【漫画】森川ジョージ氏、『はじめの一歩』秘話明かす『あしたのジョー』へのリスペクト「実は世界観がつながっている」 [muffin★]
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11日深夜放送『川島・山内のマンガ沼★』（日本テレビ系）にボクシング漫画の金字塔『はじめの一歩』（講談社・週刊少年マガジン）の作者・森川ジョージ先生が登場。作者だからこそ語れる秘話で麒麟・川島明らを興奮させた。
『一歩』はいじめられっ子だった幕之内一歩がボクシングに出会い、成長と挫折を経験していく姿を描いたボクシング漫画の傑作。1989年10月から31年に渡って『週刊少年マガジン』で連載中、単行本は129巻で1月時点での累計発行部数は約9,600万部という大ヒット漫画だ。
漫画好きで知られる川島とかまいたち・山内健司がマンガについて語る同番組で、森川先生は3週に亘って出演、『一歩』の秘話を赤裸々に明かしていった。
それまで、数本の連載がことごとく打ち切りになった森川先生。当初は「10週ぐらい」と期待されていなかった同作の大ヒットで漫画家として大成した。「幕之内一歩と鷹村守に感謝している」と本音を語る。
また大筋のストーリーは決めているものの、描き進めていくうちに「自分でも想像しない展開になる」と森川先生は告白。特に一歩の敗戦は「絶対に負けちゃいけないって思いながら描いていた」と笑う。
その後も、「一歩とライバルの宮田一郎はいつ戦うのか？」「現在引退中の一歩はいつ復帰するのか？」などファンが気になる質問をぶつけたが、「どう答えてもネタバレになる」と苦い表情を浮かべて答えをはぐらかした。
社会現象にもなったちばてつや先生の大ヒットボクシング漫画『あしたのジョー』も週刊少年マガジンで連載していたため、「もう正解があるボクシング漫画を描く重圧はあった」と森川先生は吐露。
それでも1番好きなジャンルに挑戦し描き続けた森川先生は、『あしたのジョー』へのリスペクトが作品に隠れていると明かす。
長年の激戦がたたり、パンチドランカーの疑惑があった一歩。そのさい、所属する鴨川ジムのスタッフが一歩の症例を確認するために参考にしたのが「キニスキー博士の著書」だったのだが、このキニスキー博士は「ジョーのパンチドランカーを見逃した人」だと語られる。
森川先生はちば先生に許可を取り「有名な誤診をする先生ということで、名前だけ使わせてもらった」と振り返ると、川島らから「怖い」「すげー」と興奮の声があがった。
「実は世界観がつながっている。『上手にやったな』って（我ながら）思ってたけど誰も気づいてくれなかった」と苦笑した森川先生。
この驚きの事実にファンからは「え！？ 衝撃的なんだけど！ この番組ではじめの一歩のこんな情報くるとは」「ビックリしすぎて震えています」「凄っ！ 最高の〆回でした」「あしたのジョーが伏線とかビックリ」と多くの感想が寄せられている。 個人的には福岡のベテランボクサー戦が好き。
子供が止めんねって泣いてるシーンはグッとくる。 川島も山内も作者の前だから持ち上げてたけど今の展開本当面白いと思ってるのかな よしなょ、おれはよ、そんなにいさぎわるくねぇよ
あーらよっと >>1
お前は早く一歩と宮田に試合させるべきだった
これにしびれを切らして
オレですら読むのやめた ジョーは見逃しで一歩のパンチドランカーは誤診っていうことなのか 鷹村は今回の敵がガチで強そうだから、
倒して片目失明して引退でいいよ
負けるところは見たくない >>8
そういうお仕事だから
時には知ってる事でも知らなかったフリして驚いてみせなきゃいけない場面もある
馬鹿はそれを見て「そんな事も知らないのかよｗ」とマウント取ったりするが じゃあ、矢吹ジョーはパンチドランカーではなかった誤診ということ？
ならホセ・メンドーサ戦後には生きてるってこと？ >>22
生きてるよ車椅子になって白木の別荘で療養してるイラストがある イケメンで超能力もってるみたいな後輩はどうなったの いまさら宮田との因縁マッチなんて、同窓会プレイみたいなもんだろ
はい、もう終わりでOKっす ぼちぼちトレーナー編は終ったの？
最初は面白がったのにな〜 新人戦決勝で宮田と戦って終了にしてりゃよかったのにね だったらちば先生公認で矢吹ジョー出してよ。後楽園ホールのVIP席で葉子と一緒に観戦。ちば先生が元気なうちに。原作者？知らん がんばれ元気ともエピソードが繋がってるよな?そこには言及しないん? 昔にその発言しても何も言わなかったけど今の一歩の世界をジョーの世界と繋げるのはやめてくれ
