【八代英輝氏】注射器によるワクチン摂取回数の減少に疑問「なんで、そんなマヌケな契約になるんだろう？」 [爆笑ゴリラ★]
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2/10(水) 13:55配信
スポーツ報知
八代英輝氏
１０日放送のＴＢＳ系「ひるおび！」（月〜金曜・午前１０時２５分）では、新型コロナウイルスのワクチンについて、国内で確保している注射器だと５回分しかとれないと判明したため、１瓶あたりの接種回数を６回から５回に見直すことになった一件を特集した。
番組では、厚労省がファイザー社と１億４４００万回分の総接種回数で契約していることを紹介。コメンテーターで出演の八代英輝弁護士（５６）は「僕は弁護士として理解できないです。厚労省なのか内閣府なのか分からないですけど、なんで、そんなマヌケな契約になるんだろうって」とあきれ顔でコメント。
「注射器によって接種回数が変わるんだったら、接種回数で契約したって意味ないじゃないですか？何本で契約しないと。何本が５回分だったら、それのトータルを人数分にすべきであって。もともと、１本の中から何人分取れるかで割るっていう契約のやり方が考えられないですね」と続けていた。
米製薬大手ファイザーなどが開発するワクチンについて、田村憲久厚労相（５６）は９日の衆院予算委員会で、国内で確保している注射器だと５回分しかとれないとわかったため、１瓶あたりの接種回数を６回から５回に見直す考えを表明。政府が同社製で１億４４００万回分（７２００万人分）の接種を想定しているが、減る可能性がある。厚労省では、一つの瓶から６回の接種を予定していたが、日本の注射器の場合、薬液の一部が中に残り、５回分しか接種できないことが判明。接種人数は計画より２割減ることになるという。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210210-02100062-sph-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/83fba515310664c6810a4b324712ae6d4c9b86a1 >>1
お前ら偏向報道とか言って叩いてたくせに、これは叩かないんだな。
ここに出てる証言全てについて、実はそれを支える証拠がないのに。 ほんと役人って凄いよな
なんでこういうことになるのかわからん 韓国が6回射てる注射器つくったかた
土下座して売ってもらおうぜ >>5
キッチリ６回使える注射器が世界で争奪戦になって品薄らしいぞ 兎に角確保するために契約したんだろｗ
自国で生産できる体制作れないとダメだな >>6
いや、ワクチンは一瓶に６回分入ってるんだが、一般的な注射器は、
先端の部分にピストンで押し込みきれない空間があるんだってよ
それを極小化したタイプの注射器が品薄らしい 体積計算すると損失分は2％位なんだけど
なんで6⇒5になるのか すんません。誰か解説していただけますか？
注射器のロスと契約内容、これなにか関係あります？ >>13
医薬品の処方だから規定量じゃないとダメなんだろ
ちょっと少ないけど…では効能が担保されない 注射器に金使うか薬量を増やすか
どっちみ金やん
足りなく発注したのを怒ってんの? これは注射器の問題だから
ファイザーも日本の注射器の構造を考えて薬液の量を水増ししてくれないし Termoに言って、注射器作ってもらえよ。今からでも間に合うだろ。 >>8
っていうかさ、作れないのかね。ワクチンにしてもそうだけど、国内企業にできないことは
ないと思うんだけど。クソ役人の規制規制のおかげでこのザマですわ >>13
残量が規定摂取量に達しなければどれだけ惜しくても使えないんだろう。 原発事故とき電源車のコンセントが合わなくて
給電出来なかったことに比べれば…(^_^;) ワクチン自体より接種の課程で絶対にやらかすから受けたくないわ なんで芸能人っていろいろい強い意見あるのに選挙出るとかしないんだろう？
芸能人は黙ってろよ。うぜーよ ファイザー以外のメーカーも入荷するんだから
大騒ぎする問題なのかな？ ファイザー「5回分ですよ」
アメリカ薬剤師「カツカツまで取れば6回いけるんじゃね？」
ファイザー「じゃあ6回でこれが公式で5回から変更ね」
世界「は？」
ファイザー「注射器工夫しろ6回できるから」
6回用の注射器普通の注射器のお値段5倍 >>22
いざ過失があったら叩くからだよ
じゃあ叩くなよ >>33
他にもまだ表沙汰になってない
儲けのカラクリがありそうなや おっと、何を考えているかわかるぞ。六発打ったか、まだ五発か考えてるんだろ。
実を言うと俺もつい夢中になって数えるのを忘れちまったな。 それぐらいの注射器、国内で作れるだろ
特許でも取ってるのか こんなミスすわけないだろ
官僚は頭がいいはずなんだけどね これが分かったのが正式契約後という有り様
普通の会社ならクビだ飛ぶ >接種回数で契約したって意味ないじゃないですか？
これがヒント >>43
>>33読めよクズ
ファイザーも当初５回分としていたものを特殊な注射器を使うと６回分
使えるから欧米では一瓶６回分で使っていいと認めたんだよ
が、その注射器は世界的に品薄で日本でも必要量が確保できないって話 シリンジのピストンのさきにおにんにんつければいいんじゃね 元々5回分の物で向こうがちょっと量多く入ってるし、一人あたりをちょっと減らして6人打てんじゃん!!
