【野球】廣岡達朗が巨人とソフトバンクの差を熱弁「誰がチームの中心なのか」 [砂漠のマスカレード★]
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【廣岡氏が指摘する「巨人とソフトバンクとの大きな差」】
前編でも言及したように、セ・リーグ、パ・リーグ両リーグで日本一に輝いた名将・廣岡達朗は、おととし、昨年の日本シリーズの結果を「リーグ間格差」ではなく、単に「巨人とソフトバンクの差」であり、つまりは両チームを率いる「原辰徳と工藤公康の差」であると考えているという。後編では、その点について詳述してもらおう。
「巨人は確かに連覇を果たしました。セ・リーグではその強さを発揮しています。でも、たとえば昨年の優勝直前は、リーグ制覇をするチームとは思えないほどのもたつきでした。リーダーであるべきはずの坂本勇人に、チームを引っ張るという気概が感じられなかった。四番の岡本和真もチームリーダーの器ではない。四番打者というものはチーム内外ににらみを利かせられる存在でなければならない。岡本は打者としてはいい素材を持っている。でも、四番を打つにはまだ早い。柱のないチームは弱いものですよ」
一方のソフトバンクに対して、廣岡氏はどのような評価を抱いているのか。
「ソフトバンクには王貞治という人間がいることがとても大きい。幅広い見識を持つ王がいて、私が指導した工藤公康が監督を務めている。王に話を聞くと、『工藤もようやく嫌われる監督になってきた』と言っていました。選手に好かれる監督というのは、単になめられているだけ。監督というのは選手に嫌われてようやく一人前なんですよ」
「チームリーダー不在」を指摘した巨人に対して、「ソフトバンクには立派なリーダーがいる」と廣岡氏は発言する。
「投手陣が強力なのは間違いないけど、捕手の甲斐拓也の存在が大きいと私は思います。肩も強く、投手陣の持ち味を見事に引き出している。彼の存在がチームの柱となって、ソフトバンクはひとつにまとまっていますから」
さらに廣岡氏は「巨人とソフトバンクのフロントの差」についても言及する。
「巨人もソフトバンクもともに三軍制度を採用しています。ただ、その実態は大きく異なる。余剰人員を集めておくだけの施設なのか、それとも、アメリカのマイナー・リーグのように、過酷な移動や選手間の激しい競争など、ハングリー精神の本質を理解しているかどうかがとても大切。その点、ソフトバンクは千賀滉大、甲斐拓也、周東佑京らが三軍からはい上がっていった。本当の意味での三軍のあり方がありますよ」
廣岡氏の口調に熱がこもった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/13cfe602e75b1e909f6c07d27fbcb76c92dd4d22
2/5(金) 6:45配信 【ソフトバンクはまだまだ強くなる】
2019年、20年と２年連続で読売ジャイアンツは福岡ソフトバンクホークスに４連敗でなす術もなく敗れ去った。この結果を踏まえて、世間は「リーグ間格差がますます広がった」と危機感を募らせた。しかし、前述したように廣岡氏はこの現実を「単に巨人とソフトバンクの差が広がっただけ」と見る。その理由は？
「巨人の戦い方を見ていても、一体、誰がチームの中心なのかがまったく見えてこないんです。他球団から多くの戦力を獲得して、それを飼い殺しにしているだけ。チームの中で誰が信頼できるのか。（2020年の日本シリーズの）第４戦などは、誰でもいいからとにかく使おう。そんな感じにしか見えなかった。理にかなっていない起用法で勝てるはずがない。その姿はソフトバンクとは対照的でした」
廣岡氏が考える巨人の中心選手とは「亀井善行と菅野智之」だという。しかし、その菅野も一時期はポスティング申請によるメジャー移籍に揺れた。だからこそ、菅野に対して「死ぬまで巨人を愛して強くしろ」とゲキを飛ばす。では、ソフトバンクの戦い方は廣岡氏の目にはどのように映ったのか。
工藤公康監督は３年連続、通算で５度目の正力松太郎賞に選ばれました。私が西武の監督だった頃、工藤はまだまだ粗削りな若手でした。マウンド度胸は抜群だったけど、小器用なところがあったので、二軍では首脳陣の目を盗んで手を抜くことを覚えるだろう。そう考えて、ずっと一軍で私の手元で育てました。入団３年目には、"ハングリー精神を学ばせたい"と思って、マイナー・リーグに野球留学もさせた。そうした経験が現在の指導にきちんと活きていますよ」