ジョーはレジェンドスポーツ漫画として語り継がれていくけど一歩はその枠組みから転げ落ちた漫画ですよ いきなりハゲにしてトレーナーとか訳がわからなくなった はじめの一歩にもハリマオみたいのいたな
リカルドマルチネスはホセメンドーサ 単行本28・29・30巻で終わってれば伝説になれたのに 読む価値あるのはせいぜい沢村戦まで
それ以降はカネ返せレベル ナジーム・ハメドは何回見返しても体のキレとパンチ力がやばい ジョーは過不足なくキレイにまとめてて一歩とは真逆だわ がんばれ元気は主人公を金持ちボンボンにしたりジョーの逆をめざした 今の一歩はジョーで言うならカーロス・リベラ登場前ぐらいかな… 宮田とやってリカルドとやってって流れにして後輩に託すってのじゃダメだったのか 無料読んでるけどやっぱり面白い
紛れもなく名作だった 漫道コバヤシっていうレジェンド漫画家が衝撃発しまくる番組があるんだけどCSだから話題にもならず消えてって勿体ない >>59
無敗で世界チャンピオンになってそのまま引退だもんな >>3
だから前半と最終回ばかりクローズアップされるんだよな >>3
一番ひどいのはカーロスのレントゲン写真やで。
それでも名作 マイクタイソン、日本人に世界チャンピオンがいない、携帯ない、ビデオテープ
こんな時代からやってる漫画 >>46
たしかに一旦終わらせてたらよかった。で、蛇足続編「一歩道」を趣味で書けばよかった 受験漫画からボクシング漫画に変化したとどろけ一番の逆パターンだな。 個人的にないわーと思ったところ
・鷹村の網膜剥離詐欺(計2回)
・2回目の網膜剥離疑惑を腓返りで済ませる
・宮田との試合をドタキャン(宮田の土下座)
・ナショナルチャンピオン狩り(これやる必要ある？？)
・青木が伊賀にボコられて木村が階級上げて弔い合戦するのかと思いきや相変わらず見てるだけ(木村は減量苦に陥ってるフリはなんだったのか)
この作者読者の期待を裏切ることに興奮覚える性癖でもあるんじゃないかと思ってる >>75
一旦終わらせてしまったら次は自信がなかったんだろう >>76
いや、ガチスポーツ漫画からギャグ漫画になった南国アイスホッケー部のオマージュ 連載当時の『あいしてる』ボクシング編をリアルタイムでパクってたのは知ってる >>81
あれ最初はギャグスポーツ漫画だったろ
余計なスポーツをオミットしただけだぞ あしたのジョーは日本チャンピオンにはなれなかったが東洋チャンピオンになって防衛戦もやったし
WBA WBAのチャンピオンも出てきた
あしたのジョー2は限られた回でうまくまとめてたよなぁ
ボクシング以外に紀子の恋やガキ連との関係、ゴロマキやウルフとの繋がりなどあったり
西の引退式とジムの建て替え、世界線前の段平とのキャンプの回が好き 今は、ジョーが顔面にパンチを打ち込めなくなった頃ってこと?
カーロス登場待ちにしても長すぎる >>17
今更失明されても現代の医療やボクシングをコケにしてるとしか思えないわ >>82
色んな有名漫画パクってるよな
冨樫もだが この漫画は学生時代に下宿で読んでた
社会人になって結婚して去年は長男が結婚したのに
時が止まってるみたいだわ はじめって今どうなってんの？
麻雀漫画になったのは聞いたけど 世界戦で髪の毛ばっかり触ってKO負けした選手はどうなった？w
ダウンしても記憶になかったり…一歩の漫画より面白かったな ウチに遊びに来た友達が鷹村の世界戦から戦後編まで一気に読んで感動してたのにその次の話が「板垣家の人々」で余韻が台無しだとブチ切れてた
今思えば本当にあそこから駄作への道を進み始めたんだと分かる 後輩の板垣って、なんであんなしょーもないキャラになっちゃったんだ？
メイウェザーみたいに反則級の選手になっていくような雰囲気だったのに。 >>82
筋肉の描き方とか殴り合いの構図とかが
だんだん似てきてこれ駄目だろって当時思ってた それより、蛭田達也の新コータローまかりとおる！の続きをお願い >>3
色物すぎて萎えたなあアイツ
これのインスパイアキャラっぽい一歩の猿も評判激悪だった 鷹村が悲運の天才ボクサーとして引退することが一歩の復帰に繋がるわけで
復帰後の一歩は鷹村を超えるからかなり熱いよ
１巻からのテーマ強さとは何か＝鷹村を超えること
結局これなんだわ もういじめられっ子の一歩くんの夢オチでいいだろ
迷走したのも辻褄が合う >>3
力石もやせてからはギリギリだと思うけど
確かにあの飛びまくるのはない 今更リカルドマルチネスが強すぎるが故の虚無感に苛まれてる設定なのもどうかと思うわ >>93
福島学
世界後に何戦かして頑張ってたけど負けも多く
ジム移籍して引退したよ これ初回から読んでる人の年齢層ってどの辺が主体なんかね 千堂戦は1回目と2回目どっちが好きよ？
