【将棋】藤井聡太2冠 9戦全勝で来期のB級1組昇級決める [爆笑ゴリラ★]
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2/9(火) 21:51
スポニチアネックス
藤井聡太2冠 9戦全勝で来期のB級1組昇級決める
昼食休憩後の藤井（日本将棋連盟提供）
将棋の藤井聡太2冠（18）＝王位・棋聖＝は9日、東京都渋谷区の将棋会館で行われた第79期順位戦B級2組10回戦で窪田義行七段（48）を下し、9戦全勝で来期のB級1組昇級を決めた。
藤井は17年6月15日、瀬川晶司五段戦で順位戦にデビュー以降、これで通算38勝1敗。19年3月5日の都成龍馬五段戦以降は20連勝と怒濤（どとう）の成績となった。今期のB級2組では3月11日に最終戦（対中村太地七段）を残しているが、仮に敗れても昇格枠の3位以内が確定した。
B級1組は13人が所属。永瀬拓矢王座（28）木村一基九段（47）郷田真隆九段（49）ら新旧タイトルホルダーが名を連ねる激戦区で、「鬼の住処（すみか）」の異名を持つ。6月から翌年3月にかけて総当たり戦を行い、上位2人が名人挑戦権を争うA級に昇格する。
藤井の次戦は11日に都内で行われる朝日杯オープン戦準決勝。渡辺明王将（36）＝名人、棋王との3冠＝と対戦する。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210209-00000190-spnannex-000-6-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/5645337c84b37eb522f89077e25dcd836c5bc4e9 コイツ凄いとは思わないんだよな
AIで勉強してるから有利なだけで >>2
今の時代ほとんどの棋士がＡＩで勉強してるだろ >>7
若い奴(ガキ)の方が覚えがいい
だから勝てるだけなんだよなあ 多くの棋士があこがれるA級がもう視界に入ってきたね。 未だに裁判官みたいな風貌のやつに負けただけなのか
凄いなあ
先後決まってる順位戦で無双出来るって事は天から授かった終盤力だけじゃなく序盤中盤の研究も深いんだろな おおー おめでとー
これで順位戦で負けたのはたった１回ってことかな
その１回の負けの為に１年昇級が遅くなってしまったのが悔やまれる 3月のライオンは現実の棋界で藤井2冠爆誕したらクソつまらなくなくなっちゃったな
やっぱり将棋わからないまんさんにはなんちゃってしか描けないのかな
将棋マンガの最高傑作は堂上まさ志「燃えろ！一歩（いちふ）」
母一人子一人の主人公一歩は小学校低学年で奨励会に入り、
確実に勝てる究極の戦法「完全将棋」をついに生み出す。
ライバルや先人を次々に破り名人戦を迎えるまでになったが、
母親が危篤に。
ところが周囲はそれを隠したため一歩少年は知るよしもなく名人戦に臨む。
名人を破り喜び勇んで古郷に戻ると母親は既に死亡していた。
看取れなかった後悔から、一歩少年は2度と将棋駒を手にしなくなった。。。
という、悲しくて重たい展開で終わる。
なのに母親の墓前に手を合わせるラストシーンでは、
学生服姿に成長した一歩が将棋への感謝と良き思い出を伝えるかのように清々しい笑顔をしていて
「大いなる肯定論」で締めくくられており、
深い世界観で読後感がズシリとくる名作！
>>8
では若くしてＡＩ研究している同世代や下の世代もいるのに、藤井聡太だけ抜きん出ているのはどういうわけ？ >>13
あれ将棋要素がチラッと入っているだけの少女マンガでしょ 唯一史上最強渡辺名人に番勝負で勝てる棋士だよね。
特に二日制では藤井くん以外勝負にならない >>26
山ちゃんは藤井と同組になるのが怖すぎてA級に逃げたんだろうな >>25
たまに掲載してたらお菓子がどうとか10ページ。
女って本当にバンギャルみたいに努力しないグルーピー
ナナもそう 史上最年少プロ棋士からの29連勝に始まり、
既に藤井の凄い記録を挙げたら枚挙にいとまがないのだが、
その中でも「順位戦通算38勝1敗」ってのはいくらなんでもバグり過ぎてるｗ 来期一期抜け、A級も一期抜けして名人も取ったら史上最年少？今年タイトル一つ防衛で九段だよね？バケモンだなｗ このままB1→Aと上がれば最速20歳で名人挑戦ってことで合ってる？
歴代最速は谷川の21歳だから1度でも足踏みしたら未達成かな？ 藤井は本当明らかに力の差がある相手には本当負けない きっとマスゴミとかが何かしらのスクープ狙って隠れて追いかけてるんだろうな >>32
あらゆる面でお前が1番レベル低いけどな、、 ソフトで育った棋士はソフトで育った棋士相手が苦手だからここから正念場やな B1は実力拮抗の総当りで星の潰し合いになるから逆に１期抜けは簡単 >>47
プロ同士、タイトルホルダーでも中位、下位棋士に負けるときは負けるもんな。
格下への圧倒的取りこぼしの少なさが故のデビュー29連勝だったんだろうけど。 レーティングは１位になって数ヵ月
勝率は８割以上を維持だけど、タイトル持ちとあたるようになったなかで維持してる
高校を卒業して４月以降は時間的ゆとりができる