↓
5回分だけど6回分として売るわ
↓
各国「え？」
じゃないの？ >>1
やってみたら駄目でしたとかよくあるし攻める話でもないだろ >>13
イチゴがなかったらいくらスポンジやクリームがあってもイチゴショートケーキとして売れない アメリカでも同じ問題があったという話
特殊な注射器が必要で増産してるから時間が経てば解決する
そんなあげつらうようなことではない もともと少し余らせて入っていてそれまで使える注射器でもイケると分って米国は5回から6回に切り替えた
ヒンジくらい切り替えていけば問題ないよ
それに医療従事者分の400万人分くらいはあるやろ
あとは増産次第 回数契約だからファイザーぼったくりのカラクリだよ
アメリカでも困ってる状態 >>4
そもそも世界的に5回が主流ぽいのになんで6回用の量で出してくるのかね 八代英輝氏は数年前 TBS「ひるおび」番組内でインフルエンザワクチンを
ニワトリの卵で作るという話題の際 「あまり打ちたくない」みたいな
消極的な感じだったな。コロナウィルスワクチンも表向きとはウラハラ
あまり本人は打ちたくないとみた。 おまえマヌケが賢いやり方するとでも思ってんのかよタコ >>58
だめって話だけど、絶対どこかではやるよね 韓国製だっけ?
6回打てる注射器開発のニュース見た気がする 瓶に残った薬剤を一つにまとめるってのはできないの？
もしくは注射器のアダプター こんな基本的なこと今まで誰も気づかなかったの？
さっさと注射器を確保しろよ
テルモに土下座して急いで増産してもらえよ >>61
ちょっと前に韓国でインフルエンザ予防接種後に
死者が多発したのも、そんなのが関連してそう >>7
そもそも下朝鮮は
ワクチンが確保できずに
途上国の組合から恵んでもらってるだけだからなｗ どこぞのプールの水みたいに
担当者に半分弁済させてみろよw 契約のときに気付かなかったバカは
ちゃんと処分しろよ どうせ集団投与すんだから別の瓶と合わせりゃいいだろ
どうせ同じ日に同じ製造過程で生産してんだから、薬事法かなんかに引っ掛かるの？ >>54
ファイザーみたいな詐欺会社のワクチンなんて撃ちたくない 特別な注射器が必要なのに愛人同伴補佐官や愛人が
「６回できるんならそういう想定で行けよ」とか
ゴリ押ししたんだろ これは菅の責任だ 1千万人ちょいが受けれなくなるだけだろ？
何が問題なの？
最初からオレは注射する気ないし、オレみたいなの1千万くらいはいると思うけどな カモられてるんだろうな。
新しい注射器を買うように誘導されるか
足りない分のワクチンを上乗せで請求されるかｗ >>40
1〜2ヶ月でそんなに大量に作れる能力が今の日本にあるかだな
下請け製造業なんて潰れまくって中国・東南アジア製ばかりだろうし 元から5回分でラベルにもそう書いてあるんだろ。
なんとか無理すれば6回分取れるってだけ
どの道ワクチンなんて余ってダブつくんだから問題ない これ見てたけど八代の方が話理解してなかった感じやぞ
厚労省は接種回数で契約してるので
一瓶で6回分接種できないのならその分を補えるように瓶を多く用意してって契約をしてる とのこと >>74
一瓶５回で計算した数量を納品してもらうにはもう少し時間がかかるってだけ
ファイザーは契約回数分供給すると言っている >>64
ファイザーからの連絡が遅くて
もう注射を手配した後にファイザーからそういった話が来たんだってさ >>78
税金投入するしかないよな
例えば中国でも
マスク不足で儲けようとした民間が
マスク製造に設備投資したが
けっきょくみんな破産したみたいな事が起こるからな >>2
次に「注射器の空気抜きのピューを入れるの忘れてました。」は無いだろうな？ >>56
