったな
0589名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:32:57.34ID:tSXo8QHv0
全盛期の佐々木は三振しか見えてなかったからな。

相手ファンからしたら絶望感しかなかった。

リードされていると、野球は8回ゲームだった。
0591名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:34:41.65ID:6SMWQW800
>>581
同じ「1セーブ」でも弱小チームで獲得する方が個人の実力要求値は高くね?
チームの優勝とか関係ないよ?
その理屈だと日本人最強投手はMLBでリング2個も持つ伊良部になんだよ?
0592名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:35:24.69ID:wwtxIp+C0
>>573
・岩瀬仁紀(中日)
※NPB通算 1002試合登板、59勝51敗407セーブ82ホールド、防御率2.31
・佐々木主浩
※NPB通算 439試合登板、43勝38敗252セーブ1ホールド、防御率2.41
・藤川球児
※NPB通算 782試合登板、60勝38敗243セーブ163ホールド、防御率2.08

これのどこが佐々木や岩瀬の方が優れてて藤川は阪神の中での最強なんだよドニワカ
0593名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:35:30.20ID:XGqzmDwK0
サファテに勝てる守護神は今後50年は現れないだろうな

シーズン54セーブ

日本シリーズで3イニング跨いでの無安打無失点

シーズンMVP

外国人初の正力松太郎賞
0596名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:38:59.90ID:W4Hx+qKh0
>>592
え?どこがって守護神=クローザーの評価の王道はセーブ数なんだから
その質問には「セーブ数」と答えるしか…
「そんな王道見るな!藤川に有利なトコ見ろ!」というのは正にコチラが散々言ってる感情論だしww
0597名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:41:31.66ID:YCb00SJy0
>>557
晩年が記憶に残ってるかの差も大きいんだろうね
日本球界復帰後藤川は一度復活したとはいえ最晩打たれた印象に引っ張られる
佐々木も日本戻ってからダメだったけど昔だからとあまり投げてなく覚えてなくて全盛期の方が思い出されるとか
0600名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:45:01.63ID:IiIlA82p0
ミセリ
0601名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:45:11.57ID:UNKugLBN0
>>590
デリヘル?の女の子に嫌いなタイプで名指しされた永川だな
通算成績は間違いなく一流なんだが
0602名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:45:20.41ID:wwtxIp+C0
>>596
内容なんて何も見てないドニワカのメクラじゃねえかお前
さっさと死ねよジジイ
0603名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:47:34.09ID:1RLrL5N+0
鹿取→角
清川→津田
山本→中西
都→孝政

2人セットだと絶望感も2倍
0605名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:48:48.94ID:r6ZLloM+0
全盛期の佐々木は凄かった
0606名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:50:31.46ID:wwtxIp+C0
>>596
投げれば打たれる史上最悪のピッチャーなのにセーブ王になったジョーボロウスキというピッチャーも知らんだろドニワカ
0607名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:51:37.99ID:W4Hx+qKh0
>>602
成績の数字つらつら並べて「どこだよ!」って言うから「セーブ数」って誰でも挙げる答えをしてんのに
「内容見ろ!」って…その「内容」こそ感情論の極地じゃねえかよ?ww
0608名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:52:05.43ID:VFNhMCgK0
>>1
敵チームからしたら、守護神イコール絶望感。
その感覚が一番したのは佐々木かな。
0609名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:52:16.65ID:x8cEMzBM0
>>1
岩瀬は好打者メジャー流出の楽な時代
佐々木がいるなら藤川はセットアッパー
0610名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:53:00.12ID:wwtxIp+C0
>>607
>>606を読めよドニワカのジジイ
0613名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:54:17.63ID:W4Hx+qKh0
>>606
1と2に挙げられるクローザーの中にそんな珍獣投手に当たる投手なんか居ないのに
わざわざそんな関係ないの連れてこなきゃ擁護出来ない時点でお前の負けだと気付けな?
0618名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:55:48.64ID:tK2HJDYD0
佐々木は打たれた奴に報復で死球当てたりしてたから人間的にムリ
てかそれ抜きでも岩瀬やろー
浅尾でもいい
0622名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:57:19.15ID:wwtxIp+C0
>>613
セーブ数を語ってたのはてめえだろうがドニワカのジジイ
ジョーボロウスキのどこが最強のピッチャーなんだよドニワカのジジイ
0623名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 15:57:42.61ID:pljMcY520
ドラファンとしては岩瀬と言いたいが、晩節を汚しまくった感が強くてな…

ココは浅尾を今まで見た投手の中で一番良かったと言ってくれ、落合に壊されたと擁護してくれたサファテに一票投じとくわw
0625名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:00:27.85ID:sizY7PcC0
>>580
高津は阪神が全く打てなかったイメージしかない
暗黒時代の阪神だからなのかな
0626名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:01:40.81ID:2Ss1jAdg0
短かったけど阪神の田村
おじいちゃんみたいな佇まいで異質だった
0627名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:01:55.21ID:74Qkju7h0
まぁ岩瀬は晩年は介護されてた印象が強い
それでも長いこと守護神に収まってたのは立派
0628名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:03:11.80ID:W4Hx+qKh0
>>622
確かにセーブ数(通算成績)を語ってたのは俺。つか、「俺」じゃなくて「誰でもそうだろ?」と言ったんだけどな?
そして最初は君の出す成績も(どこアピりたいのか不明だったけど)通算成績。
そしてなんか苦しくなったのか突然出して来たのが関係ない選手の年間成績…
「語ってたのはてめえだろうが」違います。アナタ以外に珍記録の生まれた無関係選手の特定の年間成績の話なんかしてる人は居ません。
0630名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:05:37.44ID:WWw7UKHt0
一時期なら伊藤智仁
0631名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:05:47.98ID:XGqzmDwK0
岩瀬は数字だけみたら凄いけど試合で圧倒的に抑えてたわけじゃないからね
大舞台でもよく打たれてたし
まあそこは藤川にも当てはまるけどw
0635名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:09:33.68ID:iOT++pEf0
角光夫
0636名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:09:36.53ID:Gf/t3wry0
>>631
岩瀬が大舞台でよく打たれてた…?
0637名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:10:12.00ID:Gf/t3wry0
>>627
晩年の印象とか言い出したら佐々木なんか最悪だけどな
0638名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:10:13.16ID:0nVhX/500
豊田とか言ってるやつ
あんなオドオドして
汗だらだら流してるが
最強とかねーよ
 