タイトル数をどこまで伸ばせるか
問題が生じるとするとメディア露出などが増えて負担になること
あとは悪い先輩に染められ遊びを覚えることw 天才なのは間違い無いだろ。本人も努力してるだろうし応援してやればいいじゃん。叩く理由が分からん >>8
じゃあ藤井と同い年の棋士が出てこないのはなんで？ >>61
椅子もすごいけど、その前の荷物の量とか、あと消毒が聡太に移ったのとか、終局前後の流れがすごいんよ このままいくと
あまりにも勝ちすぎて
目標がなくなり
燃え尽きてしまうかもw >>69
もしそうならそれまでの棋士ってことだろうけど
羽生の記録考えると聡太もまだまだだから >>37
レベル低い相手だし
A級なら誰でもできるらしいよ >>71
だけ
B1にいると年収1000万は確保されるから、ベテランも必死 マンガだと
このあたりで１０才ぐらいの天才少年がでてくると盛り上がる
まわりはよくいる天才児ぐらいに思っているが
藤井聡太は実力を見抜いて恐怖する
「おれにはわかる、この少年、ときどき俺の読みを越えている、、、」 順位戦42連勝で名人挑戦しそうな気がする
現時点の藤井に6時間ストップウォッチで勝てるやつおらんやろ >>2
詰将棋で小さい頃から天才って言われてたし
AIだけでは無い 東大京大生の理系の学生をガチで1ヶ月くらい将棋漬けにしたら今いるプロ棋士とかほとんど誰も勝てないんだろうな 次は藤井と入れ替わりで羽生さんがA級降格すんのか？ >>63
椅子2つ重ねてその上に座った
意味わからんけど まあ棋士だし 商店街で見てたけどみんなおじいちゃんばっかりだった 個人的に29連勝を止めた佐々木勇気も一緒に昇給して欲しい 将棋のルール知らんけど、この人が凄いってのは何となくわかる >>2
指手を考えている時、頭の中に思い浮かべた将棋盤上で考えるのではなく
棋譜だけで考えているそうだ
余計な脳内メモリを使わずに済むのだから >>46
その例えで「なるほどなぁ」ってなる奴いるのか？ 久々の藤井スレｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
喜びのあまりに一言言わせて！
「学校をサボってる藤井聡太」 >>3
一見不可解な行動に見えるけど
「椅子の高さがあわないから
もう一個椅子重ねて椅子の高さ調整する」て本人の中では論理が通ってるやつ
ここまではいかないが知的障害なし軽度アスペのワイ氏もたまにこういうのやってよく周囲から笑われる こういう人は一回見れば全部記憶できるような頭脳してるんだろうな >>116
人の目があるからやらないけど気持ちは分かるね 女を覚えるまでは強いだろうな
問題は女を知ってからどうなるかだ 藤井くんは時代に恵まれたな
大山倍達と対戦したら一発でやられてると思うわ B1は藤井に勝った事の有るやつがゴロゴロ居るんだろ
そう簡単に昇級出来るのか 10年以内に八冠が誕生する可能性はそんなに低くない気がする。割とマジで >>129
そもそも三年生ってこの時期は既に登校しないだろ >>17
どんなに強くて勝ち続けても飛び級は無いから、一段ずつ上がるしかないんだよ >>125
藤井くんは国内限定でしか活躍してないからな
ヒョードルと対戦したら秒でやられてると思うわ >>76
そもそもA級棋士とC１、C2棋士の年間対戦成績知ってる？
C1,C2の一期抜けって、単純な期待値で言えばA級棋士どころか
タイトルホルダーでも難しい難易度だよ。 >>101
1ヶ月はさすがに無理
でも東大王に出てるクラスの東大生が1年ちゃんと頑張れば五分五分 >>127
棋聖か叡王あるいは他のタイトルが消滅してる可能性の方が大きい罠 藤井聡太は凄くないからのいや凄い大喜利になってるな >>92
米長邦雄永世棋聖「兄達は頭が悪いから東大へ行った、私は頭がいいから将棋指しになった」 なぜチェスを選ばなかったんだと後悔する日が来るんだろうか 藤井くんとうとうレーティング2000到達か
B1でもダントツだから普通に一気抜け濃厚 >>136
ヒューリックや不二家はすぐに消滅したりしないんじゃないの
ドワンゴ→不二家でスポンサー変更したようにやりたい企業見つけるのは難しくないと思う
藤井がいる間は >>142
バックギャモン「ウェルカムウェルカム〜」 18歳高校生が朝から晩までスマホに触れないこと、その他の息抜きや娯楽もなく、ずーっと将棋を考え続けてるのがもうすごい >>139
だ、か、ら、東大王に出てるクラスって言ってるだろ
鈴木光が半年がっつり半年将棋漬けしたら藤井聡太とそこそこやれるよ >>92
プロ棋士になれなくて東大に行くとかそういうレベルじゃないの？ >>147
東大王に出てるクラスだったら尚更無理だろ >>150
落ちたのは司法試験ですけどw
弁護士と司法試験が一緒だと思ってる低学歴
鈴木光はあのスタンフォードげ認めた天才だぞ
藤井聡太は加藤一二三が認めた天才w 窪田さん解説出ると滑舌がへんで言ってることわかりにくいけど
棋譜追い文章解説だとかなり論理的でわかりやすい
それでも喩えが独特だったりするんだけど （´-`）.｡oO（なんでこんな分かりやすいのに揃いも揃って釣られちゃうんだろう） >>147