はじめはファイザーも５回って言ってたのをアメリカの医師が新型注射なら６回いけると発信してFDAも６回と認めたんだよ 回数分で契約してるなら納品本数増やすだけでしょ
なんで>>1みたいな間抜けな解釈になるんだ
納期が遅れたとしても回数分のワクチン用意する責任は納品側にあるだろ >>80
そうそう
八代の言うとおりにしてたら、そもそものワクチンの瓶が足りなくなる恐れがある >>1
仕事をしたことがないヤツには分からん
どこにでもある齟齬だよ
はやく分かったほうだ >>85
で、アメリカでも注射器が入手できず、６回分使って前倒しできるはずだった接種計画が元に戻っているという 海外の企業に払うワクチン代金の総額は１兆円くらいか？
こりゃあ日本人がいくら税金を納めても税金が足りなくなるわけだ
しかも変異種のウイルスにはワクチンの効き目がなくなるような報道もあるし
こりゃあただのワクチンという名目の上納金じゃないの〜？ 昨日このことをニュースかなんかで見た時「はぁ？何これ？」ってなったわ
これって歴史に残る世紀の大チョンボだよね 某国みたいに先進国が金出した発展途上国用のワクチン貰うよりマシ 何で部外者はこんな偉そうなの？
今は争奪戦でもあるんだからしょうがないだろう >>99
ねえきみ情弱くーん
本当に争奪戦なのかなぁ
価格を吊り上げるために争奪戦になるよう情報操作されてんじゃないの〜 >>93
回数契約だからだいじょうぶなんだと
ただ
特殊な注射器があれば
ワクチンの数自体を節約できるから
ワクチン不足の問題が解消されるというだけの話 5回注射器の製造元か販売元と政府の誰かが仲が良いとか そういうのを調べればいい 簡単に言うとファイザーが5回分のワクチンを6回分として売れば20％も高く売れると思ったって事だろ
守銭奴やな もともと5回注射器前提で話しをそてたんだから、
それで突っ切ればいい話だろうが。
直前に6回注射器出来たからって言われても、関係ないだろ！ 今回の契約はまぬけだが少し注射器に残るのってあれ何かの意味あるからそうなってんだろ >>100
情弱はワクチン総額１兆円とか書いてるお前だ（笑） >>103
摂取回数で契約してんなら本数も減るだろ
値上げしたのか知らないけど、そもそもの供給本数が足りないから効率良く使えるなら使えってことだろ >>105
貧困国用を沢山貰うしやっぱり乞食精神凄い
尊敬しちゃう 注射器込みで契約してるならまだしも、ワクチンだけの契約なら何の落ち度もないだろ。
注射器調達がずさんだったけ >>105
下朝鮮みたいな途上国が国をあげて生産に乗り出すと
価格面で先進国は太刀打ちできないワケよ
だから税金でなんとかするしかないんだよな 2瓶使って5＋5＋あまりで11回いけるんじゃないの 回数で契約してる方が有利なんじゃないの？その分よけいにワクチンの供給が得られるのでは 厚労省 契約は内閣府だもんね、和泉・大坪じゃねえの？ 緊急事態に新規格の注射器無理矢理買わせようっていう策略だろ 元看護師で嫌というほど注射や点滴、アンプルも扱ってきたけど意味がわからない。疲れているんだろうか…？ >>116
そして購入した注射器調べたらなんか怪しい物質付いてたりしそうでやだ >>114
一瓶５回になると納品が後倒しになって接種計画が延びるってのが懸念材料 >>119
でもそれは最初からそうだったに過ぎない 注射器の注文は去年の夏頃に出してたとあったが
やっぱり間抜けなのは発注者の厚労省だよな
メーカーの方は指定されたものしか生産出来ない
勝手に作っても厚労省に承認してもらわないと現場では使えないだからな >>122
元々5回分のワクチンを6回分で使おうよって事になるから、それ用を発注しとこう!