0640名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:11:40.13ID:4liYYF7D0
やっぱり岩瀬は左腕の鉄人だから中継ぎが似合う
岩瀬→宣が最高
どんだけ長い間抑えやってようがそれだけは譲れない
0642名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:12:55.48ID:wwtxIp+C0
>>628
セーブ数が良ければ最強と言ってたのはドニワカのお前
で、投げれば打たれる史上最悪のピッチャージョーボロウスキはセーブ王
ジョーボロウスキのどこが最強のピッチャーなんだ?ドニワカのジジイ
0643名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:14:20.15ID:0nVhX/500
岩瀬とか
国際試合じゃ
オドオドして
見れたもんじゃなかったわ
まずたたずまいからして
オーラが無い
楽天の松井もそうだが
NPBでの成績なんて
参考程度にしとけ
0644名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:16:07.35ID:mNQHkVXj0
阪神田村
0647名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:17:33.99ID:6SMWQW800
そもそもホントに「投げれば打たれる」ならセーブなんか稼げない。
『史上最悪のピッチャー』も要は「…と言う(人もいる)」
このバカの言う事はとことん誇張と感情論だな…
0648名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:19:00.62ID:OaTjjL8W0
メジャーでも大活躍した
佐々木希の圧勝に決まってる
大魔神と比べられる他の選手がかわいそう
0649名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:19:45.39ID:8zXaLMQ70
>>35
上記レジェンドと並び称せられるには10年早い
0650名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:19:51.51ID:6w/dbKvv0
>>643
そういうキャラだから仕方ない
国際試合と言わずとも
普段から顔面蒼白だった
草野球でもあの表情で投げてそうだった
0651名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:21:04.17ID:qnwoPulY0
ちな虎だけど、全盛期の小林幹英
0652名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:23:13.41ID:plnFvfXJ0
江夏とかどれくらいの球投げてたのかわからん
抑えに回ったのは先発でやれなくなってからだし
0653名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:24:04.40ID:nRLcFXdC0
晩年の岩瀬は9回ツーアウトから一人に投げるだけでセーブを稼いでいた
前を投げる浅尾が可哀想だった
0654名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:28:36.26ID:wAGe8r6B0
>>185
目に浮かぶなあw
東海地方への引っ越しを機に、岩瀬凄すぎて中日ファンに転向したわ
0656名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:31:52.72ID:Y4Lk4b440
>>631
0点に抑えるのが目的じゃないからね
最終的に勝つために投げるんだよ
極端に言えば逆転されない
同点にされても次の回の先頭に走る様なバッターを回さない
ホームランはいいけどランナーを貯めないとか
何枚も何枚も重ねた試合終盤の作戦、誤算は許されない瀬戸際
そこをキチンと答えを持って計算できるのが
岩瀬だったと思います
全盛期はカスリもさせなかったけどね
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 16:32:57.08ID:Z+LcwuRK0
>>145
>>139の数字見ると「佐々木が入れて藤川が入れない名球会なんぞ存在価値無し」って言いたくなる。
でも、当時の佐々木が相手に与える絶望感はすごかったもんな。
如何に佐々木を出させないかが、対ベイスターズの戦い方だった。
所謂「クローザー」のパイオニアって佐々木?
0665名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:44:28.25ID:0nVhX/500
>>663
泣き顔投法
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 16:46:52.21ID:Z+LcwuRK0
>>659 >>661
彼らも凄い。イニングを平気で跨ぐし、火消しもしていた。
その点で佐々木以降の「クローザー」とは違うと思う。
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 16:47:17.43ID:4URwH1ep0
実際見たことなくて数字だけでしか知らないんだけど
抑えだけでシーズン19勝の近鉄石本にロマンを感じる
0670名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:48:17.84ID:I4K41xC70
>>664
活動期間短かかったは
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 16:49:22.33ID:KqUDpW0v0
ストレートしか投げない古溝
0672名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:49:32.36ID:UNKugLBN0
岩瀬はナゴヤドーム+ファイナルフォーメーション込みで絶望感があったな
そう考えるとハマスタで絶望感を与えてた佐々木はスゴいと思う
0674名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 16:58:03.06ID:Gf/t3wry0
>>660
北京五輪が大舞台の全てなの?
0675名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:00:11.65ID:Sio4/e+m0
巨人角みつお カープ清川
0676名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:00:53.69ID:16UwidBs0
抑えよりピンチで投げさせられることもあるセットアッパーの方が大変じゃないのか
0677名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:04:31.07ID:SOxot2qd0
佐々木は別格じゃね