俺は2回目 凄く好きな漫画だったのになー
このままぐだぐだな展開が続くなら早く終わってほしい
一歩どころか宮田も千堂も間柴も世界戦やってないのは萎える この漫画は絶対に完結しないと思う
あまりの引き伸ばしに辟易してとっくに読むのをやめたし ブリーチ一歩刃牙は三大引き延ばしで傑作になり損ねた漫画だな 話が進まなさすぎて、これのゲーム作ってた会社が倒産してたわw 終盤のジョーは何故ボクシングを続けたの？
本人の言ってたように好きだから？死んだ力石に筋を通すため？
はじめの一歩のgdgd迷走ぶりの原因は作者が病んじゃったからだろ（笑）
地下格に毛が生えた程度の経験しかないからイマジネーションが貧困で、リアル世界で井上尚哉という正真正銘のモンスターが登場しちゃって漫画の世界をあっという間に超えちゃったからな。
マロニー戦でハッキリしたのは、尚哉はモンスターとしてさらにパワーアップしたこと。
これまで一発KOを築きあげてきた、中間距離での右ストレートや左ボディブローによるハードパンチに加え、
ショートでのノーモーションによるカウンターKOパンチまで身につけた。
これではもはや相手は何もなすすべがない。
漫画「はじめの一歩」での史上最強ボクサー、リガルト・マルチネスすら尚哉の足元にも及ばない、
そのぐらいの空前絶後超絶モンスターが井上尚哉。
漫画の世界でなく現実世界での出来事なのだから恐れ入る。 宮田が土下座してゴンザレスに負けて
その後も負けて
パンチドランカー疑惑で半引退とか
完全に迷走してるようで残念 本当にリスペクトなんてしてるのか？
あの潔く美しい生きざま死にざまから一体何を学んだんだよ？
ダラダラダラダラ
明日のジョーの対極じゃないか >>108
そのRマルチネスが井上尚哉の前では糞雑魚キャラでしかないからな >>115
DB トリコもでしょ
>>75
浦安鉄筋家族は三度か四度リニューアルしてるよな
それでいいのにな 漫画は1話完結じゃなければ30巻くらいでいいんだよ >>13
ここで失敗したよな
この対戦ちゃんと描いていたら本当にいつまでも語り継がれるレベルの名作になっていただろうに対戦すら無しとか 会長も木村も中の人が亡くなった
遅かったんだよ全てが 戦後編までは最高に面白くて
スラムダンクに匹敵するスポーツ漫画だ！
とか思ってたわ 30巻で完結させて、スピンオフで間柴木村と鷹村ホークやってれば名作だったんだがな
いかんせん長すぎるし、宮田戦をああやって何度もすかすのは最悪 >>82
序盤とかちばあきおのチャンプからもぱくってるしな >>23
死ななかっただけでパンチドランカーじゃんw 森川ジョージが鬼滅読んだし、怪獣8号やジャンプ+面白くて大好きって言ってたのがワロタ パンチドランカーの一歩と顎殴れすぎて下半身フラフラの宮田が戦う
シグルイみたいな漫画を新たに描けばいいよ 一歩と闘って、ホセ・メンドーサみたいにリカルド・マルチネスも白髪になるのか？ 主人公が途中で脇役になったの？
現役復帰しそうな感じはあるんかね >>22
パンチドランカーに誤診とかなかろうよ
シロウト目にもわかるやん
ボタンをはめられない、ドモって同じ音を出す、とかだよ 宮田の土下座無しで終わったらスラムダンクと並ぶスポーツ漫画だったのに 鷹村も25年ぐらい網膜剥離ネタやってるし、頭おかしいわ 公式戦
・一歩→沢村戦で終わり
・鷹村→ホーク戦で終わり
最終回
・ジム地下リングで宮田と本気スパー
でよかったと思う >>1
有名漫画あしたのジョーも無理矢理実写化して爆死させた
大根ロリコン山下智久 もうやめたら？
好きだったからこそ、作品を痛めつけてバカにする姿勢は許せないわ
大人の事情か知らんが、来週あたりで完結したら？ >>22
反対
白木葉子に頼まれて遠目にジョーの試合を見てドランカーじゃないと診断したのにあとでやっぱりジョーはパンチドランカーだと誤診を認めた >>126
まぁその前くらいから怪しい展開になってたけどターニングポイントなのは間違い無いね
ジョージが読者に何らかの期待持たせてひっくり返すという性癖を剥き出しにしてしまった ワンピースも同じ道辿りかけてるから悪い漫画家の例として森川ジョージと尾田栄一郎は語られて欲しいわ
どっちも全盛期に会社を支えた看板漫画で偉くなりすぎたせいで何でもし放題になって始末が悪くなってる
互いに無駄に風呂敷広げすぎて100巻を超えてなおいつ終わるのか見通しつかない状態
画力も落ちて読者から不評になってるけど編集が誰も口出しできないっていう 作品に魂を乗っ取られた作家なんだなと感じた
先生に罪はないよ むしろ人生の貴重な時間を奪われた被害者 鷹村のブライアンホーク戦は当時読んでて震えたわ
