【プペル】西野亮廣、嘆く「皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればと思ってクラファンしたら“詐欺師！”とか言われる」 ★3 [Anonymous★]
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https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12656388206.html
（略）
この説明をしても全然伝わらないどころか、このクラウドファンディングでいうところの「チケット」だとか、オンラインサロンでいうところの「記事」といった『リターン（商品）』の存在が、右の耳から入って、そのまま左の耳から出ていってしまって、「何もしていないのに、ただただお金を貰っているヤツ」にされてしまう。
過去、何度もチャレンジしましたが、何度、説明しても無理でした。
ただ、起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、活動予算を作っています」と話しても、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない。
「なるほど、そういうやり方もあるのね」で議論が進むんです。
これに対して、テレビの視聴者さんが理解力がなくて、起業家さんが理解力があるのか？というと、実は、そうじゃないと思っていて……
これは昔、お話ししましたが、「敵意帰属バイアス」が働いているのだと思います。
「敵意帰属バイアス」というのは、「他者の言動の原因が、敵意や悪意によるものだと認識してしまう心理的傾向」のことです。
皆さんも過去に、何度説明しても伝わらなくて、そんなことは言っていないのに、そんなこととして捉えられて、めちゃくちゃキレられた経験ってあると思うのですが……あれです(笑)。
「西野はオンラインサロンという何か悪いシステムを使って、ラクをして金稼ぎをしている」と思っちゃっている時点で、説明をしても無駄で、もう、どんな言葉も悪く聞こえちゃう。
これ、「説明不足」や「理解不足」の問題じゃないんです。
よくあるのが、「お金を稼いでいる奴は、悪いことをしているに違いない」ですね。
お金持ちに対して、「あんな悪い人間になっちゃダメ」と思っている日本人って少なくないと思います。
そういう人に、「たとえば、あの人は、具体的に、どんな悪さをしたの？」と質問しても、そこで返ってくるのは、「ツッコミどころ満載の回答」か、もしくは「なんかよく分からないけど、なんか悪いことをしているんだよ」というメチャクチャな言い分です。
理屈を超えてしまっているので、議論ができず、いつまでたっても分かり合えない。
で、今回の記事を見て「ああ、これはまいった問題だなぁ」と思ったのが、「だったら、テレビでお金の話はできないじゃん」という結論に行き着いちゃうところです。
「クラウドファンディングは、こういう使い方ができますよ」という説明を評論家が話す分には許されるのですが、でも、それは伝え聞いた話を喋っているだけなので、どこか説得力に欠ける。
ならば、実際にクラウドファンディングを使っている人に、「私はこういう使い方をしています」と説明してもらいたいところですが、それをすると、「金儲けをしやがって」「詐欺師」「信者ビジネス」と言われてしまう。
テレビで実践を交えたお金の話をするメリットってあんまりないんですね。
「クラウドファンディングの話を聞かせてください」と言われて、皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればいいなぁと思って、オファーを引き受けて、クラウドファンディングの話をしたら、「詐欺師！」と言われるんですよ？
こうなると、皆、避けちゃうと思うんです。
これが厄介だな、と思うのは、たとえば「テレビが情報源になっている人」もいるわけで、こうなると、情報格差はどんどん加速していく。
これは、ここ数年、本当に強く感じています。
皆、スマホを持っているのですが、スマホの中に入っている情報って、自分の生活に最適化されているから、当然、テレビが情報源になっている人のスマホには、それに見合った情報が詰まっているわけじゃないですか？
