【プペル】西野亮廣、嘆く「皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればと思ってクラファンしたら“詐欺師！”とか言われる」 [Anonymous★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12656388206.html
（略）
この説明をしても全然伝わらないどころか、このクラウドファンディングでいうところの「チケット」だとか、オンラインサロンでいうところの「記事」といった『リターン（商品）』の存在が、右の耳から入って、そのまま左の耳から出ていってしまって、「何もしていないのに、ただただお金を貰っているヤツ」にされてしまう。
過去、何度もチャレンジしましたが、何度、説明しても無理でした。
ただ、起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、活動予算を作っています」と話しても、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない。
「なるほど、そういうやり方もあるのね」で議論が進むんです。
これに対して、テレビの視聴者さんが理解力がなくて、起業家さんが理解力があるのか？というと、実は、そうじゃないと思っていて……
これは昔、お話ししましたが、「敵意帰属バイアス」が働いているのだと思います。
「敵意帰属バイアス」というのは、「他者の言動の原因が、敵意や悪意によるものだと認識してしまう心理的傾向」のことです。
皆さんも過去に、何度説明しても伝わらなくて、そんなことは言っていないのに、そんなこととして捉えられて、めちゃくちゃキレられた経験ってあると思うのですが……あれです(笑)。
「西野はオンラインサロンという何か悪いシステムを使って、ラクをして金稼ぎをしている」と思っちゃっている時点で、説明をしても無駄で、もう、どんな言葉も悪く聞こえちゃう。
これ、「説明不足」や「理解不足」の問題じゃないんです。
よくあるのが、「お金を稼いでいる奴は、悪いことをしているに違いない」ですね。
お金持ちに対して、「あんな悪い人間になっちゃダメ」と思っている日本人って少なくないと思います。
そういう人に、「たとえば、あの人は、具体的に、どんな悪さをしたの？」と質問しても、そこで返ってくるのは、「ツッコミどころ満載の回答」か、もしくは「なんかよく分からないけど、なんか悪いことをしているんだよ」というメチャクチャな言い分です。
理屈を超えてしまっているので、議論ができず、いつまでたっても分かり合えない。
で、今回の記事を見て「ああ、これはまいった問題だなぁ」と思ったのが、「だったら、テレビでお金の話はできないじゃん」という結論に行き着いちゃうところです。
「クラウドファンディングは、こういう使い方ができますよ」という説明を評論家が話す分には許されるのですが、でも、それは伝え聞いた話を喋っているだけなので、どこか説得力に欠ける。
ならば、実際にクラウドファンディングを使っている人に、「私はこういう使い方をしています」と説明してもらいたいところですが、それをすると、「金儲けをしやがって」「詐欺師」「信者ビジネス」と言われてしまう。
テレビで実践を交えたお金の話をするメリットってあんまりないんですね。
「クラウドファンディングの話を聞かせてください」と言われて、皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればいいなぁと思って、オファーを引き受けて、クラウドファンディングの話をしたら、「詐欺師！」と言われるんですよ？
こうなると、皆、避けちゃうと思うんです。
これが厄介だな、と思うのは、たとえば「テレビが情報源になっている人」もいるわけで、こうなると、情報格差はどんどん加速していく。
これは、ここ数年、本当に強く感じています。
皆、スマホを持っているのですが、スマホの中に入っている情報って、自分の生活に最適化されているから、当然、テレビが情報源になっている人のスマホには、それに見合った情報が詰まっているわけじゃないですか？
僕、よく、地方のスナックに行くのですが、そこで感じるのは、いわゆる積極的に情報を取りにいっているビジネスマン界隈の人達と、全然、正義が違うんです。
もう違う国の人達みたい。
「前まで、ここまで大きな違いがあったかなぁ？」と、最近、よく思うようになってきました。
そも背景には、「敵意貴族バイアス」が面倒になって、「お金の話をしたら損をするから辞めておこう」と判断しちゃった人の存在があるんじゃないかなぁと今回思いました。
情報格差は、そのまま収入格差になるので、なんとかしたいところです。 選択肢が増えたのではなく
西野に入る金が増えただけだろｗ 国税庁
警視庁
週刊誌もとっくに動いてるぞ
お大事に 「西野が」のところをクラファンに擦り付けるとこがもう詐欺師 結局、金の奴隷が多いんだろうね。
金を捨てて西野さんと楽しいことやるべきなのに。 >>1
関連スレ
【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613262897/
