【野球】他球団スカウト「その目は節穴かと言われました」5年前なぜ他の11球団は“ドラフト9位”明治大学佐野恵太を指名できなかった？ [征夷大将軍★]
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ナンバーweb2021/02/10 17:03
https://number.bunshun.jp/articles/-/846953
昨年のペナントレース、「横浜・佐野恵太、首位打者獲得」ほど驚いたことはない。
2019年は89試合ながら打率.295。クリーンアップに座ることも多く、大ブレークの兆候はあったものの、まさか一気に打率.328、20ホーマー、セ・リーグの首位打者に輝くとは……。
昨年の「佐野恵太」を見ていると、いつも打っていた――そんな印象が強い。特にシーズン後半は、佐野選手がスイングするバット目がけて投手がボールを投げているような、投球が彼のスイングに吸い込まれていくような、そんな錯覚さえおぼえたほどだ。
「確かに、筒香（嘉智）がメジャーに行って抜けたり、佐野にとっては追い風が吹いたりしたけど、そういうチャンスをぬかりなく掴める選手って、プロでも意外と少ないんですよ。立派なもんです」
ある球団関係者が、「昨年の佐野恵太」をこう語ってくれた。
「シーズンの最初の頃は、内角を差し込まれたりして、まだドアスイング傾向だった。内側から振り出す感覚をつかんで、スイング軌道がどんどん良くなって、コンスタントに数字が上がっていった。左ピッチャーを苦にしないし、空振りを恐れずにボールを呼び込んで、変化球にも対応できるんですね」
確かめてみたら、昨年の佐野恵太は右ピッチャーも左ピッチャーも、まっすぐも変化球も、すべてほぼ3割3分前後の打率。実に「コンスタント」な結果を残していて、これには驚いた。短期間に、すごい打者になったものだ。
5年前、他の11球団はなぜ佐野恵太を指名できなかったのか？
ふと考えたことがあった。
これだけの才能を持った打者が、2016年のドラフトで、なんと「9位指名」。明治大学の4番打者だった彼が、支配下ドラフトの最後の最後まで“放置”され、いちばん最後から4人目（指名87選手の84番目）に、ようやく指名されたという事実。
他の11球団は、どうして「佐野恵太」を指名できなかったのか？現場のスカウトの方たちに訊いてみることにした。
「ピッチャーばっかり見てたなぁ」
「その話ですかぁ……」
実は、腰の退けた反応が多かった。
プロ野球のスカウトの目は全員ふし穴。球団トップに、サラッと言われた方もいたという。
「今から考えると、いろんな理由が挙げられますけど……佐野の同期には、柳（裕也・現中日）と星（知弥・現ヤクルト）がいましたよね。1年下に斉藤大将（現西武）がいたわけでしょ。みんな、ドラフト1位、2位でプロ入りするわけですけど、あの頃は、ピッチャーばっかり見てたなぁ。明治の試合は、ピッチャーを見に行くもの、みたいな。確か、佐野の最後の秋には、森下（暢仁・現広島）や伊勢（大夢・現DeNA）も1年生で投げてましたから。どうしても、ピッチャーにばっかり目が行ってたような気がするんですね」
「所詮は、左打ちの一塁手だろうって……」
同じような話……つまり、「先入観」が作用して視野から外れた、そんな話をしてくれたスカウトがいた。
「もちろん、佐野のことは見てましたよ、3年の頃からクリーンアップ打ってましたからね。あの頃は、ドラフト1位で阪神に行った高山俊が1年上にいて、ほかにも、左の上原（健太・現日本ハム）と、高山と一緒に阪神に行った坂本誠志郎がバッテリー組んでて。私、はっきり覚えてますよ、佐野が二塁打2、3本打って、高山がぜんぜんだった試合があってね。『なんだ、こっち（佐野恵太）のほうがよっぽどいいバッティングするじゃないか』って、見ていたみんなで言い合ったことがあったんですよ」
ならば、なぜその「記憶」が、翌年の指名につながらなかったのか。
「うーん、まあこういう言い方したら、スカウト失格って言われるかもしれませんけど、佐野が打つ場面は、何度も見てるんですよ。左中間を三塁打にして、意外と足も遅くないなぁって思ったこともあるし。でも、そのたんびに、『所詮は、左打ちの一塁手だろう』って、自分自身の中で彼の存在を打ち消していたような、ね。なんか、無理やり打ち消していたような気もするんですよね、今になって考えると」
左打ちの一塁手。かつては、外国人選手の「領分」だった。今でも、なんとなく、“そこ”に日本人選手を持ってこなくても……的な雰囲気は残っているような。
「でも実際は、ヤクルトの村上（宗隆）や広島の松山竜平や、ちょっと前の銀次（楽天）みたいに、いるからねぇ。左打ちの一塁手っていうのも」
「キャッチャーでの可能性、探ってました」
明治大時代の「一塁手・佐野恵太」にとらわれない評価をしていた、そう語るスカウトもいた。
(以下リンク先で) ほんとうに何で9位指名なんだよ
もっと上で指名されるレベルやろ
ビシエドより安定して打つし
DeNAは打者見つけるの上手いわ
オースティンも当たり外人やしな おんなじ年にオリックス4位で山本由伸
おんなじ年に目玉ピッチャースルーして阪神1位で大山 首位打者取ってもwar2未満だろ
その守備走塁が糞だからじゃん 横浜だって9位という順位からして別にそれほど期待してたわけではあるまい
プロに入ってからどうなるのかなんてのは誰にもわからんわ この記事書く記者はどうなんだよ？と思ったら最後のオチ 逆にドラフト１位が伸び悩むこともあるんだしそんなものだろ 今年は何故？ソフトバンクホークスのリチャードを11球団は穫らなかったのかってなるはず 結果論
身長もさほど大きくない本塁打記録等を塗り替えるほど打撃があるわけではない
一塁メインの大学生を取るかっての
明治閥のある横浜だからこそダメ元で取ろうってなったんじゃないの >>17
キャンプで王会長があれだけべったり張り付いてるってよっぽど期待してんだろな ベイスターズ当時のGMが明治大先輩高田繁だったからだと思ってたわ >>7
虎の大山は、去年兎岡本とホームラン王争ってたから許してあげて。 育てる側のリソースもあるだろ