東大に行ってる時点でバカ
真の天才は東大なんか行かない 東大理Iで周囲についていけなかったレベルの東大生が
大学から将棋はじめて女流になった事例はあるから
女流プロの下の方≒アマ三段程度、棋士奨励会６級未満（四段でプロ、つまり合計プロより10段級以上下）
なら東大生将棋キャンプやればワンチャンある
でもこのアファーマティブアクション枠がいたるところにある時代
東大出た女性が見た目悪けりゃ最低賃金より下の仕事選んでどうすんのて話 >>92
論外
プロ棋士は年に4人しかなれない。
しかもそいつらは各地の天才神童といわれた連中を集めた奨励会の中から２割しかなれない。
プロ棋士の青島は、片手間でやってた受験勉強で東大模試でいつも名前が載るレベル(理3楽勝)
でも、棋士としてはイマイチ 変なTVに毒されたあふぉのせいで、せっかくの藤井2冠の話題がずれちゃってて悲しい >>160
女流プロの下の方はアマ三段もないと思う >>159
真の天才は数学、理論物理で画期的な新理論を打ち立てる >>2
馬鹿の一つ覚えで何でもAIとほざいてるお前みたいな低能よりも凄い 今東大の将棋部にいてたまにプロに勝つAさんも
東大入る前の中高生からアマ強豪だから
もう頭が衰えた大学生以降から将棋始める時点で論外なんだわ
チェスにしろ囲碁にしろ同様だと思う 強すぎて、言葉にならん
こういう棋士と同時代に生まれた他の棋士はどう思うのか B1まで登るとそれだけで年収1000万！？
聡太、もうさ、鯖買っちゃえ >>165
さすがに舐め過ぎだよ。
アマ四段だけど到底勝てる気はいない。 >>169
実力レーティング見たら分かる通り、
2番手以降ともそこそこの実力差がついたトップオブトップだよ。 >>13
あの漫画3巻くらいで丁度良い、何故ダラダラ連載してるのか意味が分からない。 相手は藤井だから何かあるはず、間違えないはず、勝てないはず、って思ってるだろ いま動画を見てきたけど、この窪田っていつもこんなに喋りながらなの？ >>173
俺もアマ３段
フルボッコにされた(´；ω；`) 渡辺は名人になれて良かったな
藤井が上がってきたらもう勝てんやろ 藤井2冠の後続が出てないからね
強い相手には負けることもしばしばあるし、順当な昇格だと思うけどな まだ藤井くんは覚醒前だからな
将棋オンリーになったら多分もう誰も勝てないだろ
勝率100％いくんじゃね？ 高見増田がB1になって
大橋佐々木大地が上に上がるか、（二人とも20代後半になるため）
中村太地のように現状クラスのまま棋力の衰えが始まると
「なんでこの強豪がこのクラスに？」みたいなのがだいたい捌けるんだよな 藤井君は名大付属高校に通ってるけど
毎朝、高蔵寺駅まで親に送って貰っている 2020年度 渡辺1期 藤井B2
2021年度 渡辺2期 藤井B1
2022年度 渡辺3期 藤井A
2023年度 藤井-渡辺
渡辺が永世名人5期になるには藤井が2回躓く必要があるのか難しいな >>13
その通り
知能の劣るまんこなぞに将棋の世界なぞ理解は不可能！ >>190
渡辺の三浦冤罪事件を覆い隠せてないから、安泰というより今後50年は何にもできない 将棋棋士
＜基本給＞
名人 106万円 ※順位戦の結果。名人は基本給とボーナスが高い
A級 65万円
B1級 50万円
B2級 30万円
C1級 20万円
C2級 15万円
フリークラス なし
＜ボーナス＞
基本給2ヶ月分を年2回支給 藤井聡太2冠（王位・棋聖）
＜昇段規定＞
九段
竜王位2期獲得
名人位1期獲得
タイトル3期獲得 ←1回防衛するだけで九段★
八段昇段後公式戦250勝 プロ棋士(正棋士)の指導派遣料
九段 315000円（大会審判OK）
八段 210000円（大会審判OK）
七段 78750円（月1回で稽古3時間）
六段 47250円（月1回で稽古3時間）
五段 42000円（月1回で稽古3時間）
四段 36750円（月1回で稽古3時間）
藤井くんに指導お願いすると1回21万円、九段になると1回31.5万円 >>26
この時代にA級になれたんだから本物だったな山崎は >>194
B1たかいな
B1とAの差が少なく感じるわ >>92
そもそも東大の頭良いやつって将棋なんかやらないしルールすら知らないし興味もないよw
そもそも将棋人口自体が学問人口より圧倒的に低いから将棋なんかを比べるのを学問に失礼 >>13
対局中は個性のぶつかり合いみたいな所があって楽しめたけど、いじめとかクソ親父とか中途半端なグルメ漫画要素とか、余計な所にページを割き過ぎた
ついでに長女の結婚相手探しの話で桐山の性根の悪さを垣間見た 棋士なんか誰でもなれる
なろうとしないだけ
そもそもAIに駆逐された分野に今の時代に飛び込んでいく時点でセンスがない
普通の東大生はこう考える 高校行かないで将棋だけやってればもっと凄くなってたんだろうな
それだけが残念 年下に限ると現（前元含む）タイトルホルダーには対戦が少ないながら意外と勝ってるから今回もジャイアントキリングやるかと思ったら、、、二冠さんには全くスキがないね なにが「残念」だよｗ