僕、よく、地方のスナックに行くのですが、そこで感じるのは、いわゆる積極的に情報を取りにいっているビジネスマン界隈の人達と、全然、正義が違うんです。
もう違う国の人達みたい。
「前まで、ここまで大きな違いがあったかなぁ？」と、最近、よく思うようになってきました。
そも背景には、「敵意貴族バイアス」が面倒になって、「お金の話をしたら損をするから辞めておこう」と判断しちゃった人の存在があるんじゃないかなぁと今回思いました。
情報格差は、そのまま収入格差になるので、なんとかしたいところです。
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613632439/ 世の中が豊かになれば？
西野が豊かになってるだけでは？ 貧乏な独身男にチケット80枚売りつけてどこが豊かになるのよ 西野と田村おばさんは豊かになってるけど、信者はひたすら金とられてるだけだぞ。 これと堀江は同じタイプの人間だね
先天性かまってちゃん 西野に電車賃せびられたら世の中が豊かになるの？
西野の財布が豊かになるだけじゃん
なんだよなんとかレターってあの詐欺 言葉巧みに信者を操る、“ネット教祖様”が使いがちな詐欺的レトリック
https://news.yahoo.co.jp/articles/9db7abd1a3b2485c52dd6a28b68420e26eb30d2f?page=1
＜信者の財布の紐を緩める魔法の言葉＞
■「お金は出せば入って来る」
＜映画で話題のあの芸人も！＞
■「信用がお金になる」
＜もっともらしいことを言って思考を乱すのが特徴＞
■「何を買うかより、誰から買うかの時代」
＜まともに反論したらバカを見る呆れた物言いの数々＞
■「迷ったらワクワクする方を選ぼう」
■「批判は嫉妬の表れ」 選択肢が増えたからお前を敬う信者がいるんじゃねーか？ >>8
詐欺師はたくさんしゃべることで
肝心の論点をボカすんや 見返り渡してないクラファンは
そら詐欺そのものやろw >>1
長文でワーっ
www
大崎会長に
『終わった』
って締め括られた途端に
化けの皮剥がれる報道合戦で草 私はこういう使い方をしました！
・乗らない電車賃
・建てない美術館
・被災地へ送り付ける絵本
・西野を休ませる権利
・西野に心の中で感謝される権利
・田村をエステに行かせる権利
・最高のハイボール（場合によってはコンビニの缶チューハイ）
これのどこが詐欺なんだ私はみなさんに豊かになってもらいたいんです！
キチガイですか？ こんな感じの内容空っぽなのにやたら長いメール送りつけられた吉本の社長の気持ちがよくわかった 詐欺で訴えるために身銭切るやつがそのうち徒党を組んで現れることを願う
他人任せですみません。 >ただ、起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、活動予算を作っています」と話しても、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない。
そりゃ騙す側の集会ではそうならんやろ 言い方が凄い
天然なのか敢えてなのか
西野えほん(キングコング) @nishinoakihiro
2021年2月18日 13:07
【舞台好きな方へ】
歴史に残るぐらいの ものすごーい大きな舞台の話があるのですが……
その舞台の演出をしたい人(できる人)って、いるかな？
皆さんのオススメの舞台演出家さんを教えてください。
https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1362252488724807685
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
ただ、起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、
起業家じゃなくて詐欺師の集まり
西野と同じように人からいかに金をむしり取るかだけ考えてる奴等ばっかだからなるほどってなる 数年前に集めた金でサティアン造ってなきゃ
そりゃ詐欺だと思われると思います。 今時クラファン自体を批判してる人なんてそういないやろ