なんか横浜は打率高いけど守備がアレな打者が育つんだよ 投手は投球見ればすぐわかるけど
打者はやってみないとわからない
３割打ったら一流と言われる確率の世界でスイングだけ見てわかるわけがない プロ入り後に誰が伸びるか分からんのは健全な競争がなされてる証明でもある そんな事を言い始めたら最後は大卒や社卒で活躍してる選手を何故高卒で取らなかったとなってしまう >>3
高卒4位はまだ将来性は充分期待されてるレベルだからな
でも大卒で9位ってもう万が一に賭けてのレベルだからな
まぁ横浜はそれに大当たりしたわけだが 1 大山
2 源田
3 山本
4 坂倉
5 種市
6 山崎
7 高梨
8 佐野
こういう指名できたのになぁ 育成の賜物だろ
他球団に入団してたらファームで燻ってる可能性すらある >>14
佐野は広陵高OBだが出身は岡山県倉敷市だからノムスケ先輩と同郷 ドラフト6位の宮崎にも触れてやれ
ただDNAはゴミも上位で指名してるからな
巨人は逆に上位が活躍してるわ この年のドラフト直後に
６大学ＯＢプロ選抜ＶＳ現役６大学選抜の試合があったんだけど
佐野は現役選抜に選ばれていなかった。プロ行くのに選ばれないんだと思ったもんだ そもそもその横浜も一番最後の9位で指名してんだがなｗ 一塁手じゃしゃーないでしょ
よっぽどの長距離砲じゃなきゃ SBなんてドラフト外が成長しまくってるじゃん。環境の問題あるんじゃないの
2軍の施設が１軍施設より豪勢だったのにはびびったわ
昔は２軍は雑用やらせて、汚い環境で安い物食わせてハングリー精神を養うなんて
やってたけど、そんなの全く関係なかった
良い環境で練習すれば、良い選手が育つ スカウトをもっと増やさないと意味ない。無能がスカウトしてたら無能がプロになる >>37
ラミレスは筒香が渡米する前年まで佐野を代打で使っていた
ラミレスが抜擢した！とか言う奴おるけど
筒香が渡米しなかったら佐野はまだ代打のままだったぞ
ラミレスは佐野を抜擢したどころか
首位打者のポテンシャルを持ったバッターを
代打で使っていたんだよ
それが真実
筒香が渡米しなかったら佐野は代打のままだった 打つだけしかないからだろ
狭いハマスタ以外では絶対にレギュラーで使えない選手 とはいえまだこれからでしょ
マークが更にきつくなっても結果が残せるなら本物 森友だって清原松井以来の高校生離れしたバッティングと目されてても
チビ捕手って事で競合しなかったり
トータルで見られるのはしゃーないだろう 佐野は解らんかったよ
４番に据えた時もマユツバものだったしな
ただラミレスは一軍に引き上げた時からエコヒイキと呼ばれるくらい佐野をかっていた
ラミの先見を讃えるしかない 7球団に一位指名されたラグビーの息子どうしてるの？ ドラ1の多くが目が出ないまま消えていく事思えばスカウトなんて誰でも出来る >>43
ヤクルト対６大学があったのは知ってたがそんなのもあったんだ ラミちゃんのおかげだろ 下位の選手でもよく見てたんだし >>60
あれは話題性込みの客寄せパンダだからな
エンターテイメントプロ野球には必要不可欠な存在だった >>61
まあ社会人からドラフト１位、上位で入ってくるのもかなりいることを見てもほぼ完成してるもの以外よーわからん
だよ、スカウトも
ついでにメジャーの日本担当のスカウトもなかなかひどいw 佐野にチャンスが与えられたのには筒香の渡米もあるけどロペスの劣化もでかい
長年ロペスに甘えて一塁手用の助っ人外人を用意してこなかったツケが来て
ロペス退団前にどうにか目処をつけたくて必死だった結果だよ
細川とかに期待しまくってた頃もあった >>65
頑張ってるか否かは分からんが
結果だけ見たらハンカチ以下だぞ今のところ 藤浪が今頃メジャーでドジャース辺りのエースで毎年15勝くらい上げてると思ってたワイの目は節穴やで 山本昌も五位だし、秋山ドラフト外
ノムさんテスト生
金田何故か国鉄 >>68
高卒三年で15勝出来る投手なんて殆どいないでしょ
ハードル高すぎるわ >>68
ハンカチと清宮は不可解
ダルビッシュや大谷、中田獲得し、菅野指名したドラフト戦略と真逆 レギュラーの半数が育成上がりというチームがありましてね・・・ >>61
とは言えなあ、ドラフト下位は見抜けなかったという言い訳が通用するが
ドラフト上位は、世代で結果残しまくってる連中ばかりだしな
ここを外して、万一評価通りの力を他チームで発揮されたら、
それこそ上層部やファンから袋叩きだからなあ >>73
エンターテイメント路線だろ
ソフトボールの捕手とか指名してたしな
確か戦力外だろw >>73
真逆でもないだろ
ミーハー指名ってことで一貫している >>75
田中マー、ダルビッシュ、藤浪、大谷翔平、涌井秀章
現役ってくくりでも割といる アメリカの3Aどころか2Aクラスがレギュラー取れる程度のリーグに何を要求してるんだ >>73
実際高校のときの清宮は化け物だった
あんなもん見ちゃったら指名したくなるに決まってる >>73
早稲田閥はめんどくさいからな
扱い方を間違えるとマスコミに散らばるOBがネガキャンしてくる
ベイは大洋時代にトラブル起こしてから出禁食らったりして
須田と細山田を使い続けて最近ようやくまともになってきた >>68
なんで清宮を大卒の投手と比べてるんだよ
バカなの？
にわかか？
比べるなら同じ高卒ドラフト1位の中田翔だろう
中田は3年目まで通算HR9本、清宮は21HR
清宮は高卒野手としては悪くない
4年目に成績が一段上がる選手が多いから清宮も勝負の年であるのは間違いない 志望届出したんだから調査書は来てたんでしょ。ベイの他に何球団来たか知らないけどその時点でノーマークではなかった つーかさ、ドラフト上位の奴らも活躍してないの多いやん
その時点で節穴かよだよな 野球人口減ってるし、優秀な人間も同じ割合で減ってるんやろ >>92
でも実際そんなもん100%当たるわけないのが普通じゃない？ つうかプロの環境に適応できるかはスカウトにはわからんだろ
プロに入るまではすごい選手でもプロでは通用しないのもいればさ