どうしてこうなった 週刊連載は数年でボロボロになる過酷さという割には100巻きてもまだ最終章にも入っていないようなだらだらした感じは正直だめだと思う
ストーリーの縦糸すらないどこでもやめられるこち亀やゴルゴみたいなのはまだ良いけどさ
コナンくん、ワンピース、はじめの一歩など(他にもいっぱいあるが)完結する前に飽きられたな。今の読者の大半は長年付き合ってきた情でここまで読んだんだからもう最終回まで付き合うか状態なんだろうな 生活のため、絶対に連載終わらせる気ないよな。
みんな冷めちゃったな。 ラストのジョーは死んでないとちば先生が公言してるんだから
ジョーVS一歩、間違いなくあるな。 素直に終わらせてれば明日のジョーと並んだボクシング漫画になっただろうに ちゃんと終わらせる詐欺漫画
一位 ガラスの仮面
二位 王家の紋章
三位 はじめの一歩
四位 名探偵コナン
五位 ワンピース
論外 バスタード >>163
同意
ジム経営の為に終わらせる気ないのが見えて冷める 伏線貼るの下手やねんこいつ
鷹村や青木の家族唐突に出したと思ったら物語に何の影響もないしよ この人、手塚治虫には全く影響を受けなかったと言ってるけど
手塚漫画に異常に詳しいよね
全作品を読んでるんじゃないの 講談社の引き伸ばしがアダとなって駄作に堕ちた作品・・・・・ まずはじめの一歩にキニスキー博士の名前が出たことに気付かなかったのと
あしたのジョーのキニスキー博士は結局誤診じゃなくて最終的にジョーがパンチドランカーと診断してる >>168
それはどれも良作ではある
救いようがないのはバキとか彼岸島とか >>3
物理的にも絶対無理なんだけど、試合前にあれやってたら体力無くなるわなｗ >>10
＞森川先生はちば先生に許可を取り
これが見えねーのかよ糞文盲 >>3
ストIIのブランカの元ネタになったキャラだぞ
葉子がジョーの野生取り戻す為に呼び寄せた噛ませだと思えば妥当だろ >>17
強敵と思わせつつ2週位で試合終わるんじゃね? 亀田親父ですら世界戦バンバン取ってきてるのに 無能会長は何で取ってこれないの 資格は充分有るだろうに 千堂との再戦くらいまでで読むのを辞めたが、間柴の妹と少しは進展あったのか？まだモジモジしてんのか？ >>177
ちば先生の優しさに取り入ったのか最低だなジョージ 初期の単行本に選手のプロフィール書いてあったけど鷹村は確か1969年生まれって書いたあった気がするw 小学生から連載しててもうすぐ40歳なるわ
一歩は未だに童貞なんだろ？ >>120
まあ現実はそんなもんだからリアリティはあるかも >>176
アオキの試合前日セクースはインスパイアされたんか？ >>163
サクラダファミリアみたいな漫画にしたいんだろう 今麻雀やってんのか
次はワンポーカーやっつたその後キャンピングカーで旅漫画になるんかな >>49
沢村戦が連載始まって11年ぐらい(その後蛇足を20年超続けてるのはある意味凄い)
完結まで鬼滅、北斗の拳が約5年、ドラゴンボールが11年
ストーリー物が質を維持するには約10年が限界ラインなんだろ
それ以上になると作者の才能の枯渇、体力・気力・根気などに限界が来る模様 >>177
＞名前だけ使わせてもらった
ちば先生に頼んだのは名前の許可のみ
＞世界観がつながっている。『上手にやったな』って（我ながら）思ってた
世界観が繋がったことにしちゃうジョージ
『上手にやったな』
これはちば先生を騙したてやったぜ、ということだな マガポケ61巻無料で3日で一気読みした。
やっぱこの頃は面白いわ。 『巨人の星』、『侍ジャイアンツ』、『ミラクルジャイアンツ童夢くん』
も巨人軍の実在人物が出てくるから
実は世界観がつながっている 世界観つながったらあの体格さ無茶苦茶な力石とジョーの試合も
はじめの一歩内でも認められたことになるけど >>3
ずっと正統派漫画だと思ってたから始めてみたとき驚いたわ。チョムチョムとか当時でも止められるんじゃないか それでグダグダと引き延ばして糞展開してるのですか
引き際ってのを知りませんかあなた ジャンプのワンピース
マガジンのはじめの一歩
サンデーはそっとしておきたい あしたのジョーのファンからしてもキニスキー博士に誤診で有名と言う認識はないと思うが >>208
実際ジョーと会った時には辞めさせろって言ってたわけだしな あしたのジョー2の後期オープニングはホセ戦後だというのは有名な話 ええからさっさと終わらせろや
はじめの一歩の癖に一歩がボクサーやっとらんってどういう事やねん あしたのジョーの足元にも及ばない。
アニメは動きがあって多少は見れるが、
原作は絵がショボすぎて試合のシーンの迫力なさすぎうちとしや >>59