リターンの内容が問題視されてるだけで いつから入場出来るか分からない入場券を売るのは選択肢なのか？ 確実に、詐欺師エリアにいるからなｗ
資産運用で不動産運用の会社があるけど、情報を知れば、そういう会社も「詐欺師エリアに近い側にいる」ことがわかります
上場されてる投資法人が結構ありまして、株と同じようにいつでも売買可能なんですよ
利回りも５％超えてるし
あとは法人ごとのポートフォリオ確認して、どこにするか決めたらいいです
ホテル、商業施設、マンション、バランスタイプと特化タイプがあります
東京集中型もあれば、全国分散型もあります 問題はただ一つ。
この人以外で世界を加速できる人がいるのか。
物事が進まない、停滞したとき打破できる有名人は？
そう聞かれて西野を思い浮かべるのは自分だけではないはずだ。 前から思ってたんだけど凄まじく文章下手だよな
下手くそな例え、的外れな論点ずらしの多用でやたら長文になってる 〇〇を△△させる権利、とか金が集まらなければ「コイツアホや」で終わるけど
金が集まっちゃうと正当化され増長するね
金には力があるね(？)
いずれ傲慢さが目立ち信者も離れていくかもしれないが
最初っからくだらない内容で集金してるから詐欺とも思わないのだけど
金持ちの道楽で募金してるの？みたいな？
実際は金持ちの方が財布の紐がかたく引っかからないんだろうか
金が集まらなくなっていく姿が見たいから、関連スレに来ちゃうのかも やってる内容が詐欺まがいなんですが。知ってて言ってるのか、ほんとの場かなのか‥‥ どう豊かになるっていうんです
お気持ちだけでしょ？ 世の中のために…とか言うほど詐欺師感が増していくんだがw この人って実はお金ないんかね？
そしてなんで叩かれてるのか理解できてなそうなんだけど、頭は悪くなさそうなので自身をも洗脳しているのかそれとも洗脳されているのだろうか ああ言えば上祐の再来だな
死刑にならん限り止まらないやつ オンラインサロンやクラウドファンディングが批判されているんじゃない。
お前の行儀の悪い言動が批判されているんだよ、主語を大きくしてすり替えるな どんだけ狭い世界で生きてるんだよw
だから薄っぺらいんや >>36
加速させたら世界どころかサロンが保たないんじゃね？
加速の意味が全く分からんけど >>42
脳内の世界が現実と乖離してる
自分に都合のいい話だけを聞きたがる奴にありがちなパターン 西野：ちょっとなんか……。いや、そういう生き方される方もいていいと思うんですよ。ですけど、僕が常々言ってるのは、もうここからは、お金稼ぎよりも信用を稼いだほうが話が早いと思って。信用稼いで、っていうのは、稼いだ信用、集めた信用を、お金化するツールは出そろったじゃないですか。クラウドファンディングだったりオンラインサロンだったり。今だったらVALUだったりだとか。
集めた信用をお金に換金する、両替するツールは揃ったんだから。だからここからはもう、お金稼ぐのは1回やめて、信用を稼いだほうがいいっていうのを、けっこう何年か前から言ってたんですよね。 単に西野の人間性が嫌われてるだけなのに
「夢を持つ者は叩かれる」だの「クラウドファンディングの仕組みが理解されてない」だの
的外れな保身ばかり いや西野お前あのクラファンの使い方で合ってると思ってるの？
何で叩かれるかって感覚がクズなんだよ
普通はドクズのやり方見てなるほどそういうやり方もあるのねってならないの理解しろ 好きにしろ、だけど
「自分でリスクが取れる程度にしとけ」っていうてくれる人は少ないね
確かに自己投資は必要だ
金がないなら本読んでやるしかないのです
月５０マン稼いでたら、３０万ぐらいのセミナーにいっても多分ものになるでしょう
なぜかって、ほんの一つでもヒントがあればいいからです
指示待ち族が、セミナーうけても無駄ですｗ
ビジネス本の評価もそうなんですよ 小説なら全体の評価になるでしょうが
ビジネス本は、ほんの１ページでも役に立たならいい本なんですｗ お前の懐が豊かにするのが目的だろ
言い訳まで詐欺師だな レターポットって言うシステム考えました！相手にメッセージ送るときに１文字ごとに西野に５円払うんですよ！
ニューヨークで個展やります！費用出してください！来てください！撤収もしといてください！
世の中が豊かになるんじゃなくて「お前が豊かになる」だろ サイコパス傾向の強い人の症例として、彼の言動は貴重だと思う
