ひろゆき、古文漢文は学問としてオワコン 必要ないかと… 金の貯め方や宗教、PCスキルの教育に力を入れるべきかと [牛丼★]
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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育と入れ替えたほうが良い派です。
古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。
古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき（週刊SPA!） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b8779cda49b482322fdd7706769275fe7038e4
https://mobile.twitter.com/hirox246/status/1362451268430618627
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺は脊髄反射でひろゆきを批判しない
ひろゆきに同意する 構造的に文系が理系を食い物にする国に何を言っても無駄 理科とか社会科の科目と同じで、古典は選択科目でいいと思う。
興味がある奴が学習する。 >>1
昔から、そういう意見は
多々あるんだが
古典好きが猛反発するw なんで思考が二者択一なんだ
どちらもやればいいだろ とうとうこいつもホリエモンのようになってきてるよな
目立ちたいがために発言が過激になる一方中身がスカスカ 額に汗流して働け、今の世の中に未来の展望なんもないだろ
奴隷にだけ働かしてる中世となんも変わらん ひろゆきってバカじゃないんだけど浅いんだよなあ
高卒のロンブーの淳の一段上だけど同じように学歴コンプ丸出しだもん ちょっと考えが古くない？
もう金金金金金金金の時代は終わった
これからいろいろ変わるよ
なにが大切なのか考える時代 ひろゆきでスレを立てるなと何度言えば
ただの素人だろ
本人が立ててるのか 教養科目として残すのはいいけど、センター試験には残すな 漢文で役に立ったのは、中国に行って中国語を見ると
何となく書いてある意味がわかることかな 古典や漢文って今よりよっぽど情報伝達が不便な古の時代から
語り継がれてきた名作ぞろいだからな
歴史に学ぶことを拒否するのは愚行だよ 欧米のエリートは日常で使いもしないラテン語をせっせと学んでるけどな。 フランスじゃだれも相手にしてくれないから
寂しいんだな 国語関係者は、
どうにも頭が硬くて
例えば、他人事の正しい読み方は
「ひとごと」だけど
世間では「たにんごと」と
読んでる人も少なくない。
意味を変えたり
他の語と混同してるならともかく
単に読みのバリエーションだから
「たにんごと」も追加すれば
いいと思うのだが
「何で追加しなきゃならんのだ！？」
という反発も多い。
ほんと、あたまが硬いw 現代文含めて文系教科はほとんどいらないでしょ
大学入って学ぶか独学でなんとかなるの多いし 極論言ったら、英語を公用語にして日本語は趣味で習わせた方が絶対に良いからな 古文単語とか覚えさせる暇あったら、英単語でも覚えさせとけよな 学校は知識や教養を身につける場だからな
人生に不要なものを学ぶ場だよ ほんとこんなんばっかな教育界
特に英語どうにかしろ６年やって話せないって民間のスクールなら返金暴動起こるレベルの失敗 ぶっちゃけ古文漢文あたりで失敗するやつは単にアホなだけ
ふるい落としという意味では使える >>9
>>1
古典漢文歴史知らないと
宗教理解できず
洗脳されるんだけど
もっと言えば
政治家や天皇家の欠点も見抜けずに
あっという間にファシズムが悪化する 西部邁
近現代人は過去を顧みずに未来を覗こうと躍起です。しかし、人間を人間たらしめている言葉は未来からやってくることはありません。過去から伝え残された言葉に、ほんの少し加工を施して自分の表現としている、それが人間の言語活動というものです。そうとわかれば、言葉のヒストリー（歴史）をストーリー（物語）として紡ぐ構えを持っている者だけに、思想を語る資格が与えられる、ということになるのではないでしょうか。 >>38
欧米人の書籍を読むと、語源としてラテン語を紹介する例が多いね
それが教養なんだろうな 若い頃みたいに斜に構えてるようで流石に老害化が隠せなくなってきてる その通りだけど古文漢文の教授の食い扶持無くなるから、残してるんだよね 試験科目にするから子供に古文漢文に対する苦手意識を与えて、逆に古文漢文を衰退させてる気がしないでもない。
センター程度の古文漢文なんて何も学んでないも同然だし。 出来の悪い奴が教養に対してコンプレックスを持つようにするために存在してるんだよｗ 国語力ってのは小学生までで決まる
ガキのころ本読まないやつは一生バカ 古文って中学高校の頃はちんぷんかんぷんで、外国語に等しかったのに
大人になったら、なんとなーく雰囲気で意味わかるようになるから不思議なもんだ
知らずに知識を身に着けるのか、それとも日本人としての何かなのかは知らんが 現代文こそ実力差が出るからな
古文漢文は記憶力だけ
大学入学テストとして必要ないのは賛成 >>51
大半の日本人は
知らない、というか
身についてないと思うよww >>41
それを
無知蒙昧の居直り
恥知らずという
古典知らない怠け者は
議論に参加するな、死ね 欧米の映画を見ると
中世や古代をネタにした映画が多い。Netflixも。
昔の文学や言葉の知識があったほうが映画鑑賞が楽しいと思うが。 俺にとって古文は意味ないが学問としては意味あると思う >>58
他の教科もそうじゃね
小学2年の頃分数で躓くと、その後ずっと算数、数学苦手なまま 教えるのはいいと思うけど、センター試験の科目にするなとは思う 古文や漢文をスラスラ読める必要はないけど、古典や漢詩には面白いのがあるから内容を教える教科ならあってもいい。 >>1
西村って小学６年生みたいな頭の悪い極論オンリーだな
理科なんて一生役に立たないから勉強する必要ないとか言ってそう 教養があった方が読めるものが増えて楽しいんだがな
人生観の違いだな パソコンスキルやらプログラム言語とかの授業に当てたほうがいいな 98%以上の人間が思っていることを
俺が発見したみたいに言えるメンタルがすごいわ でも韓国みたいに40年前の新聞すら読めなくなるようではアカンで 高校の授業は大学での研究を前提としてるんだよね。だって大学は本来研究組織であるのだから。それを知っていればタラコのようなことは言えないのだけれど、企業含めその事を忘れちゃっているので不要論が出てきてしまう。けっして安くない授業料の代わりに、その分野においての知識の探求者や本も読み放題っていう環境は後にも先のにも大学にしかないからな！ >>16
とはいえ現状あまりにも選挙や法含めて現行制度への理解が
国民になさすぎる
世界に視野広げるなら宗教問題は尚のこと知っといたほうがいいし
そこまで的外れでもない 個人的には解説文の丸写しの現代文の方がいらねーけどな
もっと要約と作風や論文指導した方がいい
これをこなした方が国語の点は上がる >>66
だから、自民ファシズムが
一挙に悪化してきた
もうトルコエルドアン並みの
暴走状態だよ、
この没落国家は >>49
学校の英語教育を皮肉った「永遠のジャック&ベティ」という小説があったな 古典文学は学ぶべきだけどそれを義務教育において古文の言葉、文法を通じて学ばせる意味はないし、漢文やるぐらいなら中国語やる方がまだましだとは思う
ところでヨーロッパって義務教育でラテン語教えてたり古英語教えてたりするの？ ようは義務教育やめて全部実業学校でオーケーといいたいんだろ
国家はいらねってこと >>49
ちゃんと勉強してれば基本的に英語話す人と
コミュニケーションできるだろ
Please speak nore slowly やってれば
しゃべれるんだよ、みんな
ただしゃべらないだけ 維新とかこうやって日本の歴史や文化を消し去ろうとしてんだよな
まあ今の日本人、もう歴史もアイデンティティも要らないと言うバカ多いけど 渋沢栄一は学校教育で一番大切なのはそろばん勘定より道徳と言ってたが
納得やな
金儲けを教えるより道徳を叩き込んだほうが結局有益なんだよな
いまはそれ疎かにしちゃったから
災害あったら欧米みたいに窃盗団が空き巣する国になってしまった >>1
でも日本語読めないと法律とか困るぞ
戦後の文章でも古文漢文みたいなのはたくさんある 西部邁
そうだね。
しかも、この【実学】というね、言葉の意味すらが怪しくなっちゃって。
今ね、実学というと非常に狭い意味なんですよ。これを学んで応用するとね、「どれだけ金が儲かるか」とか、「どれだけ評判が取れるか」みたいなね。
でも、たとえば【福澤諭吉】がね、「実学の祖」と言われることもあると思うのですけど、福澤諭吉が学問を称してなんと言っているかと言うと・・・
『人間交際に役立つもの』
人間交際という言葉を使っていて、これげ言語でというか、彼に対応する英語でなんと言うかといえば、『Society（ソサイエティ）』ね、『社会』ね。
で、社会とは何か？本当に『人間交際』なんです。もっと言うと、【「社交に役立つものが実学だ」】と。
［＊「人間交際に役立つものが実学」福澤諭吉］
さて、人間交際、『付き合い』に役立つものって、人間の付き合いって金だけじゃないでしょう？女性にどれだけ理解してもらえるかとか、家庭がどうとかねぇ、友達を作るとか、いろんなことを含めての「社交」で「社会」でしょう。
そういう広い意味があったのに、今では「金の話」「技術の話」が実学とされてしまうとかさ。一つ一つの言葉がね、もうあれなんですよ・・・狂っちゃってるのね。 じゃあ古文漢文やめて、商業高校みたいに簿記を必修にするか？
簿記の方が実社会で役に立つだろうけど、じゃ何で優秀な生徒が集まる進学校で教えずに
偏差値の低い商業高校で教えてるんだ、って話。 >>86
高校は義務教育じゃないから行かなきゃいい 子供の頃、家族で正月に坊主めくりだの百人一首だのやるだけで
少し違うと思うけどね、そういうものへの拒絶感 漢文はいらんな。古典は面白いけれど教師がちゃんと面白さを伝えられるかで差が大きく出る。
ただ、変化形を永遠と説明してるような教師とか。更級日記なんて最高に笑える。
それと、現代文の四字熟語こそいらん。あんなもの実際に使わないし、
現に、いくら純文学読んだって出てきたためしがない。
あれは絶対に日本語じゃない。突然文中に出てくると違和感ありすぎで、文が崩れる。
まったく日本語として美しくない。漢文だよ、漢文。
なんだよ、馬耳東風って。"言葉は心に届かなかった"のほうが奇麗だろっての。 国語の変態教師が食ってくために必要なんだろ
マジで古文とか必要ねーけどな
老害の文学 >>86
それは違うな
中国語やるくらいなら漢文やる方がまし
中国語と漢文は違うから
漢文の方が国際語の側 >>95
いいね
株とか教えて働かなくても食ってける技術を教えてほしい 古典は大事やと思うよ
太公望から釣りテク学ぶことは人生で役にたっとるよ >>1
読めねえヴァカ共が捏造歴史を洗脳されるから必要なんだよ。パリ行って何も学習してねーなｗ >>1
ひろゆき「パリに差別はないよ」
通りすがりのフランス人「Chinese go!(中国人失せろ)」
ひろゆき「...(無言で足早に逃げる)」
ひろゆき「今の人は撮影されるの嫌だったんでしょうねw」
ひろゆき「いや僕は日本人であって中国人ではないから差別じゃないですよw」
ひろゆき「フランスには金持ちの中国人が多いので勘違いしたのかな？w(お目々パチパチ)」
突然配信終了 その議論しだすと文系に数学はともかく物理は要らないとか
だんだん勉強しなくなるバターン >>63
京大では
古文でも解釈問題が出る
漢文知らないと明治擬古文も理解できない
国立2次では
古文漢文の小論文も頻出
>>64
死ねよ、天皇カルト
貴様こそ
日本人を天皇カルトに導く
稀代の愚民なり 言ってることは正しい。でも好きな人もいるから否定はしないでほしい。 教養は余裕ある人が学べば良いわな
まずは生きていくのに最低限必要なことを教えた方が良い >>24
それ漢文だからじゃなくて
ほぼ日本の漢字だからやろ 古文漢文とPCや投資の勉強両方やればいいじゃん
教養は幅広い方が発想力も豊かになるよ 古文漢文は算数における算盤みたいな扱いで良いと思う。 ぴろゆきは教育や納税についてやたら語るけど、賠償金踏み倒してフランスに逃げてる時点で何言っても説得力無いんだわ ひろゆきが挙げた内容はどれも高校までに触れる程度にはやっとけとは考えるが
だからって古文漢文なくすのは真に貧しくなるぞ >>104
馬耳東風、馬の耳に念仏と一緒に使うじゃん
聞いちゃいねーよ、って奴に >>51
原文を一般人が読み解く必要はない
例えば高校生が倫理の授業でヨーロッパの哲学書を原文で読むか？
何が書いてあるかどんな書物があるかは知っておいて無駄じゃないが ていうかね、どうせ古文も漢文もマスターしてないなんだから、他に変えても同じだわ。 >>1
卒業後に使う教科ってなんだよ？
すべて関係ないじゃ笑 >>118
子供の身にもなってやれよ。
時間は限られてるんだよ。 子供の頃に古典に触れて置かないと、芥川みたいのは二度と出てこないぞ リアリストだとは思うが、伝統とは文化とは一種の無駄、
非合理的な物だと想う。無駄や非合理的な飾り装飾に美意識を見出すのだろう。
合理性を追求した先に文化はないし。 俺は理系で古文漢文は超迷惑だったけど、、習ってて良かったわ
まあ教養だな
ひろゆき教養なさそうだし >>98
いいんだよw broken Englishで >>98
いいんだよw broken Englishで >>115
専門学校、職業学校に行けば良いんちゃうの？ >>104
ぶっちゃけ教師次第なのはどの教科でもそうじゃね？ 最近、ひろゆきスレ多くね？
立てた人に金が入るの？ 漢文は教材が諸子百家や史書だから、面白かった。
古文は随筆が多くてつまらなかった。
３行で…なんていう人が多い時勢ほど
意味が凝縮された故事成語の宝庫である漢文は
ある程度嗜んでおいたほうが良いとは思うが…。
古文は、教材に江戸時代の思想系統を入れても
良いんじゃないか？ >>124