小山ゆうってちばてつやと同じ題材を描くよな >>205
ジャンプやサンデーのに比べると人気の規模も期間もメディア展開力も圧倒的に劣るんだよな
あっちは人気があったから引き伸ばしたと言えなくもないけど、こいつは本気でだらだら引き伸ばしてるだけとしか思えない パンドラからお笑い芸人になって海水浴中に心臓発作で死ぬまでの波瀾万丈の人生が
ジョージに描けるかな 葉子て尖ったヒロインだよな
令和でもちょっと見かけない >>161
後にホークのモデルになったボクサーを動画で見てびびった漫画みてえてw >>198
この後世界に行って宮田戦とマルチネス戦で100巻弱で終わると思ってた俺を殴ってやりたい 最初から読んでて今鷹村ホーク戦だけどずーっと面白い
つまらない戦いがひとつもない ボクシング編終わったら受験編に移って欲しかった
四菱ハイユニでデンプシーとかネタはあるのに…… もう延命漫画家でしかない、誰ぞの様に長期休載の方が潔いいわ 宮田とやるやらないって言ってたのが70巻あたり？で今120巻くらいだろ？
水で中身を薄め過ぎて何がしたいのかわからない漫画になっちゃったな
名作だった漫画なら何しても許されるみたいなのは良くない 漫画家界の老害筆頭だよなぁ
電子書籍を憎んで週刊マガジンのデジタル版だと連載除外されてるんだよね はじめの一歩が面白かった頃ってジョーのパクリが多かったけど、その言い訳か？
謎解きボクシングっていうオリジナリティが出てきた頃から急速に落ちてったなぁ 刃牙と一歩はどうなってるか聞いても読む気が起きないんだよな >>1
一歩はダラダラやりすぎまだチャンピオンになってないし
いまは団体が多いから亀田でも複数階級制覇出来るのに
輪島さんやガッツさんの時は団体が少ないからホントに強い人を倒す必要があった >>46
木村対間柴と鷹村対ホークは外しちゃダメだ >>232
そんなにパクリってあるっけ？
コークスクリューとか東洋チャンピオンのカウンター破りとかかな パクリってかオマージュでしょ
ウォーリーはまんまハリマオだけど別にパクリだとかそんなんは思わん >>231
アホか
紙の雑誌を買ってもらうために本人がやめたくてもやめられないんだろ 一歩に無理矢理引き伸ばしてまで連載してもらうほどの価値あるの？
他の超長期連載陣と比べても見劣りする気がするんだが >>245
漫道コバヤシでジョー元気柔道部物語ら昔のマンガパクりまくったっていってた 俺の中では鷹村が世界チャンピオンになった時点で完結した漫画 >>202
お前は漫画の外連味も解らないアホなんだからもう卒業しろよ。 >>245
ググれ、いくらでも出てくるから
ただジョーのパクリってのは語弊があったかも知れん
初期の一歩はジョーと元気と柔道部物語のごった煮 最初のころはノーマークの新人が強敵をバッタバッタ倒して痛快だったけど
中盤以降は逆にどんな相手にも苦戦苦戦で萎えた GEOでレンタルして今読んでる
パチンコ屋の休憩室でチャレンジしてたけど流石に巻数が多すぎる これからアカギと戦う為に坊や哲や雀鬼桜井達との聞いが始まると聞いたのだが >>255
千堂の婆さんが紀ちゃんだぞ
西が大阪に連れて帰ってああなった 最初は愚直ながらも一歩ずつ新しいスキル身に付けて着実に強くなってたんだよな
王者になってからは一歩もジジイも宮田もどんどんポンコツ化していって変な笑い出たわ >>3
昭和の名作って割と酷いの多いよね
前に北斗の拳読んでけど後半のストーリーが
酷すぎて読むの辞めたわ ちば先生がまだ描けるうちにジョーの続編をお願いしたい
白木財閥の会社で働く「課長 矢吹ジョー」 一撃必殺のはずの一歩のパンチに反動をつけて無防備になった相手に連続で叩き込むデンプシーロール
わりと仕留めきれない ジョーが昔より弱くなったとか言い出してからはちょっとね >>22
アニメ版は生きてるよ。
２の後期OPミッドナイトブルースは、ホセ戦の後また旅に出たジョーの回想って設定 バキももう読まないけど大きな話毎に区切りつけてくれるからありがたい 他人の設定に乗っかっただけの事をどや顔で語ってるあたりが終わってる漫画家らしかったな >>13
散々群像劇やって有耶無耶に流れたやつな俺もあそこで切った正直千堂の方が好きだし宮田なんてどうでもいいけど設定上まあ仕方ないかと思ってたらそれすらやらなくて完全にしらけた >>267
矢吹丈
「俺一度やってみてえと思ってたんだ。 サラリーマンってやつを」
「屋上へ行こうぜ……ひさしぶりに………きれちまったよ…」 >>126
ケーキの上の苺をいつまでも食べにいて腐らせたな 絵本描いて被災地に届けたら叩かれたお前ら許さん読み切り漫画がインパクト強かった 武で読むの止めた