ドラフトで下のでもプロで才能かいかするのもいる
そんなんわからんって プロ野球…多田野、佐野、寺嶋、三ツ間、山崎
田口、東
サッカー…松田陸
レスリング…樋口
ラグビー…多数
アッー！ 大学まで野球部だったけどプロに行ったらノビる選手ってたくさんいるよなぁ
大学時代に対戦した阪神の岩崎はここまで活躍する選手になるとは思わなかった。 TBS時代が腐敗ズブズブの極悪スカウティングだった
Denaになり、高田-吉田中心のスカウト陣になって
劇的に変化して毎年着実に戦力を補強できた
やはりラミレスの存在は大きい
毎年、上位下位に関わらず早めに1軍を経験させる
そこには一切の予断、偏見はない
たまたまだった、という事はない
ラミレスは入団早々、佐野の名前を出していて
当時はメディアもファンも？だった
ただラミレスのトータルでの監督の能力には相当問題がある >>90
にわかかぁ
プロ野球35年以上見てるけどな
清宮は残念ながら無い
よほどの覚醒が無い限り盆選手で終わるだろう プロの眼ってそんなのばっかりじゃん。
野茂やイチローが成功するって最初から言い切った評論家何人居たよ？
新庄もそうだったよな。
スカウト連中はもっとマシなんだろうけど、日本プロ野球独特の価値観が優先すっからね。 >>105
坂本勇人に反対を押し切って推した大森はガチ プロ諦めて野球やめたしがない社会人でも、もしプロ入ってたらとんでもない成績残した選手結構いるかもな >>85
興味ないのなら態々知らなくても良いのと違うかw ファーストしか守れないのかな。だったらしゃあないかも >>102
頭悪いレスしてくるなぁ
現時点での結果にたいしてまあまあって言ってるんだよ
覚醒して大選手になるなんて一言も言ってない
こういうバカは35年野球見るより少しでも日本語の勉強しろと言いたいねｗ あれだけ贔屓起用されて現時点でまぁまぁとか頭イカれてんのかボケナス 野球って守るところ専属でそれ以外は練習しないもんなの？ >>111
ボケはお前だろｗ
高卒野手と大卒投手比べてるアホはなかなかいかない
35年も野球見ててもバカだから気が付かないかｗ 西武って毎年微妙なの指名するくせにHR打者育つよね
でも、なぜか投手は恵まれないんだよな？ 佐野はカープも目をつけていたとか言ってるけど全くのデマ。
広陵出身では最近ハズレばっかだよな。
ノムさんもピーク過ぎた。 大学だったら
毎年プロに選手送ってんだから
監督やコーチから情報とったほうが確実だと思うけど 実は佐野ともう一人(大学生?)で最後まで迷っていたらしい
とにかくどっちが打てるのか、という1点で獲得したと後日談で出ていた 育成選手が化ける事もあるように、プロの環境でたまたま化けたってだけだろ
佐野だってずっと良い成績が残せるかどうかはまだわからないし >>105
イチローはともかく、野茂は8球団競合のドラフト1位じゃん カツノリの応援に行ったノムさんが、
稲葉を気にいったらしいがあの時も
他球団には指名されないレベルだったのかな？ >>118
そういう話をしているわけじゃないって話をしてるのは理解出来ないの？ >>122
育成ってSBとか見てもわかるけど、大量にとって数うちゃ当たる方式だからそりゃ当たるよｗ
支配下制限ないから何人でも取れるし結局、こういうのも金のある球団が有利やね >>46
環境だけでなくソフトバンクホークスの育成選手の場合はコーチが出したお題を達成するたびに達成ボーナスのお金を貰える >>124
各球団がスカウトに推しされても、欲しいポジだったり手薄なポジもあるからね
指名するかは監督とか球団の方針もあるし、ドラ1競合の兼ね合いで本当にめぐりあわせとしか言いようがない 俺、日ハムに左打ちの一塁手で良い選手いるの知ってるよ 第52回ドラフト 2016（平成28）
1位 浜口遥大
2位 水野滉也
3位 松尾大河
4位 京山将弥
5位 細川成也
6位 尾仲祐哉
7位 狩野行寿
8位 進藤拓也
9位 佐野恵太 ←
第二次（育成）
1位 笠井崇正 >>129
そしてソフトバンクホークスに4タテされる ラミレスが抜擢して育てたお陰だろ
ラミレスはルーキーの時から推してたからな 見る眼あるのに、地元に忖度して石川や倉本を取ってしまう >>1
イチロー、ドラ４
落合、ドラ３
これは節穴じゃないからな。
イチローはコアファン以外無名の素材系
落合は高齢 ラミレスチルドレンの象徴だから干されないか心配
新監督て前任色を排除したがるからな >>126
3000万の微妙な支配下1人より
300万の育成10人取った方が良いとも言える >>138
イチローに関してはそもそも高卒外野手なんて毎年四人五人しか指名されないし
イチローは高卒外野手では2番目に指名された
充分評価されてたでしょ 佐野より評価高い選手を育てられない自分たちの問題だろ DeNaになってからベイはドラフトが非常に上手い
横浜時代は那須野とか獲ってたからな・・・ >>139
千賀はそもそも近所のスポーツショップの店長の推薦がなければ
ソフバンすら取ってなかったんだから見る目以前だよ。存在すら知覚されてなかった >>93
高校に特待生で行けないようなヘタクソが中学で野球をやめてるけど
上手な選手はそれほど減ってないから全体の平均レベルは上がっている。
そのため以前の155-0みたいなスコアはほとんど見られなくなって
今ではせいぜい20点差ぐらいで収まる試合が多い。
逆にノーシード校でもそこそこいいチームなので千葉や埼玉など戦力が分散している
都道府県はエースが1回戦から完投するケースも増えてきて県大会で燃え尽きてしまい
甲子園では結果を出せなくなり、大阪や愛知や宮城など1〜2校が突出している府県は
準々決勝まで控え投手で勝ち上がりエースが本気で投げるのは準決勝と決勝ぐらいなので
余力を残して甲子園に来るから好成績を残すことができる。 うちのスカウトは地元のイチローやライアン小川すら見逃すザルだから無理w
でも千賀は名古屋にいても絶対に見つからなかったと思う >>122
獲った横浜が将来的には代打で活躍できると言ってたぐらいだしな 灯台下暗しってやつだろ
