【偽物】『ドラゴンボール』鳥山明氏のサインうたった色紙がフリマアプリに出される → 本物に似せる気が全くないと話題に [Anonymous★]
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https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19679538/
鳥山明氏の偽サイン？8万5千円で出品され話題に 過去には詐欺で有罪になったケースも
「ドラゴンボール」の原作者・鳥山明氏のサインとうたった色紙が、フリマアプリに出品されツイッターで話題となった。
フリマアプリ「ラクマ」に書かれた商品説明を見ると、「数十年ほど前にイベントで鳥山氏に描いていただいたサイン」と説明。
「お忙しいなか描いていただいた物できちんとした状態で描かれていないのでペンが乱れているなどがありますがこれはこれでレア物だと思います」とし、8万5千円の高値で販売していた。
しかし、よく見ると左下のロゴは「DRAbon BALL」となっており、「せめてタイトルくらい正しく書こうよ…」「似せる気が全然ない」などとツッコミが殺到している。
現在、商品は削除されており、偽物かどうかは定かではない。もし、有名人や漫画家のサインを偽造しネットオークションなどで販売した場合、どのような法的問題があるのだろうか。
●刑法上の詐欺罪にあたる
河西邦剛弁護士は以下のように解説する。
「明らかに刑法上の詐欺罪に該当する犯罪行為です。
入札する人は、鳥山明さんが書いたサインだから入札するわけであって、鳥山明さんではない人が書いたサインであれば入札しません。
商品の本質的な価値を偽って、購入代金を吊り上げようとしていることから、明確に刑法上の詐欺罪に該当し、10年以下の懲役として処罰される可能性があります」
こうした偽サイン色紙販売は、刑事事件に発展しているものも多数ある。
2019年5月には、「ちびまる子ちゃん」のイラストや作者のさくらももこさんのサインを偽造した色紙を出品した男性が、詐欺の疑いで逮捕された。男性は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決を受けた。
「ドラゴンボール」発行元の集英社は、今回のサインについて「本物かどうかは本人しか確認できないため、コメントできない」としている。
軽い気持ちで出品した色紙一枚でも、重い罪がくだる。絶対に真似をしてはいけない。
偽物
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/c/1c348_1322_8d722c51_787ef1df.jpg
本物
https://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/e/8/e8619030.jpg せめてトレースしろよ。って思った。
髪の毛と顔の縮尺が違うのは、笑える。 でも、こんなのでも買っちゃうヤツがいるんだろーな…ww あの有名なTV番組でおなじみの「ドラコンホール」の作者なのかもしれんな dad_mum知っとるやつおりゅ？ヤフオク最初期の話 でも、本物も
DRAbon BOLL
って読める・・ 今現在の鳥山明の画力を思うとむしろリアル
アイデンティティが描くみたいな全盛期の鳥山絵をだされる方がむしろ胡散臭い せめてもっと寄せてくれよｗって感じだな
こんなニュースはほのぼのとしていいね 本物だったらエラーコインみたいな感じでめっちゃ価値でそうｗ この匙加減は狙ってか狙ってないのかわからんが見事だな･･･
偽物出品なんて許されるわけがないけどこんなんやっぱこうなるの狙ってるよねこれ･･･
なんかしてやられた気分だわ
ニヤついてしもうた俺の負けや！ 鳥山について半端に知ってたら、今はこんな絵かもしれないって思っても不思議ではない >>41
わろたww
鳥山明の押し入れの中にはあんのかなそういうのw >>38
ポルコを見ると下手ってわけではないんだな
