【芸能】キングコング西野亮廣は「詐欺師」か？ “傷つきやすい若者”がオンラインサロンにハマる背景 [jinjin★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
キングコング西野は「詐欺師」か？ “傷つきやすい若者”がオンラインサロンにハマる背景
世の中には「ヤバい女=ヤバ女（ヤバジョ）」だけでなく、「ヤバい男=ヤバ男（ヤバダン）」も存在する。
問題は「よいヤバさ」か「悪いヤバさ」か。
この連載では、芸能人や有名人の言動を鋭くぶった斬るライターの仁科友里さんが、さまざまなタイプの「ヤバ男」を分析していきます。
芸能人はテレビに出て、レギュラー番組をたくさん持つことが“成功”。そう考えられていた時代があったと思います。
そんな中、2012年、キングコング・西野亮廣は「ひな壇に座らないと決めました」と宣言し、話題になります。
ひな壇で活躍している芸人を否定するわけではなく、「自分には向いていない」と悟ったためだそうですが、芸人をはじめ一般人にも「調子に乗ってる」とバッシングされたりしました。
そんな彼が原作、脚本、製作総指揮を務めた映画『えんとつ町のプペル』は観客動員100万人、興行収入14億円の大ヒット、今も記録を更新しています。
ネットで拡散された「詐欺師っぽい証拠」
西野は常識を覆すような行動をとったにもかかわらず、大成功。
世の中は「勝てば官軍」ですから、結果を出した人には基本的に好意的なものです。
しかし、保守的な人というのもたくさんいますから、少なからず不信感を抱いている人もいるでしょう。
昨年、11月10日に放送された『華丸大吉&千鳥のテッパンいただきます!』（フジテレビ系）に出演した際、千鳥・大悟に「捕まってないだけの詐欺師」と言われてしまった西野。
彼の活動を支えているのはクラウドファンディングで、「クチだけで人からお金を集めることができる」ことを茶化して、詐欺師という言葉に置き換えたのだと私は理解しています。
しかし、ネットで「詐欺師っぽい証拠」が拡散されると、話は違う方向に行ってしまいます。
西野のオンラインサロンの会員で、20代前半の男性が『えんとつ町のプペル』の台本とチケット80セットを、販売権を含めて23万6000円で購入しました。
誰かに売るときに、値段をちょっと高くしてお小遣いを稼ぐつもりだったようですが、うまくいかなかったようです。
この顛末を書いたnoteの記事が拡散されたことから、SNS上では「西野はマルチまがいの行為をしているのではないか?」と言われるようになりました。
しかし、男性の書いた記事を読む限り、西野やその他の人に「買え」と無理強いされたわけではなさそうです。
また、マルチ商法は「新規会員を獲得することで、古株が儲かる」仕組みなわけですが、この男性は誰も勧誘していません。従って、マルチとは言えないでしょう。
何かをやりたいが何をやればいいのかわからない、でも目立ちたいと思う若者が、勢いだけでヤバい方向に突っ走ってしまったのではないでしょうか。
余計なお世話ですが、お金は大事にしていただきたいです。
また、「西野の個展の設営または撤収に参加できる権利（西野本人は不在）」が5万円で売られていることも話題になりました。
通常、労働力を提供したら、労働者はお金をもらえるはず。
それなのに逆にお金を払わせるとは、宗教みたいという声が上がったのでした。
正直なところ、最初は私も同じことを思いました。
しかし、これは、サロンメンバーへの“サービス”なのではないではないかと思うようになったのです。
私は『間違いだらけの婚活にサヨナラ!』（主婦と生活社）を上梓し、読者の方の婚活相談にのっています。若い方とお話していて思うのは、傷つきやすい人が本当に多いなということです。
お見合いを1回断られただけで体調を崩し、心療内科に通院することになったり、「相手に絶対断られない方法を教えてください」と言う人もいます。