マリーンズも近所って言えるような千葉経済の丸を見落として、FAで必死に獲得に走ったくらいだしなｗ 甲子園で目立った奴をドラ１にする簡単なお仕事だろ
ドラ1がぱっとしないって日常茶飯事 ドラフト７位の角中が首位打者獲った時は
独立リーグ出身ばかりが取り上げられてたのに
四大出身なら上位指名当たり前ということで見る目がないみたいなことになってんのか？
左打ちの１塁手なんてなかなか補強ポイントに当てはまらないだろうから
そりゃ下位指名になるわ >>124
近所のバッティングセンターで生意気なガキのから「お前が中京の主軸なら大したことないだろw」
と笑われるレベルだったからな >>124
近鉄が狙っていて、本人も近鉄から指名されると思ってたらしい >>149
中日の担当スカウトはずっとドラ１の素材だって言ってたが球団が下位で残ってたら取ればいいって判断をした ドラフト会議中に高田が急遽代打要員が欲しくなってスカウトから提案された一人が佐野
ほぼ奇跡に近い ぶっちゃけアレよね
長年やってるプロのスカウトでも、その時点での実力を見るのが精いっぱいで
育成したその後とか、この先ケガするかなんてあんま分からないよね 千賀は夏の大会三球団に見られてソフトバンク以外撤退なんで、話盛られてる感はある
育成指名でも県でまったくの無名なんていないからなー そもそも下位指名の選手なんて
とにかく足が速いからとか守備だけは使えそうだからみたいな感じで取ってみたのが
思ったよりもバッティングが良くなったって感じのが多いからね まあ日本の野球のレベルは下がってると思うわ
投手は34歳のダルビッシュと32歳のマエケンしか残ってない
野手は青木以降は一人も通用してなく、その青木は今もNPBで主力で活躍してる
イチロー、松井、井口、城島、福留、青木あたりがメジャーでバリバリやってた頃からみて、明らかに落ちぶれてる >>1
オリの山本由伸も、DeNAの佐野恵太も岡山の野球が上手い奴はみんな県外の高校に行くからなあ。
そのせいで岡山の高校は甲子園で勝てん。
確かに閉塞感の強い県ではあるが、地元に進学して欲しいわ。 >>138
落合は大学辞めてボーリング三昧やってたんだっけ？
逆にそれを3位指名なんてすげぇよ
スカウトの眼力を褒めるべき >>165
比較対象がメジャーリーグならそうだろうね
そもそもメジャーリーグのレベルが上がりすぎてるだけだと思うが >>160
1991年中日ドラフト
１位 落合英二 日大エース、即戦力→妥当
２位 佐々木健一 徳島商大型右腕→まあ妥当
３位 若林隆信 佐賀学園エースで４番(谷口＝巨人１位からホームラン)→まあ妥当
特に責められるものではない、この年の中日のドラフト ノムさんだって、テスト生
しかも、肩が弱いから不正したのに補欠合格(壁として採用)。
一年目で、クビなのを土下座して温情で２年目採用してもらった。
お前なんか絶対通用しないといわれたけど、ど根性と努力と分析力で
才能開花したからなあ >>167
ボーリングは事実だが盛ってる。
社会人野球で「死ぬほど練習した(本人談)」 >>167
その前年に阪神から３位で指名すると言われていたとか
本当は巨人が２位で指名する予定だったから、そっちに入れるはずだったのにボイコットでなくなったとかという話なので
ノーマークという存在でもなかったみたいだけどね
ちなみに落合がボーリングのプロを目指していたのは東芝府中に入る前のこと スカウトってちゃんと見てるなあと思ったのは鵜久森。
何でスカウトが見逃してたの？と思ったのは千賀 >>167
大学辞めてボウリングやった後に社会人野球に進んで日本代表だから
指名されてもおかしくない 明治の打者なんてだいたいろくなもんじゃないからな
明治ってだけでマイナス評価
広沢とか何かの間違い ドラ1でも一場や野間口はプロで通用しなかったわけで >>169
メジャーリーグも上がってないだろ
アメフト、バスケに人材取られて、中南米だらけになった >>171
ノムさんは本当は首になるはずだったのに、
１軍の捕手が怪我したりで人が足りなくなって出番が回ってきたんだよね
そういうのも含めて本当に運ってのはある スイングスピードは筒香に次いで２番目の速さだったそうだ。 >>179
そもそも競技人口と競技レベルは比例しない
んで球速等目に見える数値は上がっている 血筋的には野球界には珍しくサラブレッドなんだよね
佐々木誠は今でいう糸井クラスの選手
近親者が共に1流で活躍したのは他には原ー菅野くらいかな？ ラミレスが監督じゃなかったらレギュラーになることもなかったんじゃないの >>179
中南米がアカデミーで英才教育始めて以降、むしろレベル上がってるだろ >>183
いとこみたいなので思いつくのは金田正一と金石かな
星野と筒井を最初に思い出したけど、筒井が活躍してないからねｗ >>165
正しいよ
イチローや松井の世代は200万人生まれたベビーブーム
そこから減って松坂世代が150万
ハンカチ世代が130万
そこから下は120万
プロスポーツは野球だけで多くのライバルを勝ち抜いてきたイチロー松井世代
人口が減って、さらに野球人口が減ってる世代と比較したら、それは今のほうが相対的にレべルが落ちてる
だからメジャーでの活躍者が減るのも仕方がない >>174
千賀の高校の野球部弱かったらしいからな 地元のスポーツ用品店の店主が見つけて売り込んだんじゃなかったけ 教員に向かって「はい論破」と言う学生がいる…議論はレスバトルや相手を黙らせることではないのに、という話
http://deosi.mexicommerce.org/805763013796 他の11球団はホモビデオ出演でスルーしたんじゃないの？ >>141
年俸はその通りだが、3000万の1人維持する金と
10人指導指導したり寮用意したり、ケアも必要だからどっちにしろ金持ちでなければ無理 >>178
一場が通用しないって・・ドラ1で一軍に上がれないような奴もいる中で
一場はあんなしょぼい打線の楽天初期で勝ててたんだぞｗ 補強ポイント以外は抜けるんだよ
そして投手が豊作の年は相対的に打者が埋もれる
そういう年にすごい打者が埋もれてたりする イチローは4位だっけ