現役時代、西武を経て、ダイエー、巨人、横浜、西武と多くの球団を渡り歩いて見識を広めた工藤監督の野球観に対する、廣岡氏の評価は高い。
「工藤監督が身を置いてきたさまざまな環境が、現在の彼の血となり肉となっています。野球理論の豊富さ、選手を見る目の確かさ、いずれも監督として必要な要素を兼ね備えている。これからの野球界は《工藤モデル》が一つの理想の形になるんじゃないのかな」
現在の野球界において、廣岡氏の理想とする球団運営のあり方がソフトバンクであり、理想の監督像こそ工藤公康なのだということがよく伝わってくる。
「2021年も巨人には何も期待できないけど、ソフトバンクはまだまだ成長しますよ。組織として、チームとして、戦術として、まだまだ伸びていく。それは間違いない」 【「平等性」こそ、今のプロ野球界に欠けているもの】
これまでもしばしば廣岡氏は「コミッショナーのあり方」について疑義を呈している。それは今回の「リーグ間格差」についても同様だ。
「そもそも、コミッショナーというのは野球界がよりよいものとなるために存在しているんです。しかし、現状では権限があるにもかかわらず、それを行使することもなく各球団のオーナーの言いなりになっています。腹をくくって、"オレが野球界をよくするんだ"という覚悟がないんです」
さらに廣岡氏は「最大の問題点は、コミッショナーが平等性という観点を持ち合わせていないこと」と指摘する。
「巨人の選手獲得姿勢を見ていてもわかるように、現在のプロ野球界には平等性という観点がまったく欠けています。いい選手を獲得した球団が得をし、獲られた球団が損をする。FAで選手を失ったのなら、その分、ドラフト会議では優遇をする。こんな単純なことがどうしてできない？ 弱いチームが努力して強くなれば、強いチームはさらに努力する。その結果、リーグ全体が発展していくんです」
つまり、世間で話題となっている「リーグ間格差」ではなく、廣岡氏の目には「12球団格差」のほうがより大きな問題と映っているのである。
「球団間による不平等さこそ、まずは排除すべき大問題ですよ。しかし、それなのにコミッショナーは何もせず、各球団がそれぞれ"自分さえよければいい"という考えしか持っていない。今こそ、"これは違う"とコミッショナーがリーダーシップを取ってほしい。それこそが、私がもっとも望んでいるプロ野球界の正しいあり方なんです」
２月９日に89歳を迎える。しかし、その口調はいまだ熱く、野球界への提言は尽きることがない。はたして、「球団間格差」は改善されるのだろうか？ 2021年のプロ野球界はどのような展開が待ち受けているのか？
【profile】 廣岡達朗 ひろおか・たつろう 野球評論家。1932年、広島県生まれ。呉三津田高、早稲田大を経て、54年に読売ジャイアンツに入団。同年、新人王を獲得し、ベストナインに選ばれた。66年に引退。76年にヤクルト・スワローズの監督に就任し、78年に球団初の日本一に導く。82年には西武ライオンズの監督となり、４年間で３度のリーグ優勝、うち２度の日本一と西武の黄金時代を築いた。92年に野球殿堂入りを果たした。 名前出さずに大物OBって書いとけよ
コイツの名前あるとスレ伸びねーぞ ソフバンは大の苦手マー君が鬼門になるな
ロッテに加えて楽天も天敵になるんじゃないか うーん、やっぱり広岡さんの言葉には説得力があるね。
有無を言わせぬ実績があるからな。 CSで千賀VS田中の最強対決を見せられた後に
日本シリーズで巨人が出てくるのか
哀れで胸が熱くなるな 原は嫌い。
工藤は俺が育てたと言いたいだけじゃないの？ どんだけ自分大好きなんだよ
他の西武OBは根本の話ばっかりだし、こいつが嫌われるのもわかるわ ハゲQなんかも広岡が監督の時はうんざりだったらしいがのちのち広岡の管理野球がタメになったとも言ってるな
工藤もそうなんだろうな この爺さん89だったのかよ
かくしゃくとしとるから80いってないと思ってた >>13
ダイエーの王監督就任に委縮する選手たちに、
当時の根本球団社長は「世界の王も、元はラーメン屋の息子」 >幅広い見識を持つ王がいて、私が指導した工藤公康が監督を務めている
この自画自賛が言いたいのだろう 張本といいコイツといい、指導者として声のかからないOBはただの老害だよな
「あのころはよかった」とか、「当時は俺は凄かった」しか言わないんだもの ソフトバンクはキャンプでも松田が先頭に立って若手を引っ張って走ってる
読売はリーダーかつ高給取りの菅野坂本が若手の後ろをチンタラ走ってる
もうねお話にならないくらい意識レベルが違う 工藤は監督になってから絶対に広岡の名前出さないよな
よっぽど嫌ってるんやろ 何かリーグ差じゃなくてホークスと巨人の差だとか言う記事が増えたな >>6
前監督の平石がホークスで日本一になって楽天は4位に終わったし田中関係なく向きになってきそうね、田中自体は西武が苦手だったな 負けが混んでる時なんかに坂本がベンチで不貞腐れてる場面がよくあるな >>29
データ並べたらパが強いんではなくてソフトバンクだけが強いってデータしか出てこないからな >>26
でも工藤が監督1年目で日本一になった後、夫婦で広岡家に挨拶に来たらしいぞ
好き嫌いはともかく、そのへんはきっちりしてるようだ >>33
よくあるってどこ目線で言ってるのか知らんが
負けてても下向かずヘラヘラしてあいつバカだって言わせとけって阿部に言われて実践してるのが坂本なんだが >>35
工藤を育てたのは廣岡でも森でも王でもなく
嫁さん。この嫁と結婚してなければ２０代後半で
戦力外通告されてた。嫁が工藤を怒鳴りつけて徹底管理
して再生した。社会の常識・非常識や立ち振る舞いも
仕込んだのは嫁。だから工藤は嫁には全く頭が上がらない 今年は楽天が出てくる。マークンが入り、盤石の投手王国が完成した。 >>27
ハリーはテレビでは結構キャラ作ってるところあるよな >>40
去年のチーム防御率がワースト2位
勝ち頭が今年35歳になる涌井
田中一人で盤石になるわけがない >>39
へー
そーだったんだ
昔の工藤はなんかチャラついて
目立ちたがりな感じだったのに
今や日本一の監督だもんな 「私が指導した工藤公康が監督を務めている」
ワロタｗ 廣岡がまわりくどくもいいたかったこと
工藤の功績はワシの功績だってことを念のため言っておく
ワシに従順な王にも少し分けてあげる
ワシに巡り合わなかった原、憎き川上と比較され出した原はこのへんで無能の
レッテル貼って潰しておく
>>1
「あとはね、（現役時代、阪神キャンプに臨時コーチとして来ていた）広岡達朗さんですか。僕、20分説教されましてね。僕が肩を痛めてたんですね、キャンプで」
そう話すと、アニキは広岡氏とのやり取りを再現してくれたのだが、これが実に振るっている。
「金本君、スナップスローをやってみなさい」
外野手はスナップスローを使わないうえ、肩をかばってのスローイングをするしかなかった。
「それはスナップじゃないんだよ」
「わかってますよ。どうしても肩が思わしくなくて」
「ふーん、そうなんだ。大変だねぇ。スナップやってごらん」
「いや、だからちょっと肩痛いんで‥‥」
「キミは何でこうやって投げるんだ？」
「あの、肩が‥‥」
「でもね、そんな投げ方してたら長く野球できないよ。もっと力を抜いて、体を使って。やってごらん」
広岡氏の「指導」は打撃にも及ぶ。
「何でキミはこうやって打つんだ。もっとこうやってこれで‥‥ダメでしょ。そんなんでよく打てるね。長く野球やりたいだろ。キミ、年いくつ？」
「42歳です」
「おぉ‥‥。けっこう長くやってるんだねぇ‥‥」
アニキはこれを次のように「総括」した。
「これホントの話なの。人の話、聞かないんですよ。
アンタ、生涯打率2割4分か5分やろ（実際は2割4分）。で、（長く野球をやれと言う）広岡達朗を調べると
35歳ぐらいで引退してるんですよ。ああいう年の取り方はよくないですね。若い人は絶対に耳を傾けないですよ」 >>44
工藤は暴飲暴食、チャラいふしだらな生活がたたって
全く勝てなくなった。身体も故障がちで使い物にならなくなって
本人曰く「いつ首になってもおかしくない」状態だったが、嫁が
「工藤は結婚してダメになったと言われている。ふざけんな、悪のはあなた。
じゃあこれからは私のやり方でやらせてもらう。それでダメならきっちり引退しろ」
と迫って、栄養学を独学して外食させず徹底して食事療法と筋トレ、規則正しい
生活で肉体改造したら、勝てるようになった。その後も晩年まで一切手綱を緩めなかった SOFTBANKが楽天に負けたら巨人はチャンスだ。 両リーグで弱小チームを率いて日本一になっている名将は言う事が違うね