世界戦でやれる話なのに国内戦で引き延ばし過ぎ リカルドにボコボコにされた伊達が引退後に普通に生活してジム開いたのは安心した
やられっぷりから廃人になるんじゃないかと思ってたけど読者ながらホッとしてたわ こないだまで無料公開されてたの読んだ
超面白かった
その先は読まないほうがいいのかな >>287
沢村戦ぐらいまでなら読める
個人的にはヴォルグvs千堂戦→千堂vs一歩戦がピーク 落とし処も見失って
ぶっちゃけワンピースより
問題は大きい作品だよな 無料のやつで沢村戦終わった辺りまで読んでるけど青木の眉毛とか笑えるポイント結構有るな
試合の方は現実なら止めてるだろ的なの多いけど リアル系ボクシング漫画の評価ってこんな感じか？
あしたのジョー＞＞＞はじめの一歩＞がんばれ元気 目の前でリング禍が起こったら
ぜったい感動なんかしないから 紙飛行機が飛んでいくよ 明日にどうか間に合うように アプリで無料で読んでみたけど、木村ってオダユウスケの紹介のくだりが初登場だっけ？
青木と登場順に結構差があったんだな >>293
主人公がデンプシーロール使いなんか，何十年も前に
ナックルNo.1（月刊少年チャンピオン）で連載していたしなぁ。
はじめの一歩は，全部ありきたりのパクリ。 >>5
あそこで読むのやめた
相手のつま先だか足元だか見て戦うのが猫田の目を見続けてなかったら負けてたって助言を完全無視で嫌気がさした
千堂戦もそれで勝てたのに 不幸なのは井上尚弥が漫画を超える偉業を既に達成してしまったこと、現実が漫画を超えてしまった。 有名作品の名前やモチーフを忍ばせるくらいのことはやってる人は多いが、それで繋がってるとか言うバカはいない >>102
ウォーリーは実はハリマオの息子
フルネームはウォーリー・ハリマオ
ジョーと一歩の世界はつながっている >>253
ケンコバがインタビューしたラジオだと
鴨川会長は死ぬらしい
最近の漫画でも何回も吐血してるし幽体離脱してる >>23
ホセメンドーサと白木洋子が試合後に結ばれるのは意外だったな
ちばてつやがイラスト描いてるんだよな ボクシング漫画なら拳奴死闘伝セスタスとかマニアックで好きだけどな
ローマ時代に近代ボクシング理論持ち込んで戦う無茶な話だが
必殺技はラビットパンチにキドニーブローw(反則ではない) >>19
お前君の名はもまどかマギカも物語シリーズもプペルだ！ とか言ってそうｗｗ 金龍飛みたいな強烈なキャラが出てきてない時点で駄目 今はデンプシーすり替えとか
ガゼル積み込みとかしてんだろ？ >>202
ん？
ジョーでも最後はロープダウンで止められたけど？ あしたのジョーと巨人の星を同時に数話載せて
定期的に出てた雑誌あったけど
ジョーは間違いなく名作だけど、巨人の方はそうでもなかったな 力石→カーロス→ホセ
あしたのジョーのライバル変遷は芸術レベルだった
はじめの一歩と大きく違うのがここ >>245
リカルド戦で伊達の妻がリングサイドに来て励ますシーンとかどう見てもホセ戦の白木葉子
つかリカルドがホセもどき >>308
トーナメントはまだやってんのか？
エムデンがオリンピックの人に勝ったところまでは読んだが >>158
キングダムも合従軍編終わってからの劣化速度が相当だな 無料公開読んで続き気になって購入した人居たら
騙されたと思ってそう >>184
この頃は、これすら何も気にならずに許せるくらいに面白かった >>21
間違いなく名作だった
バトルオブホークまでは ボクシング漫画としてはろくでなしBLUESの方が圧倒的に上 >>197
名前の許可のみなんてどこに書いてあんだよ
もしかしたら世界観つながってることでもいいですか？ぐらい言ったかも
知れんだろうが
つーか、それで何か問題あんのかよ
大体おまえらが口挟む問題でもねーだろうが
ちばてつやと何の関係もねーくせに 最近マガポケで無料だったから久々に読み返したけど50巻ぐらいまではほんと面白いよな >>331
＞あしたのジョー2はBGMが秀逸
＞OPとEDも
いやー、ほんとそう思う。最初のOPはカッコいいし、次のOPは何度でも聴きたくなる。
そして、EDは名曲と言っていいレベル。 一歩のチンポが巨チンなのは明日のジョーなんとつながってんだ？ 最近のはじめの一歩はなんかほんといい加減にしろよ糞漫画って感じ
色気出してジムなんぞやるからこうなる ぶっちゃけきちんと引退した一歩がトレーナーになって後進を育てるという道に喜びを見出すならいいが、またボクシングしますとか言い出したら破滅エンドしかないし、それはあしたのジョーで見たからいいですってなる