1位で結果出せずに辞めずに長居してる人もいるし
あんまり関係ないんじゃないの 節穴というか
よく育ったよく抜擢したといったほうがいいよね
他の球団が獲得してここまで育ったかといったらわからんし
逆にもっとすごい選手になったかもしれん こういう記事みるとドラフトキングって野球スカウトの漫画読みなおしたくなるわ 裏を返せば、プロ野球選手になりたければ、左打ちの一塁手にはなるなということだな 即戦力じゃなければ未来は読めないってだけの単純な話じゃないの 大学や社会人の主軸は下位で指名しないんだよな
失礼ってことで ドラフトなんてガチャと同じ
パワプロで言えば最後にSRが出たようなもの >>50その代打佐野をキャプテンに指名したのがラミレスなんだが。元々評価してたぽい。暗に派閥の問題もあったて記事も見たうろ覚え。 >>55
結果を予測するのがプロのスカウトの仕事では？ 今年の結果みてからだな
首位打者は確変で取れることもある
広島嶋みたいに >「所詮は、左打ちの一塁手だろうって……」
というスカウトの発言あるけど、一塁手が守備でアピールしにくいポジションだというのはわかるけど、
左打ちはそんなにだめなのかな。いまいちよくわからん。
野球界お得意の左投手信仰と関係しているのかね。 ラミレスは本来なら即スタメンで使いたいぐらいだったと思う
しかし外野陣が超激戦だったので、代打要員だったとしても1軍に入れたのが凄い
期待度MAXの細川や関根 桑原が2軍だったぐらいだし 明治で定評あるのは投手とサイドバックだけってこれずっと言われてること ミート力のある鈍足中距離砲は横浜ならではだな
宮崎もこのタイプだし、今年のルーキーの牧や小深田も似たタイプ
昔なら鈴木尚徳なんかもそうだった。ハマスタ狭いからな >>133
だが2位と3位は既にクビになり6位は人的補償で阪神に。進藤も大社経由だから今年一軍定着出来なければ危険。 四位以下が一軍戦力になる確率調べたら
楽しそう
阪神だけでも、糸原梅野
投手なら秋山岩崎とかいるし。 明治は六大学で一番上下関係が厳しいからな
東都の強豪並みに 競合1位で入って、新人王を取ったがその後はジリ貧の高山ｗ ベイファンから言わせてもらおう！！
まあ……結果論だよ 広島新井も駒大時代はベストナイン獲ったり日米野球代表になったりしたが、通算2本塁打で守備も不安で、大学OBの野村や大下コーチのコネでドラフト6位で拾ってもらったんだよね。 >>221
その通り、全ては結果論
結果が出てからなら何とでも言える >>107
有名どころだと、慶大志村、日本生命杉浦かな
しがなくはないけど >>90
清宮叩かれるけど、使い道なさそうなうえ二軍ですら打撃カスの根尾のほうが遥かに面倒くさいと思う >>224
志村は自分で無理だとおもったんじゃなかったっけ？
今は一流企業で出世してるからまぁよかったよな >>90
岡本もそうだな
神宮の村上と比べられちゃうからな しょせん左打ちの一塁手...
清宮のことかーーー！ プロ志望届けが無い時代だから野茂とか小池とか８球団もかぶる前に高校卒業時に取っちゃえば良かったじゃん。将来性見てるんでしょ。
て、ずぅっと思ってる。 筒香がいなくなって伸びた いたら試合出れなかった
こういう選手は多いだろうね だから球団数増やしても大丈夫だと思う チャンスさえもらえば活躍できる選手もいる ベイは育成方針がいいのかな？
欠点を埋めるより長所を伸ばす方に力を入れて育てているように見える >>230
野茂は高校生時代に完全試合をしていたりして、プロから声もかかってたが、
下位指名だったので社会人に行った
小池はわからんけど、たぶんノーマークではなかったと思う
今でいう育成契約みたいな金額でも、入る意思があるかどうかだからね >>71
山本昌は渡米してスクリュー覚えて化けた
入団時の力は数年で引退レベル
身体が頑丈だったから残せた記録 >>235
以前は西武がマスコミもノーマークだったみたいな選手をドラ１で一本釣りとかしたけど
最近はそういうのはさすがにないね >>71
秋山幸二のドラフト外は指名候補だったのに進学意志が強いってことで指名しなかったら
ドラフト後になって急にやっぱプロ行きたいって言いだして、
６球団くらいが取り合った末だから、ちょっと事情が違う
スカウトたちは素質を見抜いてた プロ野球の姉か妹の子って良いアスリートになるよね
菅野とか佐野とか >>1
上位指名して活躍しなかった場合はスカウトクビにすればいいじゃん 古田だって眼鏡をかけているからという理由で
大学のときはドラフトにかからなかった >>237
雑誌の野球太郎が細かいところまで目を付けた 佐野が鈍足で外野は厳しく一塁専でしか
評価されてなかったからだろ
今でも打撃だけならいいが守備がで育成指名の
奴ゴロゴロいる
本指名だっただけでも佐野はマシだよ
あと世代的に翌年に清宮や安田、村上と高卒スラッガーで1塁専になりそうな奴ばかりだったから
大卒の佐野が高評価で上位に指名される事は絶対無かった
プロ入り後の活躍でスカウト評価はたらればなんだよ >>212
嶋は通算８６８安打、、２７９
１２６ｈｒ
確かに、首位打者は確変だったか
もだが、８割の選手はこんな成績
残せず引退だしなあ Ｐとして入団
してるし >>25
柳田を指名するときも、「この中で一番飛ばすのは誰か？」
っていう言葉が決め手になったらしいし、
やっぱ、ホームランバッターが好きだよね。
駒田が目指すのをやめたことを、いまだに残念がってるし。 それでもなんだかんだ言ってドラフト上位の方が活躍してる割合は多い >>36
当時なら大失敗ドラフトと言われてそうだな
「大卒野手と守備専の社会人が1位2位ってw」って 佐野は大学時代から打撃は評価されていが
まず足が遅いのとプロでは1塁しか守れない
だろうという評価
育成指名もあり得たぐらい >>218
94年ドラフト以降で俺がそのデータベースこさえたよ。
里崎指数Bランク（レギュラークラス）になる確率は
ドラ1（希望入団枠含む）は206/357人（58%）、その他上位は233/607人（38%）、下位育成は237/1365人（17%）。