1イニングだけじゃバットに当たる気もせんかったぞ
0678名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:05:03.54ID:HhG0TASL0
パワプロだと抑えの選手って2回くらいでへばるけどそんなにスタミナ違うものなのか?
0679名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:07:30.28ID:SOxot2qd0
昔の抑えと今の抑えって根本的に違うからな
昔は抑えでも規定投球回届いた赤堀みたいなのもいたし
1イニング限定として抑えを決めたのは権藤監督だな
0680名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:08:08.43ID:RveEQ7h70
ピッチャー鹿取
0681名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:08:24.16ID:6i6vcF0iO
やっぱり大魔人かなあ、野村さんがくせぬすめなくて長嶋さんが横浜との試合は8回までになんとかしないと無理だっていっていたからなあ
0682名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:08:30.79ID:/R0qXw5I0
阪神の田村が最高の守護神やったな
あのホップするストレートは藤川のストレートより間違いなく上
0683名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:09:49.79ID:MRotXc0n0
メジャー込みなら上原が一歩抜けてる。
0684名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:10:47.55ID:aUnwSEzA0
>>590
松井裕樹、クルーン
0685名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:11:04.60ID:MRotXc0n0
上原は大卒1年目でメジャーいってたら殿堂入りクラスの投手なれてたかも。
MLB球との相性も良かったし。
目先の金に釣られてもったいない選択したな。
0686名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:11:22.13ID:T4M5eadi0
「横浜ベイスターズ」という球団の最後の試合で、代打逆転サヨナラ満塁ホームラン打たれたクローザーの名前が思い出せない
0687名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:11:38.85ID:DG/glqAT0
佐々木のメジャー防御率3点台ってゴミじゃん
斉藤や上原のが数段上
0688名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:12:04.12ID:aFHjVWTq0
ふ藤浪晋太郎
0689名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:12:30.29ID:BtnX9fMl0
結局通算セーブ数(メジャー成績込み)で並べた順番で答え出てんだよ…
食い下がるとしても最優秀救援投手何回獲ったかとか最多セーブ投手何回獲ったかくらいだろ?
それでも岩瀬佐々木の勝ちだろうし、
答えは明白ってやつだな…
0690名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:12:45.07ID:SOxot2qd0
上原ってメジャーに初めは先発してたけど通用しなくてリリーフ回ったんじゃねえの
0691名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:13:05.97ID:MMwNx3H10
>>603
最後のセット
普通に先発二桁勝利ローテPじゃないか
それも年によってはエースじゃん
鈴木孝政の抑えは何となく覚えがあるような気がするけど、都裕次郎の中継ぎって豪華だな
僕の記憶だと牛島(三沢もかな)からだし
0692名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:13:46.21ID:kQxJT09N0
>>660
あれは星野か悪い
五輪後、復活させた落合がちゃんと使えばしっかり抑えるんだと嫌み満点で言ったのが印象深い
0693名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:14:03.76ID:foIFe3uh0
何で澤村の名前が出ないんだ?
現役のメジャーリーガーだぞw
0695名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:14:33.17ID:p8XzS+na0
成績の割に岩瀬に圧倒的な感じがないのは、他の圧倒的な印象のあるリリーフと違って三振あまり取らないからだと思う
0696名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:15:02.93ID:7adZhz8o0
すみみつお
0697名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:16:39.45ID:smbCkidu0
佐々木、藤川、サファテのうちの誰かなら納得
0698名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:19:31.26ID:yridLSnj0
佐々木フォーク
藤川 ストレート
岩P スライダー

観ててワクワク楽しかったのは藤川のストレートで三振
野球はやっぱり剛球ストレートと強打者のフルスイング対決が一番楽しい

という意味でやっぱり藤川球児
https://youtu.be/uylJjxJTmfw
0699名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:19:43.31ID:0nVhX/500
北京五輪後
岩瀬「もう二度と国際試合行きたくない、外人打者コワイです
   助けて落合監督・・・」

落合「WBCには協力しません」
0701名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:20:53.38ID:YpZ+DEfu0
>>689
出てないね
高津みたいに防御率3点台でも上位なのおるし
いつもピンチ作ってて出てきたら逆に喜ばれる
0702名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:27:12.18ID:lUnnElSL0
>>701
いや、それで歴代準セーブ王(MLB込みならトップ3)のセーブ挙げられてる(つまりトドメ刺されてる)んだから
それは喜んでた敵チーム(とそのファン)がヌカ喜びだっただけじゃん?
0703名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:29:56.02ID:2q0yM72t0
100勝100セーブの大野豊と佐々岡真司か?
0704名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:30:51.29ID:mltZRTgs0
>>668
俺も宣だな
日本に来て1年目が全然ダメで
あー、韓国で凄いったって30歳過ぎてるし日本じゃ通用しないか
と思ってたら2年目は豪速球と縦スラがキッレキレでセーブ王こそ逃したもののド肝抜かれたよ
0705名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:31:42.53ID:SOxot2qd0
高津といえば甲子園で石井一久が先発して左腕から150q台のストレートで8回1安打で全く打てそうもなかったところに
高津が出てきて拍手

そして案の定大観衆の目論見通り逆転さよなら勝ちを思い出す
0707名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:32:13.34ID:pIaPQuIi0
与田
0709名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:32:29.68ID:dwz9HBA/0
ジェフウィリアムズ一択だろ
0710名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:32:54.54ID:E+RZbX3G0
>>241
石毛をクローザーに定着させたのは藤田監督の最終年
もともと肘が曲がっていて長いイニングは投げられなかった。だからドラフトにもかからずドラフト外入団。
0711名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:33:22.35ID:pIaPQuIi0
阪神田村
0712名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:33:29.01ID:dmuwh2Ks0
最強の守護神はサファテだろ
0713名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:36:58.74ID:7adZhz8o0
かくげんじ
0714名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:37:22.69ID:SOxot2qd0
先発がナンバーワンだろ
藤川も佐々木も先発としては通用しなかった
藤川が先発してたときは平凡以下だったな
0715名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:40:19.85ID:OPI5Yvpb0
金城基泰
0718名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:43:14.12ID:G6E4X+ho0
佐々木←ロナウド(ブラジル)
藤川←ロナウド(ポルトガル)
岩瀬←レバンドフスキ
0720名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:45:30.68ID:392Bo58p0
日米通算セーブ(日+米) 実働年数(日+米)
岩瀬  407       20
佐々木 381(252+129) 16(12+4)
高津  313(286+*27) 17(15+2)
藤川  245(243+**2) 20(17+3)
サファテ234(234+**0) 12(*8+4)
小林雅 234(228+**6) 13(11+2)


あくまで参考で
0723名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:53:25.03ID:GJ3fsYok0
>>11
点差に関係なく最後の3回投げればセーブがつく
っていうパターンのセーブ
結構あったよね
0724名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:53:26.50ID:YrS1MvSo0
阪神、山本やろ。
0726名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:55:35.49ID:L8HDGGpm0
高津は論外だろ
0727名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:55:36.28ID:ugWc2tmQ0
>>699
1001「ワシの言うこと聞けないのか」
0729名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:58:05.62ID:VculfBr70
日本でクローザーが定着したのっていつぐらいだ?
昔は先発完投が評価されてたが、それがいつ変わったんだろう
0730名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:58:36.54ID:FGLlwdAO0
藤川1番厨消えたのか。
藤川も凄い選手で間違いないんだから、
大魔神より上とかわけわからんこと言わんでいいのに。

藤川が甲子園でコールされたときの、
俺たちの藤川凄いでしょ感はよかったよ。
球場が沸いたという意味では、大魔神に次ぐ人気あったわ。
0731名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:58:57.36ID:Wi3pHsWa0
金石
0732名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:59:19.15ID:txQ4710F0
岩瀬は山井の完全試合潰したクソ野郎だから絶対許せない
こいつ大したことないだろ先発して完封しろクズが
0733名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 17:59:38.89ID:p8XzS+na0
>>725
その基準だとリベラさん失格になってしまいますが
0734名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:00:33.85ID:KKywzsce0
抑えを10年以上やれたやつに限ると>>720こうなんだろ

これじゃね?
まあ、いちゃもんつけるとすると、岩瀬は他の4人に比べなにかと優遇というか、誰がかなり負担してたな
0735名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:01:12.87ID:PUcC04bG0
こんなんイケメン馬原一択やろ
0736名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:01:20.33ID:gkiz3OK60
92年の阪神田村って8者連続三振中で大洋戦の最後の打者進藤を2ストライクと追い込んでいながら同点ホームラン打たれて翌日故障で抹消された記憶が
0737名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:03:19.54ID:dmuwh2Ks0
>>26
日本だと左投げはクローザーにしない暗黙のルールがあるからなw
0741名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:06:43.54ID:GQ11pm4a0
>>692
ペナント中に貸し出したらデタラメな使い方で半壊状態にされて戻ってきたんだから嫌味の一つも言いたくなるだろうw
0742名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:07:19.36ID:L8HDGGpm0
>>738
日本一の時はヒゲ魔神五十嵐も
0744名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:11:33.04ID:puJnMSRU0
>>31
嫌らしさ、悔しさを植え付けるのは岩瀬のほうがまさってるかもなw
1点差にしてくれたり、1点差で一打同点までやってくれるけど、最後に抑えるっていうのが真骨頂
とにかく何点取られようが、何人ランナー出そうがリードして終わればよし
そして相手は明日につながる反撃!と息巻くが、次の日も同じように岩瀬にやられる
0745名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:13:26.34ID:lhZhq4bY0
数値上は02豊田と結論づいてるからな
端的に言うとそれ以外は所詮は印象論でしかない
0746名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:13:48.88ID:puJnMSRU0
>>84>>96
岩瀬が良くなかったのは北京五輪だけで、それ以外の国際大会では無双してたし
日本シリーズでは1点たりとも与えてない
0748名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:15:29.60ID:H94NmGpX0
>>628

完全論破されて逃げたか、この佐々木一番のドニワカジジイ
0749名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:17:47.40ID:gx5b6ouR0
>>20
慶彦とコージにもてあそばれて肩痛いってマウンド降りたのはヒドかった
王監督は優勝したかったのに
0750名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:21:50.04ID:x9IoDDCA0
リベラ
0751名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:23:02.10ID:F4SCIVop0
>>748
ドニワカは落合信者のお前だよ澪澪
0752名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:23:56.99ID:s9e7/D8h0
>>734
岩瀬は99-03で相当介護したからな
晩年にその分を返してもらったとしてもまだ貯金はあるはず
0755名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:27:21.22ID:2zx0y33r0
そういや最近、「ストッパー」よりメジャーに合わせて「クローザー」を使うほうが多くなったね
0756名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:27:58.97ID:CjzvhnfS0
守護神ってのはそいつが出て来たらもうお手上げ風呂入ろうってなる選手中日の浅尾かなセットアッパーだったかも知れんけど
0757名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:30:14.48ID://1QItV+0
>>751は完全論破されて逃げた佐々木が一番と思ってるドニワカ
0760名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:33:21.61ID:dd0xL2bU0
>>755
ストッパーは抑えが2〜3イニング投げてた時代の呼称という感じだね
0762社長ぺっぺ
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2021/03/14(日) 18:39:13.18ID:4pE7NacQ0
橋本清
0764名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:42:32.95ID:FfafcXYt0
佐々木はそれ程プロ野球とメジャーの差を見せなかった城島、井口と並ぶ数少ない人材
0765名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:45:08.82ID:Gf/t3wry0
>>764
いや明確に見せてたやん
0766名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:45:14.09ID:PswTLQ3G0
呉昇桓(笑)
0769名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:47:50.67ID:mx83ABC20
ジェフウィリアムスだろ
サンテレビで腕が消えてた時誰も打てなかったぞw
0770名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:48:54.63ID:gx5b6ouR0
>>744
中崎はそこを目指していたのか!
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 18:49:03.21ID:HUm4RW3X0
>>93
ゲームとしての戦略性とかで面白いのはセリーグだけど野球として面白いのはやっぱりDHやろな
0772名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:53:27.08ID:NLKeyqty0
>>14
すげえなバケモンかよ
0774名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 18:59:42.02ID:gCZkOdd3O
夢があったのは球児かな
ストレート押しで抑えられるって漫画の世界みたいでワクワクした
0776名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 19:01:27.12ID:6i6vcF0iO
>>742五十嵐が2イニング抑えた後で観客が帰り始めたからなあ、9回はもう佐々木だからの絶望感
あれは権藤さんが投打を3つに分けたやり方が完全にはまってたな、スーパーカートリオ出たら走られ放題でワンヒットで初回に点とったり先取点あっさり取るからなあ
0777名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 19:05:32.55ID:jhyMCH9w0
年間のセーブ機会成功率がずっと1位だった佐々木を昨年増田が上回ったんだよな。
そんな絶対的存在のイメージないけど。
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:07:44.57ID:vNqHa0Ts0
大洋の中山
中日の郭源治
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:08:56.48ID:zEMA+w7A0
山本和
中西清起
中田良弘
久保康生
田村勤
葛西稔
ジェフ・ウィリアムス
久保田智之
藤川球児
0781名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 19:18:44.85ID:Q/BQZIB70
藤川このスレ見たら泣くだろな…とんだ貰い事故?流れ弾?延焼?ww
『贔屓の引き倒し』の典型例を見たわww
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:20:52.10ID:zEMA+w7A0
岩瀬なんて日本以外じゃ全く通用しないしな
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:24:47.70ID:HCfaQLAp0
>>114
先発登板なしで19勝って異常だよな
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:26:55.37ID:L76c0cvp0
97年〜98年頃の佐々木は登場の瞬間、負けを確信した
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:31:04.86ID:zEMA+w7A0
マジレスすると中日の鈴木孝政だな
俺が速いって感じた唯一の投手