【朗報】西野亮廣のクラファンのリターンが豪華すぎると話題に「西野があなたを意識する権」｢西野が真っ直ぐ目を見て御礼する権｣… ★2 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613278585/
【天才】キンコン西野亮廣、「西野を休ませる権」「西野の活動を1日やめさせる権利(アンチ限定)」を10万円で販売してた！ (全て完売) ★3 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613384349/ >>1
じゃあなぜレターポット換金できないの？
選択肢が狭まってる クラウドファンディングを理解できなくて、何か悪いイメージ持ってるネトウヨ的な老人がいるんだろうねぇ。 クリエイターなら、そんな雑音に耳を貸さないで
黙々と己の作品を作り続けるのみ
宮崎駿や高畑勲が金集めの話なんかしてたら幻滅だろ 詐欺師と言われてるのは西野様の耳にも届いてるんだw なんかすごいな、西野自身も自分の言葉に騙されてそう 賛同、感心するやつらも総じて詐欺師だよ
それがわからんかね クラファンの話を聞いて詐欺ってことじゃなくて、まだ建ててない柵の権利とかを、いつまでに建てる計画もなしに金を集めてるから詐欺まがいって言われてるんじゃないの？ >>12
拝金主義者が多いんだよ
何がしたいではなくどうやったら金を楽に稼げるかが軸になってんの
そのことを西野は言葉でごまかしてるだけ >>1
俺らのなんの選択肢が増えたのか全くもって意味不明
投資先か？
学ぶ場の選択肢か？
寄付の受付先か？ クラファンは誰も批判してないよ西野
批判されてるのはあんたのクラファンの中身 長文でワーってw
相変わらず都合の悪い部分；アホみたいな○○権とかには触れないわけね 相変わらず的外れなことを延々と…
信者相手の商売なんだからいちいち言い訳すんなよ鬱陶しい よくそんな法的にアウトそうな言葉を天下の西野様にぶつけられるものだな >>1
うーん
帰りの電車賃３００円欲しいと書いて２３万円以上受け取ってなかった？
田村マネージャーとかエステがどうだかとかなんでもかんでもサロンメンバーから募ってたみたいだけどまったくわからない 西野言ってることは俺から感謝の言葉がほしければ500円払えレパートリーもいくつか用意した
俺の活動を止めたければ日給10万用意しろ
こんなんやってたら詐欺師言われても仕方ない
同意の上でのお支払いだけど礼に金銭的な価値つけた時点でオシマイだよ
西野の言葉に500円以上の価値なんてないって言ってるようなもんだから 詐欺ではないよな詐欺だとしたら捕まってるわけだし、あと今は楽して儲けてるかもしれんがここまで自分をもってくるのは大変だったと思うがね >>1
イケダハヤトとかはあちゅうとか
あの界隈の人達が語ってる内容ですよ
と言われても信じるくらいテンプレ化した話 マルチの詐術をしっかり仕込まれてるけど、これこのバカ自身も信じちゃってるね
どんな奴らが糸を引いてんだろ >>34
これで世の中の何が豊かになるんだろうな
おめーの懐しか豊かにならんだろと 年収数億円の人がクラファするのは禁止にして欲しいよ この人は10年後にどうなってるのかね
少しずつ取り巻きが離れていって残ったのは借金だけってことにならないといいけど >>24
鋭い
そう、まず自分自身を騙してんだよなコイツ >>16
システム構築、運営してる西野さんたちにタダ働きをしろと？
それこそ乞食、詐欺の思考ですよ？？？ >>31
そうなんだよね
「西野のやり方」が批判されてるのに勝手に「クラファンそのものを批判さしてる」とすり替えて的外れな反論をしてる
意図的にそうしてるのか自分が悪どいことやってる自覚が無意識であるからなのかは分からないけれど 敵意帰属バイアスって最近覚えたんだろうな
最後敵意貴族バイアスって誤字ってやがる 今は当たり前の漫画だって
昔は「バカになる」と
言われたしなw
参加者が増えて
質が上がって
（利害が増えて）
初めて意識が変わるんだよ。 クラファンってすごく画期的なシステムだから
お金を貸してもらえない人でもお金を集めて何かができるというすごい仕組み
でもそれには中身が必要なのであって
西野みたいに「西野がやることだから全部正しい」という洗脳でやっちゃって
しっかり中身を吟味してないのが問題なんだよ >>40
それはその通りだが、西野が痛々しい所はそれを世間に認めてほしくてたまらない所。
今の西野は承認欲求の塊になってる。
それを諦めりゃ楽になれるのに。 >>1
よくあるのが、「お金を稼いでいる奴は、悪いことをしているに違いない」ですね。
芸人西野さんですと紹介した人にマジトーンでアーティストです！とか言ったり意味がわからないからじゃないの？
今まで見れていた女マネージャーのサロン紹介も見れないしブログは全消し鍵垢にしたり
なにもないなら消す必要ある？ ネタ的には面白いんと思うけどなあ
どうも本気の人たちには不評みたいだが >>39
肝心な指摘には一切答えず
都合のいい敵を想定して
そこにだけ焦点を当てて一生懸命だらだらと反論している感じ
信者なら「教祖様の反論の方が正しい！」
って騙されるんだろうけど >>1
世の中じゃなくて西野が豊かに楽な生活を送れるようになるだけだからだろ オレを休ませたかったら金払えって総会屋と一緒だわなw クラウドファンディングって政治資金パーティーみたいなものだからね。