もはや主役は一歩じゃなくていいし、千道なり宮田なりにスポットあててサイドから見てる一歩って形で物語進めてもいいんじゃないの？ 現役をやめトレーナーとしていく道を描いていけば長期連載としての意味が出るんでは
まんまクリードになっちゃうけど >>332
ほとんどボクシングしないだろろくでなし >>322
千堂対一歩のタイトルマッチはロッキーのオマージュだな
6Rで一歩がスマッシュ打ちに出てくる千堂にカウンターでボディ決めるシーンと
もう寝とってええんや >>342
まるで一歩がボクシングしてるようなことを仰る >>199
その方式で考えると、かっとばせキヨハラくんとドカベンも同じ世界だったのか >>265
本来の最終回のラオウ編は1、修羅の分は2とアニメの方はきっちり分かれているからいいけど原作漫画はどうだったの？ 愛蔵版はわかれていなかった気がするがジャンプ本誌で読んでいないからどうだったんだろ >>279
色々なしがらみというか理由でやめたいところでやめれなかったのかもしれないけど、そういう事情がある場合は本来終わらせたかった部分までで第1部、追加の分からは第2部とかそんな感じで分けて欲しいな >>319
ジョー今読んでも面白いけど、巨人の星は昔みたいには楽しめないな。子供の時は面白かったんだけど もう、千堂主人公にしてヴォルグと統一戦→リカルドと統一戦
ってやった方が単純に受けると思うんだが
宮田？いらん。 今後の展開考えたぞ。
宮田がリカルドマルチネスと戦って死亡。
一歩が復帰。
幽霊の宮田の力を借りてリカルドマルチネス撃破するも一歩パンチドランカーに。
と、ラーメンチェーンで成功した青木が話して終わり。 >>342
大尊とか、畑中、鬼塚、葛西、薬師寺、川島と
当時の第一線のプロボクサーの名前のキャラが揃ってた >>82
当時、２ちゃんでそれを指摘したら、一歩信者から
無茶苦茶言われたわ。時系列入れて説明してやったのに。
あと、前半の一歩のボクシング技術のネタや解説は
「ボクシングは科学だ」っていう本の丸写しだよ。
横に本を置いて写してるレベルで同じ内容だから。
デンプシーロール、ガジェールパンチ、フリッカーなどなど
も全部解説されてる。 >>357
その理論だとゴリラーマンは野球漫画やんけ >>361
マキバオーが戦国時代漫画になっちゃうなｗ >>332
いくらなんでもろくでなしをボクシング漫画というのは無理がある あしたのジョーって過大評価だと思うわ
ちばてつやでも、のたり松太郎の方がおもしろい がんばれ元気は海道が一番強かったからな
元気が勝ったのは海道の自滅 彼(ジョージ)には何も期待しない方がいい
紀元前の哲学者リカルド・マルチネスの言葉だ あしたのジョー２は原作にないエピソードがよかった
特に世界１位レオンスマイリー戦はジョーがホセ戦以外で唯一判定までもつれこんだ名試合 >>370
普通原作にないのは不評なモンだけど良かったな。
ウルフの借金エピとかドヤ街周りとか、俺は日常エピのボリューム増えたのがけっこう良かった アニメはカーロス戦がかなり違うのがな
漫画では計4回戦ってるがアニメは1、2ともに全部はやってないからな ジョーは有名過ぎて避けてたけど一気にむさぼり読んだ
ストーリーはもちろん絵も見やすくて一歩とは次元が違う ジョーをリスペクトする、っていうならすぱっと終わっとけよ
何十年もやってトレーナー編とか、ジョーの潔さのカケラもないやんｗ >>367
がんばれ元気は、リアルで原口元気が出てきて
堀口元気を越えてしまったからなあ 現実は当初の夢だった宮田再戦は様々な都合でかなわないとかよくあるパターン
リアリティがあるっちゃある どこ出身の人？
休載ばっかだわWeb漫画は認めないだの駄目人間じゃん >>368
試合前に線を踏み越えて狙撃手に銃殺される
一歩「はっは！俺を笑い殺す作戦か！？」 >>84
ウルフの借金エピソードとかアニオリなんだっけ？
金返しにくる話とかも良かったよな >>68
おいらもこっからかと思ったけど
地上波かぁ
またパクりやがったなと >>385
それでauでせっかくマガジン読めるのにはじめの一歩だけ読めないのか、、、、クソだな >>112
2回目
あれが一歩編の最終回でいい
鷹村はホーク戦 昭和41年生まれ
森川ジョージ
冨樫義博
三浦建太郎 この人伏線張るだけ張ってぶっ壊すのは何なの？
一歩vs宮田戦、鷹村の右目失明詐欺、青木村の弔い戦、板垣移籍… >>332
ドカベンより幕張の方が野球漫画といってるのと一緒 この人20代で新人王戦からA級トーナメントにララパルーザまで描いてるんだよな
やっぱり作家にも才能の賞味期限はある 活躍させるキャラを間違えているんだよな
