【麒麟がくる】豊臣秀吉「本能寺の変を事前に知っていた」説は、やはり正しかった…! [live★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NHKの大河ドラマ『麒麟がくる』が、とうとうクライマックス「本能寺の変」を迎える。
昨年発売され大ヒットした『日本史サイエンス』は、
豊臣秀吉の「中国大返し」の難易度を科学的に検討し「秀吉は本能寺の変を事前に察知していた」という結論を導いた。
意外なことに、歴史学の研究成果もこの科学的な主張を支持している。
「本能寺の変」研究の第一人者である藤田達生氏がこの説を徹底検証した、2020年10月25日の記事を再掲する。
全文は以下
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8300e952cbf3b1edef3ed704a4f16c2a23928e9 ('A`)みんなで仕向けてた。酷いわ。
娘とついだ先が味方しろや そら豊臣・徳川ほどの人物が察知してないわけがないんだわ、当たり前のこと >>3
信長中国入りのためだな
信長の周囲の情報も常にかき集めてたし 秀吉「無駄な努力に終わったと思っても、発想を変えて見たらその後の結果に全てがハマる瞬間て案外あんのよ」 でもよ、あの終わり方は投げやりすぎる
もうどうしていいかわからないのでそれまでの流れガン無視して馬に乗って走り去らせた
強引に完とかなってたけどふざけんなとwww 細川藤孝が何で光秀を切って秀吉になびいたのかって心理描写も
もっとやって欲しかったな。ただの風見鶏なだけじゃなくて でも数百年前のことなんかわからんわな。
光秀が敵方に捕まった記録がないし、戦に負けて逃亡途中に数名の部下しかいない状況なんか無いだろ。落ち武者狩りとかも嘘だよ。 >>15
英雄たちの選択では「養子に入った人なので、養子先の家を潰す様な事は絶対に出来ない」と言われていた。 >>3
甲州征伐後の家康の接待振りを絶対に知ってただろうから
信長に援軍要請したときから間違いなく山陽道整備してただろうし街道沿いの村にも準備させてただろうな 京に使者や密使を走らせて本当に信長が討たれたのか
確認するのが普通だが、それもせず
直ぐに毛利と手打ちして引き返してるのを見ても
明智の謀反はあり得るとの情報を事前に知っていたのは
間違いないだろうね >>15
元直属の上官なんで上下関係が逆転した光秀への嫉妬って説を採用したらしき描写が見え隠れはしてたけどわかりやすくはなかったな 真実なんて永久に分からないし1000年経っても同じ議論をしてるのかな? そんなことよりティラノサウルスが毛むくじゃらだった説にはドン引きだわ つまり真珠湾や911など事前に情報を得て知っていたのに
それを知らぬふりして利用した今のアメリカと同じことをしたと言う事か秀吉は >>29
歴史の解釈って新資料の発見で結構更新されるからね
1000年後は知らんけど今と違う説が一般的になってる可能性はある 山崎の戦いが騎馬突撃の映像だけで、
まさかのナレ死?からの、生存説で終わるとはなあ
放送直後はショックだったけど、コロナで閉塞感ある時代だし、
あれこれ想像をかきたてる最終回もユニークでいいんではないかと思った 今回の大河の秀吉は諜報員沢山放ってたり情報収集の有能さをアピールしてたから
事前に察知するとは思ってたけど
唐突な藤孝からの密書で知るとは思わんかった
秀吉と藤孝の関係性もよくわからないし
何のための秀吉情報網の優秀さアピールだったのかもよくわからない 本当はウザい上司、信長を討とうとしていた秀吉。
が中国大返しで帰ってみたら明智光秀に先を越されていた。
「マズイ!」と思った秀吉は主君の敵討ちとばかり光秀を討ち論功一位の忠臣に、、、
その後は歴史の通りw >>36
ちょっと前から秀吉が藤孝に接近して
藤孝も満更でもないって描写があっただろ? パワハラされて相手切ったのは同じなのに後には
明智光秀は裏切り者
浅野長矩は美談 秀吉と藤孝の関係が唐突すぎる。
なんか以前にネタ仕込んでた? 官兵衛の「天下をお取り召され」〜
中国大返し
を見たかったな。
細川たちが光秀になびかず
焦るとことか
竹槍で光秀が殺されるところも。。
何なんすか、あの終わりかた。。。 落ち武者狩りに合ったのは表向きに決まってる。逃したのは事実だけど暗殺者に追わせただけ 兵士が装備品持って中国大返ししたって仮定が間違ってない?