お前ごときに残念がられる人生送ってないだろｗ
お前のほうが残念だわｗ 他の人の対局結果のニュースには無関心なのに、藤井関連の時だけ将棋はオワコンとか言ってくる奴がいる不思議 >>3
これ小学生の時やったけど、グラグラして座り心地悪いんだよな
高さ調整するなら座布団でもしろよ 藤井も永瀬も勝ってたし
昨日は金属探知機やらない日だったのか？ >>2
八百長やカンニングしてるだけだろ
NHK杯での圧倒的な弱さを見てみろ
今泉にすら勝てないような雑魚だぞ >>119
NHK杯で何故かA級ぶちのめしまくってベスト８にいる >>119
今回の順位戦は降級点の危機
ただNHK杯で次回シードにリーチの快進撃真っ只中
よく分からん人だ この後一度でも足踏みしたら谷川の最年少名人に届かないって谷川もキチガイ過ぎるだろ 高校卒業後は上京希望と言われていたが地元に残ったんだよね
誘惑が多そうだから両親と同居は正しかったかも >>80
新潟の少年（いま小学5年か6年）に期待だな >>2
将棋を全く知らない人が言いそうなことだなw ○○○○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ しきたりかしらんがこんだけ強かったら特例でA級でよくね？
海外は学校でも優秀なやつは飛び級で上に行けるじゃん。 勘違いされがちだけど藤井君はAIで強くなったというより
むしろその下地にあるのは伝統的な詰将棋などの誰でもやっているような地道な勉強の成果なんだよ
AIでどんなに将棋の研究をしていても中盤以降は必ず未知の局面にぶち当たる
そこからは自分の頭で考え抜くしかない
結局は自分の本当の力が試されることになるんだよ >>2
＞コイツ凄いとは思わないんだよな
＞AIで勉強してるから有利なだけで
AIで勉強したって詰将棋あんなに速く解けないぜ 竜王戦だっけ一般人でも参加できるの
あれで一般人が勝ち進んだら面白いのに
今までの例見ても難しいのはわかってるが >>230
藤井二冠がAI使うようになったのって三段リーグからだよな
決してAIだけで強くなった訳では無い >>232
現状のハブサンだと5回やって1回勝てるかどうかだろ
調子は常に変動するので一概には言えないが A級に上がるのは大変なんだね
３８勝１敗でやっとB１ ＣＭ契約も取れたそうだから、今年の年収は7000万超えてくるな。
すげー高校生。w これだけAIやデータ化が発達してるのにプロの世界で活躍し続けるってよっぽどの腕前なんだろうな >>116
てかプロの将棋指しってこんな高さ調節もできないちんけな椅子でやんのか >>92
誰でも3年勉強すれば東大なんか入れるよ
と、コメントするアホ馬鹿と同じ思考の
奴がここにも居たよｗｗｗ >>92
今の東大将棋部主将の天野倉くん(19歳)はプロにも勝った事がある
https://www.asahi.com/articles/ASN7Z6K4MN7ZUCVL01F.html
この谷合という棋士と もうひとりの上村という棋士に勝っているが
この二人は藤井聡太に勝利したこともある棋士
(谷合は三段リーグでの勝利なので公式戦ではないが)
もしも天野倉くんが将棋だけに専念していたら 聡太くんのライバルになってたかもね >>152
でも水上君や河野君クラスならワンチャン可能性ありそうな気もするけどな 早ければ来年には名人挑戦へ向けて漕ぎ出すか
順番待ちで１年待たされたのが痛かったな 確かに強いよでも時期が良かったな
ちょうどAIがでてきた事業でいち早くAIを導入したから
今後下の普通にAIで勉強してきた世代が出て来たら普通に抜かれるよな >>242
b1は3敗しても上がれる可能性あるから
藤井君にとってはかなりハードル下がる 2冠を雑魚専呼ばわりとか意味わかんねえな…
やたらぬるい囲碁界ならともかく将棋界は異形の集まりだろうに >>13
もう作者のおばちゃんはヨボヨボで先も長くないよ、少なくとも漫画家としては
若いころから不安定なひとだったし入院も多いし、
最近はボケ始めてるかもって自覚してるみたいで色々難しいんじゃないかな
三月のライオンは唐突な完結か未完で終わると思う 幾つくらいになったら低賃金非正規オッサン方の嫉妬から解放されるのかな
ハゲたら三十くらいでも解放されるんだろうが >>254
実は褒め言葉なんだぜ
全員レーティング下にしたってこと b1 A級全勝で名人になった
渡辺みたいな勝ち上がりを希望
ついでに名人戦で渡部にストレートで奪取できたら最高だ 名人獲得は確実だと思うが、トントン拍子すぎるな(´・ω・｀) B1には聡太に順位戦で唯一の黒星をつけた近藤誠也
聡太の朝日杯三連覇を阻止した千田
聡太に複数回勝利している久保がいる
どちらかがB1に残ることになる永瀬、木村も聡太に勝利した事がある
A級から降級の稲葉と三浦も聡太に勝ったことがある
聡太と一緒にB1昇級を決めた、佐々木勇気も聡太の連勝をとめた男
他も郷田 屋敷 松尾 実力者揃いだ
聡太はそれらとタイトルの防衛戦等を間にしながら戦わなければならない
その状況でB1を全勝なんて出来たら奇跡に近い
それとも高校卒業し 更なる飛躍と成長をみせるのか?