間柴も千堂も次戦は世界戦かもしれんのに、一歩と宮田は落ちぶれる一方だ もう10年以上読んでないけど未だにポスターには199X年って書かれてるの？ 正直連載始まった頃に今の記憶持ったまま戻りたいよね。 >>389
本人も最終回のつもりで描いたと言ってたからな
あそこで終わってれば名作になれたものを いつの間にか時間の概念が無視されてサザエさん亜種になっている
日本王者を何度防衛しても世界の話は無し、いくら世界の壁は高くて分厚いと言われていてもあまりにも極端
やっとステップ試合をやるもボロ負けでパンチドランカー疑惑に加えてパンチそのものの衰えを露呈して引退
トレーナーの才能を見出されるも不祥事を起こす
板垣やボルグを無双化させてる暇があったら主役の面倒見ろよ 一歩が日本チャンピオンになるまでが第1部太平洋チャンピオンの宮田との試合やって第2部完ってやっていれば後はどんな展開になってもここまで酷評されることは無かったのに >>400
とりあえずブラウン管テレビでＶＨＳを見て、家電に鷹村から電話がかかってくる時代は続いてるよね >>408
どっかで20XX年になってた記憶が
ちけっとぷあもコロナで大変なんだろうな >>349
分かれてない
つか北斗の後半って引き延ばしによる失速の好例としてネットで頻繁に言及されるせいで話が一人歩きして実際以上に悪く言われてる気がする
劣化は間違いないけど銀牙の狼編とかDBの魔人ブウ編ほど酷くはないと思う そして宮田戦が流れてからの一歩はそのどれよりも酷い >>410
北斗の拳って修羅の国以降は単行本で4巻しかないんだよな
最後の一巻は評価高い最終章だし >>381
カタルシスを伴わないリアリティなんざ誰も求めてねーよ >>413
マンガにそんなリアリティ求めてないよなｗ
リアリティと嘯いてる作者の逃げでしかない 無料の読み終わったけど板垣の新人王準決直前でオワタ 千堂引退（パンチドランカー）からの一歩復帰かな？
リカルド戦に勝って、宮田と統一戦の開始ゴングで終るんだろ
個人的にはリカルドをシバいた千堂が一歩を防衛戦の相手に指名する展開のが燃えるが。 >>17
たふん鷹村は三階級制覇する
ただし鴨川会長はベッドで快挙を聞き、永眠するんだろ
鷹村にジムを継げと遺言残して >>399
宮田か可哀相だよな。
東洋防衛しても世界戦の話も無し。階級上げて世界戦やるべき。 一歩も宮田も既にピーク過ぎて経験積んで強くなるんじゃなく弱くなってたからな
何十巻も前に マガポケで無料で読めるから
久しぶりに読み返してるけど
初期は本当に面白いな >>420
セコンド編になってから
一歩はジャブ（明日のためにその１）を覚えたから
これから強くなるよ >>410
最終話の閉め方で全部許せる最高の終わり方だったわ
はじめの一歩のgdgd迷走ぶりの原因は作者が病んじゃったからだろ（笑）
地下格に毛が生えた程度の経験しかないからイマジネーションが貧困で、リアル世界で井上尚哉という正真正銘のモンスターが登場しちゃって漫画の世界をあっという間に超えちゃったからな。
マロニー戦でハッキリしたのは、尚哉はモンスターとしてさらにパワーアップしたこと。
これまで一発KOを築きあげてきた、中間距離での右ストレートや左ボディブローによるハードパンチに加え、
ショートでのノーモーションによるカウンターKOパンチまで身につけた。
これではもはや相手は何もなすすべがない。
漫画「はじめの一歩」での史上最強ボクサー、リガルト・マルチネスすら尚哉の足元にも及ばない、
そのぐらいの空前絶後超絶モンスターが井上尚哉。
漫画の世界でなく現実世界での出来事なのだから恐れ入る。 一歩復帰の伏線張られまくりだが実際には一歩の復帰が決まったら「ここからまた新たな一歩だ！〜未完〜」になりそう。 復帰したきゃ勝手にしろなんだが
脳障害抱えた人間と殴り合いさせられる対戦相手が不憫でな
もう、相手に触れないマスプロボクシングでも立ち上げてそれで復帰エンドでいいんじゃないかな >>82
この作品は完全ボクシング漫画じゃないボクシング編なのに凄い完成度。マジでレジェンド級ボクシング漫画(編)
はじめの一歩しか知らない層に読んで欲しいわ >>426
がんばれ元気には
対戦相手が「殴られたら失明しちゃう人」だった試合もあるぞ
パンチドランカーがリングに上がるのはボクシング漫画ではよくあること >>428
小学校時代からのライバル・火山尊だな
ブチ切れた元気にボコボコにされて失明した人 がんばれ元気はラーメン屋のあいつとの試合が最高やった 今は将棋編だっけ。完結させる気はないんだろうな。ライフワークだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