って未来視しとかなきゃ駄目だったの？ 契約と仕様変更の時期を比較すれば揉める話じゃないだろ
厚労相はポンコツしかいないのか？ >>122
だからファイザーが６回分でもいけるとコミットしたのがいつなのか調べろよ無知馬鹿低脳嵐 >>111
注射器は別だよ、回数は勝手に想像で計算しただけ
ワクチンの製造が少ないから、わざわざ効率の良い注射器を使うようになっただけ
ただ日本ではそれが一般的でなかったと
そもそも筋肉注射も一般的じゃなかったから、注射器のこと抜けてたんだろうな これで「やっぱり『ことを急いては仕損じる』だわ、注射器急いで発注したの誰だ」ってならないことを祈る アメリカ様への上納金が足りないって言われたのだろ
日本製の薬は絶対に承認しないものね
特にアメリカ様と敵対した企業は >>125
未来視ってほどのことじやないだろ
アメリカで実際にそういうことになって
無駄の少ない注射器使うことになったんだから
まぁ先に注文済みだったかまでは知らんけど ワクチンと専用注射器のセットでの販売
今から30以内のご注文で送料無料 >>134
何をって、さっきテレビでそういう報道あっただけだよ
別に関係者じゃないしー本当のことは知らんけどね >>132
アメリカでは、2021年に入ってから「1瓶あたり6回の接種」が認められるようになった
日本が注射器発注したのがそれより数カ月前 7回使える注射器はできないのか？
考案すると特許で億万長者になれるか 取り方下手くそなんじゃない？
あれ最後までとるのコツがあるんだよ >>1
どんな構造のシリンジなのかちゃんと説明しろよって思うわ意味がわからん
テルモ最悪だな これ昭和とかだったら町工場のおっさんとかが注射器にはめ込む簡単な部品とか開発して「無事、日本はピンチを脱出した…プロジェクトX！」とか後々取りあげてられそうなのにな >>140
それは推奨しないってファイザーが明言してるからそれを破っては出来てないだろうな
別の問題あった場合でも取り扱いの杜撰さの一例として突かれる隙になるし マスクの時と同じだよ
マスクで失敗したのは安倍ちゃんて勘違いしてる人多いけど
実は菅なんだよね 6回打てる注射器が世界的に品薄だから手に入らず慌ててるなら分かるけど、5回しか打てない事が1月下旬になって分かったってアホだろ >>147
元々5回分で作られてるのに、一般的に大量に何処にでもある注射器じゃなくて、特殊な物なら6回分行けるよ!