さすがだぜ 広岡さんが、育てたのが選手として活躍して指導者として活躍して、球団幹部として活躍しているのがたくさんいる。これが全て答えだよね。
野村さんも、いかに人を育て上げたか？が全てと言ってたけど。
野村さんは選手は育て上げたけど、その選手が指導者として成功してないよね。
広岡さんは、偉大だよ。 >>49
どこぞのホテルで朝食をとるとき、広岡と同席になった
そこで例の玄米食
江夏「どうして玄米食食ってるのに、痛風になるの？」
広岡は黙って席を立ち、次の日から何故か二軍行き
そのまま一軍に上がれないまま戦力外になった
江夏カワイソス ソフトバンクがこれ以上強くなったらプロ野球離れが益々進むわ
それでなくてもつまんないのにw >>1
>私が育てた工藤
この時点で読む価値はないなと思いました。自分上げする為に他人の名前を利用すんなよ。この人のせっかくの功績が台無しだわ。
クソだせぇ 巨人とソフトバンクの差を例えるとアミバとケンシロウぐらいの差がある。 >>48
藤浪をエースに育て損なったテメエも五十歩ぬるぽ 原は長嶋の系統だからな
そら坊主（長嶋）憎ければ袈裟（原）まで憎いよ
いちいち担ぎ出される工藤もたまったもんじゃない >>57
確かに
だけが強くなったらつまらないだろうね。
野球全体はさておき
パリーグが少なくてもセリーグより面白い理由がわかった気がするわ 工藤はわしが育てたって言いたいだけ。あと周東は三軍経験無いだろ？ 巨人でチームキャプテンとか四番の器の話をしてたと思ったら、ソフバンの話になったら会長と監督とキャッチャーが出てきた
高度すぎて俺には理解できんかった 工藤が監督に就任した時に言ったら工藤もあの時そう言ってくれたのは
○○さんだけでした。って頭下げるだろうけど・・ 廣岡は工藤がルーキーのとき、どうしても工藤の名前を覚えきれず
ことあるごとに「坊や」って呼んでたんだよな
それで工藤は報道陣からもからかわれてた
恥かかされた工藤はめちゃくちゃ頭に来てて
「あのオッサン、舐めた真似しやがって覚えてろよ」
と廣岡のこと嫌ってたのは有名な話 でも、実際坊やだったじゃん。江夏のパシリやらされて江夏にも坊やと言われてたし、昔のプロ野球選手てヤー公みたいだったし、坊やだったよ。 >>55
ヤクルト時代の全員ミーティング
廣岡 この戦法は日本ではまだ誰も知らないが
大リーグではすでに常識としてどのチームも使っている（キリッ）
そうだよな？マニエル
（通訳がマニエルに英訳）
マニエル そんな古い戦法、誰も使ってないよ
（通訳、空気読まずにみんなの前で直訳してしまう）
廣岡、激怒、稀代の最強助っ人マニエル速攻で近鉄にトレード
マニエル え？正直の答えただけなんだけど
>>68
言わんとしていることは
師弟関係では無いってことな 孫さんとナベツネの差でしょ
ハッキリ言って王は現役時以外は才能無いし関係ない 甲斐がチームリーダー？
ホークスファンだが、好きな選手だけど甲斐はチームリーダーではない
この老害は日頃パリーグ見てないのがバレバレ 巨人はS班練習ってあれがどう見ても害
ソフバンなんかベテランの松田が全体ランニングの先頭に立って大きな声で皆を引っ張ってる
巨人は坂本亀井丸があれやりたくなーい、これやりたくなーい。やってること、酒遊び女遊び。ダメのお手本 言いたいことは「最強ホークスは工藤を育てたワシが育てた」 坂本だけ良かっただからな。己以外は？
野球は全体性スポーツであってゴルフみたいな個人業ではない セの選手が対外戦出ると全然機能しないのは普段からやって無いからだろ。こういうところから現れてんだよ 堀江の仙台ライブドアジェンキンスが実現していればね ホークス抜いて計算したやつ
交流戦は大分マシになるがそれでもパリーグの方が強いって結論出てる
交流戦(15回）パ セ
勝ち越し 9回 6回
勝率１位 8回 8回（同率1位1回)
全試合 884勝 840勝 46分
勝率 .517 .483
日シリ(16回）パ セ
日本一 13回 3回
全試合 57勝 31勝 2分
勝率 .648 .352 >>80
ホークスに揉まれた結果地力が上がった5球団という姿もあるから
いなくなったら結構悲惨なことになるだろうな ホークスのチームリーダーって中村晃とか松田じゃないのか 反日ソフトバンク 野球から消えるのかなｗ