全盛期は160キロ出てたわ
俺がテレビで見てる限りではな
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:33:23.06ID:c+3KV5sQ0
佐々木は今見ると大したことない
劣化澤村
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:33:27.03ID:RyWS035e0
ホント佐々木怪我しろって祈った
満塁でも奴が来るとそれくらいの絶望感がくる
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:37:54.94ID:L76c0cvp0
個人的に
1・大魔神
2・サファテ 
3・岩瀬
次点・宣
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:38:11.28ID:XGqzmDwK0
藤川は火の玉ストレートがあって魅力的な投手だったけど最強までとは言えないかな
やっぱりサファテやな
日本人限定なら佐々木かな
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:39:27.75ID:1zk67nXm0
権藤が言うには佐々木のフォークは落差は大したことなく
見分けがつかずギリギリで落ちるから凄いと
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:40:39.93ID:gx5b6ouR0
>>776
の割には1年で終わった
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:40:54.37ID:h5ti5csc0
最優秀救援投手を獲得しながら最優秀防御率のタイトルも取った赤堀
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:41:49.54ID:zEMA+w7A0
>>791
二人ともワンちゃん監督に使い捨てにされたよな
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:42:02.58ID:XGqzmDwK0
>>795
北京五輪でメダルも取れなかった戦犯だから最強のイメージないんだわ岩瀬は

数字は一番安定してるけどね
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:42:40.28ID:Gf/t3wry0
>>798
角はともかく鹿取を捨てたのは藤田だろ
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:44:42.50ID:L76c0cvp0
>>797
ああいう使われ方されてた最後のストッパーだね
年130イニングだっけ
一試合2〜3イニング投げてた
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:45:30.90ID:zEMA+w7A0
>>800
藤田の頃にはもう使い物にならないぐらい
酷かったからな
ワンちゃんの責任
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:50:45.67ID:XGqzmDwK0
岩瀬は最強というより最高のクローザー

最強は力でねじ伏せるサファテがふさわしい
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:54:23.73ID:zEMA+w7A0
阪神戦は8回までが勝負
9回に藤川登板でオワタって
他球団ファンのお前ら思ったやろ?
正直に言うてみ
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:54:41.23ID:A3vjE5rG0
藤川てMLBで直ぐ故障してたよな。
故障無かったら通用して居たのかね?
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:58:48.09ID:IKqfzwb10
防御率1点台(1点台以下も含む)を達成した年数
藤川8年
岩瀬8年
サファテ7年
佐々木4年

通算防御率
藤川防御率2.08
岩瀬防御率2.31

藤川最強
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:59:25.98ID:hot7iaXi0
岩瀬が圧倒的に太くて長いけど
記憶に残ってるのは人それぞれ
数字じゃない
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 19:59:48.35ID:GmoM1wt00
スポーツ新聞ぽい書き方するとこんな感じ

最高 岩瀬
最強 サファテ
最恐 大魔神
最興 藤川
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:02:46.55ID:VIYAB1lz0
藤川球児の火の玉ストレートのスピードは、体感的には200キロを超えてたらしいよ⚾💨
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:02:56.25ID:bXF2N+Du0
藤田元司第一期からの巨人ファンだけどダントツで津田恒美
リードされた9回に彼が登板して来た時の絶望感たら無かった
四死球連発か出会い頭を期待するしかなかったよ
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:07:12.08ID:7v7j1+Vs0
ペドラザ
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:09:40.89ID:zEMA+w7A0
>>820
なんにも考えずにズバズバストレート投げてたもんな
バッターは恐怖しかなかったやろ
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:12:25.11ID:zEMA+w7A0
大谷翔平は抑えで使うべき
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:12:54.68ID:ZSNM8lXw0
球児は中継ぎの頃が1番印象強くてな
ウィリアムス→藤川の7回8回は安心どころかエグすぎだった
なお、久保田劇場
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:15:52.85ID:zEMA+w7A0
>>826
久保田より藤川を抑えで使えや
って阪神ファンが激おこだったシーズンですね
0829名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:16:01.43ID:WShv38Js0
リベラはマジであたまおかしいからな
佐々木並みの変化でそのパターンが無限
0830名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:17:52.22ID:k7RqXy5e0
>>489
ほぼ毎試合登板の準備するってそれだけでモチベーション維持するの大変そうなのに
それを15年も続けるって凄まじいな
野球あまり観ない奴が「でも1イニング投げるだけだよね」って言うのが常套句でその度説明するのは面倒い
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:21:41.15ID:zEMA+w7A0
先発でダメ出しされて
抑えで復活したのは藤川と藤浪ぐらいだろ
0832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:23:07.22ID:sEUdJSUl0
高津って長年抑えの座に居続けた割に絶対的な感じは無かったな
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:24:56.70ID:70Xr21sF0
落合は谷繁と岩瀬を山田久志と星野に与えて貰えなかったら、ウンコレベルの監督だぞ。
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:28:08.17ID:NizEexKV0
斉藤明夫か山本和だと思う
現代的なストッパーを確立したのこの人だから
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:30:26.57ID:zEMA+w7A0
岩瀬は北京オリンピックでの打たれまくっった印象が悪すぎるわ
0836社長ぺっぺ
垢版 |
2021/03/14(日) 20:31:01.37ID:4pE7NacQ0
五十嵐亮太。先発でも見たかった。
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:33:43.69ID:zEMA+w7A0
>>836
スタミナって知ってる?