温故知新は「論語」でやったな
我日に我が身を三省す、とかな 選択としてはありだとは思うけど、必須である必要性は感じられないな 昔の人はこういう表現してたっていう
一般的な教養だろ。学問って程でもない。 「日本文化」っていう副教科にでも入れればいいだけ。
どう考えても大学受験のセンター試験とかで採用されるレベルの重要性は皆無 >>81
前提とするなら、ニッチすぎる古文漢文なんかより法律とかを高校でやった方がいいな 金儲け第一主義なら
日本語は廃止して公用語は英語にしましょうということになる。 >>129
別にできるんちゃう？
時間の使い方覚えるで 確かにね。世界史とか日本史も近代のものだけでいいかな >>1
伝統も歴史も文化も教養も無いやつがパリに移住して差別されてんだろ。
やっぱ学問って大事だわｗ 要らないわな
個人的には、思想宗教とか芸術関連とかも学ぶもんじゃ無い気がする >>146
中国語でもいいよこれからのことを考えると >>113
京大のテストに出るような古文なら教養として中身知っとけって事でしょ？ ＞古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので
こんなの現代教育の枠組みを作った時点で議論されつくしただろうに
なんの積み上げもない素人がまた言うんかよ 古典漢文はひろゆきのいうように学者だけがやっていればよい 古典漢文はひろゆきのいうように学者だけがやっていればよい >>132
思うんだけど、まあ知識を得た場所はマンガとかでもいいと思うんだけど
そういう古典文化に根差した知識をちょっとずつ知ってることによって身につく教養みたいなのが
ない人が、日本生き難いって言い張る気がする >>129
授業方法をブラッシュアップするべき
今の授業は無駄が多すぎて効率悪い >>125
源氏物語なんかも原文で読むより、
小説やそれこそ漫画で読んだ方が理解が深まるという人がほとんどだろうね。
俺もそうだけど。 宗教だけはいらない。
興味がある人間だけがやれば良い。 子分漢文も金のことも両方勉強すればいいじゃんｗ
なんでこんなに極論なの？ｗｗｗ 言っても漢文に割いてる時間なんてそんなに無いだろ？
そりゃ日本の神話も読んだことないくせに日本愛国を主張してんなら要らないと思うだろ
馬鹿がバレるわ 数学が理系の方が範囲広いから古典は文系限定でもいいと思うんだけど共通テスト現代文限定にする国公立理系大学が出てこない >>91
東京一極集中に加担してる自民や民主の方がよっぽど日本の歴史や文化を破壊してると思うけど？ お金のため方は意味ないな。全員が知ったらその方法は使えんでしょ。
生活保護、失業保険って、それただの事務手続きじゃん。必要になったころにはもう変わってるわ。
宗教？古文・漢文と何が違うの。
PCスキル？教えられる人材いないだろ。絵に描いた餅。 古文漢文と試験勉強の取り合わせが悪いと思う。
単語を覚えたり問題集をやったりするより、ガンガン気合いで読み進めた方が身についたような、、、 米国では聖書を歴史として教えてるはず
漢文古文は日本史でも教えましょう >>159
学者になるぐらい興味持つかどうかは、やっぱり早い段階である程度触れるチャンスが必要だと思うけど >>139
古典漢文なくすなら倫理哲学必修にしたほうがいい 大学教授はそれで食ってるから古典漢文に意味があるみたいに言うけど実は全くないんだよ >>1
お前そうやって日本の教養がないからアメリカ人のJimに2ちゃんねる追われてフランスにトンズラすることになるんだよ 教育が必要なものだけに限るなら
四則演算と生活に必要な法律と日本語だけで良いことになる
それで将来の政治家や技術者が生まれるとは思えない そうだと思うよ、歴史資料として残していけばいいけど未来に必要ないし、世界からみたら本当に無価値
理屈で言っても今から仮に西暦1万年になったとして、じゃあ今からの総理大臣全部覚える必要ある？ってなるしテストでも総理大臣なんておそらく初代総理大臣しかでなくなる
長い目で見たときに価値のないものは切り捨てていい、だらだら価値観を脱出できなくなるからさっさと切ったほうがいい 教育と利便をはき違えてるな
もし国民の大半が利便に走るなら、誰も真面目に働かなくなるし、
国家は混乱し破綻する どっかの国みたいにな >>16
じゃあ、日本は没落した！
経済大国では亡くなった！
からって国を批判するなよ
それならそういっておーけー 歴史を否定し始めたら危険な兆候だって誰かが言ってた気がする やベエなひろゆき
海外移住して祖国の古典学ぶ事を否定するとか
底の浅さや軽薄さを自ら宣伝してるようなもんだ
自分で数少ない信者ガリガリ削って何がしたいのか >>162
ちがうよ、162みたいな考え方をしている人が
ちょくちょき面倒くさいことをふっかけて
くるから、生き辛いと感じるんだよ。 大体さ
ビルゲイツやイーロンマスクなんて一回も古文勉強してないだろ
そんな余裕ないんだよ どう人が動くか経済学者には分からないから言うこと全て間違える。 >>165
源氏の原文全部読めるのは、暇とよほど古典の教養がある人くらいだろうしな いっぺん中国人と漢文の話してみ
彼らは俺らより知らないよ
中国語と漢文は別言語 煩い、お前はとっとと賠償金払え
でひろゆきの言葉は全て論破可能 自分がどこにいるかわからなくなるだろ、
過去の足跡が見られなくなったら。 確かに全員にはいらないとおもう。
国民全てにエリート教育を施す必要はない。 >>191
それを面倒くさい感じるわけじゃん、教養に差があるから
そこが問題 >>125
>>165
原文読めないと
あっという間に詐欺師に騙される
バカと被害者が量産される
そんだけ
古典漢文は
詐欺師に悪用されてきたんだわ >>1
ひろゆきは基本頭がいいフリしてるけど
古文や漢文はいらねって火に油をわざと注いでいるからウケるわ
ふつうに、実学にならん授業全部廃止してって言えばいいのに、炎上する言い方を意図的にしているよなｗｗｗ >>167
宗教哲学とかはあってもいいと思うけどね。
三大宗教の考え方を学ぶ、みたいな。 >>192
そいつらだって、祖国の古い書物とかいっぱい読んでるだろ というか労基法教えるべき
古文漢文より自分のためになる >>30
無駄な上に、漢字を書けるだけで偉いという風潮も日本を下流国へ追い込んでいるわな こういう人だったんだね
びっくりした
しかし今の日本の若手実業家にはこういう人おおいんだろうね お前らはなぜ本能寺が起きたのか？興味があると思う。もし光秀の動機が解明されるならば古文書を研究して読める先生がいてこそだからな！ >>165
マンガで読む日本史とかで歴史好きになる人が居る様に入り口は分かりやすい方がいいよね
興味持ってより深く学ぶならそれこそ大学入ってから出来るし >>1
学問する意味が分かってない。ダメだなひろゆきは。 地理だの世界史だのといった雑学を教えるくらいなら、「法律」を教えるべきだろうな
特に民法 百人一首の丸暗記は必要ないというか、やりたい人がやれば良い >>186
正直、もうだめだろ。日本はどんどん衰退する。
そういうのに頼らない生き方のほうが幸せだって思うよ。 古文はまだしも漢文は必要だろ
なんとなく読み下すことを覚えるし
年取ってから鴻門の会を再認識して懐かしく思う 自国の歴史や古典文学すら語れないんじゃ、海外じゃエリートって認められないんでしょ？ >>38
ラテン語も古文漢文も教養。要らない人には要らないけど、ある一定以上のクラスとお付き合いする時、知らないと恥をかく。ひろゆきはそういう機会がないんだろうけど。 >>204
イギリスなんて古典文学だらけだよなあ
アメリカですら、ラテン語習ったりするんだし 大学に教養科目ってあるじゃん
法律とか経済学とか色々ある
大学で今でも学べますよ？ひろゆきさん >>154
違う
京大レベルなら
原文テキストも一人称で理解しろ、
自力で読解しろってノルマ
古典読めないバカは
京大には足手まといでしかないから >>1
これは本当に頭が悪い
腐っても東大合格した堀江の方が信者がつくわけだわ 社会保障の取り方ってなんだよｗ
せめて言うなら、受け方だろ。 高校の漢文はこんなもん意味がないと思いながら聞いてたな
間違っていなかった
文学なんか実社会には必要ない >>173
理系は文系と違って国語如きに躓く根性なしは来ないもん こんなこと言ってるようじゃ
実業家じゃなくてただの詐欺師にしかなれんわな まぁ、この先役に立たないだろうと思いながら
上一段活用とか下二段活用をやらされました ドイツでもラテン語やギリシャ語教育を重視するギムナジウムに進学するのは3割程度だしな 古典がわからないやつとはおつきあいしないのが世界標準
ひろゆきの口車に乗ったっていいことはない
ひろゆき自身が薄っぺらい人間なのだろう それでは程良く扱い易く手懐け育ててきた愚民どもに分かり難く使い難い事だけで成り立ち存在意義を見出してきた税搾取無能公務員どもが行き場と生きる術を無くしてしまうだろうが？（笑） さすが日本脳炎を日本発祥だって言う奴は言うことが違いますな 実際漢文はいらんと思うよ
書いてある内容はいいけどレ点だ何だは意味ない コンプレックスの裏返しだろ
ちゃんと勉強してない人に多いパターンよ 古典はまだしも漢文は絶対に必要ない
素晴らしい詩はあるけれど授業で教える必要は無い 学校でやる古文漢文なんて
国語の範囲内でたいしたことやってないのに
そこまで目の敵にする必要ある？ もういいってコイツ
かとかとうるさいしおいらとか言い出すし気持ち悪いんだよ、もうスレ立てんな いかに税金納めないかとか
賠償金を踏み倒す方法だろ
あんたの場合は Radwinpsの野田も同じこと言ってなかったっけ
俺も古文漢文は不要派
翻訳アプリでも開発すればって思う。
昭和と比べて今はITやらなんらで若者が若いうちに吸収すべきことがはるかに多い。 >>147
現状は無駄ばかりということでもなければ何かを増やせばその分時間が増える。
その時間は単純に足すか他の何かを削るしかない。
時間の使い方で何とかならないこともある。 >>203
それなら海外の文学なんて誰もが語学学んでからやれって話になっちゃうよ？
精査は後から出来る
興味がないと学問なんて伸びないよ
古文漢文嫌いが増えるのも物語を楽しむ前に文法やらすからだよ >>1
計算機あるから算数すら教えなくていいとか真顔で言ってそう 訓点をつけたら中国語で書かれた文章の内容がわかるって、すごいことだと思うんだけどな それよりも底辺に子供を作らせない方がいい
底辺が子供を作らなければナマポなんかほぼなくなる
お金を貯められないのも底辺育ちだから
底辺はPCも買えないから授業でちょろっとやってもムダ
全ての根源は親からの貧困の継承にある 生活に必要な事だけ学ぶのは無駄がないかもしれないが無駄あっての人生だって俺は思うよ >>16
逆だ
なんでも金の時代にシフトしてんだよ
配信、動画投稿、ノート全てのものに金が発生するようになりこの傾向はさらに強まる ひろゆきって今どうやって稼いでんの？
実力があるならコメンテーター以外で稼げるよね笑笑 おフランスでニホンガーやるつもりだったのにコロナでフランス人がバカってバレたのは誤算だったな >>203
原文は変体仮名とか読めないといけないから教養の範囲をかなり逸脱してるのでは 確かにアホほどひろゆきの言ってる内容をやった方がいいかもな >>239
あー自分が受けた授業で、もっとも予習復習をし、且つ一番無駄だったといえるのが
ギリシャ語だな
どこにも使うチャンスねえw
まあ一般教養でうっかりとったのがいけないんだけど >>1
ひろゆきの顔を見るたび戸塚ヨットスクールの校長の顔を思い出す もう「国語」じゃなくて「論理学」で良いでしょこれからの時代は 倫理に宗教組み込んだらええやんけ
政治経済にお金のため方と社会保障包括できるやんけ
情報の時間増やしてPCスキル磨いたらいいやんけ >>23
分かる
現状テクニックだけに走ればいいもんな
古典味わえみたいな中途半端な授業するなら試験邪魔だわ >>219
百人一首は覚えたほうがいいだろ。名歌中の名歌だぞ。 日本文化の教養が乏しいから須くの用法間違えたりするんだわ
バカ識別機として古文漢文は必要 >>245
基礎学力は大事なのに
例えそのときに不要でも会話の時にひょっこり得た知識が使えることあるのに >>215
漫画レベルが許されるのは小学生だけ
有権者なら
自力で古典漢籍読破できないと
政治家や評論家のアホな言説に
すぐに洗脳されて
売国奴ばっかり当選してしまう やりたい奴だけやればいい
漢文なんて人生に何も役に立たん スレタイが作為的で悪意あるな
学問としてオワコンなんてどこに書いてあんだよ馬鹿が むしろ中国語を勉強して、漢詩も覚える方が今の時代の潮流でしょ
ユーチューバーには必要ないだろうけどｗ >>50
他のが得意な人を落とす事になる
広く薄くだけのカス人間を量産してどうすんの
衰退がさらに加速するだけだ 社会に出た多くの人達が
学生時代にもっと勉強しておけば、
と後悔してるはず。
それは学歴的な意味ではなく
仕事や転職、
趣味から自己ＰＲまで
ほとんどの科目は
社会に出てから
やはり必要な勉強だったと解る。
しかし、古文・漢文に関して
そんな意見を聞いた事がないww ネトウヨ「古文漢文は愛国教育に必要だよ！英語？何それ？w」
↑これ見て古文漢文の凄さと英語のしょぼさに感動してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) 福沢諭吉は、漢文など一書を暗記するほどの勉強は無意味であって
これからの日本人は年少からでも英語を学ばせ、今日の実学を修めさせろ、と大いにススメた。
.
だが伝統的な漢文学習は、平均的日本人民に理解力・判断力を与える
「日常日本語特訓」の機能を、立派に果してきていた。
.
教養漢学の真の目的は昔の中国語を学ぶことにはなく、
今および将来の自分の日本語を鍛え、思考力・論争力を強化する特訓だったのである。
.
この伝統的教育のあまりに大きな意味を、
福沢諭吉は、自分のおつむのキャパがあり過ぎるために、評価し得なかった。
.
じっさい、福沢の教え子たちは、欧米から新しい単語こそたくさん仕入れてくれたけれども、
日本人が世界の常識を弁別し適切に対処する言語的サバイバル能力は、
大正、昭和と福沢式教育が行き届くにつれ、みるみる失われたのである。
.