下位指名がモノになる確率が高いのは24/92人（26％）の西武。次点が22/94人（23％）の阪神。
ダメなのはやはり巨人で15/159人（9％）。次がオリックスで13/117人（11％）。巨人とオリは育成を多く指名するから確率は悪くなるが人数自体でも西武阪神と比較してかなり少ない。 >>253
Bは投手は規定投球回数か40登板以上。打者は規定打席か100試合以上出場。要は試合でレギュラークラスで使ってもらえた人たち。
Aは10勝、35HP、30S、3割、25本、70打点、30盗塁以上。
Sは主要タイトル獲得。 >>252
チーム内で同じパイを分け合っている数字だからな。 >>251
で清宮より下の評価か、お気楽な仕事だな いうてドラフト9位やのに何偉そうに物言ってるんだこいつ >>254
なるほどありがとう
ただ一球団が１シーズンで消化するイニングや打席数はほぼ決まってるから
下位指名の選手にその打席やイニングが割り振られてないってことは上位選手がちゃんと戦力になっているってデータでもあるわけやね
例えば上位指名がみんな全く通用せず辞めていったら嫌でも下位指名の選手が打席に立つわけで >>169
レベルというのは比較対象がともなう相対的なものだと思うが >>259
だいたいそういうことなんだろが、おかしなことになってるのが西武でドラ1は20/29人（69％）がモノになってて13球団トップ、その他の上位は24/50人（48％）で平均（38％）を上回り、横浜（50％）、近鉄（50％）の次点。そして下位指名からの輩出率もトップ。
ドラフトの目利きと選手のやりくり（いいの上げて使って、ダメなら下げる）が伝統的に上手いのかもね。
対照的に残念なのが楽天でドラ1の成功率9/19（47％）、上位は10/32（31％）、下位は12/88（14％）といずれも平均を下回ってる。
ヤクルトも芳しくなく上位指名がマシ（41％）なだけで、ドラ1（47％）と下位（13％）は最低ランク。 中日スカウトが近年地元の選手を主体に獲得するのは
イチローを取り逃したトラウマからだと聞いた >>7
オリックスのドラフト4位といえばイチローもだな >>261
楽天は最初の数年間は育成施設とかもボロボロだったしノウハウもなかっただろうし
それに、指名される選手でもはっきりと公言しないだけで拒否してる選手もいただろうからなあ 話にも出ていた同期でハム4位の森山恵佑は一年目でイースタンホームラン王
それが三年で引退、翌年佐野がセリーグ首位打者
数年後ですら予測できない現実 >>259、>>260
数年間分の数値だろうから、レギュラーが長期安定しているチームか、
シーズンごとにコロコロ変わってしまうチームか、
でも違ってくるんだろうね。 D eNAはソフトバンク並みのサイン盗みギリギリのデータ解析やってるからね
その対戦相手データ元の攻略方がハマったのかもね、ソフトバンクFAした福田がロッテで全くダメだったように >>262
中日はイチローを投手で指名する予定がオリックスに先に指名されただけだからな
まぁ仮に指名出来ていても今のイチローがあったとは思えないが この人はTDN案件でどこも指名しなかったって聞いたけど違うの？ ドラフトは基本その中に当たりが1人でもいたら成功、順位は特に関係ない
あの年はロッテの種市も6位だし楽天にいた高梨も9位
誰が抜け出すかなんて実戦やらんと分からんよ アメリカでも野球のドラフトが一番難しいそうだ
アメフトバスケは怪我なきゃフィジカルでいけるからね >スカウト節穴
それは可愛そうだろ。
■鈴木一郎（MLB首位打者安打３０００本以上）→ドラフト４位
■落合博満（三冠王３回）→ドラフト３位
結局分からないんだよ、どの選手が伸びるかなんて。
監督コーチとの相性とか環境とか色々あるから。 >>9
横浜が指名したのも明治とのパイプを維持するためだけだよな。 あと順位はスカウト関係ないからな
スカウトは自分の担当する地域の選手を何人かピックアップしたり見て廻りするのが仕事
競合が激しかったり他球団確実に指名してくるのは上位になるし他球団から指名見込み薄いのは
下位指名になる
あとウェーバー方式だから残ってる選手を名簿から見て監督や球団幹部が欲しい順に指名するだけ
その情報集めがスカウトの主な仕事だな
佐野は明治大学の4番で無名じゃないし六大学見てるスカウトなら知ってる
彼は足が遅く一塁専にしかならない
打撃は評価高かったから当時は育成指名が妥当 >>275
なのに契約金ではっきり差をつけるって
馬鹿げてる
みんな一律でいいだろ >>282
それなら最初からメジャー行く道選択するだろ？
自由競争の頃はめっちゃ貰ってだけどな そういや上原が自分のこと雑草魂って言ってるけどどう思う? >>1
>>1の寄稿文の後半部分でも触れられてるが、
どのチームも、数年先を見越してチーム編成を考え、
ドラフト戦略を練ってるのは当然なんだから、
節穴どうこうと言うのもどうかと思うけどね。
単にその年のドラフトで、
補強ポイントとして重視されてなかったってだけの話じゃないの。 >>1
スカウトに見る目があったら、その目利きスカウトがいるチームは、ソフトバンクホークスや川崎フロンターレみたいに、毎年優勝してるよなw こんなの活躍するのがわかってたら苦労しない
イチかバチかみたいなとこもあるだろ かといって千賀が中日入ったところで今の千賀になってるのかっていう >>283
いきなり行って試合出れる奴なんて
1割以下だろ
もしかして日本人はみんな活躍できるとか
思ってるのか 逆に素行調査が完全だから指名回避されたんだろ
ホモビデオ出演してるやつは避けるわ >>289
ドラ1級ならそう言う奴も出てくるだろ？ >>291
1位も9位も関係ないんだろ
別にいいじゃん うちのサッカークラブでも他クラブはノーマークで自分たちのスカウトでも
引っかからなかった大卒が練習試合で監督に気に入られて入団してルーキーで
J1の試合20試合くらい出てたりするからなあ
こればかりは環境が育てる結果論でスカウトを責められん 本指名で９巡目っていうの自体、そもそも多くないからな。