佐々木の先発なんて見てみたいけど
たぶんボロボロやで
0840名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:42:26.59ID:/LJIWvKu0
上原だろ
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:42:37.81ID:ldaFQCqy0
一人かつ瞬間最大なら佐々木
マジで横浜の相手は攻撃8回までしかなかった
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:43:19.66ID:nDqwxayW0
角 鹿取 サンチェ

パターン化されていたよなあ
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:45:50.32ID:qGLbP5Nr0
宣銅烈
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:46:09.55ID:Gf/t3wry0
>>802
それだったら西武行っただけであんな活躍するわけないだろ
先発完投主義の藤田が鹿取を冷遇して捨てただけ
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:46:15.29ID:HXJIwF2q0
佐々木は三者凡退セーブを九連続、つまりセーブ完全試合を達成している
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/14(日) 20:47:38.35ID:FJSG56k60
元AKB48の倉持明日香のお父さんも
「炎のストッパー」と言われた抑え投手だったな
炎のストッパーというと津田恒実だが、
倉持のほうが元祖・炎のストッパー
0850名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:48:06.78ID:d1n4PzZ00
鹿取と潮崎と、あと何だっけ間抜けな顔した奴。憎たらしかったな。
0851名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:48:07.80ID:Gf/t3wry0
>>824
メジャーリーグのトップクラス抑えは通算成績がおかしいからなw
600セーブが2人いるんだから恐ろしいわ
0852名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:48:44.31ID:DtviaQdb0
レベル低いセリーグを一緒に論じるのは無理
0854名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:51:04.92ID:oW9lKAxc0
岩瀬って凄いかもしれんけど

かなり楽なところ限定だったよな
回跨ぎさせないとか
同点で出さないとか
0855名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:51:13.80ID:2nNpv6Zi0
>>848
お爺さんそれあなたでしょ
0856名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:51:13.88ID:QEMZG7NK0
野村監督率いる最下位の楽天を優勝させた星野仙一
野村監督率いる最下位の阪神を優勝させた星野仙一
野村監督が先発として使ってたダメダメピッチャー藤川をリリーフにして育てた星野仙一
岩瀬を育てた星野仙一
野村沙知代という芸能界のガンを育てた野村監督

ウンコ製造機の野村監督
最強製造機の星野仙一
0859名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:53:54.70ID:zEMA+w7A0
>>850
津田恒美
0860名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:54:03.02ID:Gf/t3wry0
>>832
実際、不調になって2年くらい抑え外されてたしな
よく抑えに復帰したもんだ
0861名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:54:31.79ID:eKyYAhca0
岩瀬がアテネオリンピックで完璧に抑えてたの知らない無知がいて草。
藤川なんて活躍すらしてないが。
0862名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:55:49.55ID:zEMA+w7A0
WBC決勝でダルビッシュを抑えで使った王監督には
ハラハラさせられたわ
0863名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:56:52.64ID:1zk67nXm0
北京のは3イニング目だったよな
星野が妄信したな、あれはそういうところがある
信じる 失敗したら絶対使うで GG佐藤も失敗して使われてたな
0864名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:57:06.75ID:zEMA+w7A0
逆だ
王監督が抑えで使ったダルビッシュにはハラハラさせられたわ
0865名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:58:00.28ID:nb+yU8+A0
>>29
人生で一番TV見てて緊張したな
実際マウンド立ってた岩瀬のプレッシャーたるや…
オレだったら膝ガクブルで小便漏らして号泣するわw
0867名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 20:59:39.53ID:Bsfjq0EX0
>>3
99年、藤井→吉田修司→篠原→ペドラザ
00年、渡辺→吉田修司→篠原→ペドラザ

だったな。(*´ω`*)
0868名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:00:32.09ID:zEMA+w7A0
ハンカチ王子もいっぺん抑えで使ってみろよ
0869名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:01:54.73ID:eKyYAhca0
>>863
信じる以前にセリーグで打たれまくってボロボロの状態なの知ってるのに登坂させまくったのがね。
藤川なんて全く使わず頭おかしいのかと思った。
0871名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:02:19.05ID:1yoxl5wh0
>>742
っか盛田はベイが強くなった97にはポンコツ化してて、98には放出されていなかった
98の勝ち継投担当は、五十嵐、阿波野、島田、佐々木
0875名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:11:06.25ID:foZNmdMi0
佐々木は引退してからがクズすぎてなあ
0877名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:18:19.62ID:/LJIWvKu0
>>875
馬主としては大成功
0878名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:18:28.81ID:SAD6W3gX0
>>592
これ見るとオモロいな

岩瀬
長い間セットアッパー、クローザーとしてフル回転、歴代最多セーブも納得

佐々木
試合数に対するセーブの多さ、いかに確実に抑えてたかわかる、9回に出て来ると絶望感も納得。

藤川
岩瀬と同じくセットアッパー、クローザーとしてフル回転、防御率がこの3人の中で1番優秀。
佐々木と同じく9回に出て来ると絶望感。



三者三様でコイツらスゲェーな。
0879名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:19:49.71ID:qT7m10aj0
単年なら豊田かな
0880名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:20:12.37ID:r/nFTCZj0
ジェフウィリアムス
0883名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:34:27.22ID:aoNH/sbM0
>>878
いや、それ>>1に書いてる事からわざわざメジャー成績抜いて藤川盛りで見せようと工作してるゴミクズ野郎の一部改竄データだから。
高津を丸々抜いてるのも作為満々だし。
0884名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:35:28.95ID:fsTXbkqa0
>>243
誰をプロテクトするのも中日の自由
プロテクト外から誰を指名しようとハムの自由
人的補償で取られるなら引退する、というのも
岩瀬の自由
誰も悪いことはしていない
0885名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:36:29.18ID:bPj6aSBu0
江夏じゃあかんかね