推論の力が、宣伝の感覚が、物事を疑う理性が、落ちて行ったのだ。
そして昭和において遂に、公家も武士もない日本ができあがってしまった。
なんと恐ろしいススメだったことか。 この前、プレステのヴァンダルハーツ２ってゲームしたら
現代では見た事ないような単語が会話の中で何度も出てきて
スタップすげえインテリなんだと感心したわ >>270
いやいやいや、恋愛の歌なんて我々とは無縁じゃんw 古文漢文に大した時間割いてないだろ
古文漢文がというより日本語全般が弱いよ
PCの言語だって言語なんだから
言語力として多様なものを比較出来ないと
あっと言う間に役立たずになる
外人の方が日本語文法とかよく知ってる
むしろ自国を知らなすぎるのが日本なんだから
そこ削るなら他削れよ 労力を考えれば古文はいらないかな
まあ選択制でいいんじゃない その読み物のフォントによるね。
現代風に丸文字やへたれ文字だと馴染みやすいかもねw >>104
>言葉は〜
全然キレイじゃない
バカで教養どころか言葉の美的感覚すらゼロのお前の言葉に
説得力なんてあるとなぜ勘違いした? これが草書から読めとか言うなら
そこまでは要らねえだろと思うけど
国語でやる程度のことは教養として
あったほうがいいよ 漢文の最初に教師が三国志の話始めたからその程度しか役に立たないと思って真面目に聞くのを止めた こいつのあげてる項目ってそれぞれ1時間くらいで終わりそう
それこそ学校で3年かけてやる内容じゃないわ >>197
授業で一部分だけしか読まないくらいなら漫画で全文読んだ方がまだ教養にもなるだろうしね。
歴史勉強してる人より信長の野望やってる人のほうが地方のマイナー武将に詳しいみたいなｗ >>284
清少納言の枕草子とか吉田兼好の徒然草とか知らないのが出てくるのか >>30>>212
漢字は、日本語（主に単語）があまり持ち合わせていない抽象性を補ってくれる面がある。
オール平仮名になったらどうなるかは、隣国の様子を見ていれば予想がつくのでは？ 西部邁
そしたらね、差別反対でも、格差反対でもいいんだけど、基本的にはどっかね、『その公正（fairness）の基準はどこにあるの？』と。
［＊「公正の基準」はいかに決まるか］
一つは「国ごと」に違うのかどうかということと、国においても、何において、東大の総長が決めるのか、総理大臣が決めるのか、とそうなるじゃない？
そうすると、結論はこうでしょうね。『国ごと』に一つは違う、というのと、もう一つは、国で言うと国はやっぱり歴史を持っているから、『歴史的に言って』この国では、ヒラと社長の差はせいぜい10倍程度に収まるのが公正だ、という、これ一言で言えば【慣習】でしょうね。 >>213
橋下徹もひろゆきと似たこと言ってるね。
教育は理系の教科だけで良くて文系の教科は不必要だってさ。
理系だって、国語の素養は必要なんだ。
論文を書かなきゃならんし、講演ではしゃべらなきゃならない。
発明したら特許を取る事もある。
なにより、教養は役に立つ立たないは関係ない。 >>281
漢文はそのまま読むなら分かる
レ点とかいらない >>250
わろw
金持ってるはずなのになんかショボいよね この発言の真意はともかく、英国の首相は大学での専門は古典学だったと思う
欧州の上層部は貴族の血筋も多いだろうからいまだに古典は重んじてるだろうね
下級や庶民は外国でも日本でも古典はあまり学ばないようだが >>1
車買ったら保険入るとか税金がすごいとか
もっと実社会で役に立つことを教える科があっていいよな
漢文古文は別に否定しないが好きな人が学べばいい そんなことよりひろゆきはとりあえず裁判負けたんならちゃんと金払えよ。 １ 義務教育や高校の普通科は、技能訓練をする場ではない。
２ 日本社会全体が、日本のアイデンティテイを大切にしないと、無国籍国家となり、日本人は無用となる。
古文・漢文は、日本人のアイデンティティを理解するうえで効果が高い。
これをやめて金儲け方法やＩＴばかりを教育していると、いずれ、中国人、インド人、東南アジアの優秀な人材に、仕事を奪われることになる。
社員が日本人である必要が無くなり、一方、係数的な能力は日本人は劣るからだ。 >>224
利権というかそれで食ってるのが沢山いる 実務ではそうだが、海外にでたいのならやっとくべきよ。
どの国のエリートも歴史にはすげー詳しい。自国の歴史を語るシーンも多くあるはずよ。 ゴーストオブ対馬を作ったのは外人だもんな
無教養の日本人にはもう無理 >>228
文法スキルはそりゃ当然でしょ
高校で習う範疇なんだから
中身までその場で内容読み解く力を問うなら古文で書かれた現代人の創作を読めで良い訳だし >>224
な？
素人だと
そういう初心者レベルも
わからなくなってしまうだろ？
天皇家
伊勢神宮
コイツらこそ
救いようの無い古典利権２トップなり
コイツらの先祖は天孫族
つまり侵略朝鮮人だ
古典漢文を理解できないと
そういう歴史の基本さえ
理解できないまま
一生涯ネトサポに洗脳されてしまう
拡散希望で >>1 古文書オークションで10万とかで
普通に売ってる時代
金だよ金 >>208
宗教とか気持ち悪いだけだから教える必要ないと思うけどなあ そういえば古文漢文は全く勉強しなかったな
センターの国語は100点とれればいいという態度で臨んだな
他の教科でそれぞれ９割目指して
だからと言って要らないのかどうかは知らん 実社会で役に立たないものにも活躍の場が必要なんだろう
ひろゆきのように >>310
高専はレポートだらけで国語力なけりゃ話にならん
大卒より仕事できる奴多いw 山川異域天空同じみたいな詩をチョロっと添えただけで中国人は喜んだ
月がきれいで皇室女を口説いた男もいる
教養つうのは役に立たないからカッコいいんや ＞生活保護、失業保険等の社会保障の取り方
社会に出る前からこんなこと習うとか後ろ向きすぎるな
そもそも学問かこれ >>284
学問を納めることと年収は別なのよね
藤井二冠を学歴で貶す奴らが多いのでお察しだが >>295
古文じゃなくても明治の文でも読めないぞ
言葉は生きてるということを知るためにも
紹介くらいはしておいた方がいい 西部邁
だとしたら、一体、何を基準にして選ぶ？残るはギリギリこうなんですよ。
何十年、何百年、何千年の歴史というものがありましたね。歴史は紆余曲折あり間違えだらけだけども、歴史を振り返るとこういう間違えがあって、こういう反省をしたかと。こういうふうに反省して、なんとかかんとか上手く行ったかと。でも、結局間違ったと、そういう経緯の中で、そうかと、考え方、やり方としてね、こう考える、こうやるのがどうも知恵あるやり方のようだな、と。
もちろん、過去のことですから、状況は（当時と）今は違いますからね、過去をそのまんまに再現出来ないんだけども、（過去は）大いなる参考になるでしょう？あぁいうやり方はやり過ぎで、こういうやり方はちょっとね、臆病過ぎたと。『参考』にしてみんなで責任をもって、こう行こうという。
やっぱり、歴史が残した普通、『伝統』と呼ばれるもの、歴史のwisdom（ウィズダム＝知恵）、知恵と言えば、知恵は、いま進む道を正確には教えてはくれないけども、大きな参考材料になるな、といってみんなで議論をしてね、まぁいつまでも議論してるわけにもならないから、どうだ？判断してくれと。“間違う可能性も含めて判断”してくれと言って決めるわけでしょう？ ほんとアホやな
古文漢文から金のため方や宗教、PCスキルを学ぶんだよ
どこまで頭悪のか >>104
上から目線の割に「永遠」と説明しちゃうのね？ >>314
その辺は核家族化が進んで学ぶ機会が制限されてたけど
スマホがあればそんなそうだんできねえか >>202
「みんな均質なバックグラウンドを持ってるべき」
「みんな均質なバックグラウンドのはず」
…っていう価値こそが、生き辛さの原因だよ。
日本は「基本的にみんな同じ方向を向くべし」
ってな考えが根深いからねえ。 漢文の存在意義がわからん。
でも受験生の身だった俺にとっては古文を廃止してほしいね
漢文は東大理系のやつでも国語で少ない労力で安定した得点源になるから おフランス人の前で言ってみろよ
アタマおかしいと思われるから 日本語を廃止した方がいいんじやね？
そうすれば学校で英語を学ぶ時間を他のことに使える
日本語なんて無意味やん
体育もいらないよね
運動したい人は各自で勝手にやればいいし
時間を作ってPCスキル学ばせる方がいいと思う >>326
自分が信じる必要はないけど
他国の人がどういう考えをしているかは知っておいた方がいいぞ 古文はもうどうにもならんやろ
敗戦後のGHQ統治下で完全に排除されちゃったし
日本人の殆どが日本の文献をここ100年に満たないような範囲でしか
読む事が出来ないってのも悲しい話だが 漢文の代わりに中国語を習えばいい
英語も必須
トライリンガルにしよう >>326
歴史もそうだけど学ぶことで過去のあやまちを犯さないように防御できるんだぞ 100歩譲って中国語習った方がいい
なぜ中国語の勉強しないの？馬鹿だとしか思えない >>215
漫画で読むと映像で理解できるしね。
レベル低い発言だけれど、鬼平犯科帳なんかも漫画で読むと小説よりもイメージしやすい。 最近ひろゆきネタが多いんだけど、民事訴訟から逃亡した件をマスコミはチャラにしてるようだな。 >>248
つうか、現代国語につながるような形でやればいいと思うね。
漢文なら、読書は「書を読む」なのにレ点で逆に読むのは何故かというと
中国語は英語と語順が同じで述語+目的語という順だからというように、現代国語からの参照という形で学ぶのが良い。 >>274
だからきっかけの話をしてるだけだが？
あんた読解力が無いんじゃないの？
古文漢文やる前に現代文やりなよ
現代文の問題は点数に差がつくから楽しかったな 漢文の教養が薄れたゆえに日本人の文章は非常にだらしがなくなった
↑三島由紀夫が生前こんな事を言っている 古文習わなかったら枕草子古事記諸々の存在すら知られなくなる 国語が苦手だと大学に入ってからめっちゃ困るｗ 試験が全部論文のような形式で 金を稼ぐ能力なんて時の運に左右されるから学んでもしょうがねぇだろwww 鬼滅なんてコロナ禍でなければ大してヒットもしなかったろうよ。 生きていくうえで絶対必要な最低限の法律を学校は教えない 教育機関ではなく洗脳機関 >>292
別に恋愛だけの歌じゃないだろ西行法師でも山上憶良でも
天智天皇は、、、どんな意味だ？崇徳院とか
かと思うと詳細は知らんが僧正返上がロリコンだったりとか
(違うなw)
ほんとに人生のいろいろな普遍的なものが詰まっているよ。 >>341
今の社会の原文じゃん
お前も後輩に作業用語を自然語に訳しながら仕事教えたりしたらわかるようになるよ 古文から天文学の研究してる人もいるけどなぁ
日本人はメモ魔民族だから天文に関する記述もいろいろ残ってるんで 「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」
これで悩むやついるの？失業保険しかしらんけどこんなのハロワに書類持っていけばやってくれたぞ
初めて行くセルフのうどん屋の会計の仕方よりもかんたんなのにそんなの教える必要あるのか？
困ったときの役所の使い方もそうだけど自分で聞けばいいだけじゃん
聞けば済む話を教える必要あるのか？ >>305 >>318
社会に出て
どのような場面で
必要性を痛感したのだ？
是非とも
御教授願いたし。 古典や漢文じゃ飯食えないのは事実だろ、事実を指摘されて発狂してるのは学術利権で食ってるクズだと思う イギリスの大学ってシェークスピアだけの学部あるんだろ？
フランスもエリート校の教育は凄そうだし
ドイツはあんまりそんなイメージないな >>352
むしろ英語必須の時代だからこそ漢文もそのままの文法で読めばいい
レ点とかああいうのは無駄 今の高校国語って20年前と比べて古文漢文かなり減ったぞ。
代わりに現代文と国語表現が増えた。
再来年度からはもっと変わるぞ。 >>1
これは同意だけど国語教師になるやつ減るんじゃね？
現代文だけだとよく本読んでる生徒＞教えてるだけの教師になる可能性すらある
古文と漢文（特に漢文）があるから国語教師がドヤ顔出来るわけで >>311
翻訳の一手段だったんだよ、
返り点
もちろん、無しで理解できるなら
いいけど
たいがいの古典学習者には
返り点あったほうが
手っ取り早く漢文も理解できるんだわ
>>282
>>284
古典漢文も理解できない
天皇カルト量産してどうすんのｗ
そんなことも理解できない
愚者になってしまっているの、
おまえさんは >>1
２ちゃんねらーの中で一番頭が悪いのが西村だからな フランス人に日本の古典説明できんから頭にきてんだろ
個人的な見解は勝手にしてくれや >>1
故きを温ねて新しきを知る
歴史を棄てたシナチョンの哀れな姿を見ればわかるだろう >>305
「出てくる」というか、いっぱいいるｗ
それでもまだマシな方かもしれない。
実際には始皇帝を知らない。三国志に触れたことも無い。論語どころか孔子自体を知らない。 とりあえず現職の古文漢文の教師や
研究者の方々からの異論反論を期待したい いや一般常識、教養レベルだろ・・・
あまり低いレベルに合わせるのは教育によくないぞ >>367
教養のない奴は残念だとしか思えないんだよ そんなの昔っから思ってたわ。
教わっても１００％使わないし、読むこと無いし。
国語の一環としてちょいと教えればいい程度だと思う。
あと習字とか剣道とか柔道とかの選択科目も。
あんな事に時間と金をつかうならもっと有意義なカリキュラムあるだろと。 西部邁
日本だって、昔は聖徳太子ね。貨幣はね、単なる流通手段じゃないんですよ。どこか貨幣の中に、例えば聖徳太子が刷られているということは、「それは日本国の紙幣ですよ」と。日本国は「国」だから『歴史』があって、「こういう人たちがいた国ですよ」というのが各国各様に示されているですよね。でも、それを感じなくなっちゃったわけさ。
それで、最近なんかね、コンピュータでボタンを押せば計算出来るとか、全部失敗したようですけどね、やっぱりね、『「歴史感覚」とか「価値感覚」を無くした紙幣というのは、いずれ滅びる』んですよね。 いや、高校レベルでは、現代文、古文、漢文と分ける必要がないだけ。
全部あわせて国語でいい。 漢文なんて国士無双とか九連宝燈くらいしか覚えてないわ >>361