３順目、４巡目あたりとも同じ見方にはできない面はある。
ドラフト順位が高いほど２０００本安打達成者は多いので、
ある程度はスカウトの眼はあてになっている。
「ドラフト９位が首位打者になったらスカウトの眼は節穴」は
やはり馬鹿の寝言だろう
−−−−−−−
https://www.pekitarin.com/entry/2018/09/07/180000
【独自調査】2000本安打達成者のドラフト順位
ドラフト１位→１４人
ドラフト２位→０８人
ドラフト３位→０７人
ドラフト４位→０６人
ドラフト５位→００人
ドラフト６位→０１人
ドラフト７位→０２人
ドラフト外 →０２人
＝＝＝＝＝＝＝＝
合計 ３９人 まあドラフトの最下位指名が４番打ったんだから
指名したスカウトには１０００万くらいボーナス出してもいいわな >>297
スカウトが指名するわけではない
スカウトは指名して欲しいに決まってるから指名して指名してってお願いするけど、
各スカウトから来たお願いを取りまとめて誰を指名するか決めるのは上層部 >>284
ガイシュツだけど、雑草。
高校と大学入学時→ドラフトの目玉は十分異色 佐野が１年目のオープン戦の巨人戦でいきなり活躍したとき、
巨人のベンチ内で「誰？誰？？」みたいな雰囲気で資料を回し読みしてるのが
テレビに映ったんだが、その資料は、日刊スポーツかなんかが発行している
市販の選手名鑑だった。。。実況で大ウケしてた記憶w 清宮（7球団1位）とリチャード(育成枠）でも同じこと言われそう 一位との契約金差分を補填しないなら、
日本野球を足蹴にしてメジャー行かれても仕方ないな。
日本野球に恩なんて感じないだろこんな低い扱いじゃ。 思わぬ掘り出し物があるからスカウト＆ドラフトは面白いんだよ🤣 日本人で若手でレフトに守備目を瞑って起用する
選択はなかなか無いからな
外国人やベテランの定位置でラミレスじゃなきゃ
佐野はレギュラーじゃなかっただろう
あと筒香が抜けてくれたからタイミング良くレフトが空いた >>284
高校じゃエース建山の陰で全く目立たず大学も一浪して入いったくらいだから特別扱いには程遠い。
そこから巨人のエースを経て一度失速するもメジャーで復活。
すごい経歴だしキャリアのスタートはまさに雑草かと 大下弘以来の明治大学OB首位打者
安打数・本塁打数は広澤の方が上だがタイトル獲得数なんか鑑みりゃこの人が明治大学OB最高の野手
大昔の人を越える選手が出てこねーんだよな 阪神大山の素質を見抜いて一本釣りしたスカウト陣＆金本もなかなかのスカウターの持ち主
今年もホームラン30本くらい打つならどデカい掘り出し物だよ >>284
東海大の付属高から東海大に進学出来ない時点で雑草未満のチリホコリ程度だと思う。
当時、静岡の付属工業高校から法学部や経済学部に普通に進学してた。 >>301
選手名鑑は入団して方々に挨拶する際、経歴をまとめて知るのに実用的なツール
野球界は原則年功序列だから >>307
大学時に挫折したくらいでしょ
在学中に国際試合で無双してメジャーからオファーがあった
裏金積まれて逆指名で巨人に入団で、雑草魂って言われても？？？って感じ
ノムさんみたくテスト生から這い上がってとかそういうのじゃなくて、ドラフト1位なんて超エリートでしょ >>313
挫折したときのことを忘れないようにってことで座右の銘を雑草魂にしたってだけじゃないの？
ドラフト１位だけど自分はまだまだ雑草ですって話をしたわけじゃないじゃん >>314
座右の銘を雑草魂は別に良いんだけど、言ってることとやってることが違うんだよねぇ
新人王のころはそうだったかもしれないけど、逆指名して巨人に入ったのにワガママでポスティングでメジャー行かせろとか
毎年ごねてたでしょ
そのことを今でも恨みに思ってるのか菅野がポスティングしたら噛みついてたしｗ
プロで活躍して変わってしまったのかもね
こういう経緯があると雑草魂って言われてもイマイチぴんとこない >>315
あなたの求める雑草魂を座右の銘とした人の取るべき行動は知らんからそんなこと言われても知らん >>313
何故そこまで意地なって否定したがるのか。
高校卒業時点で日陰者だったら雑草。
野茂は無名校ながら粗削りの大型右腕が認められて社会人入り。
落合は東洋大学なんて飛び込みで行ける訳無いんだから、それなりのコネはあった。 >>316
知らないなら仕方がないねｗ
やっぱり上原の雑草魂はエセという結論が正しいということが証明された >>309
その金本ですら吉田正や同じ六大学で高山より遥かに打撃成績も上の内野手茂木をスルーして高山指名なんてアホなことしてる
素材を見抜くのは難しい
だから坂本の担当だった大森も評価されたしな >>318
証明されたというかあなたの求める雑草魂像と上原が違うってだけの話でしょ
そんなもん好きにすればいいけど他人に同意を求めちゃダメだよ >>320
？？？
おまえから絡んできたくせに何を言ってるんだよｗ 上原浩治ってやってること雑草魂っぽくなくない？
↓
私 そもそも雑草魂っぽいって何やねん
↓
やっぱ上原浩治は雑草魂じゃないことが証明された
何だこれ >>321
えー、世の中をより良く生きるアドバイスしただけなのに >>324
同じスレに10回以上書き込んでるようなのはだいたいキチガイだから相手にしない方が良いよ 指導者との相性もあるから
一概には言えん部分もある >>324
論破ｗ
ぐうの音出なくて捨て台詞ｗｗｗ そもそも上原の雑草魂って、同期に超エリートの松坂がいたからその対比で言い始めただけだろ むしろこれがあるから面白いんじゃないの？
出世するのが1位だけじゃつまんねえだろ >>295
9巡までいくと支配下の空きが相当無いと指名出来ないからな。確かその数年前に11人位の謎の大量指名してその辺りが一気に整理されて空きがあったような気がした。ベイスは古くは秋山土井の黄金バッテリー等明治はお得意さんだし高田さんもOBだから最後のロマン枠が発動したのかもしれない。 オリックスの吉田正にしてもドラ1とはいえ単独指名だからなぁ。3球団くらい競合になると思ってた。 >>333