いよいよ 棋士藤井聡太の真価が問われる一年になる
ここからが藤井聡太という物語の本当のはじまり >>13
あれは別の漫画家が描いた外伝の方が面白い 藤井君、今年の年収は億を超えるだろうけど
移動中に危険を感じないのだろうか
殺害予告もされていたし >>248
谷合も東大出で上村も慶應出なんだが
やたら東大王に勝てんとか言ってるバカと一緒だぞ 38勝1敗て圧倒的な戦績だな
プロになる時点ですごいのにプロになっても突き抜けちゃう
本物はやばいな >>248
藤井聡太の兄弟子はプロ棋士なれなくて、そこから勉強して東大入ったんやで
東大生を過大評価、プロ棋士を過小評価しすぎ 3月のライオンなんかよりリボーンの棋士の方がよっぽど面白かったな >>265
現役の東大生が頑張ってもプロ棋士には勝てんけどプロ棋士が頑張れば東大生にはなれるよね B2の一敗がなければA級もあり得たな
師匠はせっかく上がったのにB2で通用してないし
だったら去年藤井に譲っておけよ >>255
まだ50代じゃないの？
かまってちゃんで痛いのは若い頃からだね B1からは総当たりで、時間の計測方法も変わるんだったかな。
アベマの解説者選びが大変そう。 藤井はマナー悪いからなぁ
師匠があれだから仕方ないが >>276
年収4000万以上の人に昼食1000円超えてるけしからんって奴いても単なるレス乞食
もしくはガチの精神病 >>273
がんばれば東大に入れるプロ棋士もそこそこいると思うけど、現実的じゃない人も多いと思う 実質トップの実力者が未だに参戦できないA級リーグとかダメだろ。
システム見直すべき。 昨日の藤井くんの囲いはなんていう名前なの？新戦法なのかな？ 藤井二冠を持ってしても、谷川の21歳で名人位獲得の記録が更新出来るかは微妙だな >>283
そういう仕組みが順位戦の良さなんだ
軽々しく変えるべきでない 昇級戦未だに一敗
さすがにすごいわ
来期は結構厳しいがまあ行けそうだな
最年少名人取るにはA級1期目で名人戦挑戦が条件だからそこが肝だな
豊島・永瀬・斎藤その他もろもろ 窪田なんて棋士初めて見たがガチでヤバそうな人だったなｗ >>232
あの棋神羽生が聡太棋譜見て勉強するぐらいだぞ >>283
粛々と年数重ねて勝ち繋いでようやく挑戦できる、ってのが名人戦の難しさの一つで面白いところでもあるからね
全棋士チャンスあるって棋戦は他にもたくさんあるからそっちで愉しめばいい >>34
次は名人に逃げて、次はまたA級に逃げるよ。 最近Abemaで見てるけどあんな近距離で扇子ずっとパチパチ鳴らしてるけど相手気にならんのか 窪田が言ってた中盤ですでに負けの将棋ではないんだけどね実際は
ちゃんと粘ってたら人間同士なら勝負になる
その前に我慢が足りず悪手を指すんだよ B2まではミスマッチだったが、これより先が難しい。
B1は富士山で言うなら胸突き八丁、相撲で言うなら関脇→大関挑戦
もし次期B1全勝抜けなら、これはもう入神の域であります。 羽生はもう完全に駄目だなAI研究将棋に全然置いていかれてる
2021年度は順位戦B1陥落竜王2組陥落とダブルで藤井とすれ違いになりそう >>236
現実の羽生は5回やって1回勝ってるわな >>32
自分の言ってることの矛盾に気づかないのか？ >>281
もしくはワンコインランチがやっとの低所得おじさんの嫉妬かね >>298
AIで勉強しない新世代棋士 C級
AIで勉強しないオールド棋士 B級
AIで勉強したオールド棋士 A級
AIで勉強した新世代棋士 S級
AIで勉強した藤井聡太 SSSS級
若い世代の方が物覚えがいいことと藤井だけ突き抜けてて世代が雑魚なことは
こう考えたら別に何も矛盾しない >>288
アベマの詰め将棋カルタの企画に出演してたが、独特のしゃべりをする人だった。 >>302
わかりやすく競馬で言うと
クラシックを間近に控えた3歳馬（2歳時に朝日杯FSホープフルSを連闘で制覇）
みたいなもん？ >>291
名人になったら逃げられないだろ・・・そこが山ちゃんのドラマの例の崖だよ 以前、ハッシーが言ってたけど今のB級1組はA級とレベルは変わらない
A級が２つあるイメージらしい
確かにB級1組を優勝した棋士が翌年A級でトップの成績を残したり
A級から降級した棋士が翌年B級1組でも成績が振るわなかったりするのも珍しくない
特に藤井君の場合はA級よりもB級1組の方が相性の悪い棋士が多い
鬼の棲家とも言われるB級1組
最年少名人に向けて来期が藤井君にとって最大の試練だと思う >>305
降格後にすぐにA級に復帰した渡辺がいうのならともかく、
A級からすぐに降格したハッシーが言っても説得力がない >>206
棋士になるのには凡人では無理です
生まれ持った才能のある者が努力をして
その中の一握りがプロになれるイメージですよ
AIに駆逐された世界に未来はないという目測は誤ってますよ
AIがいくら強くなろうとも人間対人間の勝負に勝る面白さはないと確信しています
将棋の人気はこれからも衰えることはないでしょう
そして棋士ほど安定した職業はないのです
よほど勝てなくなるまでは永く現役を続けられます
ましてや藤井君のようなトップ棋士となると生涯収入は計り知れませんよ >>206
棋士にはなれるよ
プロ棋士になるのが超難関 >>276
なにぃ！千円越えてしまったのか〜！
これは森元さんより叩かれる！
各国大使館からも声明が出て世界中で大騒ぎに！((( ；ﾟДﾟ))) >>44
そう
唯一の負けで足踏みしたのが痛かった >>309
奨励会に入るのだって県代表クラスの力が必要 B1は永瀬でも3敗してるリーグ。そう簡単に全勝はさせてもらえないだろう
昨年昇級した斎藤や菅井見ててもB1とA級の差が小さくなってるだろうね。斎藤なんていきなり挑戦の可能性高くなってるし
だからと言って山ちゃんがA級残留できる気はしないけどw >>87