断られて嬉しい気持ちになる人はいないでしょうが、昭和生まれから見ると「そんなにいちいち傷ついていたら、これから先の人生どうするんだ」と言いたくなることもあります。
西野のオンラインサロンに集う人は、少なからずクリエイター志望の人がいると思いますが、もしその世界に挑戦するなら、婚活で断られるのとは比べものにならないくらいの挫折を経験することになると思います。
また、我慢が必ず報われるとは限りません。
続きはソース先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/6093d8fddbbb510bf624daa9e06f7ab73b76086c?page=1 そういう人、来られてもね。
困惑としか言いようがない。
拒むことはできないからどうしようもないけど。
普通にファンの人に来て欲しい。
ファンの人が集まって元から共通の話題もあるから話易いし楽しいんでしょ。
言うまでもないけど詐欺でもマルチ商法でもないし、教祖信者の関係でもない。
ファンが集まってるのがオンラインサロン。
80セットの人も、知らないけど、
自分自分でとくにファンじゃないだろ。こういうのも防ぎようがない。 >>909
加害者の騙す行為によって被害者が騙されたことが要件なんだから被害者がどう思ってたかはめちゃくちゃ関係あるよ
この西野の電車賃のケースだとお金出してる側も電車賃に使われると思ってお金出したとは到底思えないから詐欺にはならないと思う
これが個人的に目の前の友人に今お金ないから電車賃ちょうだいって言ってお金貰って、実は持ってましただったら詐欺になる可能性あると思うけど >>908
現実的に訴えるかというと個人的な付き合いの関係性から訴えないとは思うが
可能性としてどうなのかなと >>919
どうかなあ
クラファンをそう言う使い方するのがどうかってのは前例あるのかねえ
その辺で争いになると面倒くさそうだから訴えるメリットがなさそう サロンに入っている人たちの熱が冷めたらおしまいだな
返金訴訟くらいは起こされそうだ 内部で競争させるのが宗教やマルチそのものだよね。
オウムもホーリーネームとかいうのがあったし、
それ欲しさで無茶をする一般信者もいたと思うし。
マルチ商法だってランク付けとか表彰とかあるんでしょ？
典型的だよなあ。 >>920
クラファン云々は関係ないのとメリット云々じゃなくて法的にどう判断されるのかが気になってる
当事者間(西野と大吾)ではプロレスだと思ってたやりとりが
それを聞いた第三者(ネット民)がそれを半ば間に受けて当事者(西野)の名誉が毀損されるようになった場合どうなるか
今回のだと聞いてたネット民もやり取りがプロレスなのをわかってやってるとみなされて大吾はセーフだけど
それを使って詐欺師連呼してるネット民は名誉毀損に当たり得るといったところかなあ >>925
第三者から毀損される原因もその発言にあるわけだから、西野がどう捉えるか次第でしょ
新聞がデマ書いて、それが原因で名誉を毀損されたとしたら、毀損された側が真に受けた第三者を訴えるか？って話 大悟は断定した訳じゃなく「〜と思ってる」と言ったんだから個人の感想
結果乗ったのも「と思う」ってことじゃ？ >>926
ネット民は西野と大吾の関係性においては第三者だけど、
西野とネット民という関係においては当事者だからね
報道機関である新聞であればその報道を間に受けてってことが通じるとしてもバラエティ番組でのお笑い芸人のイジリを見て妄信したというのは弁解としては弱いと感じるが >>918
詐欺師の取り調べ「騙すつもりはなかった」
詐欺被害者は騙されてると思ってない
こういうのばかりだが >>929
騙すつもりだったと言うと罪になるから、詐欺師は１００%全員
「騙すつもりは無かった。結果的に騙した事になったら本当に申し訳ない。（号泣）」
と言うんだよな。例外を見たことがない。 >>927
「と思う」を付けたらセーフなんて甘い話はないよ
事実の摘示に当たらないような個人の感想なら名誉毀損には当たらないというだけで
>>929
電車賃のケースだと
