【サッカー】「ミスを恐れる」日本の選手たち ストイコビッチは16歳の頃から「自信満々だった」 [愛の戦士★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ZONE 3/11(木) 7:10
【ゼムノビッチ監督が語る育成指導論｜第2回】日本の全カテゴリーで指導、日本人は「必要以上にミスを背負い込む」
清水エスパルスを率いて2001年度の天皇杯を制したズドラブコ・ゼムノビッチ氏は今年、私立相生学院高校（兵庫県＝通信制）サッカー部の監督に就任した。
もともと1995年に来日したゼムノビッチ氏は、千葉県市川市にあるS-P・フッチというチームを率いて、全国少年少女草カップに出場。250チーム近くが参加する大会で、街のクラブがJアカデミーに伍してベスト4に進出し、それを契機に清水エスパルスのジュニアユース（中学生）の総監督に就任している。その後は同ユース監督を経てトップチームの監督を務めており、すべてのカテゴリーの環境に身を置いてきた。
そのうえで、概して日本人選手の通弊として「自信がなく、必要以上にミスを背負い込む」傾向があると感じている。その背景には全国高校サッカー選手権に象徴されるように、日本の育成年代ではリーグ戦以上に一発勝負のノックアウト方式が重視されている現実がある。
「確かに高校選手権は素晴らしい文化で守っていかなければならない。でも反面、厳しい予選を勝ち抜いても、本大会では半分以上のチームが1回試合をしただけで帰っていくことになる。リーグ戦と違って、失敗したら次がない。日本の選手たちは、一度ミスをしただけで、すぐに“やばい”と言い出すんです」
例えば、早くから“ピクシー”の異名で知られたドラガン・ストイコビッチは真逆だった。
「ピクシーは16歳でプロの試合に出場し30歳代のベテランを押し退けてPKを蹴りました。ところが真ん中にループ気味のボールを蹴って失敗。でも次の試合でも、自分が蹴ると言って決めてきました。それを機に監督も『これから俺は、この選手を育てていくから、みんなも見守ってくれ』と宣言したんです」
良いプレーを続けるから自信があるのか、自信があるから良いプレーができるのか。それは「鶏卵論議」になる。ただしゼムノビッチ氏は「欧州では相当に下手な選手でも自信満々だけど、日本の選手たちは本当に上手くても自信がない」と見ている。
高校年代では勝利至上ではなく育成優先の指導を強調
私立相生学院高校サッカー部で指導をするズドラブコ・ゼムノビッチ監督【写真：相生学院高校サッカー部】
清水の監督時代に、ゼロックス・スーパーカップで戸田和幸をボランチに挑戦させたくて説得した。
「何より本人が納得しないと意味がない。でも戸田は自分の適性がセンターバック（CB）だと思っていて、責任を負うのが怖いと話していた。だから私はみんなに宣言しました。『すべては私の責任。もし文句があれば、私に言ってくれ』とね。指導者は選手の心のブレーキを外してあげなければならない。結局戸田はビスマルク（元鹿島アントラーズ／元ブラジル代表）を抑え込み、3-0で完勝の立役者になりました」
※続きはリンク先で
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210311-00311865-soccermzw-socc
ズドラブコ・ゼムノビッチ氏とドラガン・ストイコビッチ【写真：本人提供】
https://i.imgur.com/1D4q3le.jpg 18歳でA代表になるような選手を真似しろと言われてもなぁ 今の子は自信満々の子多いぞ
まあ周りはそう言う子を潰さないのが大事だね 確かにヨーロッパ人って根拠のない自身があるやつ多いな
日本だったら発達扱いになるけどｗ PKを外すのはPKを蹴れた選手だけだ
とかなんとかオシムだか誰かの名言があった気がするが
そんな話か >>6
ロベルトバッジョじゃね？
オシムは運ゲーの要素が高いPK合戦は見ない人だったな 日本人の特徴だよね
サッカーだけじゃなく全ての競技のアスリートに対しても家電製品のように機能全部入りで欠陥の無い完璧を求める
ミスばかり責めて良いプレーも隣の芝を見て軽く扱う でも本田みたいなメンタルの持ち主が１１人のチーム絶対弱いわ
色んな個性が必要なんだよ団体競技は しかしストイコビッチもヨーロッパのクラブじゃ通用しなくて挫折、Jに来て現役終わってる逆の小野、宇佐美みたいな選手なんだよな 日本人の欠点をドヤ顔で言いたいだけなんだけど
リーグ戦は高校生だってやってるし
Ｗ杯やＣＬだって決勝トーナメントは１回負けたら終わりだろｗ 普通のミスは別に誰も恐れてない
シュートだけ、子供のころから
シュート外すと異常に叩かれる
これなんとかしようってのは昔から言われてるな ピクシーは怪我がなければバロンドールクラスの天才だし >>15
見る側がウイイレ脳なんだよな
ゲームじゃ外れる事の方が少ないから
実際の試合だとサッカー選手がゴール決める確率って決定率が高い選手でも15％程度なのに >>13
ストイコビッチが日本に来たのは通用しなかったからじゃなくて
マルセイユと揉めたのと母国の内戦の影響が大きい ほとんどの日本人に言える事でもあるな
ブレーキかける >>13
怪我で終わった選手扱いだったんだよ
日本でもマリノスがメディカルチェック後に獲得を断念してる
ベンゲルがアーセナルに連れて行こうとしたけど
セルビア人に対する差別を理由に断って
名古屋と代表に専念してた 指導者が「ミスするな！」って
怒鳴るからな
それに影響されて
部活のメンバーのミスにうるさくなる
それが広がってるんだよな
野球やバレーボールのほうが
ミスが勝負左右するから
サッカーなんかは
あとでどうとでもなるんだけど ミス恐れないのはメッシとかクリロナとか一流くらいだろ
中田ヒデがミス恐れてたかって話 それストイコビッチだけで他の奴らはそうとも限らんだろ 最近の指導者はどうなのか分からないけど、自分が小学生の頃はどこのチームの指導者もミスった選手を普通に殴ってたからなー
ミスしないプレーを第一に考えてやってたわ 千鶴ガルシアが書いたアルゼンチンのサッカー本にも書いてあった >>22
小野も似たようなことで擁護されてるけど、ヨーロッパのまともなリーグで実績、中田とか香川以下だよ なぜストイコビッチが自信満々だったのか
それは上手かったからだ >>25
中田は中学時代、試合に負けて監督が懲罰ランニング課してきたときにも「試合に負けたのは監督の采配でもあるのに選手にだけ懲罰でランニングさせるのはおかしい。監督と一緒に走るべき」って意見してるからな
監督はぐうの音も出ず一緒に走ったらしいけど、ダメ指導者だと「うるさい！」と一喝して選手潰すんだろうな >>28
お前みたいなベンチにも入れない選手はどうでもいいんだよｗ >>2
下手な奴も自信満々って言ってるだろ。
指導者が減点主義なんだろな
あと日本人のネガティブを引きずる国民性もあるだろ
欧州とか陸続きだし昔から戦争続きで気を抜いたら死んじゃう世界だからな
ネガティブなことは、寝たら忘れちゃうんだろ >>27
アイツは逆にダメだ
反省しないから向上心も改善もない
ミスを他人のせいにして終わりにするだけ 野球の場合自信満々の18歳清宮を一斉に叩く日本の文化 >>19
マルセイユの八百長騒ぎから逃げるために日本に来た。最初は半年で帰るつもりだったと話したな。 日本にも中島とかおるやん
外人監督に怒鳴り散らされて胸ぐら掴まれてもドリブルしてたぞ たしかピクシーはW杯のアルゼンチン戦のPK蹴るの志願しなかったんだよな
ピクシーだってミスが恐いときもあるんだよ そうはいっても日本でプレーしてた時はベンゲル来るまでキチガイに近いカードコレクターで迷惑かけてたんだろ >>13
マルセイユで怪我から復調した矢先の八百長騒動だからな >>36
あれは本当に可哀想だと思うわ
久保もそうだけど世界で戦う若手にサッカーとは関係ない所まで侮辱するのはどうかと思うわな。信者がウザいってのも分かるんだけどさ。 >>40
タッチライン側で敵味方入り乱れて揉めてる時に
ボトル取りに行って水飲んでただけのピクシーに
イエロー出してた気狂いレフリーもいた
おあいこやねw 職歴も無いが意味不明な自信と満足感で今まで生きてるよ。
収入はあるし嫁子供も居る。
好きな事をしてるとどうにかなるもんだ。 誰かと思ってスレ開いたらゼムノビッチ監督のコメントかｗ
経歴見たら分かるけど、この監督さんほど幅広く日本サッカーの面倒見てくれた人もそう居ない ミスしてしょげるのもダメだけど、ミスしても反省せず他人のせいにばかりするような無責任もダメだろ
ミスを生かして疑問を持ち向上心や改善に繋げないと そのまえにフィジカルがひょろモヤシの集まりだからな日本の球蹴り ミスを恐れるって言うのは親と学校等の教育によるところもあるから精神論で片づけていいのか疑問。
ミスしたとして親や先生が叱るばっかだとミスを恐れるようになっちゃうし
逆に気にするなこれを糧にして頑張れって励まして、それが成功体験に繋がれば自身になって、自信満々になるかもしれんし >>38
あれはミスを恐れるとかじゃなく自分勝手なだけ 誰かゼムノビッチに日本人がミスを恐れやすいのセロトニントランスポーター遺伝子を持つ人が世界で一番多いからだって教えてやれよ >>40
クリーンプレーが売りのリネカーが活躍できず、カードマニアだったピクシーが活躍したってのがおもろいな 日本人は自分の責任って陥りがちだもんな
欧米なんて相手になすりつけてなんぼだから >>1
成功することよりも失敗することの方が怖いからな
日本人は自分も含めて抜きん出ることを嫌がる体質 心理学者のＪ．Ｐ．ギルフォードが創造性の研究に身を捧げたのは、あるきっかけからでした。
第二次世界大戦中、アメリカ空軍から依頼されて爆撃機のパイロットを選ぶことになり、
知能検査や学業成績、個人面接の結果をもとに適任者を選抜しました。
空軍はまた、退役した元空軍司令官にも同じ任務を与えました。ギルフォードは心理学を
まるで知らない素人が携わることを苦々しく思い、また、司令官のベテラン・パイロット
としての知識や経験をさほど評価しませんでした。案の定、ギルフォードと元司令官はま
ったく違うタイプの人間を選びました。
しばらくして、二人の任務が査定されました。すると、ギルフォードが選んだパイロットは
ことごとく撃墜されていたことが判明。大勢の兵士を死に追いやってしまったことを知り、
ギルフォードは悲嘆にくれました。そしてようやく悲しみの底から立ち上がると、自身の
失敗を検証するとともに、なぜ司令官の選んだ人材が抜きん出ていたのかを徹底的に調べ
ようと決意したのです。
ほどなく、元司令官は全員に「ドイツ領空で敵機に対空射撃にあったらどう対処するか」
と質問し、軍のマニュアル通り「上昇します」と答えた兵士を落していたことが判明しまし
た。選ばれたのは、「その場になってみないとわかりませんが、おそらく降下します」「
ジグザグ飛行を始めます」「左右に機体を揺らして砲火を避けてみます」など、いわゆる
「間違った」回答をしたパイロットばかり。その理由は、マニュアル通りに行動する兵士は
意外性に欠けており、予測されやすいからでした。
ギルフォードが失敗した原因はそこにありました。マニュアル通りに機体を上昇させる兵士
ばかり選んでいたのです。お決まりのパターンを敵側のドイツ軍は察知しており、雲の上で
上昇してくるアメリカ機を待ち伏せていました。つまり、知性が高くても常に規則通り動く
パイロットより、機知に富んだ考え方ができるパイロットの方が危険をうまく切り抜けら
れるということです。 DF，FWとMFの責任の格差はどうにかしないとな
MFは口では点を取れない事はFWのせいだけじゃない
点を取られるのはDFのせいじゃないと言うけど
点を取れないFWは首になるし、ミスが点に直結するDFも責められる
だからみんなMFをやりたがるんだよな
しかもチビで体格も無い人が集まってるのが現状 >>53
そういうのも結局適材適所なんだろうな
日本人が海外で活躍する選手にMFが多いのもFWのようにシュートミスで叩かれる事もなく、DFやGKのように失点に直結する事もなく、
一方で責任感が伴えば長谷部のようにリスク管理や不安の芽を潰す仕事には目端が効くからってのはあると思う ミスを恐れないメンタル、根拠のない自信は大事だと思うが
日本人相手にマウントを取る棒がストイコビッチってのは
もう物足りない感じだな
結局トップリーグでは活躍できなかった選手
当時のレッドスターはもっと格が高いクラブだったし
W杯やチャンピオンズカップでの勇姿や
マルセイユやユーゴでのゴタゴタという事情があったの存じてはいるが
結局日本に居着いたレベル選手
そのうえでピクシーは好きだし個人的にたいへんリスペクトもしているが
それはそれとして他所の国の短所を殴るなら
相応の棒が必要だと思います
もはや日本にとってストイコビッチ棒は弱い >>12
本田1~12｢お前守備やっとけ、俺がシュートする。｣ シュートを撃って外す選手よりシュートを撃てる場面で撃たない選手(特にFW)を怒るべきなんだよな >>64
いや根拠の無い自信はダメでしょw
ストイコビッチの自信は周りの誰よりも自分が一番上手いって高い技術に支えられた根拠のあるものだし サッカー以外も全部そう
失敗は成功の素にもなるのに
日本は失敗は全部悪 アカンなぁ
https://pbs.twimg.com/media/EGE2vIoUYAArL5N.png
https://pbs.twimg.com/media/EGE2viBU8AAiKzm.png
pbs.twimg.com/media/EGE2v82UcAAXmy7.png
livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/e/1/e1b0b819.jpg 日本人って討論させないのが問題だと思うんだよね
大人も口が下手だからどこの組織も文句言わずに命令に従えみたいな方針になって
主張する奴は悪者扱いされる
自分は自分っていう意識が育ちにくいのですぐ自信を失う 本田は守備しないだけでミスは恐れるぞ？
ブラジルでバックパス横パスばかりのカリフラワープレイヤーだって言われてたじゃん いいFWが出てこないのもそう
ゴール外すと怒られる
中盤にタレント多いのは
一番ミスしても怒られないポジションだから
DFは元来、日本人は堅実な性格だからソコソコいいの出てくる >>45
子供の気持ちとか考えたことあるんか
定職に就けない親父を誇りに思う訳ないやろ >>63
野球向きなんだよ
誰が蹴ってもいいボールを率先して蹴らないけど
強打者だろうがヘボ打者だろうが打順がまわって来たら
バッターボックスに立たなきゃいけない
そこで出来ることに最善を尽くすってことが向いてると思う >>64
ストイコビッチはJ歴代最強助っ人やぞ
現役ブラジル代表とかちらほら来てた中でも
日本の生活に満足してベンゲルからのアーセナルオファー
断ってしまったのがいかんかった >>73
義務教育から論理学やディベートの授業を導入したら改善出来るかも
ただそれをやると子供の方がそこらの大人より口が上手くなっちゃうから阻止したいんだよね
馬鹿のままで居て欲しい！ナマイキに口答えするな！と感情的にワーッと抑えつける >>17
いやそれは違う
怪我してプレースタイル変わったけどどっちかって言えば怪我後の方がオンリーワン >>30
いや
お前が何も知らんだけでしょ
ストイコビッチはチャンピオンズカップでもW杯でも活躍してたし、
大したことない選手があんなミハイロビッチや旧ユーゴ代表クラスの選手達からレジェンド扱いされるかよ 今のセルビアにもいえるんじゃないかと思ったけどね
それに最近じゃW杯の戦績も日本の方が上だし
ヨヴィッチくらいしか知らん >>13
怪我とマルセイユの事件が重なった時期にたまたま日本に来て嵌まってしまっただけ。
その前の活躍と代表での活躍は別格よ
本物のワールドクラス >>12
本田A「このＦＫは俺が蹴る」
本田B「ここは俺でしょ」
本田C「ごもっともだが俺の考えは違った」
本田D「本田さん最近決めてないでしょ？」
本田E「蹴るのはいいけど外したら代表引退してもらいますよ」
本田F「無職ですよ、私は」
本田G「誰がボスといえばそれは俺、本田たちはそれを理解しなければならない」
たしかに駄目だな 狩猟民族は10回中9回失敗しても1回成功すれば生き残れる
農耕民族はその年が不作なら下手すれば全滅
その違い 日本はミスしたら怒られる文化だから
体育会系はとくにそう 日本もミスしたからって怒られるわけじゃないけどな
勝手に完璧主義者なんだよ、真面目すぎるから >>53
東アジア人は皆、そう
日本や中国などは、欧州や南米のトレーニング方法をそのまま取り入れても、
それでは強化が上手く行かないことに気づかなければならない ストイコビッチとかイタリアで全く通用しなかった三流やぞ Jリーグには元や現役のブラジル代表も含め大勢のワールドクラスが在籍したけど、
一番センスを感じたのはストイコビッチだったな。 戦後教育とかメディアによる洗脳のせいだろ
戦前の日本人はもっと勇猛果敢だったと思う 外人全部とは言わんが成功したら自分が優れてるからミスしたらあいつのせいって
思うやつも中にはおるから自信満々も良し悪し これ日本と海外の差としてよく語られるけどそんなこと無いからな。
海外でも自信満々に失敗するやつは嫌われるし、育成年代でも結果しか見ない指導者ならミスしたやつを静かに切り捨てる。
16歳のピクシーが許されたのはそれを上回る才能を既に発揮していたからだろう。 なんかわかる
超レベル低い話だけど、ガキの頃トレセンとかで上手いこととやると、パス来ないで欲しいなぁって思ってた
子供なのにトラップやパスミスしたら恥ずかしいって感覚があった いやでもあんた ちょっとミスするだけで鬼の形相だったやん 自信で点とれるレベルは柳沢くらいでしょ
久保とか自信ある方やろ サッカーやってたやつならわかる
ピッチ上にいるのにモニター見てるかの如くの視野もってるやつの凄さ それが出来る日本人は中島だけ、三笘も外国行ってガツガツ潰されたら呆気なく久保以下になるよ 監督時代はチャレンジしての失敗は全然許してたけど
安全策でチャレンジしない若手を即クビにしてたよ 逆に言えばミスを恐れない奴はミスした責任を最初から放棄してるからな
まあ、一長一短だけど極端はどっちもダメ >>97 なるほど
通じない部分を外見で補おうと変な髪形や茶髪にしたりして自尊心を保とうとするんですね人間って 日本で自尊心持つことなんて無理だろ
コーチだけじゃなく親も子供に圧力かけるからな
岡田武史が言ってたが試合中は色々言うのは一緒だけど、海外では試合後はナイスゲームと言って子供を褒める サッカーに限らず、自信がないというかミスを怖がる子は多いね
塾の自習室みたいなところでバイトしてるけど、間違えても良いからとりあえずやってみてって言っても大丈夫かいちいち聞いてくる子は多い >>8
>>9
バッジョを慰めた大作先生の言葉じゃなかったか？
自分でそんなこと言ったらキチガイなようなw >>109
完全に思い出した
98年にアルベルティーニとディビアッジョがpk外してボコボコにされたとき
インタビューでそいつ庇って言ったんだよ >>103
その中島はもう自滅して今久保や三笘より低Lvのリーグで結果出せず遂に怪我してプレーも出来てねえけどｗ 日本特有の文化、漫画のせいだろう
自信満々のやつが大人しいやつに蹂躙されてカタルシスを感じるというのが多すぎる。だから自信満々の奴ってダサい雑魚キャラと刷り込まれてる 前園みたいなドリブラーって中々現れないな
ああいうの好きなんだけど >>103
7クラブを渡り歩いて
ポルティモネンセでしか活躍できなった反面教師やん ピクシーほどの能力あれば日本人でも自信満々になるだろ
怪我してからプレースタイル変わったけど怪我する前とか速いし巧いしキレもあってヤバすぎるだろ 減点方式の陰キャだらけだもんしゃーない
災害多いところは異分子が命取りのなる可能性あるし >>19
ストイコは選手としては世界のトップでも通用するんじゃね？
性格的な部分でヨーロッパのクラブチームではやっていけなかったのではないかと
Ｊに来てからもいきなりブチ切れてラフプレー1発退場も多かったし、ヨーロッパのクラブチームは暴力や粗暴な態度を嫌うからね
日本では多少の事やらかしてもいいプレイ見せたらチームで王様でいられたし ストイコビッチほど上手い選手は歴史上でもわずかじゃないですかー すぐミスを咎めるからFWとかGKとか育たんのだろうな パス繋いでゴールエリアまで行ってシュートミスったら
怒られる 他の人がそこまで繋いだ責任かかるから大変だよなぁFW 本人の技術延ばす目的ならチームプレーはいらんわな。 ストイコビッチは名古屋からベンゲルと一緒にアーセナル
行ってたらアンリ、ピレス、ベルカンプなんかくらい有名なってたやろな
鹿島にいたレオナルドもパリとミランで活躍したし >>12
本田が一人いるだけでチームは弱くなるよ
本田がいたら10人で戦ってるのと同じなんだから 日本に来る前のマルセイユでの半年は怪我も癒えて凄かったからな。 >>118
名古屋のキャプテンに、お前が９０分試合に出れれば絶対勝てるから我慢してくれ
って言われてから、瞬間湯沸かし器が治ったって話だね >>118
なんか審判のレベルの低さとか
負けてもヘラヘラしてる奴や負けたのにバスで熟睡してる
仲間の日本人選手が気に入らなかったらしい
というかJのレベルの低さにキレてたのかもしれん >>114
マラドーナみたいにチェンジオブペース、緩急の変化で抜いていくタイプな NHKでスペインのサッカーコーチが日本の少年サッカーを指導って番組があったが
日本人監督が無理してシュートした子供を叱ったことにびっくりしてた
「スペインではどうしてシュートしないんだと叱ります」 >>78
９０年代の助っ人外人の中では、別格だったのが
ピクシーとサンパイオとドゥンガやったな
Ｊでプレイしておっても代表に選ばれた
辺境リーグでプレイしておっても実力あれば関係なし 日本の育成でおかしい所を指摘して貰えるのは良いことだね >>132
ジョルジーニョとジーニョとレオナルドは？ >>134
あっちはハラスメントになる指導してない！！
とかいっておったが、最近、ハラスメント指導や選手と指導陣の関係性が問題になっておるから不思議や >>123
俺はビスマルクがJ史上最高の選手だと思うわけ
鹿島時代レオナルドなんかより全然いい選手だったと思う
二十歳でブラジル代表でワールドカップメンバーに選ばれた天才少年だったんだから
ただ、ヨーロッパのクラブで全然実績ないんだよな、ストイコビッチと同じで >>135
レオは、ヨーロッパにお帰りになられたので入れなかった
ジョルジーニョはＪ在籍時にワールドカップ本選に選ばれてないから外した
ジーニョもＪ在籍時は代表外れてなかった？ブラジルに帰国してから代表復帰していたような・・・ ジョルジーニョ、ドゥンガ、レオナルドとかはJ所属時に南米選手権でスタメンで出てた
レオナルドなんかは10番つけて南米選手権出てる >>132
自分はインパクトではエムボマかな
オルンガもすごかったけどエムボマは規格外でした フランス大会のオープニングゴールは
横浜フリューゲルス所属のサンパイオ選手やからね 古来からゴール前の譲り合いは日本の美徳とされている 日本人の特性を生かして、ミスを恐れて何が悪いっていうサッカーで勝ち抜けばいいだけさ 無理だな 日本の会社員も
ミスしないようにやるから
経済成長率がめっちゃ低い
アメリカなんかは失敗しても再チャレンジ出来る 柳沢のQBKなんてきっと永遠に後世に伝えられるよな
やっぱりミスは恐い ストイコビッチ
いい選手だったな
ユーゴが分裂しなければ相当強いチームだったのに残念 ぶっちゃけ高校年代で勝ち負けなんてどうでもいいんだよ。 自信が無いと成長も無い
チャレンジが無くなるからね
スポーツ選手だけの話では無い >>55
スペース見つけて飛び込む山猫だからな。パスの出し手とイメージ合わなきゃどうにもならない。
ボール回ってこないからトーレスみたいにボール貰いに後ろに下がるから持ち味を出せない。
ドリブルで持ち込むタイプでもないしな だって日本は「精神を鍛える」という名目でプレイも人格もボロクソに貶すからな。
そら自身はなくなるわ ただサッカーについてだけ言えば欧州とか大事な試合でシュートミスしようもんなら足腰立たなくなるまで
ボッコボコに叩かれるやろ それこそ老若男女問わず
それに比べたら優しい日本なんてハリセンで叩かれるレベルや >>81
当時のオランダトリオとバレージがいたミランをカウンターの高速ドリブルで1人でチンチンにしたからな。
レッドスターは引き分けPKで勝ち上がれなかったけど
ミランファンの日本人もCLのビデオソフトでかなり見てるはず >>137
わかる。ヴェルディ時代は、特に凄かった。派手さはないけど基礎技術がめちゃくちゃ高いんだよね。足元にボールが、吸い付くようなドリブル、トラップ激ウマ。
フリーキックの精度も高い。 バックパサービビり香川を長年代表のエース扱いするのが日本サッカーだから 日本人の恐怖遺伝子の量は世界一だからね
日本人がビビりなのは遺伝子レベルだから 退屈なサッカーをしよう
ミスを恐れよう
サッカーに個性はいらない >>73
そういや最近サッカーの試合で
「あのシーンの○○のプレーは✕✕じゃね？」
って５ちゃんに書いたら
「○○を叩くな！」
「この試合で○○を責める奴なんかいない！」
とかいう頓珍漢な答えが帰って来たな
別に責めてないというかその選手についてはどうでも良くて単なるそのプレーについての検証なんだけど
そういう事やらないから成長しないんだろうな >>152
でも向こうの選手はそれが原因でシュート撃たない病にかかったりしないから単に国民性の違いなんじゃないの？ ビスマルクが曙そっくりになっていたときは衝撃だった 自信がないのは向上心につながるし悪いことだけじゃないでしょ
自信満々な本田みろよ そもそもトップクラスでプレイしてるのに自信満々でいられる時点で特別な存在だろ
通用しないと気付いてるのにいつまでも自信満々でいられるやつがどこの世界に居るんだよｗ そもそもミスに腹を立てる日本人の習性が未だに理解できない
俺は他人がミスしても腹が立ったことない
Jリーグ観てて味方がミスしても残念な気持ちになるだけで腹は立たん ミスを恐れるんじゃなくて、ミスをして叩かれることを恐れるんだよ。
まぁ一緒か。 考えないことで理由を持たないから自信を持てずミスを恐れる これはサッカー環境じゃなくて普段の日本の生活環境が起因してるやろ
学校で正解を出す勉強しかしとらんのが一番だわ
大人だってセミナーとかで講師から質問されたら、正解言わなきゃと思うのかみんな黙ってしまう 多くの天才サッカー小僧は基本的にやんや言われず褒められて育ってるぞ >>172
海外に比べれば、日本はむしろミスが叩かれない方だろ
本田なんか得点よりも失点に繋がるミスの方が断然多いのに、テレビとかでは全く指摘されなくて
ゴールばかりが持ち上げられてたからな この記事で指摘してるのは育成年代でミスしたときの指導者の対応や歪な上下関係だからな
試合でミスしたら叩かれるのはどこの国も同じ 逆にローリスクサッカーを突き詰めてほしい
SBガン上げする攻め方とかリスクの取り方下手
サイドの1対1が凄いリスク低いのに、そこで仕掛けずパス繋いでカウンター食らうの見てすげーアホだなと思うw ピクシーはEUのいくつかのチームからオファーを受けてたけれど、祖国の内戦でNATO軍が祖国を空爆されEUに戻らなかった。
Jリーグにいたかった訳では無く、空爆されサッカーは国際試合禁止にされ国は分断され、祖国を攻撃した国のチームに行きたくなかった。 その反面、サッカーは若い選手が沢山海外で沢山活躍してる(挑戦してる)
それって凄いと思うけどな。 >>164
それを肴に一杯！プハーははは、間抜け
だよなあｗ
本当日本人ってなんでこうやってサッカーを楽しめないんだろうな >>13
ストイコビッチが所属していたマルセイユが八百長で降格したことも知らないの？ >>22
なにその話
俺が視たドキュメンタリーと違うなぁ
ベンゲルが極秘で来日しストイコビッチにオファー、ストイコビッチは球団事務所に赴き来季も自分と契約するか確認しそのつもりだとの返事を聞いてベンゲルに断りを入れた、マルセイユ降格後に所属チームのなかった自分と契約してくれた名古屋に感謝してって話だったな
まあセルビアヘイトも理由の一つではあるかもしれないけど >>118
ストイコビッチが切れていた大半の審判は外国人
外国人審判からセルビアヘイトを感じていたのが理由の一つ 日本でミスが叩かれるとか甘すぎ、精々空港で水かけられる程度だろ、コロンビアなんか銃弾数十発食らわされる 社畜奴隷として育てるために
親や学校が子供にマウントしまくって育てるからだろ
日本の学校は軍隊と同じ >>13
>>30
ハットトリック級のアホやん
自分が無知なことに気付け >>164
だいぶ勘違いしてるみたいだけど
Jリーグ見てて腹立てない君みたいなのがむしろ日本人の標準で
だからＪリーグはちんたらバックパスしてスコアレスドローを目指すサッカーなんだよ
海外のサッカーは下手するとファンがミスした選手を殺しかねない >>185
ストイコビッチがヨーロッパじゃレッドスターでしか活躍してないのは事実 >>173
海外は、叩くけど手のひら返しですぐ褒める。ちょっとした活躍でべた褒めする
日本は、スペシャルな活躍のときだけ褒めるし、些細なミスでも戦犯扱いする。 >>189
すぐ大けがしたからな
ウルグアイのフランチェスコリ出して獲得だから
ものすごい扱いだったのは確かだけど 自信持って当たり前の天才の名前出してどうすんだよ
名前出すならメンタルだけで世界行った本田さんだろw FWに関してはダイレクトで打たずにトラップして間合い詰められて相手に当てるとかシュート打てなくなってパスとかよく見るな
あと、ゴリブルやキックフェイントで剥がしてミドルズドンとかも見ない
育成段階でトラップとかパスで崩すみたいなことを重視しすぎて思考停止してんだろ
とにかくシュートの技術や能力は軽視されてんな どんな些細なミスでも寛容できない揚げ足取りが好きな国民性じゃ
自然と減点制により無難な人が望まれる社会になる
口は禍の元 ブッフバルト、リネカー、ジーコ等々すげーメンツをよく集めたな ピクシーは明らかに次元が違ったよ
よく走るし止めて蹴るのレベルが異次元だった
全盛期だとあれに高速ドリブルがあったなんてどんな選手だったのか
あれに匹敵するのってJリーグだと鹿島にいたレオナルドくらいじゃないか ガンバのサッカーやな。誰も仕掛けずにボール回してるだけ。
遠藤の負の遺産。ボールロストは悪い事になってる。
宇佐美はお地蔵さまになってるわ(笑) ミスを恐れるとかアマチュアかよ
ガンガン行けよバカタレ >>200
イタリアW杯のユーゴ時代だと、ネドベドみたいな感じだったかな、メッチャ走ってたｗ 日本の小学生 ここでシュートを外したら、叱られると考える。
外国の小学生 ここでシュートを決めたら、ヒーローになれると考える。 >>203
ネドベドよりテクニカルでプレーに華があったな
>>204
冨安や遠藤みたいなのが出てくるんだから量産とは行かないけど代表のレギュラーにそういう選手いないのはおかしい
明らかに育成やセレクションが失敗してる 筋力だけじゃなく腱や関節の強さとか綜合的なものもあるんだろうけど
ペナルティエリアのちょい外あたりだと日本人の選手はインステップじゃないと力強いシュートが打てないけど
外人はインサイドで強くゴール隅狙ったシュートが打てる
そのへんがシュートの正確性の差にもなってる 確かに日本の指導法も改めるべき箇所が多々あるだろうけど
ストイコビッチは世界的な天才だったわけで同列には語れないと ピクシーの若い頃って
日本にいたときのプレースタイルでなくて、一人で何人もぶち抜いて決める
化け物みたいなスタイルだったからな
そら自信満々で当たり前 カズを見習うべきだな。
自信満々でピッチに立つぞ
ボール触れなくても ミスしたら怒られる
協調性ないやつはいらない
だから長年いいFW出てこない
FWエゴイストのやつが向いてるのに ミスを恐れるからあんなゴール前でさっさと打たずにあちこち玉回して責任押し付け合うプレイが多いの？ >>34
久保くんは自信満々だったけど失敗したじゃん
本田も自信満々にブラジルで失敗 下手くそで自信満々なやつなんて
日本ではまず相手にされませんｗ 本田のミラン見てたらミスして叩かれるのは日本以上だな もうミスを恐れるってのは日本人選手の特徴ってことでそれを生かす育成していこうよ
どんなににほんじんせの性質あげつらっても日本の環境じゃイブラヒモビッチみたいなの出て来ないよ 国民性が原因だから仕方ないな
自信満々の奴がたくさんいたら表向きは和を貴ぶ国の崩壊にもつながるし
サッカー強くなるためにDQN増やすくらいなら弱くていいよ >>212
バスケでも、NBA選手の八村や渡邊ですら、「何でそこで打たない！？」
というシーンがしばしばある。
直後に先輩から怒られる。 >>64
いや、ストイコビッチ舐めすぎだろ
プレーの質とかで言うとバッジョとかそういうクラスの選手だわ そもそもセリエ黄金期のミランの10番サビチェビッチがユーゴ代表ではストイコビッチに10番譲ってるからな
ちょっとした梯子の掛け違いで欧州クラブで名を馳せなかっただけで技術やセンス的にはバッジョやイニエスタとかと同格だよ
ストイコビッチは日本人に過小評価されすぎ >>224
当時のユーゴは海外移籍の年齢制限あったしな
移籍云々は時代と運の要素もデカいししゃあない 日本人ってミスを恐れる習性があるからサッカー下手なんだと思う ユーロの優勝候補の10番。
控えがミランとレアルの10番。 >>224
同期のユーゴビッチはユベントス、ミヤトビッチはレアルでCL決勝ゴール。
他にもクロアチアのボバンやプロシネツキ。
この辺のビッグクラブの活躍見てるとピクシーも同じ、いやそれ以上に活躍できたと確信してるわ。 >>227
あの時、もしデンマークじゃなくて旧ユーゴがユーロに出てたら、っていまだに妄想するわw
ただ、例えば日韓混成チームなんて瓦解するに決まってるってのも、必然的に学んだ
ユーゴはよくも悪くも「夢」なんだよな 昔は各国の代表選手がJリーグにたくさん来てたな
ミカエルラウドルップなんてJFLのヴィッセル神戸に来たり今では信じられないような時代 日本人の場合自信満々の奴は天狗になるから努力せずに消える。 欧州や南米なんか
日本より100年前からサッカーやってんのに
失敗恐てるとか
絶対勝てねーじゃん >>219
だったら誰もミスしないようなものを作っていけばいい
でも実際は他人のミスをあげつらうのをこよなく愛する輩が多い
サッカーはミスのスポーツだという、だから皆でミスを少なくするように努力するのが正しい姿だし
そうすることでチームも強化されていくんだけどな >>230
ロートルもいたけど現役バリバリもいたからね
そこが最近とはちょっと違う
ピクシー、ドゥンガ、サンパイオ、ジョルジーニョ、レオナルド、エムボマとか ミスは外人だって恐れてる
だからプレッシャーでＰＫ外すんだよ >>135
その3人よりストイコビッチの方が上だった
ベンゲルとアーセナルに行ってベルカンプやアンリとのプレーを見たかったよ >>70
わかる。Jに来た外人のベストは
スットコさんだよね、間違いなく。
ジーコ、アルシンド、ビスマルク、
ブッフバルト、リティ、エムボマ、
レオ様、ドゥンガ、ジョルジ、、
沢山たくさんすごいのはいたけれど
まぁベストはスットコさんだな
ドリブル、トラップ、切り返し、決定力、
全部一番ウマかったよ >>238
なによりピクシーはプレーに華があったね。頭も顔も小さいし、何やっても絵になってた。 >>30
小野は誰が見ても特別な才能があったし、主力でEL獲ってるんだけどね
決勝でアシストもしてるし >>215
本田のは自信じゃなくて自信がないことから来る虚勢 一度ミスをしただけで、すぐに“やばい”と言い出すんです
若者全般だな。 毛頭と日本人はハートの強さが桁違いってわかりきってるやつやん、もう。 >>243
それだけ日本がミスを許さない社会って事だよね
今の著名人なんか、何かやれば一斉に叩かれ炎上するし >>219
そうそう
ある日突然、日本人が自信満々になったら日本社会は大きく変わっちゃうよ。
サッカーの時だけ自信満々で他の局面では謙虚なんてありえないからね。あらゆる場面でみんなが自己主張始める。
もちろんそれで良いこともあるだろうけど、例えばアメリカみたいな社会になったとして、お前らそれ受け入れられるかって話。 >>246
多様性はもうちょっと認めたい所だけどね
正直息苦しい所はあるし、小ぢんまりしててつまらないと思うこともある
サッカーに限らず世界との競争力も打ち出せない >>247
まあね
俺も今のままがいいとは思わんけど、コロナとか大震災とかあると日本っていい国だなって思うので、何かを大幅に変えることのデメリットが浮き彫りになっちゃうんだよな >>249
ホンダさんは途中までは良かったけど、今は変な方向に行ってしまったね 自信も実力を伴えばいいんだろうけど、圧倒的多数の人間は俺も含めて実力がないからね。
突き抜けたエリートは極希に出るが組織や国家の運営を考えると圧倒的多数のアホを抑えることにコストを使うことになる。 何度も失敗してやってはいけないパターンを研究しつくして不屈の成功を勝ち取るより
無謬であることが尊ばれて出世する信仰の社会だからなジャップは
だから権威主義だし一度誤れば再起不能になるまで叩くし間違えたショックですぐ死ぬ >>168
英語しゃべれんのもそれだわな
正解言わなきゃ
笑われたらどーしよー
そんなのが足かせ 日本の指導は組織のヒエラルキーに従うこと
その前提としてミスをしないことがある
この雰囲気文化を壊さないと無理 評価減点方式国家だからやむを得まい😠
QBKは少なくとも数百年は語り継がれる伝説となる😡 >>39
あれは外したら殺されるかもしれないという恐怖があったから
ミスを恐れるの意味合いが違う >>9
オシムは心臓疾患持ちなので
PKは身体に良くないと思われ W杯は別だよ
ジーコはPK外して家に放火されたんだから 環境のせいにしてるが日本人はビビり遺伝子もってるから
外国人と比べるのがそもそも無駄だしだからこそ繊細な作業が得意と考えるべき >>249
本田のは自信じゃなくて病的な過信だから害にしかならない
妄想の中の凄い自分と、現実のゴミでしかない自分との区別がついてないんだろうな 日本人離れの個人意識持ち合わせは釜本やカズ、久保、本田あたりか。
釜本までの挑戦者の時代がカズの件頃から守りに入ったんだろ。 >>241
小野はボール扱いは上手いけど現代サッカーでやるには足りない能力が多すぎる
だからフェイエとかボーフム止まり >>264
フェイエでの怪我が致命的すぎた
フェイエ初期、2002W杯とかではちゃんと走って守備できてた >>265
怪我する前からスピード無い、突破力打開力無い、得点力無いだから変わらんかっただろ >>266
2列目としては終わってたけどボランチとしてならまだ可能性あったよ
色々あったオファーはフェイエが金額吊り上げて破談になった
まあ頑丈さがなかったから代表との掛け持ちで無理だったとは思うが >>268
あれが一般的な日本人の姿だと思う
よって集って叩かれたのは、きっと同族嫌悪 ミスったら欧州選手並にパスの出してが悪いだよ！アピールすればいいんだよ >>262
中田もだろう
日本代表の中心選手がカズ→中田→本田と移り変わったのは偶然ではない
3人共変なキャリアだしな ミスというより責任取りたくないんだよ
だから責任取ろうとするリーダー気質のやつは打席で全責任取らなきゃいけない野球に人材が流れる ミスしたらラケットのせいだからへし折ってストレス解消する
そういう日本人を目指せ 名前だけ
ｽﾄｲﾁｺﾌ ﾋﾞｼﾞｬ
ｲﾆｴｽﾀ ｼﾞｰｺ
ﾄﾞｩﾝｶﾞ ｻﾝﾊﾟｲｵ
ﾚｵﾅﾙﾄﾞ ﾆｰﾙ ﾌﾞｯﾌﾊﾞﾙﾄ ｼﾞｮﾙｼﾞｰﾆｮ
ｼﾞﾙﾏｰﾙ >>272
野球だと下手な奴に全部責任押し付けられるからな >>272
最近野球にはゴミしか行ってないだろ
人材集中させてるピッチャーの一握りのトップクラスがかろうじてMLBで通用してるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