オコエみたいに金持ったせいで見事に失敗作になる
ケースもたくさん >>319
高山はスカウトに一番飛ばすの聞いたら吉田ではなく高山推薦されてって話だろ
で、自分で見るようにして大山指名
茂木に関しちゃ六大学ちょっとでも見てれば実力は申し分なかったけど、心臓だかの持病で評価落としてたからしょうがないだろあれ
まさかプロでショートで1シーズン出れるとは誰も思ってなかった そう言えばダルビッシュが台頭し始めた時、ナベツネが「何で指名しなかったんだ！」って発狂してたな ドラフト時良い選手ならともかく3年後5年後どうなるかまで分かんねえわな てかさー
打率2割9分も3割3分も一緒じゃん
その差4％よ4％？
25回に1回多くヒット打ってるだけよ？ ラミレスの指導がドンピシャだった説がある
宮崎もラミレスが監督になってバカバカ打ち始めた
ラミレス采配は色々物議醸すけど打撃コーチとしては優秀だよ >>36
実際にやったら阪神ファンはボロクソに叩いてたのは間違いないなw
佐々木千を取れ大山なんか２位ももったいない
源田とか打てない社会人の守備専要らないとか言う奴多数に決まってる >>127
そんな制度もあるのか
数打ちゃ当たるじゃなくてちゃんと考えて運営してるのね >>310
仰星は関西の高校なので東海大進学者は他の附属より極端に少ない いやあの件が無けりゃとってた球団もあったんじゃねえの >>3
高卒のドラ1が一番
成績がいいらしい。
確率の問題だよな。 >>262
イチローの前から地元の高校生は優先的に指名していたよ
落合の時に地元から取らなくなっただけ 中日は、1981年のドラフトで獲れなかった槇原と工藤が
翌年、素質を明らかにしてきたところで本社筋が激怒、
急遽、藤王を囲い込み、1983年に指名したが。。。 .320と.280って年間でいうとヒット20本くらいの違いになるのかな
チームの攻撃力たいして変わらなくね？ >>319
高山はおんなじ名大卒の平塚が推したことが大きかった
でも高山もこのまま黙ってへんよ 広島の新井はドラ6か
何位でもいいから指名してくれと駒大、広島OBの大下、ノムケン、地元の有力講演会に営業しまくってオマケみたいな扱いだったんだよな
案の定むちゃくちゃヘタクソでとてもプロのレベルじゃなかったが、身体だけは頑丈だったから猛特訓で壊されず上達した稀有な例 >>340
宮崎は新人の頃から打撃には定評があったが守る所が無かった
よそ見事件で干しただなんだと言われた中畑も、最終年は石川骨折後は正二塁手で起用してたし 「テスト生同然の〜」が決まり文句のドラフト６位掛布雅之だけど
小柄(高卒時170未満)がネックなだけで、甲子園球児だし
１年目から１軍、２年目にはレギュラー。
バリバリ期待の星だったというヲチ 巨人〜中日の西本聖もドラフト外なんだな
広島商か松山商かで松山商行ったけど、広島商行ったら、達川と一緒に江川と戦ったかもしれなかったのもドラマ ハンカチ、大石、福井の早稲田BIG3の年で残ってるのが
やすあき指名を翻して野村を指名とか見る目のなさでは群を抜いてる
中日の単独指名だった大野と言う事実 天才と呼ぶほど芸術的ではなく、怪物と呼ぶほどのパワーも無い。 横浜だって9位指名なんだから大した評価してなかったのは他球団と同じだろ >>352
無名の存在でで安藤コーチのコネ入団ともいわれているけど
千葉の高校球界では誰もが恐れおののく存在だったというな（同学年の高校球児・永島敏行談）
プロ野球というのが高校野球で地元の怪物の集団だから千葉で無敵な打者位だと無名扱いなんだろうけど。 >>1
ファースト専の評価が低くなるのはしょうがない
プロに行きたいならせめて外野手として「下手ではない」
レベルにまでならないと >>340
宮崎が開花したのは同じ馬鹿畑清に干されてた
中村紀洋にアドバイスしてもらったおかげ >>238
秋山幸二「もう投手を続ける気はなかった。野手
で育てると言ってくれたのが西武だけだった」 >>101
投手のスカウティングは上手いんだがラミレス
がことごとく使い潰してるからなあ >>189
かねやんがロッテの監督を解任され弟の留広が
カープに移籍することになったので甥の金石を
推薦してドラフト外で入団
引退後にタレントとして成功したのは最後巨人に
拾われたおかげだけどかねやんの勧めに従って
ダイエーに移籍してたらどうなってただろう？ >>352
たまたま監督の金田正泰に溺愛されたんだよ
でも金田が解任され吉田義男に監督交代
ここで自分をレギュラーとして認めさせたところで
掛布はえこひいきを脱却した >>183
いてまえ近鉄遊撃手の村上と日ハム中田だったかな いや広島中継の中田廉だったかな。ごっちゃになってる >>364
村上妻と中田廉母が姉妹とかで
村上と中田の血縁はないんじゃないの？ >>127
そのかわり達成できないとサヨナラなんだろ
指示ってのもiPadに流れてくるとか
ドライですわな
でも、育成なんて禿バンク以外では行く意味ないよね >>366
そうなんた。知らんかった、ありがとう
それ言ったら岩隈と橋上も該当しちゃうか >>346
そんなことはない
その頃に上位で指名したのは、藤王・近藤・山崎・平田洋くらいで、大半は関東か関西の選手を指名
地元だから特別に指名したようなのは山田喜久夫くらい
今みたいに毎年地元中心だったり、関東・関西に良い選手がいてもスルーして地元指名するような状況はかなり異例 2月にキャンプインした瞬間、良いか悪いかルーキーでもすぐ分かるんだけどな
素人が見ても
アマチュア野球のレベルの中でやってるのを見ても、打者はなかなか分からないんだな スレタイ見て誰？ って思ったが首位打者なのか
首位打者すら知らんぐらいプロ野球に興味なくなってしまった… 11球団は節穴とか言うけど、横浜も9位ならそこそこ節穴だと思うのだが。 横浜は打者のドラフト指名うまいから 大洋時代は暗黒期
巨人は投手のドラフト指名、昔はうまかった 逆指名時期から酷くなった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