でも、西野スレも勢い無くなっちゃったね… 西野：何年か前から、「もう時代はそっちになる」って言って。もうお金稼ぐのやめて、しかもちょっとお金稼ぎって、なんかコスパ悪いと思って。コスパ悪いと言うか、貯金するって無駄遣いがひどいと思っていて。例えば、1千万円稼ごうと思ったら、すごくお金かかるじゃないですか。つまり、その都度その都度、たぶん国にすごいお金払ってると思うんですよ。1千万円稼ごうと思ったら、1千万円貯金しようと思ったら、たぶん1千7百万ぐらい稼げてると思うんですよ。 よりくだらない理由でお金が集まっちゃうと
本人がすごいみたいな根拠のない自尊心が膨らみそう
錯覚しちゃいそう
まさにバブル
映画自体は背景の絵は魅力的だからそこは惹かれるものはある
でもそれはアニメーターとかの人のおかげ
あと主人公に興味持てないしやっぱいいや クラファンって嘘ついて電車賃せびるシステムのこと？ >>54
＞今だったらVALUだったりだとか
サービス終了しただろ
新しい物を誉めればいいというもんじゃない >>28
すでに詐欺的レトリックが見破られてるという
@lascaran
これはもちろん「あなたの好きな著名な演出家を教えてね」ではなく
「名を売りたいという野心と情熱があって真面目で信じやすいたとえ無給でも
やり甲斐感じて働いてくれるちょっとは有能な若い人を探してます」という意味だよな 西野：であれば、1千万円に両替できるだけの信用を稼いでしまって、信用を稼いでしまって、そのとき必要な分だけ、その信用をお金に両替してしまえばいいと思うんですよ。
つまりその、自分が入院するときに40万円いるなと思ったら、そのときにクラウドファンディングで、入院費集めますって言ったら、僕は1千万円分の信用があったら、40万円はそこから出るわけじゃないですか。で、信用稼いだほうが話早いなと思って。 クラファン自体を叩いてる奴なんてお前の脳内にしかいないだろ
藁人形論法好きだよなこの人 >>28
こういうのは田村に調べさせろっての
馬鹿なのかコイツは こういうアホに釣られるのはどんな層？
意識高ぶっちゃってる系かね？ >>36加速というのはどういうこと？
技術の発展？それとも人類の幸せ？
化学？芸術？医療？文化？ネットワーク？
あなたの思う加速というものを思い浮かべたいので、曖昧に長文でワーッでは無く具体的にお願いしますね。 >>37それを一言で表したのが吉本さん
吉本の会長曰く「長文でワーッ」 >>37
もともとの頭が悪い上に学もない知性も教養もないからね 10万寄付して、倍くらいの見返りないと豊かになれない。
500円の寄付で 西野をぶん殴れる権利とかあったら面白いと思う これからはクラファンに出資する者のリテラシーが求められるのかも
こんな会社あったらいいな、というところにお金を払って応援するのは別に悪くない
ただ、お金を払って応援した会社がクソだったら出資者はどうすりゃいいんだろう？
会社を設立する時の株式会社の仕組みと似てる気もするけど
最近の株はマネーゲームの側面が強い印象
まあ全然詳しくないんだけど >>46
本当、それ。
話をすり替えてるな。
金集めた美術館どうすんの？ >>72
「俺を信じてついてくれば、普通では見れないでかい夢を一緒に追えるぞ」という
魔法をかけてるところだから、西野発信で間違ってないんだよ >>58
「パチンコがやめられないから生活費に手を付けるカス」でいいんじゃね >>79
上祐は生番組で並み居る論客とレスバしてたけど
西野は自分のブログかチャンネルで一方的に垂れ流すだけやぞ 典型的な詐欺師の戯言じゃねーか
もっとうまくやれよ >>70
クラファンってこんな使い方して良いの？
金を無心する場所じゃないだろ >>70
信用をお金に両替したら元にあった信用は無くなっちゃう、という理屈になるね
なるほど、詐欺師じゃんｗ >>79
上祐が西野レベルだったら、あそこまでの被害は無かったよ 最早
いつ逮捕されるか
いつ刺されて死ぬか
でしか世間を楽しませられない西野さん クラファンを30回ぐらいやっているのに、収支報告を全く出さない西野大先生 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