見かけだけでも人数必要だから軽装備か無装備で移動したと思う そんなことはねえよ
信長親子がまさかの無防備で京都に一瞬いたのは、まったくの偶然
光秀にしたら余りの幸運
事前に計画しようがない やはり
近藤正臣の光秀がいちばん良かった
俺が生まれる前の番組だが
ビデオで
見て
いちばんよかった。 >>43
何か明智が怪しいって噂が結構なレベルで広まってる感じだったのに
秀吉関係なく信長の危機察知能力が?だったわ >>25
京に走らせたんじゃなくて常に近辺に複数かね経路で密使を放っておいて
京なら走らせれば確認要らないからな
密使を放ってたのは光秀周辺に対してもだろうし 俺も秀吉が仕掛けた派だけど、まぁ、朝鮮出征した秀吉を悪人に仕立てたい勢力も居るからな。
これはなんか怪しいな。 みんな自分の家が一番大事で一番志の強かった明智のみで突っ走しったってのは実に腑に落ちる最期だったわ
所詮いつの時代もそんなもんよw 秀吉は黒幕とまでは言えないかもしれないが、
光秀が信長を殺したがっているのを察知するくらいの人情の機微はあった
そこで毛利を落とせそうになった頃合を見計らって、
信長を呼び寄せて光秀にチャンスを与えて信長を殺させたと考えればあの事件は納得がいく
もちろん、光秀の兵の中に密偵をまぎれ込ませておくので情報はすぐ入る あんだけ立て続けに謀反おきてたから秀吉も警戒はしてただろ 日本史はファンタジーだな
たった500年前の事もあやふやなんだから 最後の馬で走るシーンは唐突で、前のシーンと論理的なつながりが見えなかったな
シーンの意味がよく分からなかったな >>56
麒麟は細川藤孝から教えてもらった派だけど 蘭丸はTOKIOの松岡くんがやったやつがいちばん良かった 知ってるわけねーだろボケ
信長の日程なんて信長しか知らねーんだぞw >>11
なるほどな
信長の中国攻めのために道路を整備したのが中国大返しで役に立ったという訳か >>1
何このアホみたいなスレタイ
知恵遅れかよw 実は秀吉は明智とめちゃ仲良くて「秀吉よ、俺さあ、信長やっちまおうと思うんやけどどやろ?」って相談されてたレベル説ってないの? そりゃ上手な風見鶏だっただろう
現代まで家が繁盛してるんだから >>15
兄と違っていち早く将軍家を見限り信長についたことから
やっぱり大局を見る目があったんだろな。
今回もそうゆう描写あった。 秀吉黒幕説の人達って、信長がいなくなれば秀吉は織田政権下で孤立して
窮死する可能性があるって事を考えないのかね
当時、秀吉ほど信長が死ぬのを恐れていた人はいなかっただろうに >>76
ある
二人はグルで山崎合戦で死んだことにして秀吉が匿って家康の領地に逃がした >>73
それは正しい
大軍7万くらいの大軍が秀吉のところに行くことになってたから当然道、武器、金、兵糧は準備されていた
秀吉はそれを思い切り利用することに成功したから光秀を討ち取れた それはあり得ない
織田家の家督は既に信忠に譲ってた
信忠の側近は河尻秀隆とか滝川一益で秀吉と信忠は接点が少ない
信忠時代には秀吉の没落が予想される
本能寺で信忠まで死んだのは偶然 秀吉のの中国返しってポイントは途中に黒田領があることなんだよな。
秀吉軍は本当に備中にいたのか?
大部分の兵は黒田領に隠しておいたんだろ? >>77
バカジャネーノ
信長の行軍の仕方知らねーのかよ
いつも信長は突然動くんだぞ
本能寺の時も家康を接待してた信忠が呼び出されて慌てて京都に行ってる
信忠が知らんことをなんで秀吉如きがわかるんだよw >>73
西国街道をショートカットする有馬街道だな よくわからんのがなんで信長て光秀にやられる可能性あると心配できなかったのか 明智がいつ謀反してもいいように準備してた説は前からあるな
下剋上の時代だから
生き残った信忠に加勢する前提としても対下剋上の準備は必須 >>84
変後の動きからして池田恒興は取り込み済みだろう
なし崩しで丹羽も >>94
当主の信忠がいる限り織田家は不滅だから
信長を倒しても無意味だと日本中が知っていた
家族や護衛や部下が反乱しても何も変えられないはずだった 本能寺の変♪本能寺の変♪ほんのーじのへん♪
しか知らないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています