【漫画】橋下徹、鬼滅の刃の世代ギャップに｢炭治郎、もう逃げたらええやん。心がきれいすぎる。あしたのジョーを読め。｣ [live★]
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元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（51）が、20日放送の関西テレビ「モモコのOH！ソレ！み～よ！」（土曜後1・59）にゲスト出演し、
若者との世代間のギャップについて語った。
子供たちに薦められてマンガ「鬼滅の刃」を読んだという橋下氏。
ストーリーを含めすごい作品だとし、「純粋な気持ちの子供らにはものすごい響くと思うんですけど」と前置きしたうえで、
「（自分が）51歳になって人生ある程度もう疲れてきて、くたびれてきて『そこまで頑張らんでもええやん！』と。
あんなに必死になって。炭治郎、もう逃げたらええやん。心がきれいすぎる」と私見を述べた。
「何とか23巻まで読んだんですけど、このくたびれた男にはちょっと純粋すぎるマンガかなと思ったんですわ」と橋下氏。
「子供たちには、これ（鬼滅の刃）も良いけど、やっぱり『あしたのジョーやろ』と。
『あしたのジョー』の話の深さ、リアルさ、少年院のあそこからこう上がって上がってっていうね」と熱弁し、
「『あしたのジョーを読め』って言うんですけど、誰も読んでくれない」と嘆いた。
これにレギュラー出演のお笑いコンビ「矢野・兵頭」の兵頭大樹（50）は「僕らは（あしたのジョー）響きますよ」とフォロー。
気を取り直した橋下氏は「最後（ラストシーンで）主人公のジョーが真っ白になってね。
あれ生きているか死んでいるか当時、大論争になったじゃないですか！」と、再び熱弁をふるっていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c1b70d1ca2c60158bace0f6d3706574b8521fff >>900
大河ドラマもそうだがナレが多過ぎなのが心配
今は心情の機微をわからない人が多いのかなと 爺さんに向けに描かれた漫画じゃねーつうの
爺は入ってくんなボケビー 妹治すために戦ってんだから諦めることはできんだろ
あと、研究のための鬼の血も取らないといけないから >>900
>どうみても内容が少年向けなのに
↑わかる
そんな少年マンガに
男女の愛撫シーンを数コマ入れたら
大人向けになったりしてえ？
BLでも百合でもね？ かまど君は褌姿で稽古すべきだったな
漢成分が足りない
鍛えてモンモン入れるべきだった >>920 つづき
男女の愛撫シーンで画像検索したら
みんなが嬉しい画像がいっぱい出てくるよ
みんな知ってるって？
少年向けと大人向けの違いってなんだろうなあ？
「じゃりン子チエ」は青年誌の「漫画アクション」に連載だったけど
内容はファミリー向けだったしなあ 漫画から入るのが間違ってる。ほとんどの人はアニメ経由だろ。
どっちにしても橋下はハマらなかっただろうけど あと、あしたのジョーが連載してる時の少年誌は、青年誌の役割もしてたから、一概に比較出来ない 鬼滅の好きなところは
設定が細かくて生活の匂いが強い
つげ義春とか上村一夫のイメージもある >>922
同じくアクション出身のクレヨンしんちゃんは最初期は思い切り大人向けのド下ネタ満載だったぞｗ
（最初は小さい子供のいるサラリーマンがメインの読者層だった）
その後はいきなり幼児、少年少女向けに180度方向変換したがｗ
（作中に出て来るアクション仮面がその名残） 少年ジャンプの冨樫義博の漫画
レベルE
HUNTER×HUNTER
は少年マンガということになってるが
もし女性の・・に手をやった相手が
「糸ひいてる」とか「ぬれてる」とか
絵で見せたら・・・いや、台詞だけでもたぶん大問題になりそう
青年漫画誌掲載なら問題ないだろうけどさっ
鬼滅の刃もあしたジョーも
そんなシーンがないもんなあ？ ジョーは力石を殺した後で一度ボクシングをやめようとするが葉子に叱咤され、更にウルフの落ちぶれた姿を見たことでカムバックを決意
その後はひたすらボクシングにしがみつき続ける >>926
>最初期は思い切り大人向けのド下ネタ満載
いまも原作は基本はそうだよね
作者が死んで別の人が描いてるようだけど
クレヨンしんちゃんの原作連載誌は
青年誌というよりファミリー向けというより大人向け漫画雑誌だからなあ >>927
ずぼしつかれてやつあたりw
kimetu信者あるあるwww このオッサン同じネタをいろんなとこで何度も使いすぎ
もう痴呆入ってんのか >>1
自分が駄目なくせに逆ギレってみっともねよなあw
ID:dbN/Az4X0 >>912 w 一人の人間が理不尽な何かに立ち向かう点では一緒なんだ
読む人の年齢と、経験の豊富さが逆に災いして
純粋さが眩しすぎるのかもしれないけど
明日のジョーの矢吹だって純粋な、はぐれものになりかけても踏ん張って、
表舞台で生きることを望んでいた点では
卑屈にならなかった炭治郎と同じなんだけどな 子供には銭ゲバやろ、貧乏と卑屈と野心が人を鬼に変えるリアルな鬼を見せてやればいい >>932
ついでに書くと
オイラは原作者・臼井儀人のファンだったんで
コサキンにゲスト出演したときの録音は持ってるよ
いま検索したらニコニコにもあるけど、オイラは放送を録画したんだよなあ
鬼滅の刃もあしたのジョーも少年マンガだから
橋本徹のような（うす汚れまくった）元政治家が熱く語る資格はねえな 鬼滅は実在の人物を元に描かれてるからあながち漫画だから、で片付けられないよ 61歳ならともかく、51歳であしたのジョーを読んでるのはかなり少数派だと思うけどなあ 他の世代が橋下たちと同じ価値観やないとあかんの？
同じ世代でも価値観違うのにそんな事押し付けられ感不快やなぁ 流行ってるからとワイドショーのコメンテーターに話を振るが、大体が橋下みたいなコメントになる。ただ、今の子供達が夢中になってるのは間違いないんだから、令和キッズのヒーローでいいだろう。そもそも橋下世代はドラゴンボールだろうと >>939 訂正
>オイラは放送を録画
↑録音だな、ラジオだもんw
橋本徹（51）は
大ヒット作で話題だから読んだだけ
人気作だから読んだだけ？
政治評論家でTVタレントの橋本には必要なことなんだろうなあ
スポニチ
橋下徹氏「うちね、8番目の子供が出来たんです」共演者あ然 実は… >>942
あしたのジョー2のテレビ放送が1980年代の初め頃だからそこが入り口なら別におかしくないのでは？ >>949
↑わかる
でもね、それ言い始めたら・・・
あしたのジョーのTVシリーズはDVDレンタル店に高確率であるから
いまの10代が「俺らジョーの直撃世代だよ」とか言うかもよん？
ごめんな、意地悪で
電子書籍で漫画原作を読むのは簡単だし
ネット配信でTVシリーズが全話観られるわけだし
何より「ちばてつやも存命だし」とか言ったりしてね？
1980年代のシティポップや昭和歌謡が
好きな10代や20代って、いま多いみたいだね >>12
甘露寺と無惨はおおって思ったが
他はそうでもない まあそもそもジョーって少年漫画と言っても中高生くらいを想定してる内容でしょ
鬼滅の本来の対象であろう小学生が読んでも理解出来ないのでは？ >>952
>あしたのジョーって今の子読んでも共感できんぞ
まさにそれだよなあ
マンガも映画も小説もTVドラマも時代性ってあるもんなあ
「あしたのジョー」が週刊少年マガジンに連載されたのが
1968年1月1日号 - 1973年5月13日号
つまり今から50年以上前に連載開始の週刊連載漫画なんだよなあ
橋本徹（51）は1969年生まれだから
時代性がなんとな～く分かる気がする世代なだけで
「あしたジョー」原作を熱く語る資格はない世代だろうなあ 1969年生まれの橋本徹（51）が
1980年代末に流行った作品や
バブル時代の映画やマンガを語るのは自然だが
1968年1月1日号 - 1973年5月13日号 の週刊少年マガジンに
連載された「あしたのジョー」を熱く語るのは変だよなあ >>957
でも結構古い今日から俺はとか今さらのドラマでウケたじゃん 良くも悪くも
口がうまい人の話は聞き流したほうがいい >>959
>でも結構古い今日から俺はとか今さらのドラマでウケたじゃん
そうみたいだね
TVドラマ
2018年10月14日から 12月16日まで
毎週日曜22時30分 - 23時25分に日本テレビ系
『日曜ドラマ』にて放送された。主演は賀来賢人
劇場版
2020年7月17日より東宝系にて公開
主演は同じ賀来賢人
未見だけどスマホは出てくるのかな？
もしスマホがあるなら、全く別の作品なのかなあ？
関係ないって？
じゃああんた、スマホを明日から３年くらい我慢できるかな？
って話になっちゃうんだよなあ >>958
アニメから入ったなら不思議ではない
ただ、漫画は読んでない人の方が多いかと >>961 つづき
脚本・演出が福田雄一なら
TVドラマ「アオイホノオ」と同様に携帯電話とか出さないで
時代考証がしっかりしてたのかなあ、原作マンガに合わせて >>962
>アニメから入ったなら不思議ではない
テレビアニメ版の「2」はゲーセン出てくるし
飽食の時代に入ってるから
原作漫画の世界観と時代性がかなり違うもんなあ 逃げられるなら逃げたいだろうが妹を人間に戻したいから戦ってるんだよね？
敵が強すぎて見てると辛いけどさ
主人公ほど目的が無さそうな仲間の方がなぜ戦う？って思う >>961
今日から俺はは90年代の漫画だけどドラマはそれより少し古い年代にされてたような感じ >>1
>「『あしたのジョーを読め』って言うんですけど、誰も読んでくれない」と嘆いた。
橋本が熱弁したのは
アニメ版のことじゃなく
原作漫画版のことみたいだね？ >>967
>ドラマはそれより少し古い年代
そうなんだね
いま調べたらウィキペディアにあるね↓
>テレビドラマ
>時代設定は原作連載当時の1988年 - 1997年よりも
>少し遡った1980年代前半に変更されており、
橋本は小学生の時に父親が死んで苦労したようだけど
早稲田大学政治経済学部経済学科に入学したりで
あしたのジョーの主人公と大違いだなあ
同大学卒業後は司法試験に合格して弁護士として有名になったりして
誰が何を語ろうが自由だけどさ
中年男性や爺さんが、少女が主人公のアニメ映画を作ったりしてるわけだし あしたのジョーはその意味不明さがたまらなくカッコいいんだよ
感情で読むというか
意味を説明したりする今の漫画とは感覚が違うのは確か 激動の時代と重なって半ば聖書みたいになってるけど、エンタメスポ根作品として楽しめばいいんだよ。
あしたのジョー
古い絵柄を我慢したら暑苦しいけど今でも通用する、優れたエンタメ漫画＆アニメ。 >>972
古い絵柄を我慢したら暑苦しいけど今でも通用する、優れたエンタメ漫画＆アニメ。
いみふw
ナニその上から謎目線w 力石 → 減量やり過ぎ、そのままじゃ死ぬからやめなさい → 逃げずに戦って死亡
ジョー → パンチドランカーの症状、そのままじゃ死 → 逃げずに戦って死亡ともとれる状態 >>485
エロい事ばかり考えられるのは、安全で平和な生活を送れているからだな
あの位の子供が頭の中そればかり考えられるのは余裕があるからだぞ 鬼滅の最初に家族皆殺し展開って少女漫画の定番だよね
バサラやクリスタルドラゴン・・・
キャラに全然思い入れが無い時点でみんな死ぬから悲しくもなんともないんだよな
ベルセルクを見習え >>977
篠原千絵の鬼の漫画思い出した
蒼の封印だったか
あれは主人公本人が実は人を鬼にする力を唯一人だけ持つ鬼の女王だったっていう話だけど >>958
そんなにおかしいか？
リアルタイム世代じゃなくても司馬遼太郎や横溝正史、或いは黒澤映画や座頭市や寅さんを熱く語る奴は珍しくない
それと一緒じゃないの？
ジョーとか手塚漫画とかのクラスになるとさ 橋下よりも少し下の竹原があしたのジョーの影響でボクシング始めたと言ってた
連載当時を知らない世代でも一定の影響力はあったんだと思う
就職氷河期世代辺りになるとジャンプ漫画の影響力が支配的になるのかも 橋下もっと若い時からこんな押し付けいうタイプだったから
爺の年齢に足突っ込んでるからこういうこと言ってるのではない >>958
1970年代後半でも十分。
Ⅱ以降のヤマト、999、赤ジャケルパン、ドリフ、ピンクレディー…はリアルタイム。
ジョーもアニメに夢中だった世代。橋下徹自身は知らんが 鬼滅作者は運が良かっただけ
このレベル以上の漫画なんて過去に死ぬほどあった
ライバルが丁度無い隙間時代だったんだろうな ならこの先まず国政はムリだな
若者の気持ち理解できないもんな >>987
それを言うなら描き手ではなく受け手の問題だな
求めているものにピッタリとフィットした
より上のレベルの漫画は受け手を選ぶようになっていくからパイが小さくなってしまう
より下でも同様
鬼滅は映画がまさにこれで、どの年代のどちらの性別にも受ける=求めていた需要、にすっぽり収まったのであの興収になった
これは確かに狙って出来ないから運が良かったとしか言えんわな >>988
当人はTVコメンテーターとして「壊し屋」「評論家」と言っているが
大阪都構想の支持率が過半数超えられないだけで
あの数字は一般的な政治家個人や政権への支持率としては高い部類
仮に都構想を封印した橋下徹として大阪に立つとすれば簡単に当選するでしょ 50、60歳くらいはほんとまともな教育受けてこなかったってのがよくわかる
その上の世代がかつてドラゴンボールにあれこれいったかね？
この辺に日本陥落の答えがある >>718
なんてモノを見せてるんだ！英才教育か！ >>946
ジャンプ漫画は主人公に持ちきれない属性は仲間キャラに持たせる事が多い
哀愁や色気や孤独みたいなのは炭治郎の代わりに冨岡がカバーしてる そもそも鬼滅の刃は最初のプロットと読み切りでは冨岡（にあたるキャラ）が主人公だった
しかも冨岡は初期設定では隻腕隻眼だった
担当者のアドバイスを受けて少年誌向けに主人公を代えた結果炭治郎になった このスレッドは１０００を超えました。
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