てんてー「いやあ、今期は藤井くんと当たらなくて残念だなあ」 >>135
２０代以下の棋士が１年頑張れば東大に入れるだろうが、逆は無理。
そもそも枠の大きさが違いすぎる。
棋士は年間４人しかなれないが、東大は年間３０００人だろ。 >>319
それでも東大生4人と棋士4人どっちが社会に貢献する？
東大生だよな？
藤井は特殊だよ？普通の棋士は殆ど役にたたんよな
反対に東大でて役にたたない人って聞いた事ない >>319
受験準備の出発点の如何にもよるが、2年みておいたほうがいいと思う >>320
東大出身で社会で全く通用しなくて挫折している人間が山ほどいるんだが…
むしろ東大出身は使えないイメージの方が強い気がする 東大生が自分より遥かな上の数字上の存在で
その頭の中身や勉強内容を想像できない人
および将棋でも段取るくらいまでいかないから
棋士の頭の中身や必要な勉強をかけらでも想像できない人
が、カタログスペックだけでお互い互換性があるみたいに言ってるのが
棋士東大受かる論・東大生棋士になれる論なのではないかと思う
とかいうと
そういう人が引用するいつもの米長の発言らしきものを
コピペしてくる読み筋が見えてくるが
あれは「米長がそんなことほざいてた」という第三者のジョークが広まった都市伝説の類 >>245
対局自体は畳の上でやってたが同じ部屋の他の対局が終わってないのでインタビューと感想戦は別の部屋で行った
>>273
ダニーが２ヶ月の受験勉強で阪大と考えると無いことも無いな >>305
橋本ってb2に即降格レベルやん
AIに適応できなくてもう時代についてこれなくなった 「東大入試に受かる」くらいのことなら、さほど特殊な才能を要する話でもないので、
棋士になれるくらいの頭の働きと集中力があって頑張りかたを間違えなければ
たいがいなんとかなるんじゃないかなあ 東大いく頭の持ち主が5歳ころから将棋の英才教育を受けたらワンちゃんあるかもな
東大いく頃に始めたら無理だな >>327
それ以前にメンタルボロボロ
まあそれが普通で橋本には多少同情も寄せられるが渡辺は異常、あいつ根っからの木違いだろ 大山先生がご存命なら、藤井ごとき雑魚
瞬殺してくれたろうに 前に現役の東大生がTVで言ってたけど
東大生の中で本当にすごいのは一握りらしいよ
そういう人たちはそもそも受験勉強をしない
勉強なんかしなくても試験受ければ受かっちゃうくらいの天才たち
それ以外のほとんどの東大生は持って生まれたポテンシャルは普通なんだけど努力の天才たち
毎日継続して勉強をする、
しかも正しい勉強法を自分で工夫しながらやる
これってなかなかできないよね
それをちゃんとできた人たちってことになるのかな 将棋勉強しだして2ヶ月経つけどまじで将棋ムズいぞ。本当勝てねえ
藤井はまじで天才なんだと痛感した ＞３３０
それな ピアノでもサッカーでもその歳からやらないとトッププロにはなれない >>267
それは兄弟子が東大に受かったからそう見えるだけで、受からなかったかもしれないし、プロ四段にだってなれたかも知れない 仮定の話しだしたらなんでもありになるだろ
すげえ頭悪そう >>339
強いんだけどムラっけも強くてなあ
A級までは行くと思うけど >>339
勇気も永瀬程将棋だけをやってれば相当だと思うけどな 窪田 義行☀初代峰王（48歳９ヶ月、人類滅亡の日までには解説者としてABEMAに出演したいです。）@YoshiyukiKubota
#ShogiLive 何だかもうぐったりと疲れた。今年に入ってから市民及び棋士として変革の途上にあるが、どうも手温さや疎漏があり歯痒さを感じている。本戦も結果はそれとして変革途上のいち道標として位置付けるべきだが、取り敢えず寝ないとちょっと頭の整理が付かない気分だ……
窪田 義行☀初代峰王（48歳９ヶ月、人類滅亡の日までには解説者としてABEMAに出演したいです。）@YoshiyukiKubota
#日常 02/10は（時差はさて置き）全世界で水曜日なのに、燃えるゴミと分別回収用廃棄物を携えて回収所から引き返してしまった……連続昇級すればそんなうっかりも無縁だろうが、そもそも「実家住まいでも、順位戦の翌日にゴミ出しで親孝行」という完璧超人ムーヴが存在するかは謎だ（大きなお世話）。
窪田 義行☀初代峰王（48歳９ヶ月、人類滅亡の日までには解説者としてABEMAに出演したいです。）@YoshiyukiKubota
#ShogiLive 私が持参した、棋譜保存用クリアファイルにお目留め頂いた様で恐縮だ。装備品も様々ながら、最後に使用するお品という事になる。修業時代に、対局者が受け取り拒否した棋譜に惻隠の情を抱いた事が発端だ。嘗ての自分の様な記録係による、一日掛かりの仕事への尊重姿勢でもある（大袈裟）。 佐々木勇気7段も昇級か。おめ！
Ｂ１では藤井二冠に勝ってくれ。 >>344
窪田さんの記譜用ファイルは記録係への敬意か
解説は井出が通訳ならいいけど今のabemaでは難しそうだな でもいきなり去年強くなったよね
もちろんそれまでも強かったけど大事な一番では結構負けてた
それがいきなり大事な場面でも負けなくなって
十分強いけどタイトルは厳しいかなって感じだったのに >>144
豊島叡王は選択肢が一気に狭くなりそう
スポンサー関係で対局中のおやつが不二家しかないからな >>207
藤井は中卒で専念しようとしてたが、周り（両親、教師、将棋関係者）が止めた
中高一貫校にいるのと、さすがにこれからの時代に中卒はダメだと >>232
ルールに寄る
持ち時間が短いと羽生が有利 >>353
連盟道場のアマ六段が奨励会の初段〜三段 >>232
カンニングできないルールだと羽生が強い
カンニングできるルールだと藤井が強い >>232
ＡＩで育った分
藤井と同じ年齢のときの羽生より
今の藤井の方が完成度が高い >>194
底辺棋士はそのへんのリーマンより薄給なのか >>359
カンニング不可能なNHK杯の実績からそう言ってるだけ
NHK杯のようにカンニングできないルールだと藤井は弱い 将棋素人なんだけど、先を読むことが得意っていうことは棋士は囲碁、オセロ、チェスをやっても異次元の強さなの？ >>234
アマチュアで持ち時間5時間の将棋は普通指せない
女流棋士でも厳しい >>363
異次元ってことでもないけど、ほかのゲームでも強い人はいる Abemaでやってたからなんとなくつけて見てたけど対戦相手の人やばくなかった？
何言ってるか全然わかんないし雰囲気も明らかにヤバイしテレビに出しちゃダメでしょ >>367
奇行で有名ってもう完全にアウトじゃんw >>361
＞ 朝日杯
＞ 銀河戦
やっぱり君アタマおかしいでしょ >>30
渡辺さんは史上最強なのになぜ高齢名人番付に入ってるの？ 20代は全盛期だろうし羽生以上の凄まじい無双になるよ
まだまだかなりの割安だから今のうちがチャンス 渡辺明さん プロデビューから丸20年となった年に悲願を達成。36歳3カ月での新名人は歴代4位の年長記録 山崎は都成に感謝すべきだよなあ
藤井が今期B1だったらガクブルだったはず >>372
あの人は順位戦みたいな深夜まで対局が続く一日制は割と苦手だった >>350
藤井がそこまで行ったらナベが永世名人になってるな よくわからん
なんで高校生が無双できるの？
ようは将棋界のレベルが低すぎなんじゃないの？
藤井レベルが無双できる事がそれ証明してるやね
いくら藤井が凄くても高校生がプロ相手に無双したらそれはプロのレベルが低いよ よくわからんのにそこまで言える君が羨ましい
人生楽しそうで >>382
よくわからんのにレベルが低いとよく言えるな
神かよ >>382
で、お前のそれはどこから目線よ？
頭脳も稼ぎも足元にもその高校生の足元にも及ばないド底辺ちゃん？ >>385
NHK杯は雑魚なのに順位戦が異常すぎる
藤井を最年少名人にする予定なのかもな >>382
藤井レベルとは？
藤井自身三段リーグを1期で抜けたプロ棋士でただの高校生ではないのだが >>１
藤井二冠の振り飛車を一度でいいから見てみたい >>320
役に立たないどころか害になってるよな鳩山由紀夫とか福島瑞穂とか。
東大卒って豊富な知識や経験を持っていても、それを元に深い思考が出来ず短絡的な答えを出し、しかも学歴は高いからそれなりの地位にいるけど、変なプライドで間違いを修正出来ず、口だけは達者だから周りに迷惑掛けてるイメージだな。 youtubeで香川愛生や山口恵梨子が素人を蹴散らしてる動画見てると
藤井聡太ってどれだけ強いのか想像するだけで怖くなってくるもんな >>363
青嶋って若手棋士が国内のチェス大会で優勝したりしてる >>41
それですら既定路線のようで
特に驚かないという、異次元さ >>368
問題ない
窪田は律儀だし求められる仕事は全力でやる善人
ちょっと変わってるだけ >>396
5年前の青嶋、帰って来てくれないかな・・・ >>382
羽生が高校生の頃も同じ感じだった
当時と違うのは「藤井君にやられっぱなしではいけない！」と言う空気を出せる棋士がほぼいないと言うことかな >>402
AI将棋に打ちのめされた棋士たちに酷いことを言ったら可哀そうだ >>403
そうかな？もうすっかり切り替えて、AIで将棋が変わっていく様を楽しんでるように思うけどね
佐々木勇気が藤井に初黒星を付けたときみたいな気合いを全面に出す棋士はいないもんかね、勇気も丸くなっちゃったけど >>402
豊島と渡辺位か？
今の時点で三段リーグでも藤井二冠世代そういう人いなさそうだから更に下の世代に出てくるかどうかだな >>406
豊島は内に秘めてるものがありそうだが、ナベはシンプルに対局に勝ちたいってだけで、藤井だけに特別な感情とかはなさそう
息子とそんなに年変わんないしね >>363
麻雀とかポケモンカードゲームとかで
並居る強豪を撃破して優勝した棋士もいるよ >>332
背中のチャック開けたら大山先生出て来るんじゃ？
と解説してた棋士が言ってたとか これまでは鬼の住処に刀を携えた侍が乗り込んでたと思うけど
次は装甲車が乗り込んでくるぞ 遅咲き横山七段はここにきて連敗かよ プレッシャーか >>366
詰め将棋カルタで、谷川先生が作成された詰め将棋の回答を「当て勘」で当てた勇気きゅんに対し
「社会人としてそれはなっとらん」的な事を説かれた常識人でもある。 > 順位戦にデビュー以降、これで通算38勝1敗。
たった1敗しかしてないのに、この1敗で昇級逃してるんだよな。
厳しい世界だ。 他の人と同じじゃないけど
異常なこと言ったり、したりしてないでしょ。窪田 ソフト研究が有効なら藤井君の後輩にもスゲーの出てきそうなもんだが出てこないんだよなぁ >>416
羽生世代でさえストレートでA級まで上がった棋士はいないからね
B1は3敗でも上がれる可能性あるから、1期抜けしそうだけど 13人いて10局指すわけだから当たらないのは2人だけか・・・
A級に至っては全員と当たるわけだし、今後は今までみたいに運不運で対戦相手が左右されることはないんだな。 >>416
C１に上がったばかりだと順位が下、勝ち数が順位上のと一緒の場合、
プレーオフ戦とはならずに上の人間が優先され、下は昇級枠から弾かれる 将棋よくわからんから通算38勝1敗を競走馬で例えたらどれクラス？ >>427
ナベは理詰めスタイルだから、10代の大天才相手だとちと相性が悪いように思う
そんな藤井との対戦が定番になることで、ナベの新しい一面が引き出されるかもしれないと期待している >>427
棋聖戦では勝ったしいけんじゃね？
豊島が天敵過ぎる 奇数人だしそうなるわな
というか総当たりなのに定員を偶数にしないのはなぜかずっと疑問なんだが >>428
なるほど