↓
各国「は？」
アメリカ「特殊な注射器無くなってきたわどうしよう5回分しか打てない………」
じゃない？ >>147
厚労省は12月中には把握してたらしいけど
というか、そもそもメーカー側の仕様も５回だし >>137
なるほどね、報道の仕方が間違ってるのか
これじゃ厚労省に6回を期待するのが無理か
そもそも柔軟な対応出来ないからな
でもーやっぱり間抜けは間違いではなかったけどw >>128
勝手な想像で5回にしたんじゃないみたいよ
実際に他の国も5回って聞いてたんだって
先に打ちまくってる国も実物来てみたらちょっと多めで6,7回取れるじゃんってなってファイザーも渋々認めて
6回打てる注射器の需要が殺到し、在庫が薄くなった
これから到着し打ち始める日本はタイミング的に手にはいらないってだけでは 報道の仕方が悪いのか報道機関が何も調べようとしないのか
何でレスしてる一般人の方が事情知ってんだよって話だば >>154
ファイザーは渋々じゃなくてFDAにロビー活動してまで６回を認可させたって聞いたけど ワクチン接種が始まったら次は注射器の廃棄処理問題か ビンをひっくり返してトントンするって方法はどうよ
Fラン理系らしい俺のアイデア >>155
いや、この件はちゃんと報道されてるよ
見出しだけ見て勘違いした奴が何か言ってるだけ >>161
ちょっと泡立ったクリーミィワクチン出来そう >>1
八代はだまっとけ、6本だと中国産の注射器を購入することになるんだぞ？ >>118
実際回数多くうてる注射器は中国が開発したやつだからな、量産しまくってるからかなりやばい品質 八代はどうして毎日偉そうにしゃべってるのかね 総選挙に出たくて
しかたないんだろうな >>1
いや、ただ契約してた本数では予定してた回数から減るってだけじゃないの？
回数で契約してるならそれこそ減らないだろ
意味がわからない いかにも外交交渉ごとにはとことこ弱いよな日本の役人
税金だからと、人の金だからだと細部まで必死に交渉してない感するよ やっぱり八代がアホだったのか
回数で契約してるなら1瓶が何回だろうと、回数分は確保できるんだから大丈夫だろ
瓶数で契約してたら1瓶1回とかになったら減るけど アメリカ企業が日本の注射器の都合で五回しか打てませんって理由なんて考慮すると思ってる馬鹿って何なの？ >>155
おまえが池沼か在日だからで日本語理解できてないだけ
もしくは工作のためにあえて読めないふりしてるのかな >>166
論文公開されててアメリカ様でも簡単に作れる上、インフルとか言って感染時期をごまかした不思議なウイルスな >>172
日本が上納金確保のため勝手に捨てるだけだよ >>11
イノベーションなんやね
こらしゃーない気がする
なんで確保出来んかったんやって話はあるだろうけど ファイザーが公式に5回と最初は言っていた訳で
何でも日本側を叩きたい輩は嫌い
マラソンでも札幌と北海道を叩いた屑
日本製のワクチン完成までまったり待ちたいわあ 生理食塩水を少し足してから吸引すれば済むような気がするが……。 これ元々5回分として作られてるのよ
数が足りないから、最初からロスを見越して入れられてる余った分を無理矢理使ってるだけ
>>33
そこを説明しないマスコミってほんとゴミだわな 加藤が厚労相時代に仕込んだ50億円分無駄だったと思われたくないから普通のを使いたいだけ
腐るもんでもないし新たに作るか仕入れればいいのに失敗だと思われたくないからワクチンを無駄にすることにしますとか最高に日本的
何のための予備費なのか
新型コロナウイルス感染症の追加対策を盛り込んだ2020年度第2次補正予算では、ワクチンを早期に供給するため、開発と並行して生産設備を整備させると共に、接種に必要なシリンジ、注射針の買い上げと備蓄に50億円を充て、必要数を年度内に確保することとしている。ただ、現状では、針は国民全員分を確保しているものの、シリンジは不十分としている。
2020年07月17日
https://i.imgur.com/zvh9bgd.jpg ファイザーが後出しで「やっぱり6回分にしてね！」って言ったのは確かなんだけど、それは去年の12月には分かっていた話だからな
何故ここまで放置していたのかさっぱり分からん
韓国ですら6回分取れる注射器を緊急増産して対応しているのに >>188
貧困国用を恥を承知で貰うから頑張ったんでしょ