企業依存のスポーツはこうなる運命
不渡り？
貸付先に「重大な懸案」 回収不能の恐れ―ＳＢＩ傘下企業 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612534991/ >>1
まーたソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が 黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「 ケセッキ」という朝鮮語に行き着く。
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. >>83
SBIとソフトバンクって違うグループだろ >>1
>選手に好かれる監督というのは、単になめられているだけ。
西本幸雄さんの墓前で同じこと言ってみてくれ >>81
西武ライオンズの人気が凋落したのは日ハム
ロッテダイエーの3弱のせいで西武が自動的に
優勝するようになっちゃったからだもんなあ
あの頃に比べたらどのチームも頑張ってるよ >>90
西本さんが好かれたのは後の話
その信念が選手たちに浸透するまでは嫌われに嫌われまくった 西武を辞めた森に巨人新監督の噂が立った時の広岡の錯乱ぶりは凄かった。 >>73
理由が「主力は１２月まで日本シリーズやってたから
疲れが残ってる」だもんな。
いや、同じ日本シリーズやってたソフトバンクの主力は全員宮崎でキャンプインしてるだろって(笑)
もう、今年も巨人はパ・リーグに歯が立たないな >>94
現役時代の阿部慎之助の体つき見れば一目瞭然だわな
阿部の走る姿って子供の運動会に参加してるお父さんにしか見えんかったわ 印象と妄想と老人の昔話と自慢話で構成された評論と呼べない評論
なお取材は一切しておりません ソフトバンクやパ・リーグはサイン盗みやドーピングが横行してるって
この間のソフバン社員がデータ盗んで楽天に入った事件とかあったやろ
朝鮮系も多いしズルも普通にやる ニッシリも待ち構えたかのようにホームラン打ってた >>34
交流戦の成績、セ6球団、ホークス抜きのパ5球団
で貯金パが40以上あるのに
何言ってんの >>54
まあこのコメントが、広岡の評価だろうね。老害とか時代遅れとか言っているやつらがいるが、広岡の野球観は彼の教え子に伝わり、必要なところはアップデートされている。結果も残しているのは事実。>>1のインタビューも正論。 >>86
いや、ソフバンを原が指揮したらたぶん2年に1回優勝するのがやっとのチームに成り下がるぞ >>43
まあ普通に考えればそうだけど
岸と則本が揃って故障で出遅れて全体で-2(55-57）
田中、涌井、岸、則本の4人で25勝ち越しできればCSからの一発も・・・
4人で25勝ち越しと書いたけど、それが1人で24稼げたら
誰もなにも言うことはないわな >>103
イヤライバル球団の主役を買い漁ってさらに強くなる
非常につまらなくなるがw 巨人とソフトバンクの差は
俺的に単にチームを編成する人間の能力の差
世の中の多くの人間は、他者を適正に評価出来ない
だから適所適材を行いない
だから組織力が高まらない
だから勝てない
ただそれだけのことに過ぎない
そういうこと・そういうこと(宇多田ヒカル風ｗ) 例えば、俺のような違いのわかる男だったら
イチローのような選手を獲ったりしない
それは俺的に年俸とチーム貢献度が釣り合わないから
１番バッターのイチローに年俸５億払うぐらいなら
打率３割程度見込めて、なおかつ、選球眼が良くて出塁率が同等程度見込める
年俸２億円程度の１番バッターを補強・トレードする
そして残りの３億で中継ぎ・抑え等の”使える人材”を補強・トレードする
巨人が強くなれないのは
上記の例で言うならば、イチローのような選手ばかり補強・トレードしているから
つまり個人成績が良い選手ばかり集めてもチームは強くならない >>61
原って川上→藤田のラインじゃないか
長嶋のラインは中畑とかで
まぁ川上の系統ならもっと広岡とはダメだが >>55
選手にはもっと野菜を食えと言っておきながら 自分はステーキ食ってた方ですから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