一応憲法は教わるでしょ
最低限の刑法にひっかからないまともな生き方は、家庭で教えるもの >>334
つまり後者のタイプでは
古文・漢文は必要条件ではない
という事だろ。
君がそう書いてるぐらいだから。
なら、ひろゆきが言う
選択制でもいいではないか。 >>1
お前は学校で賠償金の踏み倒し方を学んだのか？w 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
歴史の栄枯盛衰から成功と失敗の本質を学ぶのが人生には大事かもしれん
とりあえず資治通鑑を読むことにした 教養を捨てて実務に絞ったら、専門学校になってしまう。 まあ、国語の成り立ちでもあるからな古文や漢文は
現代文をやる上で必ずセットになるわけでこれはなかなか難しい話だよ
車の仕組みを知らず車を運転するようなもん
これが果たして正しいのか
もっともひろゆきの言い分もわからんでもないがね 子供なんていつ何に興味を持つか親には分からんものだぞ
高校生ぐらいまではいろんなことを広く学ばせることで子供に多くの選択肢を与えるができる 西部邁
いやね、僕もそうかもしれないと思っている。でもね、神だ仏だと言ってもね、英語で言ってもしょうがないけど、「Secularization（セキュラライゼーション）」というのは「世俗化」という意味ですけども、簡単に言うと神とか仏、すぐそれを持ち出して、自分は神や仏に繋がっているという言い方はやめて、判断を俗世に、自分たちに戻すという意味での「Secular（セキュラー：俗世の）」世俗化はやむを得ぬね。これは近現代はそうですけども。
神・仏に頼らず、歴史にも頼らないとしたら、固有名詞を挙げて悪いけども、大阪の【橋下徹】さんみたいでいいんですか？ 大人になって思うことは古文は全く立たない
漢文は中国語から入った方が間違いなく効率的 清少納言の枕草子でいうなら
今の時期なら、春はあけぼのってかんじですよねーとか世間話に使うよ
吉田兼好の徒然草なら仁和寺の話とか 宗教はぶっちゃけ毒なんで
あんまり学校教育でやるもんじゃないと思う
八百万の神が一番マイルドでええ 古文の授業は嫌いだったわ
セックスの話ばかりだもん へぇ〜、おフランスでうわぁーそうなんざ〜ますか？笑笑笑
お前は馬鹿なクソガキ共にチャイナって言われて追いかけられてリンチされてろwww >>368
ひろゆきの意見は一理あるが
教養、教育は近道だけではダメなんだよ
バカ高校はそれでいいと思うけどね 古文 漢文 地学 日本史世界史 ←こいつら要らない 暗記上等物は嫌い >>326
>>348
洗脳防止のためにも
ワクチンとして批判的な学習は必須
宗教知らない無知は
あっという間に洗脳されて
人生終了する >>348
歴史の一次資料を確認できる程度の基礎はないとプロパガンダに騙され放題になるしね
学術会議の真っ赤っかさを見ても自分たちの身を守るために日本人は古書を読める素養はある程度養っておいた方がよさそう 古文が役に立つとか言うやつは嘘つきの詐欺師だと思っていい >>352
そういう教え方だと英語の勉強にもなるし興味も沸きやすいだろうね。
現代においては無意味な知識を機械的に覚えろといわれても難しいよね。 >>367
「願いたし。」ってなに
それ日本語？
古文否定してるくらいだから古典表現では無いだろうし
間違ってるな。0点 >>362
人生なんて人それぞれ
学問は客観性が必要であって主観的な人生論なんてゴミ箱にポイだ
生き方は自分で見つけろ 受験生に対して古文漢文をやれと要求する国立大学は予算をカットされるべきだと思う >>61
その中学高校の頃に身に付けた知識が、その後の一見関係ないような経験などから身に付けた理解力や考え方によって活用出来るようになったのかも。 たしかに古文はなんのためにある学問なのかマジで分からんな
言語中枢を鍛えるにしても普通に国語と英語学んだ方がいいだろう ひろゆきさん際どいこと言ってるようだが
＞古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、
この部分がポイントだろう。
どー控えめに言っても必修にする意味はないよ。 ひろゆき氏はフランス在住？らしいけど
それならフランスの人に向かって
公のメディア通じて「ラテン語は要らない」って言ってみればいい
言えるかな？ なんか天智天皇に今のアウトドアとかたき火ブームを聞かせたい気がしてきたw
変わんねーんだよ、人の根っこは。そんなに簡単に変わらねー。 賛成
若い時期に吸収できることは自ずと限られる
科学・産業がどんどん高度化してるんだから何かを切り捨てなきゃいけないよ
個人的には、漢籍文化は「項羽と劉邦」や孫氏やらで噛じればいいと思う >>367
古文に限らずほぼ全ての勉強は社会に出て必要ないから
さっさと働けば良い 修士卒の研究でもほぼ役に立たんから >>1
こいつ日本人じゃないんだよね？
なんで日本に構うんだろう。謎い ヨーロッパでも、大学進学を見据えた日本の高校にあたるカリキュラムでは、
古代ギリシャ語やラテン語を普通に学ぶぜ。 音楽・美術・技術・家庭・保健・体育
> 英数国理社
> 古文・漢文は廃止 大学までの学問なんて全員のニーズに合わせるなんて無理なんだから最小公倍数でしかない
（それを教わって豊かになった人）＞（完全に無駄だった人）なら続けるべきだね
社会に出て物理や化学に全く触れない人もいるわけだし どちらかというと、昔から上級は古典学を学び下級は実用的な学問を学ぶ傾向はあったね
ただ、幕末維新の頃の日本人は下級士族でも漢学をガンガン学び漢詩を詠んだね
松下村塾を見れば分かると思う
そのため幕末から明治時代は日本の漢文文化の最盛期になった
これは世界的にも珍しい現象だろう
ただ漢籍には行動理念みたいなものが書かれてるから、下級士族が維新を起こす原動力になってしまったね
それはともかく、>>1の言が下級に向けたものとすれば妥当だと思う
上級はカネや生活のことは考えなくてもいいから、古典を学んで行動理念を学ぶことには益はあると思う 小学校三年の時、突然「集合論」が算数のカリキュラムに入ってきた。
そして１０年後、カリキュラムから消えた。
集合論はそれはそれで、自分には役に立ったが、なぜ消えたのか聞いてない。
文科省も公式にその理由を言ってない。そのあと突然「ゆとり」とか言い出した。
ひろゆきの言うことは、いい加減、文科省が勝手にカリキュラム変えたり、
日教組がグダグダ言ったりと言う、無意味なキャッチボールをやめさせて、
みんなで教育内容について話し合う良い切欠でと思う。 >>367
故事成語とかことわざとか
古文漢文からできてて、それができたバックストーリー知ってるのと知らないとじゃ普段の言動に差がでるぞ >>1
意味がわからない。
宗教、特に日本の仏教を学ぶためには、
古文、漢文の力は絶対に必要だ。
その力なしに、奈良仏教、平安仏教、
鎌倉祖師仏教をどうやって学ぶんだ？
何一つ理解できないと思う。 学校では自分の考えを書いてまとめて発表して議論してまた考えてを繰り返してりゃいいんだよ。
調べればわかる事を無理矢理暗記させる作業自体がオワコン >>1
なんかコイツ土方の息子みたいなありえない頭の悪さを炸裂させること多いよな 古文は社会に出てから役立ったこと一度もなし
大学だけでやれ！！ >>1ひろゆきは税金と賠償金から逃げて海外に
住んでるわけだろ
逃亡者と同じやん 中高は職業訓練校ベースにした方がいい
その上で大学に行って学問をしてもいい生徒は絞れ
そしてその大学は卒業を厳しくする
その方が日本のためになる >>383
古文・漢文で話が合って
教養を感じるなんて
そりゃマニア同士の集まりだよw
あるいは無闇に
古典を引っ張り出して
知識自慢をしたいだけかw >>373
プロの国語教師だと
自力一人称で古文漢文理解できんと
話にならん
現代文のルーツは
結局古典漢文の２択なので
現代文理解のためにも
語源や歴史的背景の知識は必須なんだわ 堀江とかぴろゆきが出てきて20年くらい？
その間、こいつらのフォロワーもたくさんいただろうけどそいつらの中で成功してる奴あるか？
結局、この手の連中は何も残さないんだよな >>374
かつて必要だったのは分かる
だが今後は別に要らないと思う
古文漢文は教養の類
実用ではないので就学期に時間を費やすべきものではない いや、高校では現代文を無くして
全ての国語の授業を古文、漢文にした方がいい >>1
こういう炎上ネタで稼ぐメディアに広告費を払う企業は潰れてしまえ 源氏物語なんか原点にして頂点の典型的な例なのに
読んだことないのかこいつ こういう人文系の学問分野って、
刺さるひとには刺さるから存在意義はあるけど
それじゃあ、刺さらない人に無理やり押しつけて
刺さるようになるかというと、ならないんだよね。
要するに、必修科目にする必要はない。 お金の稼ぎ方やキャッシュフローについて義務教育の間に学ぶ必要はある
稼ぐのが悪みたいな風潮を何とかして欲しい >>378
神話とかも面白いのにな
ゲームに出てくるヤマタノオロチとか因幡の白うさぎの話とか神話発祥とか知らないのが居るんだろうなあ 捕まってないだけの犯罪者
俺が知らないだけで過去に捕まっていたのかもしれないが >>367
春はあけぼの夏は夜くらいは使うかな。
あと俳句や百人一首もたまに使う。 自分の文化について、昔のことはいらないなんていう国があるもんかい
数百年前の古典が研究者以外読めなくなるとかあるんかい
それって植民地化したい人の意見に聞こえる
国語の物語文は英語と韓国語の翻訳だけ使えばいいなんて植民地政策に通じてしまう >>416
なんか言ってること馬鹿だよな
そっちの方がよっぽどおかしいのに
最近ひろゆき馬鹿さが目立つ あと宗教で言うなら
聖書は文語体の方が好きだったのに
最近のは口語体でなんかぶっちゃけすぎて嫌 君が代がラブソングだって事ぐらいしっとけば後どうでもいいよ ひろゆき理屈だと 複素解析とかもいらんな ほぼ誰も使わないよな 捨象ってなんすか?
この時点で教養ないんだなって思ってた
得意分野や揚げ足取りでマウントとってるだけ >>326
宗教は個人的に興味あるな
何であんなに世界中の多くの人が宗教にすがるのかって気になるし
有意義な面といえば新興宗教による洗脳対策かな >>444
古典知らなきゃ「新春」すら意味不明になるぞ 逆に必修だよ
歴史上の話を絡めて難癖付けられた時に資料読めるか読めないかですさまじい大差が付く
反論できないならどんなにクソな意見でも相手の主張を飲むしかない
英語学んで無駄になったねと言わざるをえない
中韓でも欧米相手でも昔の資料を読めるというのは強みだ 社会主義国家じゃないか
今時中国でもこんな意見出ないぞ お前ら、普段韓国を「漢字を捨てたから古文書から歴史を学べないんだろう」とか言っておきながら
古文漢文廃止したら、日本人も同じレベルに落ちるぞ 古文・漢文が読めない大人なんて教養なしとみなされて酷い目に会うわよｗ
悪いこと言わんからやっときなさい 頭が柔軟なうちに 人類みんなが楽して生きられるようにして
学問は趣味の一つぐらいにすればいい >>435
日本史で特にそう思ったけど、知識としてじゃなく、ストーリーとして教えてくれるほうが
面白く興味持てるんだよなあ
高校の日本史の教師がそういうタイプだったんで、途端に日本史好きになった
マンガやアニメで見たほうが入りやすいのと同じことだけど >>360
現状もほとんど読めないんだがｗ
ましてや草書の古文書なんて固有名詞すらほぼわからん。 >>395
教養どころではなく
天皇カルト防止のワクチンだよ、
古典漢文は >>388
これは単なるボケなのか賢い奴の高度なボケなのか？
すなわち韓信なりって事か？ ゲームでも三国志が人気だろ。
チョースゲーとかアゲアゲみたいな言葉を使ってるのか。 教職員をのぞいたら微分積分もいらんなｗ 痴漢積分とか誰も使わない >>359
論文というのは教授の恣意的判断が強くなるんだよ、つまり教授の権限を強くする為にやってる >>471
昭和初期の頃の文書も読めなくなるかもな 極論言って注目集める芸風
中学生が思いつきそうな内容をドヤ顔で話せる羞恥心のなさは驚嘆するがw >>461
海外行くとき 3大宗教しらないと不要なトラブルに巻き込まれる 漢文は中国語を覚えるのには邪魔です。
古代中国語なので変な癖がつきます。
教えるならまだ中国語の方がまし。 古典は漢文で書いてある某国のひとたちが、古典を読めないのはなんでだろうか
教育のせいだと思うよ なかから溶解していこうとするのはおそろしいね パリの「ニホンザル」の意見はいいとして
何をどう言っても、今の日本で国立大学に入るためには古文漢文の学習も必要
できない又は嫌ならば私立大学に行けばいい これでこいつが無教養のアホだとわかった
伝統校や伝統中高一貫校ほど教養重視の校風で古文漢文はきっちり教えている
特に伝統女子校は古典の暗唱が課題でよく出される
慶應女子も古典暗唱させる学校だから芦田愛菜ちゃんも頑張っているはず
先進国の教養人として自国の歴史を知っておくことはグローバル社会を生きていく上で重要
海外に出たら日本人以上に日本に詳しい人もいる
そんな人とおしゃべりした時日本の歴史を知らない日本人は軽蔑される >>435
君さ、、、
誰かと話をする時には
故事成語をわざわざ使って
いちいち由来まで説明するの？
周りから嫌がられてないか？ 宗教やるんならまさに古文漢文必須なのに
ヨーロピアンがなんで古典ラテン語学んでると思ってんだか
聖書読むためなのに
なんでひろゆきはこんなに馬鹿になってしまったのか 戦争の原因なんて民族か宗教が原因だろ
民族も宗教みたいなもんだしマジいらね >>468
そんなもんのために古典勉強するなら
その時間で現代文の勉強した方がボキャブラリーは増えるわ >>479
読み書きそろばんが大事なんだよな
自分の小学生の時に算数の授業でそろばんやったけども、今はどうなんだ？ >>1
英語でいい
日本人が他国に負けてるのは英語だから >>444
燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんやwwwwww
って書けば十分に意味伝わるでしょ？ >>432
便所の落書きで書くのは
もったいない文章だな まあ日本（内需メイン）に住んでりゃ日本人同士で古文漢文なんて話さないし
たまに来る外人だってyouは鴨長明や枕草子を知ってますかなんて聞いて来ねえしな当然だけど >>475
蛍光灯時代は電灯の温かみが…とかの意見も強かったけれど、
LED時代になってほぼ消えたね。 俺は、むしろ、英語でも古英語やラテン語の学習取り入れた方がいいと思ってる。
何で現代の形になったか、何となくわかりやすくなる。
日本語も同様。 >>471 いや、それが目的なんではないの 日本人の顔はしているが 漢文は日本でいえば平安時代の貴族の言葉を教えているようなもの >>481
あぁ、歴史を学び相対化出来てナンボやね。 >>495
それをいとおかしと思うか思わないかが教養の差
教養ない人は自慢かよ！って妬む笑 田中角栄が周恩来に漢詩を送った時、中国人は田中角栄を評価したということもあったし、漢文の素養は決して馬鹿には出来ない やっと話題で出てきたか、待ってた。
ハッキリ言って、検索能力とか社会の生き方や法律の方が役に立つ。 まあ教育もだけど法律も時代に応じてガンガン変えるべきなんだよな
根本的にこの国おかしいんだよ センター試験以降古文漢文使わないってこともないだろ。
「ひろゆきっていとおかし」とかよく使うから 大昔の基準で読み書きできる人ってのを考えると、古文漢文を巻物で読んだり書いたり
することだろうから、今の人はほぼ全てが読み書き出来ない人だな。 そういう問題か？
宗教なら結局歴史に突っ込むわけでそこで古典を紐解く事になる可能性もあるわけで 古典は危険なんだよね
色々な理念が書かれてるから
下級士族が古典を学んで行動したのが明治維新 >>435
そんなのほんの一部だけじゃん。
全てを網羅してる人なんていないし、そこまで必要とも思えない。
見聞を広めたいとか蘊蓄を語りたい人が好きで調べれば良い。
学校の授業では国語の中で触りだけやればいいんじゃないかと思う。
よく政治家が難しい故事成語使ったりするけど、
大抵は意味わからないからテレビで解説したりしてるしね。 >>432
民主主義でこそ
古典漢文を学んで
反政権の有権者を量産するしかない
有権者を下級に押し込めるのは
ファシストや封建主義の
野蛮な政策でしかない >>469
古典で読まないといけない昔の資料って…なんだそれ 古文漢文より倫理の方が必要だとは思う
古文漢文もなんちゃって原文より現代語訳でその思想を学んだ方がいいとは思うんだが 高校では必須科目から外しても良いとは思う
ただ文学で進むなら知らないとちょっと情けない >>367
吉田兼好でも清少納言でもないけど
「ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず」
これすごく日本的価値観だから、知っておくべき文章だと思うよ >>495
説明するだろ
故事成語なんか知らない奴もいるんだから
お前はどっちなんだよ >>499
今の小学生は算数の授業のごく一部でちょっとやるだけみたいだよ。
マイ算盤もなく学校で貸与されるだけ。
ただの経験だね。 >>503
日本から古典を消滅させないため
つまり学生にとっては何のメリットもない 古文漢文が必要ないなら日本史も世界史も近代史以降でいいって感じだけどそこは否定するんだろ
学問ってそういうことじゃないと思うんだけどな
仕事に直結しないからいりませんみたいな
小学生がぼくは将来会計士になるので生物は必要ないですとかそのレベルだと思う
野球選手になるから勉強いらないとか
短絡的なものの考え方しかできなくなると思う
人生豊かにするために幅を広げるためにするのが勉強なんだから自分から狭めるってバカのすることだと思う
宗教とか増やしたいなら増やせばいいけどそのためになにかを減らす必要はないんじゃね
小学生から7時間授業やれば済むだけの話だし
むしろ若いうちからもっと勉強させるべきで大きくなってから自由な時間を増やして選択させるべきだと思うけどね むしろ漢文で学問してた明治初期の役人が
能力もモラルも高かった。
そういうのを排除して以降の方が
官も好き勝手にやって
モラルハザードしまくっている
人間の心の修練としては、こちらがまだ
マシでは無いか？ >>526
そう
自分が理解できないのはオナニーと蔑んで
どうにか自分を保つんだよ 宗教は家庭で教えるのが最適 公的機関があれこれやることではない
金のため方やＰＣスキルなんて学校で教えても社会に出る頃には陳腐化してる センターの点数、現代文85点古文15点漢文35点だった。古文は糞 俺からするとソロバンと変わらない、みんながやる必要ゼロ >>507
英語で英語の古典を読むことってなかったな。
それもとても勉強になるのに。
Who do you think I am!とかくだらんフレーズ
教えるよりそっちのほうがいいと思うけどなw 大学最高じゃなく専門学校の価値を高めた方がいい
在学中にダブルスクールで国家資格取るだろ？ （大学いらなくね？って思ってた 国立だけど センターの点数、現代文85点古文15点漢文35点だった。古文は糞 西部邁
言葉の全体という基準は、必ず過去からやってくるんですよね。じゃあ3人とも勝手なこと言ってるけど、3人を繋ぐものはね、まぁちょっと時代が違うけどさ、やっぱり「過去」ってものがあってね、何にもないところで、私の勝手、俺の勝手とは違うというね。なんかみんなして共通に考えるべきものとして、我々の “共通の過去” がね、たとえば日本の歴史でも世界の歴史でもあるじゃないかと。
今村有希
はい
西部邁
どうしてもそこで『歴史』という問題が出てくるわけさ。
高度成長などというたかだか商品如きに、あそこまで入れあげたジャパニーズってのは、やっぱりジャップ（JAP）じゃねぇのかって気持ち。僕はそれからですね、ずっと技術話、情報話、商品話、金銭話はしないわけではないけども、熱中して語ったことはないなぁ・・・。 >>406
世界史はいると思うけど、高校の日本史は近代だけでいいと思う
世界史＋日本近代史 これでいいだろ。選択は廃止 >>424
よく知らんが、ザイニチくさいよな
ナマポとるのにスキル要るのは事実だが、だからこそ公教育で教えるわけないつーの 某とか候って見て「あー古文やね」って思える分は必要
お隣が漢字捨てて悲惨な事なってるの知らんのか >>533
お前は習ってるから気にならないんだよ
それ自体がわかってない馬鹿 >>496
本当それよ
知識がなかったら金儲けなんてできないだろ…根っこの知識がすべてだよ様々な分野で そうでもない
中央アジアで発生した民族の言葉である
印欧語族、漢語族は文法が共通
英語との共通性がある
わかってないな、西村
無教養だから？ オワコンとか言って選択肢の幅を狭める事ないだろ
興味がある人だっているしそれが仕事や趣味になるかもしれない金儲けの事だけ考えてあるものを蔑ろにしない方が良いんじゃね この人って典型的な役立たずの老害コメンテーターだよね 古文いらないというならサインコサインタンジェントもいらないだろ 古文ってそんなに難しいか? 南総里見八犬伝とか源氏物語とかを原文で読むとなるとハードル高いけど鎌倉時代あたりの徒然草や平家物語ならば簡単な辞書があればそんなに苦もなく読めるぞ 何か構えすぎている気がする >>540
そうなのか、ありがとう
マイそろばんで廊下を滑走して担任に滅茶苦茶叱られて全教室の黒板きれいにする罰を受けたなあ つか海外の技術や音楽でもラテン語など古い言語や音楽をもとに開発されたものも多い
優秀な科学者や経営者でも歴史や古典の愛好家が多いんだよ
スティーブジョブズは禅の愛好家
オラクル創業者は日本の古典フリーク 数百年毎に異民族に侵略され、先祖からの歴史や伝統文化を完全に焼き捨てられて何も残ってないクソみたい根なし草の理屈をありがたがって崇拝してる完全なゴミだな 俺、仕事で何かと中国の古い本とか
日本の古書とか読むんだけど
漢文とか古文の時間があったお陰で割と素直に読む自信あったし、事実として読めていけてる
何がどこでどう役立つかなんて分からないものだとおもうよ 大学で学ぶか一部の高校ではある程度でいいと思う
今の時代中国語の授業やった方が100倍マシ >>432
確かに上級には古典を学んで、もう少し道徳心をつけて欲しいねｗ フランスだと古文に値するのがラテン語なわけだけど、エリート層・宗教指導者は勉強するから
古文も教養のためには必要かな
漢文は中国史とかを勉強するならやればいいじゃんて感じ >>3
この意見に関しては同意する
バイショウキンハ早く払えよ糞野郎 ひろゆきは酒飲みながらぐだぐだ何時間も配信してるから
そりゃ変な発言も飛び出すけどさ、そういうのだけ選別して
スレ建てて怒りのコメントがつく流れの不毛さが凄い
せめて本人のTweetで建てるとかにしてくれ、いやいらんけど 大学受験の古文漢文を見ればそりゃいらないだろってなる
「り」の識別とかふざけてんじゃないよ >>506
レス頂きありがとう。なんというか古い日本語の温かみの風情を理解出来る事は文学への鑑賞眼育むと思うね。
基本教養は人生を豊かにしてくれる。
音楽も簡単な楽器を少し演奏出来ると楽しさが深まる様に。 >>165
学生時代に原文と与謝野訳を何回か読んだけど
確かに漫画のほうが話の盛り上がりがわかりやすくて楽しいと思う
一方で光源氏の罪深さや登場人物の感情の生々しさはやはり薄味に感じるかな 「なぜ古典を読むのか」イタロ・カルヴィーノ（イタリアの国民的大作家 故人）
1古典とは、ふつう、人がそれについて、「いま、読み返しているのですが」とはいっても、
「いま、読んでいるところです」とはあまりいわない本である
2古典とは、読んでそれが好きになった人にとって、ひとつの豊かさとなる本だ
しかし、これを、よりよい条件で初めて味わう幸運に
まだめぐりあっていない人間にとっても、おなじぐらい重要な資産だ
3古典とは、忘れられないものとしてはっきり記憶に残るときも、記憶の襞のなかで、集団に属する無意識
あるいは個人の無意識などという擬態をよそおって潜んでいるときも、
これを読むものにとくべつな影響をおよぼす書物をいう
4古典とは、最初に読んだときとおなじく、読み返すごとにそれを読むことが発見である書物である
5古典とは、初めて読むときも、ほんとうは読み返しているのだ
6古典とはいつまでも意味の伝達を止めることがない本である
7古典とは、私たちが読むまえにこれを読んだ人たちの足跡をとどめて私たちのもとにとどく本であり
背後にはこれらの本が通り抜けてきたある文化、あるいは複数の文化の
（簡単にいえば、言葉づかいとか慣習のなかに）足跡をとどめている書物だ
8古典とは、その作品自体にたいする批評的言説というこまかいほこりをたてつづけるが
それをまた、しぜんに、たえず払いのける力をそなえた書物である
9古典とは、人から聞いたりそれについて読んだりして、知りつくしているつもりになっていても
いざ自分で読んでみると、あたらしい、予期しなかった、それまでだれにも読まれたことのない作品に思える本である
10古典とは古代の護符に似て、全宇宙に匹敵する様相をもつ本である
11「自分だけ」の古典とは、自分が無関心でいられない本であり、その本の論旨に
もしかすると賛成できないからこそ、自分自身を定義するために有用な本である
12古典とは、他の古典を読んでから読む本である。他の古典を何冊か読んだうえで
その本を読むと、たちまちそれが〔古典の〕系譜のどのあたりに位置するものかが理解できる
13時事問題の騒音をBGMにしてしまうのが古典である。
同時に、このBGMの喧噪はあくまでも必要なのだ
14もっとも相容れない種類の時事問題がすべてを覆っているときでさえ、
BGMのようにささやきつづけるのが古典だ >>555
お前それイスラエルと一緒
イスラエルは近代史以降しかほとんどやらんと言っていた
開拓者かよ >>565
自分の苦手か嫌いな教科だったから不要だって言っているんかね >>507
たまに変なこと言うやつがいるけど
ラテン語の知識は英単語覚えるのにほとんど役に立たんぞ？w
意味が変わりすぎててヒントにすらならない。
フランス語の知識は有利にはなるけど
これも半端なフランス語知識では大して意味がない。 >>539
説明を要する時点で
相手には知識が無い訳で。
普通は相手をみて
話し方や語句を選択すると思うけど？ >>565
奥の細道とかなぁ
一区切りはそんなに長文でもないし
たしなみとしてそういうのあるね
で勉強してもいいじゃん むしろ金のため方やらPCスキルやら宗教やらって教わるもんなのかってね
ここはかなり疑問ですな >>502
>>504
古典漢文も知らないから
オマエみたいな
アホなファシズム賛成論が頻出してしまう
民主主義で
政権への迎合は亡国の輩でしかない
>>534
それやると
政治家や詐欺師に騙されて
国が衰退するから 漢文は平安時代から欧州におけるラテン語のポジション
知識人の教養
漢学に通じてこそ日本人はアジアの盟主を自称できる むしろ国語も算数や理科も社会もいらないよ
学ぶ気がある子は自分で率先して学ぶから
横並びの教育は廃止で良いよ
勉強はやりたい人間だけがやればいい >>479
読むから入るから難しくなる
書くから入った方がいい
日記を旧かなで書いてみるといい
または書道で草書の手本書写をやる 世界人口の80%はなんらかの宗教の信者だから 知らないといろいろまずいんじゃないか >>1
古文や漢文の教育が必要ないとは思わないけど、確かに古文は文法より内容教えた方が良い気はするし、
社会に出た時の役所の使い方や、トラブルに巻き込まれた時の
警察や裁判所辺りの使い方なんかもどこかで教えるべきだろうとは思う。 老害だらけの糞スレ
こいつら必死にパソコンを独学したらUIの変化にすらついていけなくなったとさ 漫才でもすゑひろがりずが流行るこのご時世に、
逆行しているよアンタ >>594
前はもう少しまともだった気がするんだけどな ひろゆきの意見に反対ってわけでもないんだが、俺は大学が職業訓練校化していく流れに大反対なので、
その温床となるような意見には警戒気味だなぁ。
「英語を本格的にやるから」という理由でローマ字をろくに教えなくなって、
英語学習のとっかかりを失って落ちこぼれ、二極化の下層を担うようになったり、
「あまり使わないから」という理由でことわざや故事成語をきちんと教えなくなって以降、
比喩のわからない生徒が激増したり、
「共通テストで文法を直接問う問題を一切出題しない」ことにしたせいで、
発音・文法が苦手だった受験生が想定外の良い点を取って喜んだ直後に、
二次試験の問題に全然対応できなくて、今まさに泣きそうになりながら勉強してたり…
「〇〇は要らないから廃止しよう」という発想の、特に文科省が言い出したことで、
良い結果が出たことってあるんだろうか？少しはあるんだろうけど… >>1
必ずしも使うから、使わないからというものではないのだが 学問とは積み重ねであり。
古文漢文は人の営みの積み重ねに触れることそのものなんだよね。
学生時代に気づかなかったとしたら、そこじゃないかな。 学問ってそういう事じゃないだろ
卒業してやらないなんて数学も物理化学も日本史も一緒だ >>62
研究や実験などの内容や結果を他人に間違いなく伝えようとしたら文系の能力も必要不可欠だしな。 >>598
少なくとも金の貯め方に正解があるのかと
皆が皆実践したらどうなるねんw >>603 そうやって一般庶民を愚民化したいのかい？
おそろしや もういいから
ロンパクソガキは黙ってろ
飽きたよお前 >>595
作者とその従者が忍者だったんじゃないかとか話が出来るのにね 英語にも言えるが趣味でやった方が絶対もっと詳しくなってた人多そう 本当の事を言うと、学校も教育も一切必要ない。
全てを廃止しろ。
義務教育などもってのほか。
まずはこれを全廃するべきだ。 >>588
イスラエルってかユダヤ人は教えは聖書&トーラーっていう律法だよ？
あれが歴史書兼ねるからそれいがいの歴史書なんでいらないでしょ
世界でイヤというほど聖書読んでユダヤ人たちの系譜を詠んでくれてるんだから >>544
だって必要ないだろ？
何故なら
君もそう言ってるんだからw
↓
423 名前:名無しさん＠恐縮です :2021/02/21(日) 22:04:52.07 ID:CVd51jX10
>>367
古文に限らずほぼ全ての勉強は社会に出て必要ないから
さっさと働けば良い 修士卒の研究でもほぼ役に立たんから
どうなら教養云々以下のバカを
相手にしていたようだなww 古文と漢文が学問の王道。金儲けなんていつでもいいよ。 アメリカとか歴史でやることないから途中までヨーロッパ史
でも平安時代に女性が文学作品残してるのなんか日本くらいしかいないということを知ると驚く
外国がワーワー騒いどるけど
あいつらの方が女は無視された社会 YouTubeのひろゆきの動画
結構面白い
どんなにふざけた質問にも
真面目に答えているし
編集のせいかもしれないけど
2分以内の動画が大半で
とても見やすい >>599
>それやると
政治家や詐欺師に騙されて
国が衰退するから
ん？、どういうこと？ >>1
むしろ実地で学べる法律やPCスキルは教育する必要無いだろ、なぜなら実地で学べるからな
アホだろこいつ ひろゆきの主張は授業出来る時間が限られてるから
現在の学問＞＞過去の学問にしろって言ってるんだろ 実際
PCスキル、投資、商法、民法＞＞＞＞＞＞＞＞ 兼好法師ｗ清少納言ｗ だろ 古文漢文と数学の共通点
苦手意識を持つとほぼ0点しかとれない 好きだと満点 中途半端がない >>605
英語だって数学だっていらない奴にはいらない 小学校の社会見学で役所に行くのをやっといたらいいんじゃないか
とりあえず困ったら役所にいくってことだけ覚えておいたらなんとかなる マジレスすると法学部いくなら古文漢文の素養ないと落ちこぼれるよ
理系ならほとんど知らなくてもいい たしか彼は法学部だったような むしろ義務教育の範囲を越えて将来「使う」であろう専門的な何かに芽が出そうなら
そこは私塾に通わせてもそれぞれの子供に個々に教育してやったほうがいいのではないかと 古典文法だけなら活用と助詞助動詞の接続がわかれば凡そわかるじゃん
英語に比べたらずっと軽いｗ
わかりにくいところは学問上論争になるところだし両説理解すればスッキリ
系統だった思考の実践とその訓練だと思えば労力少ないわりに普遍性はあると思う >>617
普通に生活してて数学物理日本史から逃がれるのは無理だろ >>633
あぁ皮肉を理解できないのか
古典以前の問題だなw 受験科目には不向き
理稀かわいそう
せめて文系のみ
あるいは、芸術扱いで選択制でいいよな。30年前から唱えてるが・・古文漢文族がうるさいんだろｗｗ >>51
嘘乙
そんな適当でいい加減な事を良く言えるな 現代文、英語、数学
この3つがマスト。
他は自分の選択次第。 ワタクってワタクの三科目で社会に出ている社会のガンだからな >>649
工場ラインでシコシコ作業する分には何も要らんw ひろゆきさん
そろそろ住まいのおフランス、パリでのお仕事でも探したら？
なんの影響力もないおフランスだと寂しくて寂しくてしかたないのねw >>649
使わない人も多数いるって話じゃない？
極端にしていくと、音楽とか、古文漢文とか、そこまでじゃないけれど、という >>617
現代でも余裕で活かせる数学物理化学を一緒にするのは無理がある >>642
英語と数学は両方とも必須。
絶対的必要条件。
学校の勉強に加えて
趣味でも強制にした方がいいぐらいw 子供の時間は有限なのだから新しい科目（プログラミング、英会話など）を追加した場合どれかを削らなければいけないのは明白でしょう
古文漢文信者はそこら辺りとの兼ね合いも考えるべき
まあどうしてもというのなら体育美術音楽とかの時間を削るしかない まあ古文漢文はいらないのは同意
それらが必要言うんなら
平安時代やらの関西の言葉だけじゃなく全国の方言もやるべきだし、
漢文なんて中国の一時代の言葉だから甲骨文字から初めて様々な時代の中国の言葉学ばせるべきと言われたら反論できない ひろゆきはフランス人に日本のことを紹介するの出来なさそう
日本の上っ面しか理解してないからフランスかぶれの馬鹿になって恥をかく
これが中央大学卒の限界かと。。 漢文は男、ひらがな古文は女が発展させた
廃止派はジェンダー馬鹿 経済や金融、税金や法律といったところをもっと早く教えてほしかった >>668
フランスには日本人以上に日本の古典に詳しい人が結構いるから恥かくよ >>650
都合が悪くなると皮肉とかw
そんな奴が教養とか
片腹痛いわな。 中国だって台湾だって、日本以上にその辺はちゃんとやっているよ 「文化のルーツを忘れて金儲けして無知になろう」派ですな。
後で恥かいても冷笑されるだけw 戦国時代をモデルに漫画とか小説を書こうとしたとき
１次資料を自分で読み解いて、自分なりの新解釈つけれたらかっこよくないか？
まあ大抵の人は既にある他の人の研究や解釈見て、原文１度も読まずに受け売りで書くんだろうけど
そしてその研究にない部分はまったく知らず分からず、ちょっと厄介なオタクに突っ込まれたら「知りませんでした」 だったら数学も国語も必要ないね
関数なんかいらない
物理も化学もいらないかな
英語も外国いかないなら全くいらないね
教養いらないなら
大学いらない >>6
日本人の人生が家畜そのものだからだろ
それだけ今の日本が終わってるっていう事だ
古文漢文覚えて、その後何になるんだよ？
この単純な質問に答えて欲しいよね
もう学校教育やこの国の科挙制度たるセンター試験とかウソと欺瞞しか存在してないんだよ
試験に通るとカネでも貰えるのか？
カネが無いと餓死したり凍死して病気になって死んでしまうんだが？ 算数が必須だというならわかるが、数学になってくると、使わなくても生きていける人が多数だよな確かに こいつのバックボーンは唇がタラコということだけの
薄っぺらい人間 子供に投資に対する勉強はさせないといかんとは思う
学校でやらなくてもいいと思うけどね
日本の今までの教育はいかに従順な雇われ人になることに振りすぎてた >>672
理解できてないんだから素直になれよ
な？ 日本人が学校で英語やるなら
その前にラテン語やらないと英語の本質がつかめない。
ラテン語や古代ギリシア語をやらないと本当の英語なんて一生理解できないぞ >>583
不要といってる人も抹殺しようというわけではなく教養程度で良いという意見だと思うよ。
俳句なんて知っておくと使う機会もあるしね。
即興で一句なんて場面は案外多いしね。
話は飛ぶけど仕事で分倍河原に行ったときには新田義貞の奮戦を想像したよｗ 宗教やマルチなどの勧誘の実態を教えるべきだな
大学で被害に遭うヤツ多いから 古文、漢文、物理はそれぞれ１学期単位で十分。
あとは法律教えとけ。 >>612
んだ
名前は割と知られているけど、言っていることなんてそこらのネラーレベルだわ
昔は、ちょっと人とは違う視点持ってるなぁ、程度には思ってたんだけどなぁ >>593
電卓で良いだろ
どんどんアップデートしてかんと
車の時代なのに馬の練習してるアホみたい オマエラ古文漢文で なに学んだ？
レ点 上下点
るらるらるりろ ぐらいだろｗｗ「 それだけをやるんじゃなくて 色々やればいいんだよ
べつに決まりなんて無い >>1
異性との接し方も含めた対人スキルも必要。
あとは、選挙の際の候補者の選び方。
政治について知らない人が多すぎ。 センター試験にあったの？
共通一次にはないよね？
勉強した覚えないけど
一期校には受かった
慶應に行ったけど >>671
自国の歴史も語れない教養のないい非エリート(底辺)て思われるんだよね
バカにされるくらいならまだいいほうだよ
フランスなら難民移民扱いされそう 言ってる事が身もふたもない、漢文調の文章の美しさは文化であり伝統芸能
当時先進国であった中国に対する日本人の憧れがうかがえる
今現在の中国人と会話できないとかビジネスに利用できないとかいう即物的な話じゃ無い フランスにいるのにフランス語も大して喋れなくてフランスで仕事もしない人がなんだって たぶん古典漢文の授業がいらないって言ってるのは
「読み書きできること」だけが古典漢文の教科の内容だと思ってるんだろうな。 >>689
更に言えばExcelがあればいちいち電卓なんか
…あれ、コンピュータ必須じゃね >>672
横だけど
どこからどうみても紛れもない皮肉でしょ
これぞザ・皮肉って感じ これ欧米人がラテン語の勉強はいらない、シェイクスピアの勉強もいらないと言っているのと同義
欧米の教養人からはバカにされる この発言だけでも、中央大学はバカな教育しかできてないと分かる >>13
ほーんと、空き缶おいて「金クレ〜」言うてる奴ばっかり 宗教なんて世界史で習う範囲で足りる
世界史はちゃんとやっとけば
欧米の映画見たり小説読んだりするときに
楽しむポイントが少し増える >>668
旅人中田だっけな
海外出たら、日本のことを聞かれるんで、それで答えられない自分が恥ずかしくなって
日本のことを勉強するようになったって言ってたの
ひろゆきは海外でひきこもってるのかも知れんが >>664
英語はＡＩ翻訳が発達したら程なく無用になるだろ
入試なんかは数学だけでいいと思う (´･ω･`)古文漢文は趣味として学ぶと面白いよね あと四書五経 >>590
意味変わってても、ラテン語も単語覚えるときに役立つやん。 基礎教育で教えるのは日本人として最低限の教養
あとのプラスは各自でやれってことでいいんだよ
なので古文・漢文・武道は必須な >>1
韓国みたく自国の歴史が分からなくなるのでありえない。 >>690
2chの親はあめぞーだ
ひろゆきはシステムを乗っ取っただけの存在 >>679
法律文書とかが古典基準
お前が司法試験とか受けないからと言って
お前の基準をみんなに押し付けるな 国語だけじゃ不公平だから、数学もあげると行列もいらなくね？ 理系では選択科目でもいいかな
文系の物理みたいな扱いで 「全く使わない」じゃなくて、教養として使いこなせていないだけｗ >>715
ああ、アプリ作るとかOSや言語作る側のレベルは、ほとんどの人には要らんな >>682
これアメリカ人が優秀な日本人を出さないためにワザとやってるって聞いたんだけど こいつは奈良や京都の祭りを見て感動する事も無いんだろうな まぁこうやって色々要らねーって突き詰めた結果が隣の中国やポルポト・クメールルージュなんだけどね そりゃ時間が無限にあれば教えてもいいけど優先度は低いだろ >>671
別に恥かかないぞ。嘘言っちゃいかんよ。
エル・キホーテとか文学史に燦然と輝く名作ですら、
当のスペイン人でも、読んだことない人がほとんどという話。
どこの国でも実際はこんなもんなんで。
シェークスピアだってそうだよ。
自国の古典読んでないと恥ずかしいなんてことはないよ。 >>678
ぶっちゃけ、外資系クイズ大学になった東大が１番要らない子だから早く無くなってくれ
税金に寄生してる昭和教養主義の俗物しかもはや居ないんで
こんな嘘つきクズシステムは早くなくなれ >>692
纏足とか
当時の女性の萌えポイントとか
漢文の先生がエロネタ好きだったから 固有値なにそれ何が美味しいの？ってなるだろ 意味はわかってもふーーん程度で 自国の文字や歴史を捨てた韓国や中国を見ると古典軽視はいかがなものか。
BASICやCOBOL, PASCALを捨ててpythonやJavascriptだけを教えなさいというのは
ちょっと意味合いが違うんじゃないか？ >>724
なんかホリエモンの劣化コピーみたいで痛々しいんだよな ちなみに早稲田の文系入試で古典はクソ難しい
東大受かったクラスメートでも半分しか解けなかったと言っていたようなレベル >>731
コンセントから給電する電卓なんてのがあるのか、知らなかった こいつがこれ言ったところで変わると思えないんだけど
何のつもりで言ってるんだろ 英語では英語の古い文とかも読むし
日本語の古文や漢文も知っておくと
いつの時代もどこに住んでいても人の考えには似たところがあって感動するでしょ。
最近重視されてる英会話みたいなのより余程良いよ。
英語は読み書きの方が若いうちにすべきなんだよなあ。
会話は必要があれば何とかなる。
発音は駄目だろうけど恥じなくていい。 古典はその国の知的OSみたいなもんだね
思考の枠であり行動原理を規定する
だから古典は大切でもあり、危険でもある
ときたま復古的な動きが起こり社会が刷新されたりもするしね >>595
奥の細道は写真集、映像作品、朗読作品等数多くの二次創作が有り取っ付き易いね。教養というと堅苦しいけどエンタメとしても受け取れる。 >>726
教養として使いこなすとは？
具体的に頼む 税金払って一人前。
脱税、逃亡の身で言う資格無し。 >>692