偉いわね 理系的な考えでは
注射とかシリンジで液体使い切るタイプて
あまり宜しくないと思うんだけどね
注入の最初と最後はある程度ばっちいことが考えられるから
捨てる前提にすべきだし
注射器にある程度液が残るつくりは
不良どころか良品の可能性もある
ただただ回数の話だけで国を叩こうとする姿勢がわからん
なんなら6人に1人打てなくなるなら俺打たなくていいぞ
なんでもかんでも文句ばかり言うなやと
ストレス溜まり過ぎだろ国民 >>190
医師も言ってた
そもそも余るように作られてるのをそんなギリギリまで使うのは
摂取前のエアー抜きとかものすごく神経使わないといけないから
現場の負担がすごいことになるって >>191
なんで他国で出来るのに日本だけしないの？ ステーキ屋で。会計『８５００円です』私「えっ」彼「自分が払うよ…」 → 彼「この量でこの金額は初めて請求された」私「えっ」 → 腹が立ってきて…
http://hsoui.fergusonperkins.org/262256245358 >>191
通常ならば余っても問題ないんだけど､テレビではこのワクチンが高いから問題になってるようなこと言ってた >>8
そういうのも想定して何でも行動しないと一般企業だと評定下げられるな
実は発注量ではまかなえない、予算が実はもっと必要、目論見が甘かったです
会社だったら内容次第では傾きかねない >>188
去年の12月には注射器の発注も終わって生産にも入ってる
2ヶ月前って言ったらほぼ生産できてて出荷待ち状態だろうから土壇場で違う注射器なら6回打てますとか言われても同しようもない
それにマスクの時のトラウマもあるから早め早めに用意しようとしたってのもあるわな
韓国みたいに泥縄でワクチン確保して注射器もギリギリで作るなんて無様なことしないからだよ >>13
6.00から5.82になったら5人分しかとれないのでは？ >>203
メーカーも医者も誰も推奨してないし、自分や家族にそれ打ちたいか？ クズ公務員に大事な契約を任せず弁護士連れてくべきだった ジャップの無能さを世界に見せつけていくぅ〜
まぁお前らそんな叩いてやるなよw
お前ら民間人も間抜けで仕事遅い無能だって事を
ジャップ企業に関わった事ある奴ならみんな知ってるぞw
擁護して傷を舐め合ったらどうだ？w
ミスの許されない世の中なんて間抜け無能ジャップには住みづらいだろwwwww ようわからんけど無駄にするくらいでええんちゃうか？
ワクチンメーカーも本来はそれを推奨してんやろ？
ギリギリ使おうとすると6本目が少なくなったり空気入ったりして危ないだろ
6本目の人が可哀想
そもそも日本は緊急を要するほど感染拡大も重傷者も出てないんだからええやん
ケチる必要があるのは一本でも早く欲しい白人だけでしょ >>215
大間違い
最初1容器で5回分という説明を受けたのでその容量のシリンジを生産してたら
後出しで「あ、やっぱ6回打てるわ。だから6回分の金払えよ」って向こうが言ってきた どうせ余るから大丈夫だよ
ジャップは希に見る恐がりだから
接種しない
インフルエンザだってろくに
ワクチン接種しないし >>11
ワクチンは5回分入っている
瓶にそう書いてある >>20
だから最初は6000万回分の契約だったよな >>33
価格は5倍はしないよ
流通量は普通の注射器が5倍多いかも知れないが >>212
日本政府が何を言ってもファイザーは狡猾に逃げるだろうな >>216
言ってない。契約回数分供給すると言ってる。 今から作れるようなものなのかどうか、これからの
のニュースが全然ないんだが、メディアなにしてんの？ ＞なんでそんな契約になるのか
そら、売主であるファイザーがキチンと説明しなかったからだろ？
こういう話は、普通は売主側の説明義務違反だよ
なぜか今回は、買い主である日本が悪い、という人が多いけど
政府・厚労省とファイザーとの契約交渉の中で、
ファイザーがこの点についてどんな説明をしていたのか、それを知りたいね >>1
おまえ 弁護士の仕事してないやろ
橋下と同類の小銭稼ぎw これ元々５回分でメーカー規定してるのに
特殊な注射器ならギリ６回いけるって話だったよな。
なんで６回が当たり前になったんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