ルールや試合数すら異なるから
記録で比較しようも無いんだけど
0887名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 21:49:59.11ID:GF7msdC80
実績は岩瀬だけどキャリア後半は介護されすぎてなあ
個人的には佐々木だわ
0892名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:12:42.25ID:FGZmqQ0B0
セットアッパーだったら太く短くだけど浅尾だな
山口鉄也、宮西も凄いけど、初の中継ぎでMVPってのが凄いわ
0893名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:24:38.40ID:qbSwnF0V0
安定実績なら
浅尾〜岩瀬〜佐々木で鉄板だろうが
華を求めるならなら
沢村〜五十嵐〜藤川だな
0894名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:31:46.10ID:uVzX9mPA0
単独でいったら佐々木かな

岩瀬は浅尾、球児はウィリアムスがいて最強って感じがする
0895名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:32:11.17ID:p8XzS+na0
>>831
むしろ先発でダメで抑えで開花したパターンの方が多くね?
0896名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:33:56.64ID:m17/6MNr0
元祖リリーフエース鈴木孝政
0897名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:35:57.19ID:m17/6MNr0
他には92年の阪神田村
0898名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:37:19.54ID:rw05Az/V0
牛島さん
フォーク凄かった
0899名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:42:24.44ID:EflG8IS40
自分が岩瀬だったら、開幕2ヶ月後には血尿出して倒れてるわ。
0901名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:44:59.16ID:/PHvzQeL0
岩瀬はルーキーの年の開幕戦で確か1アウトも取れなかったよね
なんかヒョロヒョロオドオドしてて…
その岩瀬が死神のカマとかdeath the 13th とか異名をとるとか想像できんかった
0902名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:49:28.46ID:p8XzS+na0
日本のリリーフは活躍によっては先発のトップクラスと同じくらい貰えたりするから恵まれてるよな
よくオフの銭闘でリリーフ投手が
日本は中継ぎの評価が低過ぎる!メジャーではー
とか言い出すけど
メジャーの方が露骨に差あるよね
0903名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:50:20.79ID:Ra0aWga/0
郭源治やな
0904名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:54:56.86ID:tiFTop8/0
岩瀬とかオリンピックでチキンのゴミカス
藤川はメジャーで全く話にならなかったゴミカス
よって佐々木一択
0905名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 22:58:27.40ID:tiFTop8/0
藤川はWBCでも戦犯だったゴミカス
そういやオリンピックでもやらかしてたな
日本のゴミカス相手にしか通用しないゴミカスなのがよく分かるわ
0911名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 23:12:48.36ID:qknQFKnD0
リアルタイムで見てた中だとやはり佐々木に岩瀬
藤川のストレートも凄かったな…
0914名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 23:16:28.52ID:WwphI+8B0
赤堀以外ありえない
0916名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 23:20:37.27ID:Gf/t3wry0
>>902
メジャーはこのオフも冷遇されたリリーフがたくさんいたな
活躍したのにマイナー契約しかもらえないとか
0919名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 23:26:03.55ID:yPshQ5HS0
最強の守護神は板東英二だろ
0920名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 23:33:58.51ID:znTceX230
だから、7回藤川、8回岩瀬、9回佐々木なんだよ
これに高津がいれば最強のリリーフ陣
0921名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 23:42:00.35ID:FGZmqQ0B0
ガニエ、K-ROD、キンブレル、この辺りと比較してもリベラは異常だわw

K-RODもメジャー復帰目指してるようだし、ここからリベラの記録抜いてくんねーかなw
0923名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 23:54:41.86ID:qdK/7vMm0
田村だな。
こいつが投げてた時の阪神は強かった。
0924名無しさん@恐縮です
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2021/03/14(日) 23:57:42.80ID:qdK/7vMm0
田村なんて知らねーだろと思ったら結構上の方で上がっててビックリだわ。
0926名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:01:49.63ID:c3jrTNQD0
>>139
岩瀬は晩年の成績も入れてこれだからな。すごい。
0927名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:08:15.15ID:pjY3IqI40
岩瀬も1001(仙一)投球回数なんかに拘らなければ、防御率1点台で引退出来たのに勿体ないわ
0928名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:08:23.64ID:F16dxPMq0
ヤクルト 伊藤智仁 高速スライダー
なんであんなに曲がる
0930名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:16:06.97ID:mTqIhTMd0
>>716
女子ゴルフで言ったら,岩瀬は不動裕理みたいなもんだな
0931名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:18:58.90ID:YMIf9LFs0
こんなん上原か斎藤隆かの2択じゃんか、他はどこから出てきたんだ?
0933名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:24:07.32ID:6HTx2vMz0
最近の守護神なんてたかだか一回投げるだけ、何が凄いんだかわからんなあ
0935名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:36:14.85ID:pgVYHyCm0
郭源治を挙げてる人がいてうれしい
1988年の郭を思い出すとなぜか涙が出るんだよ
0936名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:38:33.21ID:bNh03V5Z0
シジマールかな
0938名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:56:49.63ID:ptbvjvde0
佐々木だろな
3者連続3球三振とかあった
とにかくフォークがすごくてフォークって分かってても打てなかった
メジャーでも通用した
0939名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:57:21.45ID:8KETG6j40
佐々木だな
まず逆転できる気がしなかった
0940名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:59:16.41ID:BhMehmxx0
これは佐々木だろう
絶望感ハンパなかったわ
こっちは石毛出てきて不安でしょうがなかった
0941名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 00:59:54.06ID:LdZ5/co10
佐々木は一応メジャーでの実績もあるからなぁ
岩瀬は典型的な日本人にしか通用しないタイプだし
0942名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 01:02:01.25ID:tX444yLL0
やはり大魔神佐々木だろ。
横浜ベンチ、権藤監督に8回までに1点リードすればいいという逆算の野球をやった結果優勝までしちゃったからね。
佐々木はハラハラドキドキすら無かったからマジで8回で横浜リードならチャンネル替えてたりしたわ。
0943名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 01:02:34.97ID:82hpReIl0
まあ無難に佐々木かな
8回終了ビハインドの時点で9回の視聴意欲が失せるピッチャー
0944名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 01:03:42.61ID:7oqNf6Qw0
元プロ選手のコメントを見るとMLB移籍前の佐々木が圧倒的に多い
フォークがマジ消えるのでお手上げだったが
だからといって、それ以外がクソだったわけではなくて
フォークばかり言われるけど、そもそもストレートが制球抜群でやばかったってさ
0945名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 01:22:42.67ID:jttR9m/m0
野茂の外れ一位が佐々木
一茂の外れ一位が盛田
0946名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 01:35:21.16ID:vMHD/IiS0
赤堀とか凄かったけどな
イニング食い過ぎて先発転向したくなるのもわかるわな
0947名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 01:36:14.24ID:nezaCklX0
上がNPB、下がメジャー
    HR/9 BB/9 SO/9  投球回
岩瀬  0.4  2.2  *7.7  985.0
    ーーーーーーなしーーーーーー
藤川  0.6  3.3  11.7  935.1
    1.4  2.7  10.8  *26.2
高津  1.0  3.0  *7.0  761.1
    1.6  3.6  *8.0  *98.2
佐々木 0.8  3.3  12.2  627.1
    1.0  3.1  *9.8  223.1
サファテ0.4  2.6  11.9  435.1
    0.8  6.1  *9.9  119.1
    HR/9 BB/9 SO/9  投球回
0948名無しさん@恐縮です(東京都)
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2021/03/15(月) 01:37:35.76ID:XVWipumM0
>>117
これには驚愕…偉大なピッチャーだったもんね
0950名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 01:39:40.84ID:Avu5IRzW0
>>935
そのぐらいの頃、短期間だけど上原とダブルストッパーだったっけ?
0952名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 02:04:05.57ID:T83cL4N/0
>>386
あまり知られてないがスライダーと同じくらいシュートも曲がる
0953名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 02:14:36.53ID:VXY3DC9I0
>>944
まぁそもそもストレートをゾーンに投げ込んでファール取れないと、フォークピッチャーは厳しいからな
上原みたいなフォークで安定してストライク取れるような変態コントロールの持ち主以外は
0955名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 02:24:09.19ID:9PmudVz60
石直球の呉昇桓
0956名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 02:30:49.59ID:nezaCklX0
>>947
自己レス
上原のコントロールは化け物