人生の大切なことは古典漢文の先生に教えてもらった 現代語訳した逸話とかは、勉強したほうがよいと思うな 金のため方とitスキルは分かるけど宗教は「？」ってなる 金の貯め方は草
とはいえ基礎的な経済学は中高生に教えといてもいいかもね
景気循環のグラフとか習うと微分積分とかはこーゆーことを考えるのに使えるんだな、と数学の基礎が大事なことにも気がつくし >>736
デブを昔なら美人って先生がいじって微妙な空気になるのが定番 ただ現代のこと勉強しても5年10年で常識や使用頻度がまるっと変わるからな
教えてる側ですら自分が習った話と違う話になってるし、新しいことほど人によって解釈が違うし 池田大作先生は、日蓮の生まれ変わり。
歴史で習った 漢文はむしろもっとやるべき
古文だないらないのは
やってても古文は全く感じるものがない
漢文は単純に面白い >>692
「矛盾」の出典は、中学でやったっけかｗ >>721
内容はいいんだけどな
日本語訳でもいい気がするw >>725
天文方や和算の歴史は知っておいた方がよい >>734
日本の高学歴エリートが仕事で接する外国人はそういう教養のあるエリートなんだよ
だからエリートを多く輩出する名門校は古文漢文をきっちりやる 筒井筒とか仁和寺とか面白いじゃん。
多感な時期にあれらに触れられないのは不幸だと思うの。 古文書が全く読めなくて自国の歴史が判らない半島人レベルに
日本人を合わせようとする陰謀ですね。出自が知れます。 >>722
意味不明なこと言わないでくれよ
微分積分や古文漢文とか殆どの大人が無関係なのに押し付けてるのはどこのどいつだよ
いったいそんなものの為にどれだけの人が失意の底に落ちて泣いてきたんだろうな
なんでこのクソシステムは、それに法律文書だって現代語訳に切り替わっとるだろが >>709
それがきっかけで勉強する中田は偉いな
そしてひろゆきは勉強そのものを否定して一人納得してる馬鹿・・ ひろゆき最近マジでどうした？こういう中途半端に影響力ある奴がガチャガチャするせいでおかしくなるんだよな
お前は早く政治家になれよ >>716
えっ、左派によるとネトウヨて教養が低い人じゃなかったっけ？
そんな人が古文や漢文を支持するのか？
俺はパスしたいけどｗ >>757
長恨歌の楊貴妃の描写でグフフと笑うタイプの先生だったので
割と楽しかったわw >>666
全国の方言も昔の言葉遣いからの派生
高校でやる古典文法知ってると
たとえば方言の「○○だべ」
の「べ」が助動詞の「べし」が語源かなと類推出来る
地方の方言は古語を残してるものも多いよ >>768
みんなぢになるほうし、とか文字っていたのが懐かしい 好きなやつが専門的にやるのはいいけど高校とかではもうやらなくていいわ ひろゆきは中央大学なんだから
発言に期待しちゃダメ 特定分野の専門知識だけで戦える時代はとっくに終わってる
賢者は歴史に学ぶという様に古典は馬鹿にできない
以上二点だけでも古文漢文を不要とは言えない 価値がわからないのは、応力して活用できない無能の証 男もすなるにきというものを
女もしてみんとてすなり
こんな倒錯の世界って
海外にないよね 古文は平安時代のラブコメ
漢文はファンタジー小説
こんなの入試の受験科目にしてるのアホすぎだろw >>730
時間が無い以上選別するのは当然ですよ
少なくともここ10年で 英語の時間 PCの時間 倫理の時間 体育（ダンス）の時間が増えたので
何かを削らないといけないつまり 副教科削るか 古文漢文削るかでしょうね 新興宗教入ってるけど、宗教教育はしといた方が良いよ、日本なら神道と仏教中心に具体例より道徳に近い宗教的な考え方を教えといた方がいい 現代日本の中高年で古文漢文の知識が残っていて、活用できている人間がどれほどいるだろうか。
古文漢文ができない人間は豊かな人生を送れていないかって言うと、決してそんなことはないだろう。
お前らの尊敬する人間達の多くは古文漢文に疎い。
そんなことを考えていくと、効率というか国民の幸せを最重要視するなら、
古文漢文の時間をより有用な他の教科に割り当てた方が良いのかもしれないね。 古文漢文もある一定数は居ないとな〜
新しく発見された遺跡や文献から新たな素材や技術、当時の地球環境やらを紐解けるヒントが得られるケースも多々ある事だし 新たに覚えることがないなら古文漢文に時間使ってもいいが
SNSやネットや投資やらの勉強させた方が絶対いいだろうな 古文漢文は確かに難しいけど
わかると感動するよね
時空を超えワープしたみたいな感覚 年齢によって学ぶ内容も変わるやろ
PCスキル？
中学でみんながやる意味ある？ >>774
中田は海外で上流階級と接する機会が多いから
政府要人とも接見している >>785
世の中無能が9割なんだから無能に合わせろ >>712
覚えやすくなってる気がしてるだけで、実際関係ないから
ラテン語の知識が英単語学習に直接役立つことはまずない。
もしそうだとしたら、英語力自体に問題があるw
フランス語は英語の中級以降に大いに役立つけど
ノルマン朝のフランス語だから現代フランス語とは
やはりちょっと違うんだよね。。 >>594,612
テレビのコメンテーターやYouTuberとかやりだすと
もっと注目されたいとか
承認欲求が爆発して際限無く上を目指し続けるようになるからな
しかしこんだけ底の浅いバカで大した面白いことも言えないと
今よりもっと注目を集めようとして奇抜なことをいう、
するとある程度は反応あるし本人もそれが嬉しいんだろうけど
こんなのいつまでも続くわけないのに >>746
今の大学入試はリスニングが半分らしいから読み書きだけじゃあかんよ？ そもそもなんでこいつが言う事でいちいちスレ立てるの？
こいつと小林よしのりのスレはもう禁止にしろ 「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」って言うけど、古典とは先人が紡いだ歴史の記録。
古典が失敗を未然に避け、より良く生きるためのヒントをくれる。
古代の賢者が数十年必死に考え抜いて出した真理を、ごく僅かの手間で学ぶことができる。
これって、前世の記憶を持ったまま転生して人生をやり直すのと同じようなものじゃないか。 古典廃止厨に教えといてやる
耳の穴かっぽじってよく聞け
中国では文革時に漢字も廃止する予定だった
アルファベットのピンイン入力にしようとした
だから暫定的に移行前に簡単な字にしようとして簡単字作った
そして日本でも戦後漢字廃止案が出た
当面使用する字として当用漢字が生まれた
いつでも廃止案は出ている
国民がそれをやめさせた
馬鹿どもが
土人！
オマエラの古典などは、全く何の意味もなさない。
なぜなら、それではナパーム弾でも原爆でもOK
の猿から何の進歩も無いからである。
アメリカで、４大文明とはメソポタミア文明・ギリシャ文明・
ローマ文明・近代西洋市民文明 のことだ。
民主主義の発展過程が理解出来るものでなければ、
全く意味が無いのだ。
人類文明は、こうやって憲法典、とくにアメリカ合衆国憲法典
に集約されていった。
今までのレス見て
漢文は大事だろって意見多くて安心した ワタクが頭が悪いってのは実はこういうところなんだよ >>749
李下に冠を正さず
株を守りて兎を待つ
疑心暗鬼
昔の人の経験からくる話は現代でも通用するぞ >>743
漢文だと、白文に訓点打ちが当たり前な世界だもんなぁ。
東大の漢文は、たまに超絶簡単なのが出るのでびっくりする。 文化教養のない人間など人間ではない
日本文化を知らない人を日本人とは呼ばない
役にたつことこそご自分で勝手に学べばよろしいわな(´・ω・｀) >>709
ぶっちゃけ俺の知り合いのアホな中国人との会話ですら俺は日本の事を知らないと思い知らされるw >>589 >>595
ひろゆきは明らかにこの点に関してすっぽり抜け落ちているところがあって世界各国の教育機関は古典を非常に重要視して教えている所が多いんだよな
ヨーロッパでは西洋哲学 ラテン語の導入の所を教えるし中国も李白杜甫白楽天等の漢詩は必須 >>807
よしりん、マジどうしたんだろうな
鬱かなあ >>767
だからその教養主義でエリートだって言うのは、欺瞞なんだよ
同じこと知ってる者同士でつるんでるだけで全然エリートじゃないし
そんなもの国家の運営や危機管理能力に何ら影響しない
大学で教えることってもっと学問の外側にあるものを教えるべきなんだよね >>542
全くその通りだと思うんだけど、
何をどこまで学校の授業としてやるのかって裁量が難しいところだと思う。
時代によっても変わるべきだと思うし。
英語を小学校から取り入れましょう、とかね。
個人的には古典は国語の一部としてやるだけで、
ガッツリと教科として組み込まなくてもいいと思う。
歴史だって延々にやろうと思えば何時間あったって足りないけど、
大事なところだけかいつまんで授業にしてる。
掘り下げたければ大学で学ぶとか趣味で本を集めるとかで良いんじゃないかと。 若いうちの成功体験に引きずられてるんだろうか
サンモニで威張ってる昭和の野球選手だった爺が天晴とか喝とか言ってるアレに近づいてないか >>752
現代語訳すると今のマスゴミみたいに内容捏造するw 全くもって正論だろ。古文漢文ガチャ過ぎだろ、炸裂したらほとんど正解するし、外れたら１割とかだし。国語100切りして宮廷狙えない原因にもなってた。 結婚した人が「そこはかとない」を知らなくてびびった >>777
×教養が低い
○バカでブサイクでいじめられた文化系だから偏った知識だけはある
だけどバカだから小林よしのりや百田尚樹や青山繁晴程度のクズにいいように利用される 漢文はいらんから
その訳文で教えるべき
髀肉の嘆とか背水の陣とか、人間万事塞翁が馬とか いい加減近代史を授業でやってほしい
日本史だってだいたい世界大戦までやって終わりだし >>812
むしろ私立出身は古文漢文が得点源だから廃止されたら困る
流石に早稲田の古典は難しいがセンターでも古典は得点源だった >>1
宗教を学べと言いながら、
古文、漢文は学ぶ意義なしとは
何が言いたいのだろうか。
全く理解できない。
空海上人の秘蔵宝鑰、
最澄上人の山家学生式、
道元禅師の正法眼蔵、
日蓮上人の観心本尊抄などを
原文で読みたいと思わないのか。
これらを読まずして日本仏教を
体得することはあり得ない。
ひろゆき氏が学べという宗教は、
キリスト教やイスラム教であり、
仏教、特に日本仏教は含まれないのか？ 嘘つけ
映画やアニメ、ドラマ小説ゲームetc
歴史的伝統的な雰囲気出すときに思いっきり使われてるだろ
古文も漢文も >>742
趣味の領域として現在も残っているのはなぜなのか
そのような領域を専門的に研究している人たちがいるからなのよ こいつが言ってるものは、必要だとは思うが、
古文漢文はいらないにはつながらないだろ
ただ、時間数は減らしていいかも >>100
坊主めくりなんかやっても蝉丸しか覚えないぞ >>773
微分積分は新しく何かを生み出す人にはけっこう必要な学問。
多くの人に直接関係なくても微分積分を利用して生み出されたものの恩恵は多くの人が受けている。
古文漢文とはだいぶ違うぞ。 小学生なら古事記の内容を紙芝居みたいにして教えてやれよ 徒然草や論語はグッとくる。
伊勢物語や詩経集注は何が良いのかわからない。 >>827
漢文は訳しながら教えるだろ
文革は大陸行ってやれ
ひとり文革馬鹿 教育自体意味無いだろ
公務員も大企業もコネ採用コネ評価だし、大分では１次試験すら点数付け替えしてるし
大企業で発明とか手柄立てても安倍が特許を企業帰属にしたし、もう中村修二は現れんし
東大京大も安倍が面接制にしてコネ合格に変更したし
もう核戦争でもう一度焼け野原グレートリセットしないといかん プラグマティズムでグローバリスト
ケケ中と一緒か・・・ ホリエは上場して逮捕されたという経験があるからそこんところに限って言えば
まあ面白いけど、西村はもうあーいえば上祐みたいになってるな。 >>538
方丈記とか平家物語とか日本的死生観というか哲学が含まれてるから一度は読んでおくべきだよね >>835
あいつ近親相姦の結果生まれた天皇家のカタワで実は毒のある存在なんだけどな 海外移住したのにいつまで日本に関わろうとするのやら >>829
ほらね、実際は得点ゲームの受験のテクニックの問題に堕してるのが実態じゃん？
こんなの誰だって知ってるのに、それを教養だの何だの誤魔化して無視してる人たちのほうがよっぽど不誠実で陰険だよ >>792
自国の歴史理解に必要かな、そして世界史と相対化する事も世界情勢理解する事につながり有用だと思うよ。 いってることは非常にわかる
でも古典もやらしてやってくれ
文化なんや
歴史はもっと薄くてもいいかな
あれはほっといてもやるやつおおい >>825
なんだかご都合主義だね。
そういう人は信用できないな。 古文も漢文いらないが、どちらか削れなら古文いらないな
古文知った時の知識量と漢文知った時の知識量はまるで違う
比べると古文はゴミのよう
>>811 死ね、土人！
日本には、再びの 核攻撃が必要だ。
何故なら、純粋ナチスが奴らの基本定理だからだ。
先の安倍政権でも、証明されている。
ご意見番からかってニヤニヤしてたやつがご意見番やってる 昔は必須だった四書五経なんて今じゃ学校で教えていないだろ？
古文漢文信者はそこまで言うなら四書五経の復活くらい言えばいいのにな >>838
弟の家庭内暴力でお姉ちゃんが引きこもりになって
心配になった近所の人が
ストリップやってドンチャン騒ぎしてたら
引きこもりの姉ちゃん出てきた
とかは中学からにしてください なんでひろゆきみたいな学もなく何の実績もない一般人の発言がいちいち取り上げられるの？ ぶっちゃけ古文漢文がテストに出なきゃこのひろゆきって人みたいなやつは古典に触れもしないから
まずは一律に学ばせるって意味ではテストに出す意味はある 仮名文字の発生とか 日本人 として知らんのは恥ずかしいだろ 「社会に出てからほぼすべての人間が円周率なんて使わないから無駄」とか、そういうバカな話だろ
ガキのうちから何を学ぶ必要があって何がいらんかなんて取捨選択する必要あるのか 漢文は日本語にとって有害無益
オワコンとかそういう話ではなくてな >>594
むしろ最近は日本社会に寄せてきてる感じがする
テレビの仕事とか公的機関の仕事するようになったからか知らないけど
えらく既存の日本人が納得する論調に寄せた話が多い