将棋にはあまり詳しくないけど藤井くん応援しててね
どちらも頑張っていい勝負になるといいですね >>429
ついこないだ公式戦初勝利したしまだまだ強くなっていくんだろうし良い勝負をしてくれるだろう 今日の朝日杯準々決勝・決勝は渡辺名人ー藤井二冠と三浦九段ー西田四段
abemaが9:25〜、現地大盤解説(木村九段、杉本師匠)は朝日新聞YouTubeチャンネル(囲碁将棋TVでは無い方)10:00〜
持ち時間40分の早指し棋戦なので観やすいし面白い
abemaと大盤解説2画面で観る人が多い
https://www.asahi.com/ads/asahihai-tokyo/ 東大のクイズ王たち４人相手に指導対局してたなぁ、某クイズ好きな永世名人 序盤中盤にどんどん時間使って有利な局面作り出せるし終盤時間無くなってもミスしないし詰将棋強いし死角無いな >>392
どこにでも頭でっかちのアホはいる
東大にも居るってだけ
東大卒のほとんどは一般人より人間のレベルが高い
有名な大学だから目立つだけ >>432
奇数参加の総当たりだと抜け番ができるが、各人の年間対局数は偶数になるので、あらかじめ決められることになっている先後の回数も同じにできる
むしろ一年だけで見たら先後に必ず差が発生するA級の方が微妙 >>443
その二人は目立つだけって言葉では表せられないくらい国益に害してるんだが。 >>1
> 藤井の次戦は1渡辺明王将（36）と対戦する。
え？ 魔太郎ってまだ３６だったの？？？ >>447
藤井君、五輪やりたいマンに叩かれて可哀想 B級2組では無敵。
タイトルホルダーだし。強いほうのなかの強いほう。 >>453
順位戦の連勝記録でいえば森内さんが26連勝している
しかしデビューから順位戦を39戦して1つしか負けてないというのは恐ろしいね 加藤はストレートでA級までいったけど
C2 11勝1敗
C1 10勝3敗
B2 9勝2敗
B1 10勝2敗
結構負けてる >>455
ありがとう。そんなすごい記録があったとは・・・。でも藤井くんのもすごい。 >>456
C1でそんだけ負けて昇級出来るのが時代を感じるな >>458
14人の総当たりで2人昇級、だったみたいね 39人中2人しか昇級出来なかった藤井のときと比べて随分恵まれておりますな 第10期順位戦C級1組
北村昌男 11勝2敗昇級 ●岡崎 ●二見
加藤一二三 10勝3敗昇級 ●二見 ●北村 ●加藤恵
岡崎史明 9勝4敗次点 ●二見 ●角田 ●大和 ●加藤一
上位3人に土をつけた二見圭三は7勝6敗 藤井二冠が新戦法を編み出したら名前はどうするのかな？
藤井システムはまずいよね。 ぼーっとしてる間に藤井くんはB級1組まで上がったかぁ あらま好調ですこと。そういやC1から先に上がった師匠は
どうなったん？ 18歳って三段リーグにいる人多いし四段プロデビューしただけでもすごいと思うけど藤井さんは異次元だなぁ 順位戦のほうがトータルより勝率高い
やっぱ雑魚が多いからか 順位戦は、たった一人の名人を生み出すためだけのシステム
そして名人候補をそろえた一部リーグ（A級）での潰し合いを見世物にするためのシステム 朝日杯とか叡王戦予選は逆転に次ぐ逆転があり観てる分には面白いよな >>474
どちらも持ち時間短い早指し戦だもんねー
長考できない分番狂わせもあるしね >>413
そう思ってたら爆撃機が飛んできた、みたいなアレだと思う >>469
順位戦は苦戦してるがNHK杯ベスト8まで残ってる >>413
鬼の住処に鬼が入ってきて「すみません通りますよ」と言って出て行った >>413
フェラーリがきたと思ったらジェット機がきた
と評した高野は素晴らしいな 将棋はゲーム感覚が一番楽しい
定石を覚えてからやるのでなく感覚でたのしむ >>194
フリークラスなしなのか
女性で1人上がれそうな人がいるけど
次点2回からの昇格だと辛いな >>484
ここで言っている基本給って、順位戦の対局料のことだろうからね
フリークラスは順位戦を指さないので、順位戦の対局料は当然もらえない >>484
補足すると、名人も順位戦を指さないという意味ではフリークラスと同じだが、名人はA級の上扱いなので、指さなくてもお金がもらえるという >>484
相撲で言えば力士だけど関取ではないってことだな
だから給料なし >>484
順位戦の分が入ってこないだけで他の棋戦の対局料は入ってくるよね
フリークラスからC2もなかなか大変
天彦は次点2回での四段昇級放棄してその後昇段してるけど20代半ばならそうも出来ないよな >>484
女なら女流棋戦でボロ儲けだから
いくらでも凌げる
フリクラが女性棋士の安住の地になるとはね >>2
最近だと序盤は100％AIの手筋だろうな
自分も研究してないとハメ殺される
戦ってるのはAIの手筋おぼえた人間だからな
でも研究済みなら中盤からは結局人の勝負になる 最近はAI推奨の最善手を選ばないようにしてる棋士もいるらしいね。みんな最善手の先の
枝分かれを勉強してるから、ちょっと外していく。 >>96
羽生の記録をほぼ全て順調に大差をつけて塗り替え中 >>493
羽生竜王「雑魚タイトルでドヤられてもね」 羽生さんを越えるには4つ以上のタイトルを25年くらい保持し続ければ良いだけだから、
けっこう簡単に記録を塗り替えると思う。 >>493
若い頃の羽生よりスマホのほうが強いんだな >>492
将棋って、暗記のゲームだよなと改めて深く実感する >>492
本当かそれは？
全棋士で圧倒的にソフト一致率No.1の藤井聡太は
何でソフトの最善手を外してないんだ？ 来期羽生はせめて残留してくれ
聡太を入れ替わりで順位戦対局なし、なんてのは興ざめだ >>503
これは序盤作戦の話でした。渡辺名人の言葉だったかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