HR/9 BB/9 SO/9  投球回
1.1  1.2  *8.0  1583.2 NPB
1.1  1.5  10.7  *480.2 メジャー
0957名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 02:33:21.51ID:4MjJd+Oz0
リベラかチャプマン
0958名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 03:03:25.17ID:YIoe5muD0
安定感は川島
神セーブは川口
0960名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 03:08:15.68ID:87w5yWcE0
岩瀬は晩年がな…
0961名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 03:14:38.32ID:85PaJj990
バーネット
0962名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 03:21:32.63ID:FoDu9n8/0
カッコ良さなら郭源治
高校野球なら滑川の大魔神・久保田
スタメンキャッチャー→ピンチにレガース外してマウンドへ→トルネード投法で豪速球
の流れにシビれた
0963名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 04:15:57.20ID:Qo9bvD7s0
サファテだろ?
0965名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 05:38:48.53ID:qmfGUZU+0
佐々木だな
0966名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 05:48:06.44ID:ntGlhq7RO
ひねくれ者だから最強のと言われたら【江夏の21球】を思い出す
あれが最強の火消し
0967名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 06:22:24.44ID:ycfEzdlA0
佐々木は全盛期にメジャー行ったけどあの時期にずっと国内に居たらほぼ毎年防御率0点台だったと思うから佐々木かな
0970名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 06:28:01.06ID:YNzu8yXu0
遠藤一彦じゃ無いのか?
0972名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 06:43:22.66ID:lxE+76cr0
山本和
0975名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 06:58:27.27ID:QnG58qNj0
鹿取だな
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/15(月) 07:17:06.49ID:9yimusDA0
ここまでファンデルへーレン無し
0978名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 08:27:30.66ID:5D1pBilQO
>>960
佐々木の晩年の方が酷いけど。
0980名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 08:49:37.61ID:VZ1P8A5k0
4回から出てくる金田
0983名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 09:38:13.49ID:ucT+3FP+0
>>977
大量得点差で勝ってても負けててもとりあえず弓長。
僅差で競ってる展開でもとりあえず弓長。
あらゆる場面でこき使われてるのに表情ひとつ変えず黙々と投げてた鉄仮面弓長は究極の中継ぎ(便利屋)投手やったね
0984名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 09:41:15.73ID:UqMXkpJP0
>>489
しかもずっと怪我をしないのがね
サファテと藤川が250S未達で名球会入りのセーブ基準が絶妙だと思った
0986名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 09:51:42.22ID:rMb8F5HJ0
>>970
槙原と並ぶ
場内アナウンスで相手チームの応援団から歓声が上がる名リリーバーだぞ
0987名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 09:52:04.38ID:cUus6fyZ0
金田が解説に「今の投手達は金田さん達と違い軟弱ですね」みたいな話振られた時
「今も僕らのように投げられる投手はいると思いますよ。見つけるまでに、僕らの時代のように大勢投手を壊してしまうからやらないでしょうけど」と言ってた
岩瀬は中継ぎ磨り潰す近代野球の中で出て来た超人なんだろう
0990名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 10:17:15.79ID:H61CF9GV0
>>967
むしろ、手術して衰えの傾向がある段階で行っただろう
その証拠に投手有利の球場なのに他の一線級でやった面々と比べたら防御率が良くなく最後には長谷川に抑えを奪われる始末
0992名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 11:36:29.51ID:v1UltzfG0
>>44
西武豊田 近鉄大塚 ロッテ小林雅 ダイエーペドラザ
なかなか強烈なシーズンもあったけどな。
0995名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 12:34:01.47ID:kU4C8jys0
ソンドンヨルも嫌だったなあ
あのキンタマみたいな顔で緊張感を麻痺させてからのズドーン!はタマランかった
0996名無しさん@恐縮です
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2021/03/15(月) 12:40:04.66ID:A7wH1VTb0
ゴセージ
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