昔はもっと尖ってた >>856
大統領選デマ拡散してそうw
鶏肉廃棄動画がトランプ票に見えた基地外w 法律文書なんて大体古いままじゃん
日本は戦争前から連続性があるからずっと古典だぞ
なんで日本をそんなに新興国にしたがる >>862
懐かしいな
ティティ出したところ辺りから反応してきたんだっけ >>806
あまり会話を重視しすぎるのもどうかなってことを言ってるのね。
日本人は内気で話せないってコンプレックスの反動のような気がして。
受験生は何が何でもやった方がいいがね。文句は受かってから言うしかないw >>843
意味ない
そもそも、いま日本で呼ばれてる現に現在実行されてる教育は「教育」と呼んではいけない
もうそういう段階
グレートリセットは必要
こんだけ格差社会の極致に至って富裕層が東大の看板引っさげて外資に行くほど腐ってるのに教育とか言ってる奴らは死ねよ 文化と教養てのは必要な物だけでは成り立たない
即席の特効薬に特化した教育は韓国のようなおとぎ話の浅い国になるよ ビジネスで使う書類を作らせたら
歴史的仮名遣いをしていた基地外がいたわ >>828
子孫が身近にいてるから教えられない。近代史は先生の思想もモロに子供に伝わるから気狂な教師から変な思想を教わってしまう。まともな先生がいても偏屈な子がいたりで難しい。昭和が遠い過去になるまで昭和のことは教えられない。 中高の学問は大学受験で使う競技種目って側面もあるからね、実用性があるかどうかは必ずしも重要でない気がするよ
要は職業選択の優先順位をおおまかに決めるのに使われてるっていうかさ >>830
空海の秘密曼荼羅十住心論や、最澄の顕戒論は読み応えがある。
ただし法然・親鸞は詐欺師。日蓮は阿呆。 古文知らないと文化を理解できない。
古文理解するには漢文も多少は必要。 >>1
これ、音楽に例えると「クラシックはオワコン。最近のヒット曲を音楽に取り入れるべき」となる。
美術なら「アニメを教育に」と。
もっと言うと、「微分積分が必要な人って誰よ？」とか、「歴史は近代史以外、ほとんど不要じゃん」とかになる。
それよりも、結婚生活を充実させる方法とか、バカに絡まれた時に対処法のほうが人生では役に立つ。
これを授業で取り上げよう。
…と言っているのと同じレベル。
どう思う？ >>847
中学か高校の時に、祇園精舎の鐘の声〜から始まる長文を暗記させられて今でも言える
言ってることは要は「おごる平家久しからず」だから、何も暗記しなくてもいいだろうとは思ったけどw
盛者必衰の理ってのは、まあなんというか知っておくべき概念だわな ソースも読んでいない連中のレスが多い気がする
ヨロ行きは漢文などが無駄だといっているわけではなく、ほかにより優先させるものがあるといっている
役所の使い方とかPCの使い方とかわかっていれば、悩まなくていいことがたくさんあるといっているがその通りだと思う ひろゆきみたいになったら人間終わりだからそれは無理 古文極めたら
敬語が完璧になるんだよ
まろゆきには関係ない話だろうがね 紅白戦は源平合戦からきたとかも文学からは教わることはないんだろうか >>884
正しい日本語ですとか言い返してきそうｗ >>852
解法という体系化されたテクニックを覚えられないんなら
それは学力が低いという事ではある >>1
食育などのもっとくだらないことを学校に押し付けてるほうをまずは叩けよ 情報処理を強化すべきだと思うわ
高校生の段階でITパスポート程度が理解できるよう
簡単なプログラミング、ネットワーク、データベース、セキュリティ、
OS、ソフトウェア、ハードウェアなどの簡単なレベルでいいから学習した方がいい
特にセキュリティとプログラミング 古文漢文が苦手ならやらなきゃいいじゃん
そんなに配点比率ないだろ
現代文できっちり点取れば十分だよ
なにをガタガタ言っとるんだ
やらなきゃその分現代文の難易度が上がるだけだぞ
アホな文学作品読まされるのも同じだろ >>894
お前が崇拝する自称保守はリコール署名偽造した挙句、他人に責任押し付ける犯罪者だけどな
反日そのもの 俺もそう思うな、古文漢文は特別好きな人がやれば良い学問だと思う
日本で足りてないのは、プログラミングやコンピュータサイエンスとか、何より英語が必要 >>880
ならセンター試験に出す必然性はないな
学問は歳をとってから味が出て来る
若い頃に無意味なもので人生を潰すことないわ
古文漢文は出来るけどキーボードが打てませんとかお話にならない 全員が学ぶべきではないのは事実だけど
それを言ったらもっとたくさんの教科が巻き込まれる
歴史なんて特にそう
頭の中に記憶しておかなくても調べりゃ2秒でわかるわけで
これをわざわざ暗記させるって無駄も無駄 この間、池上彰と佐藤優の本を読んだ。
中学の国語教科書は、最高の自己啓発本だと。生徒の時はその有用性に気づかないが、
大人になって読み返すと、それはそれは一生役に立つ、一生使用に耐えうる教養の書だと。
文学作品を通して、登場人物の言動の理由を理解することで、情緒的読解力が身につき、
論説分などを読んで論理的な読解力を身につける。時代は経過しているようであっても、人間の心の動きなどというものはかんたんには変わらない。古文漢文は学ぶ意義が大いにあるんですよ >>882
そうやって冷静に評される韓国の身になってみろw え古文楽しいのにもったいない
漢詩とか想像力鍛えられるし よみかきそろばんのそろばんですら生きながらえているのに 古文漢文は学問として学ぶのは教養としていいでしょ
必要ないかもしれないけど
それいい出したら大学いらなくなる 確かにいらないな。
英語教育もバカだし、この手の変革は本当に日本はできない。
で、こういった指摘する人間にはすぐに
学歴コンプガ〜〜などと自己投影をすぐにはじめるとこまで
日本しぐさだわなあ。 >>797
いや わからない って事があり得るのか？
ご丁寧な注釈付きの教科書や資料集で理解できなかったら
脳がバカって事だから
古典漢文以外も全部ダメだろ まあ今は中卒で働くくらいの困窮者が ほぼ いないから要らんやろ、って思っているんだろうねえ >>900
解法という体系化されたテクニックが課金ゲームの商品として受験ゲーム屋さんで売られてることはどう思うの？
こんなのただのイカサマゲームだろ 学校の先生がことごとく発達ばっかりなの見れば間違った教育だって
子供でも分かってる 古文漢文ってのはさ、長い時間のなかで「いいね！」が1京ぐらいついたツイート
と思えばいい。 >>1
提言することの全て言語がベースになるから
義務教育まで言語にまつわる科目を必修にしてるんだろ 奥深さはあるよな
数学が好きだが、時間があるなら勉強しておきたい 歴史好きなら古文漢文は必須と思われ
昔の人が言いたかったことがダイレクトに分かるやん
現代語訳にはどうしてもそこに訳した人の主観が入る >>367
かき氷の歴史や花見マナーについて解説するとき 所得税は翌年請求されるから使いすぎるなたか
持ち家やマンション買ったら家賃払わなくていいが固定資産税がかかるとか
そんなこと教えてやれよ 郷土史なり興味持って、史料読みには必須かな?
ま、必要ないなら学ばなくていいし。 国語教科書だとかは人間形成に役立つ内容であるべきなのに、
小学国語で一部に英語の翻訳と韓国語の翻訳の童話で占めていたのまであって、
改悪が徐々に進んでいるのが心配である。。
>>859 土人！
ラテンも理解できてないような者には、
近代西洋市民文明の成り立ちがわからない。
ラテンの教養の無い者には、危なくて
政治は任せられない。
欧州の王族や皇帝は、古代ローマ皇帝
の子孫か、あるいは必ず何らかの関係のある
者である。ラテン文明の継承者であり、
立憲君主制が成り立つのである。
たいして、日本の天皇は山口県朝鮮部落出身
にしか過ぎなく、危険な朝鮮カルトの教祖である。
>>927
基本的なことは政治・経済で教えてるけど
実務を扱うなら商業高校で簿記を取るかなｗ 翻訳したもののを読めばいいのに
原文で読んだほうが〜とか馬鹿かコイツら 古文漢文なんて、まだ存在してたの？
20年ぶりくらいに聞いたわ >>893
習った奴が大人になる時に変わる可能性があるから
それにやってるし なんちゅう薄っぺらい
でも瞬時に言うあれ？
思考を練ってもいないし口先からペラペラ言うだけなので
薄っぺらくてもしょうがない >>892
英会話でも単語や文法いちいち覚えないで文章をまるごと暗記してから応用した方が上達早いじゃない？
たぶん古文も文章の暗記から入った方が知らないうちにたくさんの文法や単語を覚えれるんだよ >>897
完璧な敬語なんてないよ。
昔のドラマや映画を見ると敬語を使うシーンでも案外砕けた言葉だったりする。
最近のは過剰敬語なんだなと思うよ。 >>913
国語教科書に掲載されている作品って一部だけやからね >>921
逆じゃね
単純なスキルの話するなら公用語英語の方がいいじゃん
自分はそうは思わないけど >>934
桜切るバカ梅切らぬバカ
間抜けのちょっと間、バカの開けっ放し
とかね 趣味程度にしかならん学問は必須じゃなくていいだろ
茶道や書道とかと同じくらいの扱いで十分
微積辺りと比べるやつがいるが極めた先が全然違うんだよねえ >>910
キーボードなんか、ソフトで練習すれば1週間でうてる。 古文と漢文は、現代語訳と英訳で理解する、原文は参考程度、て事で文法を捨てればいい。 >>935
それは親が教えれば良し
土地の固定資産税は更地のほうが高いとかな 高校の履修表見たけど古典は選択科目だぞ
必修が何を指すのかよくわからんが、共通テストの事なら私大を受ければいいだけ >>909
英語なんて最もいらない
特に英会話
英語ネイティブにスタートから遅れて死ぬまで埋まらない格差
何万時間もかけてハンディを背負う馬鹿な教育
コミュニケーションなんて科学の発達でなんとかなる
最低限の文書さえ分かれば良い 漢文習うなら、そのまま中国語習ったほうが、まだ使い道は有るよな >>892
そういうこと言う人は上司に生意気言っちゃって左遷されるタイプw
祇園精舎の鐘の声くらいにしておきましょうw 一番いらないのは習字だろｗ
毛筆やってもペン字は上手くならないから無意味 >>941
電卓があるから足し算出来なくてもいい、の理屈だな
アホには困ったもんだ 5ちゃん見るだけで道徳の授業受けたのか聞きたくなるレベルで酷い >>843
今必要なのは昆布廃止とかじゃなくて
全面核戦争グレートリセットだよな
コネも権力も一部に集中してるから一度粉砕消滅させて下級国民に農地改革のように分配しないといかん
このまま日本続けてても行き詰まりだから壊した方がいいな お前が作った巨大掲示板の書き込みをよく読め
どれだけ国語力のないジジイが多いことか。
若いやつはもっと国語力がない。 宗教等もいらんよ
文系は言語関係、理系は数学物理関係だけでいい
よって古文漢文はあり >>924
買っても理解できない訳で
そういう人は高卒で働こう >>932
信長の「是非に及ばず」とか、現代語訳がひどいのばっかりで参考にならない。
あの一言に込められた万感の思いをありのままに感じとるために古典の知識が要る。 １秒も学習しなかったが何も困らない。
アホの極み。 >>939
工業高校か商業高校が一番偉いわけね
ひろゆきによると 税金払って一人前。
脱税、逃亡の身で言う資格無し。 国際競争に勝ち抜くために、莫大な税金費やして国民に教育与えてるってのが本質だよ。教養云々は副次的なものでしかない。
その点で言えばひろゆきの言うことは正しい。特に日本の衰退がここまであからさまになっては実学をもっと重視しろと言う声もあがるさ。
古文漢文の代わりにプログラム教育（大学受験科目必須）を30年前に始めていれば、今頃gafaクラスの企業が日本にあったかもしれない。 古文漢文なんて教える教師がいるからやってるだけ。大学の文学部も教授がいるから存在している。社会的要請に基づいたものではない。 湯川秀樹が自伝で父親が漢学者で幼い時に白文を丸暗記
させられた
子供の時は訳がわからず苦痛だったが
長ずるにつけあの鍛練が自分の学問の基礎であることに気づいた
みたいに書いてた >>956
畑みたいに更地よりなんか植えておいた方が税が安いとかね 私大国文卒だけど確かに実用面で必要と言われると不要しか言えないわ
自分は楽しかったけどあくまで趣味としてだな
同期でも国文学科なのに留学して海外で就職した子が異常に多いし
英文行ってりゃって後悔は周りですげー聞いたわ 経営学部卒がみんな経営者としてうまくいくわけじゃないのに金の貯め方のスキームをどこまで落とし込むつもりかしら
あめぞうの乗っ取り方、裁判スルーの方法を一般化するわけか? >>964
毛筆で書けばいいじゃん
筆ペンで宛名書きな
普段はタイピングしかしないから >>966
電卓より暗算したほうが早いだろ
例え話が支離滅裂なんだよ 平家物語で弓矢を当てたら船から飛び降りるみたいな話があったはず
あほかと思ってた コレは賛成だわ。
あと法律も。
知らんこと多すぎて。
こないだは知人が善意で山を掃除して枯葉を燃やしたら、通報されて罰金100万。
古文より法律教えてくれや。
古文は知らんでも罪にならんけど、コッチはゼンカモン。 古文漢文を理解出来ないと「何でも鑑定団」見る楽しさがだいぶ減って損だよ。 金融とかパソコンは10年もすれば知識が陳腐化するからな
古典は半世紀たっても殆ど変わらないから1年学ぶだけでも生涯役立つ 古典はその国の思考の枠、知的OS、行動原理の源泉
漢籍の故事成語なんてのは、まさに行動原理を示す語句である
だから古典はその国の倫理ともなる
そういうモノをムダとして切ってしまうか、あるいは残しておくかは個々が考えればいいだろう
ただ幕末から明治頃はそうした古典的教養に導かれて行動した日本人が多かったことは確かだと思う >>974
これが日本のエリートの欺瞞そのものだな
買っても理解できないから高卒で働けとか何様のつもりだ
この社会見てそんなこと言える神経が分からん >>977
学問と教養を否定したら実業系だけが残るねｗ 昨今は何を言っているのかわからなくなった人だと思う
そもそも東洋の宗教観というのは、東洋の文明を理解していないと厳しいでしょう このスレッドは１０００を超えました。
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