上手くもねーけど 漫画家って
サイン会の直前に練習とかするらしいよね
プロでも一発書きは難しい
まぁ鳥山明はしないと思うけど >>55
人に聞かないと分らんならお前はもう何も買わない方がいい これは詐欺罪になるのに西野のクラファンは詐欺罪にならないのとか法律ってよく分からんわ 全盛期のコミックスの絵しか知らなかったら
本物見せられても偽物だと思うだろ 鳥山先生が左手で描いたレアサインとかだったら価値が爆上がりする 名古屋のあいうえおと言うデカ盛りで有名なお店に孫悟空やアラレちゃんの絵入り鳥山明先生のサイン色紙が飾ってある 鳥山先生が、ふざけて崩して描いたレア物の可能性が非常い高い。 これ、1000円なら売れたかもな
イタリアの壁画修復ババア並みだわ >>1
この偽物の画風によく似たプロ漫画家がいた気がする… なんでも鑑定団で
狩野ナントカの掛け軸→実はその弟子や同時代の別の作家でそれほど価値がないんです
みたいなのよくあるけど、
今で言うと
鳥山明が描いた悟空の絵→それは実は超という鳥山明監修の作品で別のマンガ家が描いた絵なんです
みたいな感じなんだろな 鳥山明の本物なら最低でも50万以上は行くだろうし
しっかり書き込んだ物なら数百万は行く こういうのってギャグのつもりで上げてるの？
それとも本気で騙せると思ってる？
真意が掴めず気持ち悪い。 鳥山明はデジタル絵がダメなだけで
色紙に描く分にはそこまで変わってないから… もともと他人あてに書いた色紙って欲しい？
○○さん江って自分の名前が入っているから価値があると思うんだが
グッズならまだ分かるけど、色紙はどうなんだろうと
故人のもので希少価値があるとかならまだ分かるかな 鳥山って元々面倒くさがりやで今やデジタルに移行しちゃっているし
紙に描けなくなっているかもよ >>83
書いてすぐ自己否定で悪いが、漫画家の絵入りだったら価値はあるな
失礼した ビックリマンだってパチもんの方がレアでプレミア価格ついてるからこれも数年後わからんぞw >>83
貰った人の名前が入っておると価値が下がる（貰う人が世界的著名人だと価値上がる）とのことで
名前聞かれるとキレる人とかおるな
あとは、サインかくほうも変なサインクレマンに対しては、嫌がらせする人もおるｗ これ笑ったらアウトな番組に使えるクオリティじゃないですかw 一時期全国の書店に配布されてた鳥山明のサイン色紙、
印刷であるのはもちろん描いたのは東映動画の中鶴さんという
二重の意味での偽物だった
>>79
サイン色紙はたとえ本物でもまずそこまで値上がりしないよ >>1
鳥山はいまだに愛知に住んでるけど
ラーメン屋とかにサインが飾ってあるよちゃんとベジータの絵とかも書いてある
娘はパンクロック好き >>1
ひっでえw
硬質ぺんやってるが、よくぞまぁこんな一目瞭然のニセモノサインにひっかかるもんだ。
停めハネ位置と角度とかの癖の特徴以前に、タッチからして全然違うんだよな。
似せよう似せようとして書いてるんで滑らかさ柔らかさが全くない。 >>55
あるに決まってるだろ
鳥山本人のサインなんて数千枚は存在してるけど
この色紙は世に一枚だからな 本人がメチャクチャ適当に描いたとしたら偽物判定されるんだろうか？
本物とは何かという哲学的な問題になるなw これ書いた奴が下手くそだからバレてるだけで絵や字が上手い奴ならバレずにやってる奴も結構いそうやな
微妙に違うくても手書きサインだからで通るし、、怖いな
サインなんかオクやフリマで買うもんじゃないわ これはウーロンが悟空に変身したときのだから本物でしょ 今のやる気のない鳥山ならあり得る
これは逆に本物だよ 今の鳥さんてそんなにひどいの？
どこで確認できる？ >>63
すげー入札あんじゃん、とんでもねーバカっているんだな >>11
せめてっていうけど、色紙にトレースってどうやるんよ。 宮崎駿とか井上雄彦とかセーラームーンとか、誰が見ても偽物なのにヤフオクで入札する馬鹿がいるけど何なんだろうな
本当に本物だと思ってるんだろうか
本人に問い詰めたい >>90
鳥山明はドラゴンボールなら本物は50万は確実に超える
オークション板などのサインスレでは常識だよ
宮崎駿のナウシカのサインはまんだらけのオークションで3000万を超えて落札された サインって自分で貰ったもの以外は無価値だと思うけどなぁ こういう素人のを模写するほうがプロのそれよりもはるかに難しいんだよなあ
いやこれは本物だな
たぶんクリリンにヅラ被せてるんだと思う >>108
トレペにトレスしたものの線を裏側から鉛筆で塗りつぶし、
色紙に被せて上からなぞる→色紙に転写された線を
サインペンでなぞる
本物の直筆色紙イラストなんかでも、鉛筆下書き線を
残したくない場合などに使われる方法です >>108
横だけど、アナログなトレースならできるんじゃない？
本物にトレーシングペーパーを載せてなぞり描き
→未使用色紙にカーボン紙とトレーシングペーパーを使って下書きを描き写す
→下書き線をサインペンでなぞり描き >>1
これも酷いクオリティだったな
犯人のババアにとっては「まねて」るつもりだったようだが
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180412005237_comm.jpg
将棋の藤井聡太七段（15）らのサインを偽造して売ったとして詐欺罪に問われた
派遣社員、富岡恵美子被告（44）の判決が2018年7月12日、名古屋地裁であった。
田辺三保子裁判官は「購入者の信頼と期待を裏切る悪質な犯行だ」として
懲役1年6月、執行猶予3年（求刑懲役1年6月）を言い渡した。
富岡被告はこれまでの公判で、藤井七段のほか、
野球の大谷翔平選手らの偽サインを出品していたことも明らかにした。
「最初は売れるかどうか半信半疑だったが、話題の人はすぐに売れた」
「絵をまねて描くのが得意だった。自分の好きなことを犯罪に使ってしまった」
100円ショップで買った色紙とペンを使い、インターネットでサインの画像を参照して偽造 >>122
これもヒドイねw
ちな筆跡鑑定って見た目じゃなくて書き出し、トメハネ、女王線（長い横線）の癖で判断するんだよね。
また筆跡は脳の指示によるものなので利き手と反対で書いても同じ癖が出るので誤魔化せない。
特に顕著なのは「井」だな。
本物は3画目よか4画目を高い位置で書き始めてる。
ところが贋物は4画目は逆に低い位置で書き始めてる。 >>123
筆跡鑑定で専門家にきっちり判断を下してもらうには
数十万〜数百万円のコストがかかるんで、
怪しいと思ってもなかなか調査に踏み切れないのが
厄介なんだよな うちには鳥山明さんのサインと写真あるな。尾田さんがきたときもサインしてもらった。
でも好意でしてくれたものを売りに出すことはないよ。本物のサインを売るなんて友情や信頼の裏切りでしかない。
尾田さんのサイン100万円とか法外な金額でもないとうらないね。 >>122
香車足らんから詰んどらんやんけ！😡
藤井君が詰まない詰将棋を書くわけないやろ！😠 >>118
筆跡のタッチも硬質や筆ならトレースかどうか見破れるけどな。
なぞったり真似て書こうとすると筆致に勢いがなくなり、滑らかさ柔らかさも欠ける。
ただフェルトペンや2Bより細い鉛筆だと、自分のレベルではお手上げ 中途になれてるから手癖ぬけない元漫画家が
せっぱつまって出品したんかな >>1
前にヤフオクで有名人数十人のサイン出品してる奴いたけど、今もいるのかな？ わざと偽物とわかるようにかいて、詐欺罪を逃れる作戦じゃね？
偽物じゃなく、別のものだと わかるだろと >>122
社会人の女でここまで汚い字書くやつ見たことない
それと40代にもなって正規採用すらされない点、犯行を罪悪感なく軽々やってる点
これらから確実なのは富岡恵美子（元）拘置囚は知的障がいor人格障がい者 洒落ならまだ笑えるけどこんなものを高額で売ろうって根性がねえ。 >>132
文章読んでみ
言い訳しながら本物と説明してる
正真正銘の詐欺やぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