西野が宗教みたいと言われるのは、参加者へ与えるものが無さすぎるだよ。
喧嘩してる岡田斗司夫からもう一度助言して貰いなさい。 次回作
作画 西野さん
音楽 佐村河内守
声優 ショーンK
語り クリス・ペプラー >>27
コイツや企業を立ち上げるだけの「起業家」を持ち上げてきたマスゴミが悪い 詐欺師は悪口だが、西野教や信者とかは嬉しいだろ
狙ってやってるんだから >>61
これが西野の妄想だと気づけない人は信者なんだと思うよ >>20
ブスにブスと言うと怒るがホンマもんの美人にブスと言っても軽く受け流される みなさんの選択肢じゃなくて自分の選択肢を増やしたんじゃないの？ >>1
西野の展示会の清掃スタッフになれる権利を売るのは詐欺ではない
そんなもん買う方が悪い
ただ倫理的な面で売る方の頭がおかしい
この理屈を無視できるのは犯罪者的な思考回路なんだと思うよ ただし最後は西野様を誉め称える以外の選択肢はございません >>57
クラファンって目的を達成するための手段であってお金を集めることが最終目的のシステムじゃないからな
まあ西野さんとしては楽してお金を稼ぐ手段になり下がっているのかも知れないが >>72
アホか
詐欺師じゃない人に詐欺師って言っても起こるに決まってるだろ 売れないチケット抱えてる奴に対して｢お前が全部消費しなくてどうする｣なんて言う様なコミュニティは、少なくとも優しくも豊かでもないとしか言えないです。 テレビを見てるバカにはこの素晴らしいクラファンが理解出来ないっていいたいのか？ 絵本とはいえ作家を名乗るなら
文章を学べ
西野は抽象的なことしか言わないから
詐欺師って言われるんだぞ 詐欺師の代わりに、それに近いスレスレの呼び方をみんなで考えてあげよう
その名で呼ぶ権利すら売り出されそうだが >>75
公序良俗に反してる商品売ってると思うんだよね
カルト教祖の風呂の残り湯とか煎じた爪とか
JKの使用済み下着を売ってるのと一緒 >>20
マネージャーの名前晒したり吉本全体をなめ腐ってる会社と馬鹿にして詰めたり教祖扱いされてしまうと行きすぎちゃうのかな
○○しないんなら僕は吉本辞めますと言いましたみたいな台詞何度かあるし会長に一度は引き留められていたり仲良くしてたから
結局西野サロンの教祖のまんま吉本にも同じ態度して１月に退社
会長にあわてて長文でメールするもマネージャーのケアを僕はまずしなくちゃと当たり前のことを言われていたな サロンの参加者の7割が、自営業者らしいけど、
後ろ盾の無く不安定な自営業者の心に、
付け込む胡散臭い人間。
楽して儲けてる、では無く、騙して儲けている。 自分だけ豊かになろうとしてるのが透けて見えるからな
クラファンするのも自分は一切払いたくないだけだろ 植松「国の負担を減らすため、意思疎通を取れない人間は安楽死させるべきだと思って実行したら”殺人者”とか言われる」 意識する権だと感謝される権だので金取る
信者もありがたがってお布施
両者合意の下ならそれで成立するけどはたから見たら宗教でしかないわ >>75
だからカルトなんでしょ
清掃スタッフには労働力に対価を払わないといけないだろうに
金を払ってもらってやらせるってことでしょ？
その人に何かあったら誰が責任取るの？ 誰か止めなかったの？
290 風吹けば名無し[] 2021/02/17(水) 17:33:38.95 ID:87x42rVEd
>>230
勝手に信者にアフレコ出来る権利を売って4℃ブチ切れさせたんや
560 通行人さん＠無名タレント[sage] 2021/02/17(水) 01:40:18.07 ID:DwUXhuOn0
仮アフレコできる権利は、まだ西野さんが直営してた頃のブルーノ専売
クラファンを開催していない上、怪しい参加権商材を全部ブルーノに集中させた半面、
ブログでは｢おとぎ商店｣の方ばかり表に出すから目立ちにくかった
■キングコング西野公論 370
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1564057014/
●40,000円 【4/13(土)】映画『えんとつ町のプペル』仮アフレコをできる権利
※仮アフレコした動画データ＋チックタック20冊付き
2020年公開予定の映画『えんとつ町のプペル』の絵コンテに仮の声入れができる権です。
映画の製作過程に入って、登場キャラクターに仮の声入れをして頂きます。
声入れ後の動画データ付きです。
【時間】15時以降開始予定
※開始・終了時間が未定のため、15時以降終日空いている方のみお申し込みください。
【場所】都内撮影スタジオ
【注意事項】
・キャラクターの配役は、当日制作スタッフの方で決めさせて頂きます。
セリフ量に差が生じる可能性がございますが、予めご了承ください。
・練習から本番まで長時間に渡る可能性もありますので、くれぐれも体調にはお気をつけてご参加ください。
・お連れのお子様は、無料でご覧いただけます。 >>69
坂上も自虐していたがバイキングなんか一時間ただの西野映画の宣伝になってたわ >>95
最後まで読んで、俺は西野を批判してるのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