お金を払った人たちが電車賃に使われると思ってお金を払ったいた場合、騙されたと言えると思うんだけど
この場合、常識的に考えて電車賃に使われると思って支払った人いないから騙されてないとしか言えないと思う ねずみ講がマルチ講になりネットワークビジネスと名を変えたように
オンラインサロンという新たな名前の詐欺が生み出された >>928
？
完全に間違ってると思うが、そもそも第三者を訴訟対象にする事になぜそんなに拘るんだろう？特にこの場合は、西野と大悟関係性があって、その上で例の発言があっての第三者の受け取り方の話なんでしょ？
実際西野の事務所の前で演説打ったり、それをネタに脅迫したとかならわかるけどさ 換金機能の実装を一番の売りにして開発費を集めたのに、リリース直前に反古にした
レターポットは詐欺と思われても仕方ないけどな 意識高い系のバカがオンラインサロンに騙されるんだろうな
本当に成功する奴はそんなもんに金払わねえよ
ホリエや西野に騙されてる時点で絶対に成功できない >>18
AKBとかもそういう感じだよね
ああいう商法が市民権を得てしまった悪影響もあると思う
本当なら批判されて潰されなきゃいけない商売が、堂々とテレビで持て囃されている
そりゃ、西野みたいなことをやる奴も出てくるよ 捕まってない詐欺師ってとっくに言われてるだろ
心酔するアホもいるしな、田村とか >>933
大吾の「捕まってないだけの詐欺師」発言が名誉毀損にあたるかと
ネット民の「詐欺師」という書き込みが名誉毀損にあたるかは別問題
後者は名誉毀損にあたりそうだけど前者はどうなんだろうって話なんだけど
演説したり脅迫したりはまた名誉毀損とは異なる話だと思うが何が言いたいんだ？ 詐欺は非親告罪だからな
なんかやらかしたら再逮捕の連続で拘留期限延ばしていく感じになるやろな 若い頃って一定数はマルチや宗教にハマって自分から落ちてくものよ >>939
大悟の発言を聞いた第三者ってレスしてたじゃない、なぜ別になる
大体、大悟の発言がなくても第三者が「あいつのやってることは詐欺じゃね？」って言うこと自体は自由だし、でも、そこには名誉毀損で訴えられるリスクもあるわけで、それで毀損されたと思えば西野が動けば良いだけだよ
その代わり、詐欺だと指摘された部分が実際どうなのかは検証されるわけだから、もし詐欺ならば訴えないだろうし、詐欺じゃなくても現状の風潮ぐらいなら、「そんな風説気にしてませんよ」と言う態度を取った方が時間と金の節約になるんじゃないの？やることいっぱいあるみたいだし >>942
大吾が名誉毀損か考える上ではネット民は第三者だろ？
ネット民が大吾の発言なくてもってのはまさにそういうことで、だからネット民も当事者として訴えられうる
思うのは自由だが、それを公の場で発言、書き込みすることで誰かの名誉を毀損した場合、名誉毀損で処罰される可能性あるよと
実際に名誉毀損で訴えるかどうかじゃなくて法的にどうなるのかって最初の方に書いたろ >>943
法的にどうなるか？は訴えないとわかんないじゃん、確定情報からの推測では専門家でも意見は分かれるだろうよ
西野が訴えなくていいや、ってんならそれで良いだろうし、訴えられたら相手が悪かったねって話でしょ
で、それを知ってどうしたいのか、と
単なる好奇心とか？ >>944
単なる好奇心以外の何ものでもないよw
名誉毀損に当たる可能性ある書き込みする人よりマシでしょw >>945
自分のレスがそれを満たす物ではないだろうけど、あなたの意見は理屈の部分に関してはおかしくはないとは思うんだけど、名誉毀損辺りになると、訴えることのメリット、デメリット、特にコストをどう捉えるかで変わる部分は大きいと思うよ
勿論コストがかかっても取り戻したい名誉があるならその限りではないだろうけど
爆問の太田なんかはそれに当たるだろうね
結局、名誉毀損は本人がそう思って行動しないと成立しないってとこに尽きる 若い人ってやっぱ指針を出してくれると安心するんじゃない？
経験値はまだ少なくて、でもこれから起こる事、
この先の事に対して基本失敗したくないっていうのが強いというか。
ちっちゃなことでも失敗したらおしまい。って思ってそう
うちの会社の頭いい子も若い子も西野にはそこまででもないけど、
中田の事はかなり好きっぽい。あの人頭いい、凄い。って
西野の事も芸人としては興味ゼロだけど、でも稼いでて凄い！みたいな感じ。
ネットがあるのが当たり前の時代に生まれてきてるから
何でも知ってる気になってる分だけ、ちょっとでも信じちゃうとずぶずぶぽいんだよね
本気でためになると思ってるんだと思うよ、西野がどういう話をサロンでしてるのか知らんけど この例えがあってるか分からない
けど宝くじは一種の詐欺だな。
10億円当たりますって言うのは
本当だけど当たるのは数人で
ほとんどの人間は300円しか
当たらない。
運が良ければ3000円当たるけど
それじゃプラスマイナスゼロ
な訳だ。
宝くじで得する事はほとんど
ないと言える。 >>951
国や自治体の資金集めとちゃんと説明されている。競馬などの公営競技も同じ ふーん、国の偉い役人が言って
いるから従いますってか？
そんな事言ったって詐欺は詐欺
だよ！
国民を騙そうったってそうは
いかねえってんだよ！ 10億円なんてそう簡単に当たる
かってんだ！
騙される国民が悪いんだけどな。 >>1
>通常、労働力を提供したら、労働者はお金をもらえるはず。
それなのに逆にお金を払わせるとは
これも需要と供給の関係と思ってる。
万単位じゃ単純に高いから自分は出せないけど。
これの始まりは、ボランティアスタッフ。何ももらわず(払わず)スタッフするというやつ。
スタッフと言っても遊んでるだけな感じなんでバイトや本職の「仕事」「労働」とは気軽さや楽しさが全然違うよ。義務感ないし。
また、タレント、芸人と一緒に共同作業できるのだから給料とかいいよって感じ。
これは好きな芸能人がいる人なら誰もが思うと思う。
次の段階は、500円とか1000円で作業。
この金額が出しても痛くも痒くもない金額だから参加者が殺到した。
そこから徐々に値が上がってる感じがする。逆に今下げたりボランティアスタッフ(無料)にすると殺到して収拾つかない気がする。
出す人がいるから値が高いんだと思う。(本人不在なのに高いのはよくわからない。関われるのは関われるけど。
でも世の中お金持ちっているんだとは思う。)
>“傷つきやすい若者”がオンラインサロンに
正直、“傷つきやすい若者”は来ないで欲しい。ファンでもない自分自分の"傷つきやすい若者”が来て失業保険使った騒動起こすんでしょ。
普通に、ファンの人に来て欲しい。 美術館建設予定地の近くに
(会社を辞めてその退職金で)カフェか喫茶店を開いた信者さんがいたみたいだけれど
その後どうなったのかな？
お客さんが来ないから大変だと思う
他の信者たちが毎日行ってお金を使えばいいのにと思う >>959
馬鹿だよな。退職金は年金が出るまでの
繋ぎの大事な金なのに。
せめてあの詐欺師が一文なしホームレスになって欲しいよ >>960
退職金の運用失敗なんてよくある話だろ
西野がそこに建ててくれって頼んだなら西野の責任あるんだろうけど 店の名前でケチついて
店をプペル一色にしてないことで嫌われて
サロン全員助けるって言ったのに
その店はコロナ前から売り上げ悪いから自己責任で救援無し 絵本も自分でやってないし
マルチビジネス紛いのオンラインサロンやってて詐欺師じゃないと言える方が凄い >>958
おまえが来てほしいとか選べる立場だとおもってんの？
西野さんと田村さんに土下座して来い 西野の真似なんかできないだろ。
教祖様なんだから1人でいいのにサロンで何を学ぶのか。 >>966
教祖様みたいなのはいなくて、
別に学ぶためのサロンというよりか、
ファンクラブであって、大学のサークルみたいな感じだよ。
>>965
来て欲しいと書いてる言葉通り。
選ぶ選ばないの話はしてなくて、希望を言ってます。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
